ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
故障して水漏れして床や下の階の天井やら家具やらが水浸しになった場合も考えて
ディスポーザ設置する場合は、必ず保険を掛けてください。下手すると洗濯機やユニットバスの水漏れよりも事故確率は高いです。(特に留守で気がつかない場合被害拡大 使わない場合ゴム類の劣化で水漏れがする)
軽微若しくは深刻なレベルを問わず、損害が生じた際に、保険が適用出来て、
ある程度は原状回復の為に補償されるから良し、というものでは、無いよね。
海外ではスタンダード。
日本では廃れた遺物ですよ。
>>1743
水漏れ確認に数週間かかる。(ユニットバスから水漏か？ トイレ？ 洗面台？ ディスポーザー？) マンションの保険対象外の部分も多い。床の張替え修理は完了したけど、床のつなぎ目を目だたなくする部分は有償とか。色々保険対象外もある。
大抵床の張替え、階下の天井の張替え、消毒やその他で数十万円かかる。
マジレスしますと、
ディスポーザー付きマンションは、一部のディスポーザーで処理できないもの以外はディスポーザーで処理するため、生ゴミの排出量が少ないので、24時間ゴミ出し可となり、タワーマンションでは各階にクリーンステーションなどと呼ばれる集積場があります。内廊下物件では、廊下にカーペットが敷かれているため、生ゴミのゴミ出しの際にカーペットを汚すことがないよう、ディスポーザー付きマンションが多いですね。
マンション建物外部にゴミ集積場がある一般的な外廊下マンションでは、ディスポーザーの有無はマンション次第です。
ディスポーザーには、浄化装置をディスポーザー毎に持つものと、マンションの集中浄化装置で行うもの、浄化を地方自治体の下水処理場で行うものなどに大別できますが、一般にディスポーザー付きマンションでは、できる限り生ゴミの処理は各戸のディスポーザーで行い生ゴミの排出量を減らすことが求められています。
水分がほとんどの生ゴミは、輸送や焼却にコストがかかりますが、浄化槽で処理後の生ゴミは肥料として再利用されたり、環境負荷が低い形で排出されます。
昔の団地や、発展途上のアパートには未だあるんだろうけど。
それはダストシュートじゃないの？バトルスレにどうぞ。そっちでもマーキングしてたよね。
デイスポーザで指切断とか。
怖いわね。
大変だな。迷惑投稿するのに必死って。人の迷惑大好物って感じだな。
そうなの？
令和の最初から嫌がらせ投稿連発とは、性根が腐っているね。
時代関係なくない？
時代関係なく嫌がらせする奴には関係ない。
スレ違いでは？大丈夫？
ディスポーザーは一度使い慣れたらマストアイテムになりますよぉ。
生ゴミが殆どでなくなる快適さを今さら失うとなるとゾッとします。
ただ、モーターで動く機械なので毎日使えば10年はもたない感じです。
私の所では7～8年サイクルで調子悪くなって買い換えています。
私の所は既設ですが、後付けするのは大変な気がしますので、
標準装備のマンションでなければ判断は慎重になさった方が良いと思います。
私の所は300戸規模のマンションで築20年近いですが、
ディスポーザー関係の全体的なトラブルは聞かないです。
みなさん快適に使っていると思います。
ディスポーザーって後付けできるんですか？
マンションだと浄化槽も必要だと思うけど、宅内型があったりするの？？
いまディスポーザーつきマンションで12年過ごした。買い替えで引っ越すとこはない。
生ゴミ処理方法忘れてる。三角コーナーはやだよう。
別件修理で呼んだメーカーさんにきくと、今まで故障もなくマンション全体の浄化槽も問題なくきてるけど、結構運が良かったみたい。運が悪いとトラブル多いらしい。
それはない。
ディスポーザー無しの物件で２４時間ゴミ出しにしちゃってる物件ってのも多い。夏は生ごみ臭うのにね。売った後のことは知らないの典型。
働き者？偉いね～
あーもーミスってレス消えた。もうやだ
[No.1770と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
あれば便利。主婦の家事労働低減。
横着者の宝だね。
要らない、
管理費高くなり、ディスポーザー内の掃除も手間かかる
>>1775
はげどう。
管理費を気にする人や、管理費が高くなるような小規模マンションには無理ですね。
でも、最近のディスポーザーは自動で掃除する機能がついていたりして、ディスポーザー内の掃除の手間は、非ディスポーザーのシンクよりは清潔のようね。
