マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド14】

ここのスレを楽しみにしていた者ですが、ラウンド13の偉そうに
戸建派をバ　カにしていた人達が長谷工やライオンズマンションに住んでるのが判明。
しかも威張って・・・（感覚がちょっと？）

匿名とはいえ結構ショックでしたね。

占有面積60㎡以下のファミリーマンションってどんなのだよ、
えらくマンション贔屓してるね。

↑万人が読める日本語で書いてくれないと

＞占有面積60㎡以下のファミリーマンションってどんなのだよ、
えらくマンション贔屓してるね。

ここは2ちゃんじゃないんだから、えらそうな書き方しないでください。荒れるからね。
占有面積60㎡以下のファミリーマンションなんてあるんですか？

現実に注文で家を建てたとき、坪65万位でした。モデルルーム仕様は坪100万オーバーです。
坪50万では注文住宅はかなり安っぽいですね。建売ならあるかな。
土地80坪、延べ床180㎡です。都心ではないですが、それでも土地と建物合わせて1億5千万くらいです。
安くはないですが、決して高くもないです。都心ではこの金額では戸建も小さくなるでしょう。
マンションならまあまあが買えるかな。
やはり資産価値からみて、戸建が一番いいと思います。住みやすさからしたら一部マンションの方がいい場合
もあります。
マンションは住むなら賃貸でいいでしょう。買うなら資産活用とか税金対策くらいですかね。
ちなみに私はリゾートマンション持ってますが、なかなかいいですよ。

>>07
マンションは賃貸で楽むのが良さそうですね。
そうすれば憧れの都心マンションにも住めますし。
理解出来てない人もいるが都心マンションは庶民には高嶺の花。
（駅遠や８０㎡以下はマンションを楽しめないので却下）

？？

>>07
土地80坪延べ床55坪で1億5千万ですか。
建物の坪単価が65万ってことは、上物が3575万。
土地代が1億1500万だから、敷地の坪単価は92万ですか。

まぁ結構な郊外のようですが、立派なお宅で満足でしょうね。予算1億5千万なんてうらやましい限りです。
しかし郊外で立派なマイホームを手に入れられたあなたが、何故マンションvs戸建てのスレに来るのかさっぱり分かりません。
だってあなたのような嗜好だったら、最初からマンションなんて眼中に無かったでしょ？

私は戸建て所有ですが、いまいちあなたの意見に同調できませんね。
私はあなたの言う安っぽい坪50万+外溝程度の30坪の家を世田谷の端に建てました。
たしかに高高など豪華な仕様ではありませんが、モダンな外観も叶いましたし、住宅の基本性能としては全然問題ないと思っています。
そして、今の家は近所の商業施設の利便性や閑静な住環境、都心への移動の利便性、価格も含めて、
都心に近いマンションに劣るものではない、むしろ断然快適と個人的に思うので、ここで意見を述べています。

正直、同じ戸建て派でも私の場合、都心のマンションか？坪100万以下の地域の大きな戸建てか？と問われると、
マンションの方がいいです。生まれてこのかた、あまり都心から離れすぎた生活には慣れていないものですから。
23区内や隣接市部の便利な場所に庶民でも戸建てが買えるようになってきたことが、私にとっては何よりの魅力です。
バブル期のように、庶民は戸建てなら遠隔郊外にしか買えない状況だったら、そこそこ便利な立地のマンションを買ったでしょう。
で、せっかく今は23区内のそこそこ利便性の高い立地に30坪戸建てが庶民にも買える状況なのだから、
そっちの方がお買い得だろう、と思っています。
私にとって理想は大きな戸建てですが、実際の選択は、所得が限られていますから、地価動向によって為されるべきかと思っています。
もちろん、何が何でも広い戸建てが好き、という人を否定する訳ではありませんけど、
そういう人はマンションも候補にする人の気持ちは分からないのではないのかな。

>>13

平均も分かるが、23区内の30坪程度の家に坪70万も掛けている人は平均ではないよ。
地価の安い地域に豪華な上物を建てた人が平均を押し上げているだけだと思うけど。
たしかに大手メーカーなどで建てると、坪50万なんて糞かもしれんが、
地場工務店や、建築家と相談して家を建てれば、ソコソコの仕様が坪50万程度で叶うのは事実だよ。
まぁでも、何の疑問も持たずに、割高な大手の豪華仕様の家を建てる人も多いってことなんだろうけど。

それと追加だが、平成15年度の東京都の新築戸建ての平均敷地面積が54坪っていう時点で、
平均という資料がいかに曖昧なものか分かる。
23区内で54坪の敷地の家が平均的な家な訳ないじゃん。東京も広いってことだね。

