横浜みなとみらいと海浜幕張すむならどっち？

354の言うとおりだ。千葉県民は怖い。

>>359
千葉県民の典型例として352を認定します。狂犬です。

まあ、変な人は置いておいて。

冷静に考えて、海浜幕張は街の作り初めから
"住むこと"というのをちゃんと考えて作られているから、住みやすいよね。
公園や学校も近いし、商業地区との区別もしっかりしている。
ゴミ輸送システムをはじめとして、生活インフラもしっかりしている。

みなとみらいは、まだそこまでは行っていないよね。
何年か後にはそうなってくるかもしれないけど。

>>362
352って明らかに千葉を貶めていた本人なんだけどね。
何か本当に、都合の悪いものは認めない、って感じがイタイよ。

"ゴミ輸送システム"とはJR京葉線のことですか？ ばかにしないで

>>364
だから違うって。
おまけに千葉県民は思い込みも激しいらしい。

ゴミ輸送システムって素敵ですね。
あんな良いインフラがある街ってなかなか無いですよね。

>>365
うわ。無知だ。

>>364
お前も数字の読めない糞ばかのようだな。千葉県民の典型例２として362を認定します。ばか犬です。

>>363
そうですね。やっぱり街づくりを計画的に行ったところは良いですね。
歴史がある街では出来ないところですよね。
なので、欠点としては街に歴史が無い、といったところでしょうか？

みなとみらいは、どういった方向性で街づくりをしていくんでしょうね。

ああ、やはりこの県には思い込みの激しい、おばかさんばかり住んでいるようですね。狂犬にばか犬

365もマジレスかも

みなとみらいって商業都市として発展させていくんじゃなかったですか？
そんな都会の中で暮らすことを望んだ方々が住む街なんですよね？

ファミリーで居を構えるような地域では無いというイメージです。
そういう広報をしているし。

>>369
364だろw

>>373
自分は都内に住んでいますが、みなとみらいにはアミューズメント地区としての発展を期待しています。遊びに行くところが増えた方が嬉しい。夜景もキレイだし。

どうでもいいけど千葉県民の本質を見た思いがする
おそろしい偏執ぶり

>>373
そう、幕張とは質的に違う。

海浜幕張は駅周辺のショッピングが好きです。
道路も広くて良いですね。

DINKS富裕層と子持ち世帯の差か？

>>379
そうかもしれませんね。
確かに海浜幕張にＤＩＮＫＳは似合いません。(ＤＩＮＫＳの方スイマセン・・・)
やっぱり海浜幕張はファミリー層が楽しく暮らすイメージですね。

みなとみらいの方は確かにＤＩＮＫＳが都会的に生活するイメージです。
ＤＩＮＫＳは家に居ないことが多いから、
居住性よりも自分達の遊び場へのアクセスの良さを重視するんでしょうね。

みなとみらいのほうが住居価格も生活コストも高いだろうからDINKSか富裕層でないと。

>381
おいそんなこと書くと"幕張の方が絶対に高い""千葉をばかにするのか"なーんて千葉県民が牙をむいて噛み付いてくるぞ。

>>381
同意。　住民間に購買力の差がありそう。

海浜幕張もオフィスはそれなりにあるし、アウトレットなど広域商圏店舗もありますよね。
住宅もどちらもマンションだけだし。そういう意味では同じなのに、違うように感じるなら
それはどうしてでしょう。
都心に直接してるかどうかの差？居住人口がMM21が10000人、ベイタウンが26000人の差？

規模が違うかもしれないけどオフィス街にはBMWと日産、千葉マリンの横浜スタジアム。
東京からの距離、よく似てる。

>>381
そうですね。みなとみらいの方がコストパフォーマンスが悪いですよね。
居住の利便性ではなく商業地域としての価値が高く、その為に生活コストが高くなっている。

居住地域として優れている海浜幕張の方を生活圏として選択する
ファミリー層が多いというのは納得できることだと思います。

>385
違うのは、居住性に重きを置いているか、商業性に重きを置いているかの差です。
『住む』というテーマで比べるのであれば、海浜幕張の勝ちでしょうね。

>>381
そうそう。みなとみらいって生活コストが高いんですよ。
別に生活しやすい場所ではないんだけど、周りにあるビルとかのせいで無駄に地価が上がってしまって、その分が生活コストに跳ね返ってきてしまっているんだよね。

もうちょっと地元に住んでいる人にやさしい街だといいんだけど。

それぞれ商業地域＋住宅地域のキャラをもっているが、みなとみらいは前者に、海浜幕張は後者（私には半々くらいに思えますが）に重きが置かれているということ。なんとなく見えてきましたね。みなとみらいの価格は商業地域としての価値なのでしょう。住宅コストとして払うのはもったいないね。

でも商業都市に住みたい、というニーズがあるから成り立っているんでしょうね。
先にも出ていましたが、DINKSでお金があれば住んでもいいかも。
子供がいたら住みたくないかな。

お金があればOK。

みなとみらいに住む人って東京ではなく横浜勤務ってイメージがあるのですが、東京勤務ならDINKSでも別の選択地がありそうな気がします。横浜の大手企業に勤めるお金持ちもいるでしょうからそう言った条件のDINKSが住んでいるのかな。