それは関係ないわ。
[No.1779～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
利便性を考えると、ディスポーザーはいいですよね。とにかくゴミの量が減りますから。
ディスポーザー内は、掃除しにくい。
回転する刃にもいろいろ巻き付いたりするし。
今のマンションは、ディスポーザー無なので掃除も
簡単！
>>1786
昭和の古いディスポーザーの話ですか？
自動洗浄機能のついたものが最近は多いようですが？
生ゴミ運ぶ方が大変だという人の方が多いですよ。1階まで往復すれば結構な時間ですからね。
昭和の古いもの(笑)なんて知りませんし、、、
たしかに巻きつく。枝豆のさやとか豆類のさや、トウモロコシの皮、うっかり入れると繊維だけ巻きついてる。巻きつかないけどコンニャクみたいなブヨブヨしたもの単独でまわすとそのまま残ることがあるw
あと掃除は諦めてる。プラ部分の着色は取れない。あまりハイター系は細菌によろしくないから極力控えている。
でも、今度引っ越しでディスポーザーないとこになるんだけど、ない生活が思い出せずにどうしたらいいかわからない
記憶喪失と思って新しい人生を歩むのもいいのでは。
ネガ必死のディスポーザー愛の奴、ディスポーザー会社でしょ？
一般消費者なら、擁護の仕方がかなり異常者だな。
しつこいポジレスは、概ね関係者説ありますが。
ディスポーザー嫌いって、ゴミを運ぶことが生きがいなのか？
設置されていなければ使えない、設置されていれば説明書に従って使うだけの話だと思う。
設置されていないのに使わないってのは、頭悪いだけ。ゴミをためて処理するようにできているから、ゴミがつまり不潔になるのは当然の話。
引越好きでディスポーザーのあるタワマンは４軒目だけど
１軒目、カビが直ぐ生えてしまい、掃除が大変だった。
２軒目、直ぐに詰まってしまい、管理室からたびたびスッポンを借りて直した。
３軒目、直ぐにモーターが故障。修理費を誰が払うかで管理室ともめた。
４軒目、一回詰まり、スッポン無しで自分で工夫して直した。
ヤダヤダ
それは、それは‥。使い方が悪かったか、運が悪かったかのどちらかでしょう。
使用し始めて6年目ですが故障はまだないなぁ。
本当にいるかといえば、なくても平気。だけど、あったら便利な設備、そんな感じです。
使い方は間違ってませんよ。
１軒目のカビが直ぐ生える問題の時と、２軒目の詰まった時の一回目に
メーカーの人に来てもらって使い方をじっくり聞きましたから。
ディスポーザースレなので、業者のポジ前提で良いと思う
ウチは無くて良い
昭和の負の遺産
古いディスポーザーと新しいディスポーザーと性能差もあるだろうから新築の人と築古の人とでこういうものは違う感想を持たれるのでは？古くなると故障も多くなるだろうし。
うちも、ディスポーザー無でいい！
うちは故障なしに10年使いましたが、先日付け替えました。オリジナルのメーカが撤退していましたが、国産で強力なのがあったので、助かりました。枝豆は苦手そうですが、鶏の骨も処理でき重宝しています。
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
あらあら、穏やかじゃないわね！
骨はあかんて。刺さって穴空くらしいぞ。リクシルのにいちゃんが風呂シャワー水漏れ修理来た時に愚痴ってた。鯛の骨で穴開けた人がいるって
>>1806 匿名さん
手羽元などはOKの場合が多くなっているようです。
機器ごとに仕様が異なるので、説明書を良く読むと良いでしょう。
http://www.insinkerator.jp/disposer/manual.html
骨砕けるとか、野蛮ですね。
最近のは自動停止、自動洗浄、便利になりましたね。
嫁さんは便利そうに使ってる。
自分は使ったことがない。
骨まで食べたら粉砕せずに済みますよ。
ディスポーザーいるかいらないというよりは、ディスポーザー仕様マンションか好みかどうかってことだと思う。
都心のマンションだと、個別（戸別）に選択の余地はなく、共同浄化槽で処理するかどうか。昔は環境に悪いと言われていたが、今は環境に優しいと評価が変わって来ている。
水分の多い生ゴミはゴミだしを適宜行う必要があるが、その手間が少しでも省けるだけ、主婦・主夫には好まれるだろう。
そうでもない。
無理がありすぎ。
自身の意見ないの？