そうか。申し訳ない。坪50万で注文住宅が建てられるとは思ってませんでした。決して喧嘩を売ったわけでは
ないです。ちなみに都心には仕事の関係上住めません。東京の下の県の有名な都市です。マンションは
海沿いです。

というか、話を戻すけど、そもそも郊外の延べ床が180平米もあって、庭もしっかりあるような家は、
都心とか近郊のマンションを購入しようとする層（マンション派）に、請求力はないんじゃないの？
都心マンションか？郊外の広い戸建てか？なら、かなり趣味による部分が大きいと思うし。

例えば、7000万程度までの予算で、

都心人気駅の60〜70平米のマンションか？
近郊人気駅の70〜80平米のマンションか？
近郊不人気駅、隣接市部人気駅の80〜90平米のマンションか？
近郊不人気駅、隣接市部人気駅の30坪戸建てか？

というあたりの選択が、マンションvs戸建ての議論が噴出するポイントだと思われる。

>12
すこし同意。
マンションを買われた方はお金持ちだと思います。
うちはあまりお金がないから（お金に不安があるから）戸建です。
あと戸建の場合、確かに５０万／坪もあるけど（住めるけど）どうなのかなと思います。
うちは売り建てだったから７０万／坪だったけど、注文の場合に換算したら５０万／坪
だと思っています。集成材ばかりだしね。
だから２５年から３０年くらい住んだら建て替えだと思っています。
３０年後を見据えて、とりあえず「１００万円の家づくり」という本を買いました（悲）。

売り建て・・・。

そうそう土地があればバージョン２は楽ですね。

１．子供が小学生以下の場合→音問題を避けるため戸建
２．子供が二人以上→１００㎡は欲しいので戸建
３．資金的にさほど余裕がなく郊外にしか住宅を買えない場合→コストパフォーマンスを考え戸建
上記以外の場合、すなわち「子供なし」もしくは「中学生以上の子供が一人」で都心部に購入できる
場合のみ、マンションが検討対象に入ってくると思います。

わざわざカッコ付にしたってことは自慢するつもりで書いたんだよ。
そう思ってないと普通書かないよね。
それよりも次！次！（＾−＾）

??

すみません、「戸建厨」ってどういう意味ですか？ついでに読み方もお願いします。

これから温暖化による集中豪雨が多発するかと思うのですが、（今年の冬は日本海側の大雪でしたが）
洪水時には、マンションだと心配ないかなぁと思います。

こここは２ちゃんと関係あるの？２ちゃんの人が来ると荒れるから嫌だな。２ちゃんに染まった奴らは頭おかしい。
ところで、マンションって南向きとか東向きとかあるけど、戸建は間取りのどこかに南があるのが基本。
だから南向きマンションはいいと思うけど、日のあまり当たらない向きのマンションは嫌だな。戸建の方が
いいと思います。

マンションの3階以上なら、自然災害には強いですよ。
台風がきても、気が付かないくらい部屋の中は静かですから、
雪かきも管理人さんがやってくれます。
いつも、感謝しています。

＞35
管理費払ってるんだから当たり前です。
そういうのを自分でやるから自分の家って実感できるんじゃないかな。そして大切に住もうとする気持ちも
生まれてくる。マンションはいまいち自分の持ち物って気が薄いから、共用スペースとか管理人さんがしっかり
してないと荒れやすくなると思います。

管理費払っているから大切に住もうとする気持も生まれてきますよ。
心地よい状態を買うために払っているだから。
あと他の住人の目もあるしね。
賃貸マンションと分譲では同じく管理人が居ても痛み方散らかり方が全く違う。

確かにねぇ、マンションのタイヤ収納室と個人の物置じゃ収納庫の方が綺麗そう。
うちの物置なんて凄い状態・・２０年前のタイヤまで置いてある、明後日かたづけるわ。

>>33
マンションだと、自分の部屋は水害受けていなくても、
1Fや共用部分が被害受けるとその修繕を部分的に負担する羽目になるかも。
それはそれでいやなものだ。

>>37
分譲も時が立つと家族構成変わったりいろいろな要因で出て行く人がいて、
賃貸に出すオーナーも増えてくる。

賃借人と持ち家の意識の差がトラブルの元というか、持ち家の人はいやな思いすること多い。

以前は郊外の一戸建てに住んでいました。（土地100坪、２階建て、建坪60坪）
一戸建ては維持費を掛けようと思えば、物凄く掛かりますし（特に庭木の手入れ、
職人さんの日当も結構な額です。）掛けようとしなければ、ほとんど掛かりません。
（でも庭木はボサボサで、いかにも貧乏臭い）
梅雨時の草取りが大変な事と、マンションより気密性が低い為、強い風の後など、掃除が
大変でした。しかも結構寒い。
で、都心にマンションを購入しましたが、楽ですね。
掃除も部屋とベランダだけ、自分の時間が増えました。