みなとみらいも保育所幼稚園いろいろあるみけどお金があると結局子持ちでもお金があると共働き続けて私立に入れるし。

結局はどこまでお金を生活につぎ込める余裕があるかじゃないの？なんとなく”住宅コストとして支払うのはもったいないね”的発言は余裕の無い人の遠吠えのような…。

>395
>396
だから幕張住民を怒らせるようなことを言うな。"金の有無じゃなくて価値の問題"とか"さびしい人ですね""金はあるがそんなことには使わん"的論争開始するから。

>395
>396
だから幕張住民を怒らせるようなことを言うな。"金の有無じゃなくて価値の問題"とか"さびしい人ですね""金はあるがそんなことには使わん"的にほえ始めるから。

>395
>396
だから幕張住民を怒らせるようなことを言うな。"金の有無じゃなくて価値の問題"とか"さびしい人
ですね""金はあるがそんなことには使わん"的に噛み付き始めるから。

みなとみらいは、子供がいるようなファミリー層が暮らすように街が作られていないですよね。
翻って海浜幕張はDINKSが楽しい街というには物足りない。
結局、上でも出ているけど
　居住性が高くファミリーでも安心な街：海浜幕張
　都会的で利便性が高くＤＩＮＫＳ向け：みなとみらい
なんでしょうね。

>>400
そんな結論で良いんでないかい？
キレイにまとまったね。

>396
本当のとこはそうでしょう。
やはり金があるとみなとみらい
そうでない人は海浜幕張
というのが結論でしょう。

お金あっても、みなとみらい選ばない人は多いと思いますよー。

更に
子供がいてそれでもお金に余裕があっても、みなとみらい選ばない人は多いと思いますよー。

>402
だから煽るなって
いい気持ちで終わらせてやれ

同感。
お金あっても、海浜幕張選ばない人も多いと思いますよー。

やはり都会にすむというある種のスタイルが好きで、更に「そんな僕ってちょっとかっこよくない？うふっ。」と自己満足する人がみなとみらいを選ぶのでしょうね。

お金があれば子供がいようがいまいが選んで海浜幕張には住まないと思うが。

案外、家ではインスタントラーメンの日々だったりして。

やはり都会にすむというある種のスタイルが好きで、更に「そんな僕ってちょっとかっこよくない？
うふっ。」と自己満足する人が花見川区でなくて美浜区を選ぶのでしょうね。

こう言われると納得しそう。

>409
幕張での情景ですか

>410
つ"目くそ鼻くそを笑う"

劣勢なみなとみらい派が涌いてきましたね。
相変わらずばかですがｗ

でも、「そんな僕のうふっ」はみなとみらいの方が似合うなぁ。

都民から見ると396の意見は的を得てると思う。やはり金銭余裕があり、子女を私立幼稚園に通わせることができるレベルだと幕張と比べるとやはり、みなとみらいに居住するだろう。
幼稚園レベル私学教育おえて、小学−中学以上でなら私学公立問わずみなとみらいだろう。朱に交われば…は事実だろうから。

352, 364のような典型的偏執千葉人の子供と交友させるのは危険

同じく都民ですが、金銭的云々よりも、小さな子供がいるファミリーであれば、
商業施設の充実をメインとした街づくりをしている地域への居住は控えると思う。
ちゃんと居住地域としてのプランニングがされている地域を選択したい。
そういった地域として海浜幕張が最適かどうかは分からないが、
少なくともみなとみらいは現段階では不適である。

>415,416
煽るな穏便に
いい気分で

400って双方に妥当な意見と思うのに、402のように又お金とか言い出してどうしてもどっちもそれぞれという結論がお気に召さない。

>小学−中学以上でなら私学公立問わずみなとみらいだろう
そうかな？
打瀬の小中学校はとても良いと評判だし、
高校の偏差値もかなり高い
http://homepage2.nifty.com/eisu-school/hensati_siritu.html
渋幕ー75、秀英ー72　　だよ。

415だけど
横浜市の幼児保育環境はすごーく良いよ。それに本町小学校はいい学校だよ。

あ、でも私なら私学使うけどね。

海浜幕張の幼稚園の評判はどうですか？

＞415
みなとみらいには、
相当レベルの高い高校があるんですね。
どこですか？

平成１８年にインターナショナルスクールもできる予定ですよ。
http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=2006061310381n1

今日も180件。一日半で420件。これ新記録ってことないですか。
今日後半は、つまんない抽象的なイメージ論争をぬけてよかったです。
ひきつづき具体論をお願いします。

学校といえば、幕張には産官学協業で「幼・小」のインターナショナルスクールが開設されるみたいですね。

あ、抜かれた。

ぜひ、みなとみらいの教育環境を
具体的にお願いします。

横浜在住だけどみなとみらいに住みたいとは思わない。
でも千葉はもっと嫌だな。
みなとみらいは東急東横線が乗り入れているところがいい。
渋谷、代官山、自由が丘、横浜・・元町中華街。
ショッピングに行ったり、美味しいものを食べに行ったり。
鎌倉や葉山にドライブに行ったり、三崎でまぐろづくしもいいな。
千葉は楽しみが少なそう。。