ないのね？
要らないのだ
ないのね？ならお引き取りを
生ゴミの量を減らすのは環境に重要。環境のために多少支出が増えるのは高額所得者には苦でない。
危ないから不要
これまでに家庭用の国産ディスポーザー何人怪我をしたんだろうか？よほどのバカでもなければ危なくないと思うのは、私一人？
かもしれません。
くれぐれも怪我に注意しましょう！
>>1824 匿名さん
と言うことで、ディスポーザーや食洗機がすぐ壊れるようなガセネタや怪我をするような嘘は止めましょう。
説明書を読まなくても、普通に使えば怪我などしません。
30年前に輸入した日本の基準に合わないようなものは別として。
昔の話はいらんよ、高齢者以外
そうですね。
家庭様のディスポーザーで怪我っていうのはいらないね。高齢者の不注意でも怪我なんかしないだろう。
リスク覚悟でつけてんだし、怪我くらい我慢するでしょ。
おまえだけだよ。家庭用ディスポーザーにリスクがあるって主張するのは。
マンション全体でつけるかつけないかの話だから、どちらにしろマンションを買えないおまえには関係ない。
そんなマンション誰も買わないでしょ。
それとも売れないの？
んだんだ。
ディスポーザーのないマンションは不人気マンション。
業者さん、頑張って！！
狙い目マンションが備える「広さ」「生ゴミ」「スロップシンク」
櫻井幸雄・住宅ジャーナリスト
2015年7月2日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20150630/biz/00m/010/036...
・・・
住み心地を良くする広さと設備
三つのキーワードは「平均７０平方メートル以上」「ディスポーザー」「スロップシンク」だ。
・・・
困ったときは引用？
他人のフンドシで相撲とるなよ。
↑相撲になってないが？どこかに反論あった？「業者さん、頑張って！！」くらししか書けないか？
実際多いから仕方ない。
ディスポーザー増えているから仕方ないね。
昭和の団地には多いよ
んだんだ。
ダストシュートはね。
指切断とか怖いわね。
はいはい。年間何件、家庭用ディスポーザーで指切断事故があるの？
そもそも家庭用ディスポーザーには刃はついていないのだが？
鳥の骨バリバリ砕くひつようあるの？
なんだ、反論できなくなると、得意の論点すり替えか。
軽四でも乗っていなさい。徒歩派だったっけ？トホホ。
↑可哀想に！来世ではお幸せに。
さぁ、知りませんがね。
しかし貧乏ですね。
家電大嫌いで車を持たず、姿見を知らず、排水口直結の食洗機を食器ストッカーとして使ってカビだらけの食器を30年以上使い、洗浄便座嫌いでたまに使ってもトイペーケチり、外廊下で車寄せも駐車場もないバス車庫直結マンション希望って、どんなんよ。
吉本か？
あると嬉しい。無くても大丈夫。
欲しいけど絶対に必要というわけではない。
お金に余裕があれば良い設備。
無理してまでこだわる必要のない設備。
都下では、マンション全体でつけるかどうかの設備のようですね。内廊下各階クリーンステーション設置で24時間ゴミ出し可ならば、概ね設置するのではないでしょうか。生ゴミの80%が水分ですから、生ゴミの量を減らすことにより、回収するゴミの量も重さも大幅に減り、大規模マンションでは特に大きな意義があるようです。もちろんなくても、住民が集積場まで運ぶだけの話ですから、特に問題は生じません。
ズボラの自分はお世話になりっぱなし。怪我とかあり得ません。
>>1850 匿名さん
ズボラであろうが潔癖症患者でも、ディスポーザー付きマンションだと使わざるを得ないんじゃないの。
構造的にゴミが溜まるようになっているのに使わなければ不潔そのものだと思う。
何回回そうと自由。
但し、ズホラや不潔症のかたはに限りメンテして下さいね！
>不潔症
潔癖症あるいは強迫性障害の間違いでしょう。不潔症なんて聞いたことがないが？
強迫性障害って何ですか？（不潔恐怖・確認恐怖） - ゆうメンタルクリニック
https://yuik.net/man/417.html
↑これ面白すぎ。
そうでもない。
最近のディスポーザーは大体自動給水装置付きなんですか？
うちのは違うのですが・・
拙宅は、自動給水、自動洗浄機能付きですよ。
「ディスポーザー・自動給水」
https://www.google.com/search?q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E...