横着な人はマンションが断然いいね。
なんでも人任せ、理事長任せでいいからね。

俺なら間違いなく一戸建ての方がいいよ（笑

マンションは確かに楽かもしれないが
組合というしがらみが嫌だな

何を決めるのもみんなで
＊＊ばっかりが集まると大変そう。

それと一戸建て買えないからマンションをって感じがする。
まぁー都内のある高層マンションはそうは思わないが
微妙な立地にあるマンションはねー
駅に近いのはいいかもしれないけど生活環境としては良いとは思えない。
すごく空気悪そう

それと何かあった時大変そうだよ・・・・・マンション
何割かの人が地震保険入っていないが為に
建替え出来ないとか最悪そう。
地震着たら倒壊しなくてもそれなりのダメージあると思うよ
それに建物が高い程影響の出る地震波もあるらしいからね
しかも、それはまだ研究中だってさ
つまり、今のマンションですら未対応
マンションは勝ち組と＊＊＊みがはっきりしそうですね。

そんな訳で一戸建て派

>>40
手が掛かるのがいいのよ。

全て外注できる資産家ならいざ知らず、
自分で手入れしないズボラに戸建は無理。

自分で手入れできないズボラなんで
シルバーさんにお願いして清掃やってもらってます。
時間給１０００円と交通費だけです。

>>44
戸建は外構つうのがあるでよ、清掃だけでは足りんのだわ。

>45さん
外構ってなんですか？

>>46
エクステリア

前スレにもあったが賃貸人や２代目所有者が増えてくるとマンションは嫌ですね。

シルバーさんでは、庭木の手入れは無理ですな。
やっぱり＊＊ボンのパパでないと。
後の枝や葉の後始末もお願いして、一人一日25000円位、１０時と３時に
お茶出して、昼御飯も出して・・・
うちは経済的に余裕があるからいいけどね。

ええっ？
うちのご近所さん皆さんシルバーさんですよ。
剪定も草引きも、家事代行も何でもやってくれますよ。
今の家は２軒目ですが、結婚以来戸建てに合計して１２年住んでますが
外構のメンテナンスなんてしてないです。
剪定と草抜き以外に皆さん何か特別なことをなさっているのでしょうか？

５２の続きですか。
こちらは大阪ですが、お昼代やお茶だしは聞いたことないです。
人材センターに確認したところ、交通費以外必要はないとのことですが
地域差があるのでしょうか？
日当制ではなく、時給制で１時間１０００円です。
剪定ゴミは依頼家庭が家庭ゴミとして出します。

又又続きですが
私が勤務する会社もシルバーさんに外回りの清掃を依頼しています。
３人一組みでチームを組んでもらい、毎週末草抜きと駐車場の管理を依頼しています。
民間の清掃業者よりも安いのです。

>>50
一日25000円なんていまどきそんな高いのいるかよ。
うち、70坪だけだから12000円だよ、半年に一度。
親方が一人できてやってる。
親方じゃないのに頼むと11000円。
あんまし変わらない。

俺の家は土地40坪でカースペース2台分と小さな庭（石畳）のみ。
それゆえ、庭の手入れとか全然手間じゃないし、南道路だから土地が狭い割には
日当たりは抜群。
住居のメンテナンスが面倒な人には、土地35〜40坪ぐらいの戸建がお勧めかな。
マンションはメンテナンス不要だけど、逆にメンテナンスしたい時に自由にできない
もんね。