で、海浜幕張にお住まいの方のお子さんは、やはり皆さん、
渋幕ー75、秀英ー72、産官学協業で「幼・小」のインターナショナルスクールに
通われているんですか？

九十九里まで焼き蛤といわしづくしは？

＞430
あらあら、教育環境は良いと
言っただけです。
＞朱に交われば・・・
と415さんが、海浜幕張の学校が○○のような
差別発言をされたので、事実を教えてあげただけですよ。

で、朱に交わりたくなくて、みなとみらいが良いと
言う方々に、みなとみらいの教育環境を教えていただきたい
とお願いしているのです。

子供の教育考えて住むなら、東大近くの本郷や駒場が最高！
なんたって、朱に交わればだよ。

気まずい質問には答えられない・・・
相変わらずですね・・・・逃げるだけ。
誰が本郷や駒場の話をしてるんですか？
みなとみらいの話を具体的に聞きたいのですが？

都内の第３者だが、具体的になればなるほど、幕張の良さが際立ち、
みなとみらいは何も良いところがないように見える。

429 結局意外に行かないもんです。ま、行けると思えばいつでも行けると言うことが大事なのさと言うことかも知れませんけどね。

＞435
同意。

湘南爆走族だっけか、神奈川は、いまだにヤンキーの聖地なのが嫌い

ちなみにベイタウンのコンビには7ＡＭ−11ＰＭなので
コンビニにたむろする高校生はいません。

今日も夜な夜な全国各地からバオンバオン
パラッパパラッパ

山下公園や大黒ふ頭の、ハイドロつけて車が躍りまくったり、
リアゲートを開けて、ウーハーを鳴らし重低音自慢、
暴走族もナメネコの８０年から相変わらずで、
いやー、神奈川・横浜って、素晴らしい伝統ある文化ですね。

このスレももうすぐ450と言う事で
結局みなとみらいが誇れる事って
具体的になんですか？
どなたかまとめて下さいませんか？

>>436
便利なところに住んでいると、いろんな所へ遊びに行くものですよ。
私は最近鎌倉のあじさい寺に行きましたし。
自由が丘にもよく行きますよ♪

学校事情にはあまり詳しくありませんが、インターナショナルスクールは
横浜の方が昔からあるのでは？
確か山手の方に２校くらい。中華学校もあります。
私学もフェリス、雙葉などいろいろあると思いました。

ニュートラルナ立場でみると
みなとみらいって、今実際に何人くらい住んでいるんですか？
地図みても、マンションが二つあるくらいなんですが。
http://map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E139.38.43.4N35.26.29.3

最終人口でも10000人、幕張は26000人かつ既にかなり住んでいる。
大勢に無勢にやられっぱなしとかでないの。
それで「おとーちゃーん」と、横浜全体に助けを求める(笑）。

みなとみらいはこれから開発の街だからね。
幕張の開発はもっと前からでしょ？

みなとみらいって、８０年代から開発してるじゃん。

住宅地として・・という話です。

よそもんだけれど、山下公園や大黒ふ頭あたりまで、みなとみらいエリアとすれば、
石川町付近にはお嬢さん学校がたくさんあるね。
「偏差値なんかでアクセクしなくてもよろしくて。」
なんて言われそうな感じで・・・。

＞443さん
確かにフェリス、雙葉は伝統もあり、優秀なお嬢様の素敵な学校だと思います。
フェリス、雙葉はみなとみらいと同じエリアにあるのですか？

同じエリアにないといけないのですか？
私学なんて皆電車などで通学すると思いますが。
みなとみらいからの通学は不便ではないと思いますよ。

十分通学範囲ではあるでしょうね。

450超えましたので
もう終了で宜しいですか？

お疲れ様でした。

幕張の一方的強みかと思われた学校、横浜意外に健闘しますね。
でも、お嬢様学校系かな。進学校はいかがですか。

>フェリス、雙葉はみなとみらいと同じエリアにあるのですか？
>>441さんは、山下公園や大黒埠頭を引き合いに出しているけれど・・・
大黒埠頭よりは近いでしょ。最寄り駅石川町だし。

>横浜意外に健闘しますね。
意外でも何でもないです。幕張が井の中の蛙なだけです。
フェリスも雙葉も昔からあります。

フェリスは一応進学校でもあると思います。
男子校は少し離れますが、慶応日吉校が東急東横線で１本で行けます。

高校事情はだいたいわかりました。
幼稚園事情を双方教えてください。

みなとみらいvs幕張メッセ、第一ラウンド：
約２０年前、湾岸部への企業誘致競争、
みなとみらいの勝ち（とは言え、みなとみらいも多数の遊休地を抱えることになる）
幕張はメッセを作っては見たものの、閑古鳥、企業誘致にも失敗。
バブル崩壊で何の当てもないぺんぺん草の生えた広い空地が見るも無惨だった。

そこで住宅誘致に方針転換、そこからが第二ラウンド。
第一ラウンドで負けた分、幕張の方が住むにはいいのかもね。

Part2へGo!
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6134/