「ディスポーザー・自動洗浄」
https://www.google.com/search?q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E...
拙宅のはこれです。自動給水の製造中止モデルを交換しました。自動給水でないと思っていたら、実際は自動給水でき自動洗浄もあり便利です。
http://www.esco-j.com/business/skewes/F13.html
マイコン・プログラム自動運転で、粉砕終了とともに自動停止
マイコン・プログラムが生ゴミの量を自動感知
ダム・フラッシュ・クリーニング機能搭載
5回運転する毎に自動的に処理室に水を溜め、内部を水流洗浄。その後ジェット水流で排水します。
これなんかも参考になるかも。
https://www.good-disposer.com/select
いくら洗浄しても、生臭いニオイは消せないね。
ディスポーザーは通常ついておれば使わざるを得ないのだが？
それも個人の自由です。
自由ではなく管理組合で決めたルールに従わないとまずいでしょう。通常ディスポーザーで処理できる生ゴミは処理し、ディスポーザーで処理できる生ゴミは集積場に出さないと言うのがルールです。
それと、ディスポーザーや、食洗機、洗浄便座などは、日々使用して適切なメンテナンスを行うことにより、衛生が保たれるので、ディスポーザーを使わなければ、ゴミが溜まって不潔になったり腐食したりするようなので、気をつけましょうね。
また、食洗機を食器ストッカーとして使うと排水トラップの水の蒸発加減で多湿になったり、排水口直結になるので、しっかり取扱説明書を読んで正しく使いましょうね。
取説熟読さんでしょ？
熱い人ですよね！
ミッキーのマンション管理よもやま話
湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。
http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。
ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。
こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・ 雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・ 住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・ ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた
これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1) 専有部の問題である、
2) 全数交換に応じる保証はない、
3) 交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。
手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。
最近は自炊しない人が多いから、不要ですよ
管理組合に文句いいなよ。
管理会社は呼んでませんが？
文句は管理員に言えばいい話
>>1869
>>文句は管理員に言えばいい話
それで直接通じると思うか？
管理組合に報告が入らないと、その（管理会社の）管理人は管理組合を乗っ取ったと同じ事。
（管理会社の）管理人は管理組合の上に建ってはならない。
あんた、例のクルクルパーか？
用務員はコキ遣わないと損だしね。
管理会社もね。
それで飯食ってる。
管理組合が決めたことならば、管理会社は管理組合に従うしかないのじゃない？ディスポーザーが嫌ならば、まずは管理組合で議論すべきこと。
管理会社が悪いね。
マンションの設計時の仕様がディスポーザー付きならば、管理会社はどこにも関係がありませんが？
ディスポーザーが嫌ならば、ディスポーザー付きでない物件を買えば良いだけ。自分でディスポーザー付き物件を買っておいて使わない人間がおかしいだけ。
ディスポーザーが付いていても嫌なら使わなければ良い。
それだけの話。
>>1875さん
普通の人間ですけど、ディスポーザーが標準でしたが、使わないので外しましたよ。
マンションが建設中に契約してるので、付けない様に頼みましたが、
部材の数が合わなくなると面倒になるそうで、引渡し後に外しました。
>>1877
ここにもゆくゆくは自爆Resになるアホが。。。
令和の時代、ディスポーザーが邪魔なら何で最近の住宅の傾向が取り入れられないのか？
そうならば、免震装置も制震装置も要らない！
しまいにはエレベーターも要らない！
アホか？
『ディスポーザーの無い生活に憧れます。』
『ウォッシュレットの無い生活に憧れます。』
のスレタイにすれば良いのに。
そのスレが立ち上がったら、周囲から袋だたき投稿に会うだろうな。
それを恐れているのかねぇ。