面倒を楽しめる人は戸建
利便性を優先したらマンション

器にこだわったら戸建
生活にこだわったらマンション

戸建を建てて、休みは掃除を完璧にしてからでないと出掛けられない人が居た。
な〜んか家に縛られているように見えた。
戸建のみんながそうではないと思いますが…

日当１２０００円の親方。何歳だか知らんが年収お幾ら？

>>59
造園業が何で儲けているか知っている?
植木の手入れなんか微々たる物だよ全体に比べたら。
まあね、うちの近所に数万坪の土地持っているからね。

>>59
日当って言ったって朝から晩までするわけでもないだろうよ（笑
どうせ長くても４，５時間でしょうね

確かに、戸建は手間掛かりそうですねー
まぉー地方でない限り大変になるぐらい大きな庭ある人なんて
お金持ちしかいないだろうから関係ないのかな（笑

庭の手入れ草むしりを喜びと感じられなければ庭付きの戸建ては難しいかも。
私は、土いじりが好きなので10階のマンションでしたが戸建てに引っ越しました。

眺望が良かったので悩んだけど、土がある安心感、癒し効果、ふしぎです。

>>58
まったくその通りだと思います。
貴方みたいな考え方の人が多ければ荒れることも無いですね。

うちはマンションですが戸建ての羨ましいところはお庭でのＢＢＱ。
でもムシが大嫌いで鉢植えを室内に持ち込むのも嫌なんです。
これがマンション購入の決め手でした。

ＢＢＱしたい人は、一戸建てではなく、周りに他の住居の無い
一軒屋へどうぞ。

>>58
掃除を完璧にするって戸建とかマンションとか関係あるのか？
よくわからん。。。

シルバーは時給制というこでいいのでしょうか？

実家は剪定代が１５万。
５人入るからし方ないし、松は１本１万なり〜。
ばあさんが金持ちだからいいけどね
親父はまったく何もしない。

ビニールプールで思い出した！
子供が就学前は公園で知り合ったマンションのお友達が連日来てた。
懐かしいなぁ〜。

ＢＢＱするときは近所の人も呼ぶから問題ないです。

失礼かもしれませんが、田舎は別として、サラリーマンの所帯収入だけで買える程度の家では、庭でバーベキューなんてやめといた方がいいですよ。
傍で見ているだけでも恥ずかしいです。

>>72
好きにさせろや。
カッコつけるために、家建てる訳じゃねーだろ。

たかだかバーベキュー位で、人の目を気にする奴のほうが哀れだよ。

おいおい確かにＢＢＱできない家があるのも認めるが、それと戸建の価値とは直接関係ないだろ。

ＢＢＱできない戸建があるんですか？
それは気をつけないといけないですね。
当然、重説にきちんと書いてくれるんですよね。

>>67
あっはは…ホントですね。
当然マンションでも掃除を完璧にされる方はきっと沢山いらっしゃいますよね。
ですが私が思うに、器にどれだけこだわるかを優先する方が戸建になるのかなぁと思うのです。
その分常にキレイにしておかないと…という使命感…強迫観念にも似たものがあるのかなぁと…
マンションでも新築時は常にキレイにと思う気持ちはありましたが
掃除や家の様々なことに費やされる時間は圧倒的にマンションのが少ないわけで
休みの大半を掃除に当てている知人を見て「家に縛られている」と思いました。

戸建購入を考えているのですが、家にまつわる雑多なことを面倒と思わず
楽しめるのか…躊躇しています。

↑↑
固定観念が強すぎます！！

旧宅ではご近所さんと年齢も近くＢＢＱよくしておりましたが
今は近隣に高齢の方が多く静かに暮らしておられるので、迷惑隣人にならぬようＢＢＱ許可の公園や河川敷でしております。
大人ならＴＰＯがわかると思います。

単純に「立地で選んでマンション」という人が多いのでは？
うちはそうでした。

私は立地で選んで戸建てにしました。
まだまだ日本の金融機関は土地神話なんですね
リバースモゲージも集合住宅では使えません。
参考記事http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20030707A/

↑世の中に疎いようですね。
＞マンションの大規模修繕って、普通は築後25〜40年経ってから。
甘い！
検索すると分かるからね。
まだ、これからの人かな？

つぅか、貴方の親の家はどうなの？

長期修繕計画　参考記事　http://www.haseko.co.jp/hyakka/kanri/07.html

うましかがいるね。
８５は自分が満足に年金貰えるとまだ思ってんの？
おいらの会社は確定拠出年金もやってるがまだ不安だよ。
もしかしてオヤジ？
そうかやっと万　損買えたのねｗ

>>90
？？？
マンションの大規模修繕っておよそ１０年単位でなされるものというのが
常識だと思っていたが。
88のリンクもそれを示していると思うが。
９０の言う大規模修繕っていったい何？

マンション最初の大規模修繕は築10年目前後にやるのが普通。
一般常識だと思っていたけど、知らない　あ　ほ　もいるんだね。

８５と９０はどうせ同一人物だろうけどこの手の知識が無い人物と
一緒のマンションになった人は正直イタい。。。（ｗ

９３〜９５さん。
同意いたします。

最初の書き込みから世間知らずの気の毒な人だとわかっておりました。
個人が書く文章よりも説得力があると思い貼り付けて差し上げたのですが
国語力もない方でした。

>85=>90=僕ちゃん？？

＞自営は金を貸してくれないし、
本当ですよね。
どんなに年収よくってもなぜなのでしょう？

>>98
その煽り方、最近流行っているのか?

