お勧めのキッチンメーカーはどこ？

ファーストキッチンはハンバーガー屋だろと思ったけど、ぐぐってみたら、
ファーストプラスっていう会社がありました。そこ？

462です。私もハンバーガー屋かと思いました(笑)
ファーストプラスを調べてみます。ありがとうございます。

>464

ファーストプラスって、会社が出来たの昨年なんですね。
設立したばかりの会社なのに簡単に良し悪しが判断できるのかなぁ、と調べみたら、倒産したミカドの系列でチバテックの社長が立ち上げた所みたいです。
経験を生かしてキッチンと洗面の販売をし始めたようですね。
ミカドは長く水まわり設備に携わってきたので、その関係企業で造られた品であれば大丈夫ではないでしょうか。
後は価格が安ければ、十分検討しても良さそうですね。

ウッドワンもなんちゃって3Dシンクだったりする

家の完成時にシステムキッチンのガスコンロは付けないでもらう、といった事は一般的にみて、出来ないのでしょうか？
キッチンは選べたのですがガスコンロの選択枠が少なく、自分で業者に頼んで付けた方が良いと考えました。
しかし建築会社は、システムとしてトータルの額なので・・・と言う事でコンロを無しにすると値引き額が大幅に無くなると言うのです。
システムキッチンの金額で、コンロの占める割合というのはそんなに大きなものでしょうか？
ちなみに、キッチンはＬＩＸＩＬのアミィです。

うちもシステムキッチンのコンロの選択肢の中に気に入ったのがありませんでした。
で、システムキッチンはコンロなし、コンロはコンロメーカー(ハーマン)にしました。
これによるシステムキッチンの値引き率は変わらず、
コンロの値引き率はむしろ単品の方が良く、結局安くあがりました。

メーカーとHMの付き合い等で値引率は変わりますから、なんとも言えないところですね。

いずれにせよ見積もってもらってから考えてもいいと思いますよ。
うちのように案外安くつくかもしれませんし。

>468

467です。
コンロ無しでも値引き率が変わらないのは良いですね。
うちも自分で探した業者に依頼した方が、好みで選べて価格も建築会社のコンロとより安いくらいでした。
しかしそれを付けないと、キッチン部分の値引きが５％も変わってしまうと言うのです。
値引き額に対するコンロの割合は、業者によって違うのかもしれませんが、普通に考えたら全てのパーツで同じ割合い。。。と思いますよね。
ですので、今日の建築会社との打ち合わせで、自分で取った見積りを持って行って観てもらおうと思っています。

>469
まあ何しろ、好きなコンロにするか妥協するかで、
機能やデザインで何が違って、値段がどれくらい変わるのか、
それを把握してからですよね。
せっかくのキッチンですもんね。気に入ったものにしたいですよね。

クリナップだけは、やめましょう。
はがれます。
１箇所や２箇所だけではありません。
内は５年ではがれましたが、
保障機関をすぎているということで、もちろん直してもらえませんでした

ちなみに上級グレードでしたけど・・

キッチンハウスのキッチンはオススメです。
もう２０年近く使用していますが、アフターフォローも抜群ですし、
次も絶対にキッチンハウスにするつもりです。

〉471さん

クリナップを前向きに検討している者です。
具体的にどの部分の何が剥がれたのでしょうか？

S.Sライトパッケージで、
扉材は一番下のグレードにするつもりでいたので、
471さんは上位グレードとお聞きし、かなり不安になってきました。

嘘だろ。写真出せ。

うちもクリナップ検討中です。具体的にどこが剥がれたか教えてください

＞471さん

うちもクリナップ検討してるもんで、ぜひとも詳細を教えていただきたいです。

写真とかあったらぜひアップして下さい。

イケア

クリナップの件は、ウソくさいな。そんな話聞いたこともない。
何が剥がれるかも不明だし。

私は471さんではありませんが、昨年キッチン選定するにあたり、いろんなサイトを検索していて、ドア表面が剥がれたと言う話を見た覚えがあります。
その人はクリナップがすぐに取り換えに来てくれたと書いていたので、471さんとは別の人だと思いますが。
どこのサイトorブログだったか忘れてしまいましたし、その人一人だけだったので、信憑性についてはなんとも言えません。
ちなみにうちはクリンレディ入れました。