凄い妄想に感服しました！
マンションの管理組合に問い合わせてから、外したい方は外しましょう。許可なく外すと迷惑住民になることがあるでしょう。
管理会社が怒ってます
わざわざ便利なものを使わないって、かなり偏屈な方がおられるようですね。
>>1889
>嫁さんがディスポーザーを使ってて、家事をしない自分は使ったことがないけど、どう見ても生ゴミを除けたら済む話だぞ。
簡単にに底の方まで手が届く最新式ですか？
それで集めた生ゴミ集めて家の中で腐らせて集積場で臭いを撒き散らすったらマナー違反じゃはないの？
リングはめて右に回すだけで、家の中から通常の生ゴミは消えてしまうのに、わざわざ手間ひまかけて生ゴミ集めて発酵させるって、何かの実験？それとも、電気代の節約？
私ならば、毎日ディスポーザーに手を入れて掃除はしたくないな。いくら安全だとわかっていても。
切断事故とか、少なくないみたい。
側から見る限りでは生ゴミが入らないように気をつけたら済む話だし、仮に入っても簡単に手で取れそう。
（最新式かどうかは知らんが、簡単に手が届くのが最新式ならそうなんだろな）
生ゴミはディスポーザーを使わない家が保管し、生ゴミの回収日に出すようにしたら大した問題ではないのでは？
（ゴミステーションのゴミが回収される時間によっては前の日の夜に出さないといけないのかもしれないが）
前にも書いたけど、うちはディスポーザー使ってるから実験とか聞かれても知らんぞ（笑）
>>1894 匿名さん
関係ない人が書くとややこしくなるんじゃないの？
良く知らない人は奥様に聞いてから投稿しましょう。
普通は網のフィルターがなくて、
https://disposer-japan.com/whats_disposer/
の図のような構造になっていて、すり潰す刃の下にゴミが溜まるようですよ。
奥様に尋ねて見ましょう。
1877です。
>>1878さん
その様な規約はございません。
外しても支障の無いことはデベにも確認済みです。
>>1879さん
ディスポーザーは外しましたが、当たり前ですが生ゴミは流しませんよ。
>>1880さん
友人にディスポーザーの販社にお勤めの方がいらっしゃるので、専門知識のある方に依頼しました。
最近の住宅の傾向とありますが、何を持ってお話されていらっしゃいますか？
残念ですが、設置率は3割も満たないのが現状のようです。
免震・制震・ＥＶ？、恐縮ですが的外れでは？
ディスポーザーはあると便利だとは思います。
ただし、清掃にするのにとても手間が掛かることと、隅々まで綺麗にすることが難しいです。
使用しなくても、お手入れは必要ですから外しました。
自炊しない現代人は不要。
大家族の肝っ玉母さんは、必須だと思います。
要らない。
間違えて変なの流して、3回故障。
>>1900 匿名さん
3回も故障させるって酷いですね。
それはディスポーザーに問題があるのではなく貴方自身の問題ですね。
ディスポーザー要らないっていうのも、お年寄りが使い方分からないから携帯持たないって言うのと同レベル。
要りません。
ゴミは24時間コンシェルジュが回収してくれますから。
は？違いますけど。
玄関前に出せば定期的に取りに来ますがなにか？
玄関前に生ゴミ出すようなマンション嫌だな。
各戸の前に生ゴミが並ぶマンションなんて、ちゃんとゴミ置き場にゴミ捨てにいく団地以下じゃん。
内廊下高級物件、コンシェルジュ複数いますが。
住んだことも見たこともない？
トランプタワーは凄いらしいね。
でも今時高級マンションはディスポーザー付きでしょう。ゴミ処理楽だからね。
>>1910 匿名さん
でもウチのディスポーザーは、鶏骨や鶏皮や脂身や貝殻も流せない。
最近、とうもろこしの皮を流して壊れちゃった。
結局、生ゴミ出るんだよね。
分別面倒くさいから、ディスポーザー使わなくなりました。
>>1908 匿名さん
高級物件なのに玄関前に生ゴミ（笑）
コンシェルジュが生ゴミを引き取り（笑）
コンシェルジュが取りに来るまであちこちに生ゴミの山（笑）
内廊下中に生ゴミの臭いが充満（笑）
どこのマンション？
そんな高級マンションがあるなら見てみたい（笑）
コンシェルジュって、清掃員？
庶民のマンションは骨粉砕までするの？
大変ね。
ここのは、牛骨はだめなようね。
http://www.insinkerator.jp/disposer/manual.html
繊維質の強い食材(トウモロコシの皮など)や非常に硬い食材(牛骨や大きな貝殻類)は投入しないでください。
とうもろこしの芯も流したら壊れちゃった
壊れないよ。自動停止するだけで。
あれば便利だけど、ディスポーザーに入れるものを分別するのが結局面倒なので、
生ごみまとめてゴミ箱にポイして、臭くなる前にゴミステーションに出せばよくないですか？
24時間ゴミ出しできるし、ゴミステーションの清掃は管理人がするけど臭いと思ったことはない。
５時間ぐらいですね。
ラーメンのだしで豚骨や鶏頭など使うので、役に立ちますね。
さほど匂いません。