>>99
一人っきりの個人経営でローン組もうって考え甘すぎ。

>>97
土地広いと外構に金がかかることを忘れていて、その分の支払いで今はマジで貧乏。
我が家も似た感じだよ。
そんなに広くないけれど、建物の追加が１５０万出てしまい、現状外構見積300万。
＞仕事の金別で、家の貯金は、かき集めても200万ぐらいしかない
これも、まったく一緒。
でも戸建は一国の主みたいな感じがするから、おいらは戸建派だな。

>85>90>100
何か、意味も根拠もない論理だけれど、
自営にやけに突っかかりますね？

むきになるなよ

なんかデジャビュだな(w

>>104
ムキになっているのはお前だろ。

＞102〜＞105
スレ違いだよ。

>85=>90=僕ちゃん？？＝＞105

＞＞107
よせって

>>107=98
痛いな。

以前住んでいたマンションで、ベランダを庭みたいにしている人がいたけれど、所有だとそういうのって良いの。
布団干しスレがあったけれど、水をまくんだよお花なんかにね。それが上の方から霧雨みたいになって落ちてくるの。
そこまで庭みたいにするなら、戸建で賃貸でもいいんじゃないのかなと思ったけれど。
どうなんだろ。

>>110
本当はいけない。
けど黙認しているケースが多い。

ベランダは非難梯子が下りてきたりして上の階の人の避難通路。
もしそういうのを何とかしたければ、時々、理事会主催で避難訓練したらいいかもね。

ベランダの庭がめちやくちやになったりして。

＞＞111
すごかったですよ。
ベランダに本物の土が半分ぐらい敷き詰めて、人工芝や、砂利ひいて、坪庭を大きくした感じで。
隣なので覗けたけれど、そうじゃなきゃ気づかないよ。
そこまでするなら戸建にと本当に思っちゃいましたよ

＞消防署か何かの点検が来ると思うのですが。
おいらは、４年住んでいたけれど、一回もこなかったよ
そういうのってあるの？

生まれてから結婚するまで戸建（本駒込）、結婚後はマンション（小石川、１年目、75平米、5000万）のものです。
マンション派です。マンションに住むまでは戸建てがよかったんですが、鞍替えしました。
マンションに住んでよかったなあと思うところは①暖かい②ごみがいつでも出せる③セキュリティがしっかり④宅配ボックスがあるということ。
あとは値段ですかね。今のマンションの広さで戸建てだと、かなり郊外に建てなきゃいけないので。マンションだとアクセスいいところに住めますよね。
三田線沿いの板橋区だと、かなり割安で（3000万代）で70平米以上が手にはいりますし、大手町まで近い。
まあ、１年目でマンションに新鮮だからかもしれませんね。
５年位たつと、戸建派になってたりして。

＞まあ、１年目でマンションに新鮮だからかもしれませんね。
＞５年位たつと、戸建派になってたりして。

こういう冷静な感覚をお持ちのあたりがまともな方だなって思います。

>>116
2003年から2004年ぐらいに販売していた文京区のマンションには、環境も比較的良く
価格もリーズナブルな物件が多かったですね。
私もその頃に随分購入意欲をそそられました。買っておいて損はなかったと思いますよ。
私は結局戸建にしましたが。

116さんが言われるように、都心部のマンションには良い点が悪い点を上回っている
ケースが多いですね。最近は随分高くなってしまいましたが。
三田線沿いのマンションも慎重に選べばコストパフォーマンスの高い物件が買えると
思いますね。都心に近くて住環境が整っているエリアが散在してます。まあアドレスは
パッとしませんが。

神戸市民です。
首都圏の住宅って高いですね〜
近畿エリアだと大阪市内や神戸市街区域でも80㎡前後のマンションが3,000万円台でありますからねー。
市街地を離れれば戸建でも同じぐらいの値段の物件がごろごろあります。
ウチは少し迷った挙句、市街地のマンションにしました。
ＪＲ、阪急、阪神の駅が徒歩圏で便利です。
去年は会社帰りに同僚らとよく甲子園球場に行き、試合後は阪神電車に乗って皆がウチに来てよく祝勝会みたいな事をしたもんです。
その後よくウチに泊まっていた同僚の一人が今年春に完成する市内のマンションを買いました。
なんでもウチのマンションが気に入って自分も欲しくなったそうです。
という訳で今年は祝勝会場がもう一つ増える？
あとはタイガースが「かつての定位置」に戻らぬ事を願うのみ！(´д｀)