471ですけど本当ですよ。
ちなみにカップボードの引き出しです。

このようなｽﾚに記入したことがないので、
写真のＵＰの仕方が分かりません。
誰か教えていただければＵＰしたいです。

まあ、貼り合わせはいつかは剥がれる。

↑クリナップ社員確定
数年ではがれるのはまともではない。

471です。

ブログをつくって写真をアップしました。
↓

http://papann33.seesaa.net/category/12441429-1.html

築５年で不具合多発中です。

ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ以外にも不具合が何個かあります。

クリナップは対応してくれなそうですが、

これは、普通のことなのでしょうか？

みなさんの意見を聞かせてください。

>483
これは・・酷いですね。なにより、剥がれた表面が薄い・・。
カップボードなら水で濡れたとかもなさそうですし。
クリナップで対応して当然のように思います。

>484
>なにより、剥がれた表面が薄い・・。
表面の色や柄に板材（メラミン材など）を使っている場合は、どのメーカーもこの程度の厚さですから特に薄い材料といった事では無いです。
また接着の強度不足で、こうした事もあります。特殊な造りでもないですし、どういったメーカーでも起る可能性のある事です。
とはいっても剥がれてしまったのは災難ですし、メーカーには対応して欲しいですね。

酷いですね。
これは、クリナップは対応すべきでしょう。
これで、直してくれないとなると、
クリナップのキッチンは５年ではがれて
当然の代物なのでしょう。
選んだメーカーが悪かったとあきらめましょう。

クォーツワークトップ素敵・・
でも値段は・・

471です。
みなさん早速の回答ありがとうございます。
気持ちを強くもち、クリナップと
今一度交渉したいと思います。
やはり、５年やそこらでは、あり得ないですよね。
まだ、数か所ありますが、その１箇所も
お聞きしたです

http://papann33.seesaa.net/?1326707296

こんなものなのでしょうか？

妻がどんどん太っていくので
妻には内緒でキッチンの床を補強しようかと検討しています
なんとか妻を傷つけないような理由づけないでしょうか

>483
嘘だと疑ってしまって申し訳なかった。ごめんなさい。

交渉頑張ってね。
経過をここで報告してくれるとありがたいです。

>479で書きましたように、我が家は去年秋にクリンレディをいれています。
IHはほとんど隙間がありません。
去年夏にクリナップのショールームに行った折、人大の天板とステンレスのシンクの隙間を改良しました、とショールームのお姉さんが言っていたので、5年の間にIHの隙間も改良されたのかもしれません。
いずれにしろ、クリナップにはきちんと対応してもらいたいものです。

>>489
地震が恐いから家を補強しよう！
まずはキッチンから

>483(471)です

>483さん気にしないでください。
そして情報ありがとうございます。
IHの隙間は、やはり設置当初の使用では、
しかたがなかった可能性が高いようですね。

さて、はがれの件ですが
１年前に連絡して、その後の連絡がないまま
１年が経過し、先週再度連絡しての
クリナップからの回答が、
ハウスメーカーと話をしてくださいとの
返答となっています。

しつこくまた、クリナップに３回目のクレームを
行います。
やはり、納得できません。
随時、経過報告いたします。

ちなみにこちらも交渉します。↓
http://papann33.seesaa.net/?1326720331

キッチン扉はMDFかパーチクルボードにメラミンかオレフィンシートを接着剤でプレスします。写真では細かい部分はわかりませんが、あれだけ剥がれるのは、製造工程で接着剤が足りないか、プレスが足りないのでしょう。営業窓口が対応しないなら、工場の品質管理部などに直接連絡して、写真を見せたらどうでしょうか？

クリナップの保証期間ってそんなに長いんですか？

<494さん　写真は一年前に一度、修理の方が
撮っていきました。
次回対応してくれないようなら
工場の品質管理部などに直接連絡したいと思います。
連絡先はイマイチわかりませんが・・・。

<495さん、もちろん保障はとっくにすぎています。
ただ、クリナップSSがわずか５．６年でこのありさまです。
正直、他の箇所もよく見ると同じ兆候が見受けられます。
保障期間はすぎているとはいえ、
まだ十数年以上付き合うキッチンがこれでは。。。
と、思ってしまいます。

>クリナップからの回答が、ハウスメーカーと話をしてくださいとの返答となっています。

これは本来そうなのかなと思います。
クリナップから買ったのはハウスメーカーであり、
493さんはハウスメーカーから買ったわけですから。

ハウスメーカーの対応は？

>498さん
>471です
ハウスメーカーには、もう言うつもりはありません。
ハウスメーカーに再度連絡して対応を願ったとしても、
製造元のクリナップ側が腰を上げてくれない限り、
販売先ではなにもできず、接着材での対応になるのは目に見えています。
このような対応を私は望んではいません。
それに、どうどうめぐりになり、話が進まないでしょう。
キッチンは日々使用するものです。
私は早急な対応をお願いしたいのです。

また、今回の件は販売責任ではなく、製造責任だと感じます。
やはりクリナップ側が対応すべきだと思います。

>471さん
IHの隙間用テープを売っている通販です。ご参考までにどうぞ。
http://www.bellemaison.jp/ep/srvlt/EPFB00/EPFB0005/dProdDtlShow?BELN_S...