明日朝早いのに祝勝会はキツイね。
俺は東京在住の阪神ファンだから119はまだ良いが巨人なら怒り爆発かも。
うえはら〜とかにおか〜とか堪らんな。

甲子園のマンションに巨人ファンが住んだら・・・

そりぁ〜村八分や！


住む気になるとかないとかの問題じゃゃないよ。

甲子園にマンション買うという事は　そおいうことなんや！

しかし、阪神レギュラーは阪急線に住んでる

の　だ。

↑ここにあ　ほがおる。
こういう＊＊ヤツが騒音スレで問題になってる元凶。

１２５の
ばか＝民　度　の低い

あればかは※※にならないのね。
失礼しました。

六甲おろしは　球場前で歌おう！

みんな　近いやろ？

うち阪急線やけど、北口着いたらユニフォーム脱ぎますわ。

巨人ファンは球場出る前に脱いどりますわ。

着たままのやつおらんのちゃうか？

それは○虎会
出入り禁止やからな、ライター売りつけられることもない。

半被？
買うやつ減って半額セールになっとる。

まぁまぁ、ここは住宅を語る板ですから。
最近の分譲マンションの空気伝播音の遮音性能はかなりいいので「六甲おろし」の合唱くらいなら問題ないという事でいいんじゃない？

↑こういうヤツがマンションでは迷惑！！！

マンションだと管理費や修繕積立金が大変じゃない？
一戸建てだと最悪自分が我慢すれば修繕しなくてもいいし。
築年数が長くなるとそれだけ修繕積立金も上がり歳とって定年後に払えるのか心配になりませんか？

知り合いが最近マンション購入したが上のヤツがうるさいらしい。

挨拶がてら行ってみたら
「やはり有名デベのマンションで防音性能も数値どうり静かですね」
と抜かしてるらしい。
＞数値どうこうじゃなくてお前がうるさいんだよ。
最近のマンションは音が伝わらない思ってるＢＡＫＡが多い・・・

>>136
安全性に不安のある家に修繕しないで住むくらいなら、お金かけて安心買う方がいいですね私は。
積立金や管理費の額なんてたかがしれていますよ〜、ウチは某大手デベのマンションですが長期修繕計画のプランが示され将来の修繕積立金の額までおおよそ見当がついていたのも気に入って買いました。
また、多くの物件では管理費は警備保障サービス費用も含んでいます。
警備保障サービスを受ける前提ならマンションの方が費用は安いですよ。
そのうえ火災保険・地震保険の保険料もマンションだと割安。
「安心」の投資するのをいとわないのならマンションの方がいいですね、私は。

>>138
計画は大方低めに計算してる場合が多いね。
同じ人が永く住むマンションがあればよいが現実的には
２次３次所有者が出てくると管理費の滞納なんか問題になってくる。
彼らにとっては中古で安いマンションを買ったため新築での購入者とは層が違う。
そのときそのマンションの本当の金持ちは違う新築マンションに住んでるからね。

現在の中古マンションを見てると将来の問題が浮き彫りになる。
将来は現在の供給過剰のためもっと厳しくなるし。

↑
たしかに。

新築マンション購入後10年以上にもなると、裕福な層は住み替えをして、賃貸経営をするケースもある。
そうなった場合、実際の居住者でありオーナーである世帯と賃貸経営をしている持ち主とでは、
修繕に関する考え方が180度違ってくる。賃貸経営者ならば、過度な修繕は嫌がることが多い。
将来的な建物の価値の持続よりも、月々のランニングコストを抑えたいから。

＞適切な修繕やリフォームが重要だと気づくよ
定期的に美装する大家は少ない。
借り手が決まらず仲介業者から美装か家賃を下げるかアドバイスされ　しぶしぶ金を出す。
住まない所に愛着は湧かない。

＞自分が住むだけで”資産”の維持を考えない連中は
もともとマンションは資産と呼べるほどの価値が（一部を除いて）ない。
建物の担保評価がいかに低いか　わからないのだろうか。

＞１４６、＞１４７
マンション減価償却で検索してみな。

146・147は同一人物か？
勉強不足だしょｗ

やはり住む為に念願の新築マイホームを購入した１次購入者と
安く済ませる為に中古を購入した２、３次購入者・結果的に賃貸に出して儲ける為に
購入した大家では自己の家に対する思い入れはまるで違うよね。

問題は数年後・数十年後この人たちが同じマンションを共有している事実だろう。

＞１４７
残念でちた　人違いでちゅ。

しかし、おまえ暇やな〜
昼間から掲示板に書き込んでどないすんねん！

労働者階層には資産価値うんぬんは　わからちゅーことで。

銀行に査定してもらえば、土地か評価（くどいが　一部の例外を除いて）されんのが嫌でもわかる。
前に、リバースモケージの話でてたやろ？　

土地しか　の間違いや。

気持ち悪い関西人がいるｗ

＞問題は数年後・数十年後この人たちが同じマンションを共有している事実だろう。

なんや、話がエンドレスやないか。
この手のスレタイの最後は共有か単独所有権か　そこに行き着くわけや。
まぁ、そんなこと知ってて買うとるわけで、うちだけ特別なんて思うヤツはおらんやろ。
自分が選んだ選択を理論武装したいだけなんやな〜。

１０年経ったヤツは参加せえへんやろ？
それが現実なんや。

大阪人を関西人と呼ぶヤツは関東人なんや。

しかも東京以外のな。

仮に住んでても田舎出。

＞１５６
で、おまえのここでの存在価値は何や？

２ちゃんねるが趣味ならあっちいけ！

そういや、「２ちゃん言葉が　現実でも出て来て困っている」　という人生相談があったな

おまえもそれか！？

病んどるなぁ〜。

>>159
ああ粘着うるさいな〜
今東京の地区での話が出てるのだから地方版に帰れよ。

＞生涯コンプレックス住民乙（ｗ

１５３の大阪人荒らしの為に話がストップしてしまいました。
（それにしても１５３って口悪いな・・大阪ってこんな人ばかり？）
そのあたりで終わり。
荒らしはスルーで本レスどうぞ〜

マンション新築で買って１０年くらいで住み替えるとすると
購入価格よりかなりのマイナスになるよね？
１０年後にはマンション飽和状態で売れない可能性もあるし

・・・・そんなことを考えると高い家賃を金捨てする賃貸の方がお得ってことかね？
それともやはり戸建てか？

１５９の粘着関西人はデベ板の長谷工スレでたたき出され、
しばらく出没できない模様。

>>163
新築の場合だと、戸建は当初は資産価値が急降下するので入居後数年〜20数年後に売る前提なら新築戸建は最も避けるべき買い物だよ。
なにしろ一般的な戸建だと20〜30年後には上物の資産価値はゼロになるんだから。
ただしそこから先はず〜っと同じ評価額（つまり土地の値段のまま）であるから、地価が下落しないのであれば資産価値は一定。
つまり、自分が買ったときの値段と将来売る時の値段の差がもっとも小さいのが築25年以上の戸建なのかも試練。
ただし、そんな家に住みつづけると災害などの時の命の保障はない。
一方、マンションだとモノにもよるが５〜１０年後の値段は同価格帯だった戸建よりも概ねいい値がつく。
ただしマンションはその価格のうち土地代は1／3〜1／4くらいの割合でしかないので、もし大規模修繕などを行わずにいると数十年後の資産価値は買値の1／3〜1／4にまで下落する可能性もある。
俺はマンション派だが、その辺を割り切って修繕積立金の高めの物件を購入した。

似非(?)関西人にホスト規制がかかった途端、いつもの戸建信者さんもとんと姿を見せなくなりましたねぇ。
やはり同一人物による自作自演だったのだろうか？w

＞１６６
多分違うでしょう。
彼はマンション派みたいですから（笑）

へっ！おまえらあほかぁ〜
誰かと同一人物にしたいんか？
幸せなやっちやな〜。
アクセス禁止？ないない。ためになることしか言わんからな、管理人も削除対象が何なのかおまえらよりよー知っとるで！
常識論は苦痛か？庶民はつらいのぉ〜。

なんや

ここが１００平米以上の住民とはとても思えんなぁ。

どいつも、こいつもな。

大阪人が口悪いんや無くて

受け止める側の問題やね〜。

文章にするのと、実際にしゃべる言葉とは違うからね。

大阪人は相手見て合わすからな。

ちなみに、マンションは貸す物やとおもう

住むのは戸建てで

資産価値があるのは、都心の土地。

＞１７５
そういう風に言う人に限って執着心が人一倍強いのよね。

久しぶり覗いてみたけど、荒れていますね。ちょっと誤解されるのがいやなのでかきますが、私は、大阪出身ですけど、関西弁ではかきこまないですよ。妙に丁寧に書いてしまいますけど。まあ、エセ関西人はともかく戸建て派かな。やはり土地があるのがいいとおもうから。

粘着はスルーで

阪神間では、マンションがよく売れてますね〜
人口は首都圏よりずっと少ないし、地価も安い。
でも、住宅所得者のうちマンション購入者が占める割合は首都圏と同程度だ。
特に神戸ではマンションが人気。
そらあ、震災経験すると、戸建には住めませんわ。