>499
ハウスメーカーには言ったんですね。
どんな対応だったんですか？

トステムのヴィートワンSK使ってる方いませんか？

食器洗い機、浄水器つき水栓、人大トップとシンクでワンプライス（80万？）らしいです。

他のメーカーでこれだけの仕様をつけると、もっとする気がするんですが、

安いだけに、やっぱり安っぽかったりするんでしょうか？

>502

カタログを見ると価格はもっと安くて、45万円位みたいですね。
基本設備も充実してますし、広さに関わらず同一金額というのも良さそうです。
ですが高さが選べずに85cmのみになるので、背の低い人には選び辛いのかもしれません。

ちなみに、ヴィートワンについては以下のスレがありましたので、読んでみると参考になると思います。

「トステムのキッチンってどうですか？」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/203044/

>503　さん

わざわざURL貼っていただき、ありがとうございます。
そっちを見てきます。

トステムってキッチンメーカーのイメージないという人が多いから安く買えるのかな。
ねらい目かもね。

そうですよね。

水栓やコンロなどは、INAXやパナソニックなので

実際トステムが作っているのは、戸棚くらいでしょうか。

そう考えると、他メーカーと条件は変わらないという感じがしますが、

安いにはそれなりの理由があるだろうから、

人大の質が悪いとか、棚や扉がすぐにたわんでくる、とかじゃないかと心配です。

ただの企業努力なら、嬉しいのですが・・・。

>506
安い理由として「後発メーカーだから安くしないと売れない」なのか「品質が悪い」なのか。
どっちなんでしょうね。なんとなく前者のような気がするなあ。

私だったら物を見て気に入ったら買いますね。
そんなに悪いものが日本で売られているわけがないと思うんで(そうでもない？)。

それからいわゆるキッチンメーカー(クリナップやサンウェーブ)のキッチンも見てみたらどうですか。
あんまり良いものをみると欲しくなって高くついてしまうかもしれませんけど。

>507

トステムのキッチンはLIXILに統合される以前からありましたよ。
またヴィートワンも、シリーズとしては発表から3年は経つと思います。
当時から低価格でも標準装備を充実させた事がうたい文句でしたが、今回は製品の高さを選べなくし、仕上げ材も種類を減らすなど、手間を省いて更なる低価格を実現させたのだと思います。
しかし実物を置いているショールームが少ない事から、注文住宅狙いというより建売り住宅で使ってもらおう、といった意図の品かもしれませんね。
しかしそうだとしても、同価格帯となるニトリなどのキッチンよりはこちらの方が良いと思いますよ。

お風呂を見にノーリツのショールームに出かけたのですが、
意外なことにキッチンに好印象を持ちました。
ＢＩＲＥＩのシリーズです。人大のワークトップ（グレードの高いほう）の感じと、
シンクの形が特にいいなと思いました。それから、シンク下にゴミ箱を置きたいので、
シンク下オープンのプランがあるのもポイント高かったです。
今まで、ＴＯＴＯ、サンウェーブ、パナ、ヤマハと見たのですが、
「これ」と思えるものはなかったんです。
あとはナスラック、クリナップ、永大とウッドワンを見るつもりです。

ところで、今までノーリツのキッチンを使っているという人に
出会ったことがありません。
ネットの口コミも見ませんし、どなたか使っている方がいらしたら、
感想など、教えていただけると嬉しいです。

工事を依頼している建築業者の標準が、タカラスタンダートのオフェリアと言うキッチンなのですが、メーカーのサイトで調べても型番がヒットせず、カタログも見当たりません。
聞いたところ一般には販売していないシリーズと言う事で、ホーローでは無いそうなのですが、扉だけでなく本体も全て木製になるのでしょうか？
使い勝手や仕様についてご存知の方がいれば、教えて頂けるようお願いします。

>510
私の知ってる限り、全て木製でホーローではない。
仕様については一般的なキッチンメーカの普及品と同等
ex.サンウェーブのアミーとかクリナップのラクエラと同じでしょう
http://www.takara-standard.co.jp/product/homebuilder/ofelia.html

２年前に新築した際、工務店の勧めもあってオフェリアにしました。
扉は木製ですが引き出しの中はホーローです。
それとＩＨの前部分と横の壁にホーローパネルを貼ってもらい掃除が楽です。
対面キッチンの後ろにカップボードや家電カウンターなどを計２７０センチ並べてその横に
冷蔵庫を置いています。
カウンターの壁もホーローパネルを貼ってもらいました。マグネットで何でもくっつきます。
キッチン合計で約１００万円でした。