やっぱり、地面がいい。
それに大丈夫と言われても、高い所は怖いです。

高所恐怖症ですか？

部屋の中にいれば気になりませんよ。

戸建派です。以前分譲マンションに住んでいましたが、やっぱり壁の圧迫感と天井の低さ（２．５メートル）を思い出すともうマンションにはすめない気がします。それに誰かが設計した（といってもほとんどバリエーションないですが）スペースに合わせて、生活するのも何か不自由な感じもする。簡単にいってしまえば、マンションのモデルルームとモデルハウスに言ったときの感動の違いとでもいいましょうか

高層マンションだと地震のとき関東地方では長周期振動なる現象で鉄筋にダメージが加わるとか前にNHKでやってました。
なんだか怖いなぁと思った次第です。

べつに長周期振動だからといって鉄筋にダメージが加わったりしないよ。
共振に対して未知の領域があるだけ。

つか、地震が怖いのなら木造は最も避けるべきなんだがなぁ。

>それに誰かが設計した

いまどき、戸建でもマンションでも「誰か」が設計しているのだが。
それこそ建築士の資格持っていて図面から私が引きますっていうなら別だけど。

一応注文住宅なら、設計に自分の意見を加味してもらえるけど設計は「誰か」でしょ？
自分で設計するわけではないし。

戸建だろうがマンションだろうが壊れるものは壊れる。
但し、壊れた場合どの程度で修復するかどうかを自分ひとりで決める事が
出来るのが戸建て、自分ひとりで決められないのがマンション、ってだけだよ。
マンションで建て替えするお金が無いのに建て替えになった場合、路頭に迷う。
戸建ての場合、行政から使用禁止命令が出ても家を壊して、ブルーシートで
家を作って住む事も出来る（笑）

仮にも自分の家が町の一角に建っているのなら、「ここは俺の土地だ、何をしようが勝手でしょ」という発想は傍迷惑以外の何者でもないよ。
形ある物はいつか壊れる、と先人から教わっているでしょ。
持ち家が老朽化したら自分の責任で建替えないと。それに備えて計画を立てないとダメです。
新築マンションを買ったのなら、まず自分が生きているうちに一・二度大規模修繕がある事を考えておく事。
戸建を建てたのなら、死ぬまでにもう一度建替えが必要かも知れないと考えておく事。
中古住宅や中古マンションを買ったか、相続したなら、それこそ建替えは絶対に視野に入れておく事。
さらに、住宅の形態に関わらず、ある程度災害や火災で資産が失われる可能性を覚悟しておく事。
それゆえ保険には必ず入っておく事。
これ必須。
それが出来ない人はマイホームを持つ資格はありませんよ（キッパリ）

188のどこか非常識なの？
ブルーシートは極端な例えだけど、もし、地震で家が全壊やら半壊やらして住めなくなったら
まずは仮設住宅クラスの家でいいから寝るところを確保しようとするでしょ？

191さんに賛成です。
188さんは、例えばの話を分かり易く話して下さったのだと思います。

１９０は２ｃｈみたいな口調だね。。。
マンション派はこんなのばかり。

阪神地域に住む者として一言。
全壊認定がされても強制退去はありません。
修繕して住んでいる方はたぁぁぁぁぁぁぁぁくさんいますよ。
デメリットは建て付きでは売れないことだけです。

いるいる
ジャッキアップして住んでる人。

阪神間で土地探しすると必ず出てくる

震災でゼロ評価の家

更地にして売ればいいのに。

>>194は似非阪神○住民だってすぐ判る。
なんでか？
この「地域」では絶対に「阪神地域」って言い方しないから。(理由もちゃんとある）
伝統的に「阪神○」という言い方が主流。
この○に入る文字が何か、本物の阪神電車沿線住民・阪急神戸線沿線住民・ＪＲ神戸線沿線住民なら、すぐ判る。

> 全壊認定がされても強制退去はありません。
> 修繕して住んでいる方はたぁぁぁぁぁぁぁぁくさんいますよ。

本物の神戸市民も見てるスレでね、こういう大嘘を書き込みが出来る人の神経を疑いますね。
全壊した家屋の取り壊し・撤去費用は震災後一定期間までは市が全額負担してくれました。
よって、殆どの人は市に取り壊しをしてもらい、あとはそれぞれ各自で生活を再建したんですが。
だいいち、あの激しい揺れを経験した後で大破した家を修理して住もうなんて思える人は、かなり珍しいですよ。
修理＆補強して住んでいるのは、被害が小さかった家の人だけです。