横着者がいるマンション？
御愁傷様。
コンシェルジュが数人いて24時間体制だと、すぐ持ち帰ってくれます。
臭う暇すらありません。
トランプタワーはそうらしいね。でもディスポーザーくらいついていると思うけれど。
真の富裕層は料理しません。
よって危険物は不要。
真の富裕層は自宅ケータリングを利用してパーティを良く開きます。自宅に一流シェフを招いて、その場で料理を振舞います。
よってディスポーザーは必須。
我が家はフクロウ飼ってて、餌のネズミなどの骨を吐き出す(ペレットといいます)ので、その処理に使います。
全然問題ないでしょう。ペレットって、カワセミの吐き出したものも言うし、薪ストーブに変わるペレットストーブなんてのもあるよね。
ディスポーザーあってよかったね。
我が家は、わりばしも粉砕する。
牛骨とか鶏頭とかネズミとか、日本のお話ですか？
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
昔は事件で使われたとか何とか。
経験者ですか？
コレからゴミ袋の指定化、有料化→段階的値上がりは時代の流れから予測できるやろ。
ディスポーザーである必要はないやろうけど生ゴミ減らせるナニカは長期的に考えたらあった方がええて。
生ゴミの80％が水分なので、輸送エネルギーの無駄、焼却エネルギーの無駄が大きな環境負荷となるそうです。ディスポーザーで処理したものを、下水道システムのどこかで回収して肥料に使うのが理想でしょうね。水に流す。これが一番。
水不足の節水の際は、使用を考えてくださいね。
あれば使う、なければ使わない。That's all.
それはない。
生ごみ処理機でいいんじゃない？
便利だとは思いますけどね。
うちは豚骨スープ日々作るから、骨の始末には役に立ってます。
そんな給食並みに生ゴミ出る？
>>1864より
ミッキーのマンション管理よもやま話
湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。
http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。
ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。
こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・ 雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・ 住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・ ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた
これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1) 専有部の問題である、
2) 全数交換に応じる保証はない、
3) 交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。
手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。
でもさ、生ゴミ全てディスポーザーで処理できるわけじゃないから、生ゴミ汁は無くならない。
大きな骨とか枝豆とか処理できないものはわずかですから、生ゴミ汁はほとんど無くなるでしょう。
分別簡単でしょう？
硬いもの、繊維質のもの分けるなんて小学校高学年くらいでもできると思います。
>だから、私は使わない。
ない人は使わなくて良いですよ。
ある人は管理規約・細則に従い使いましょう。
最近は自炊しない人多いから、不要。
尚且つズボラ関係無し。
そうね。
ごみ屋敷のズボラには、
必須アイテムね(笑)
確かにゴミ屋敷にしないためには必須アイテムですね。
生ゴミ冷凍室に溜め込むズボラなんて不潔です。
貴女以外にいませんから。
生ゴミは捨てる前に冷凍すると臭わない。
便利な物があるとズボラなら現代人はほぼズボラだよね
道具使うのやめて、ついでに人も辞めたらどうかな笑
ディスポーザーに否定的な人は
とても素敵で資産価値のある物件を見つけても
ディスポーザーが設置されている物件であれば購入しません。
そうでなければ心理ユニバース的にディスポーザーに憧れを抱く人物となります。
ディスポーザーあるマンションに住んでるけど、ゴミ置き場は生ゴミ入のゴミ袋が多くある。
知人のマンションも同じ様な感じだそう。
分別しないでディスポーザー処理できるようにならないと、生ゴミはたいして減らないと思いますよ。
ディスポーザー付きマンションでディスポーザーを使わないと、他の住民の迷惑になるだけではなく、配管づまりなどの問題が生じ、住民自体に跳ね返ってくるようね。そもそもディスポーザーにゴミが溜まって、ディスポーザー自体が腐食したり、逆流したり、ゴミが腐敗して不衛生になるなど問題だらけでしょう。
>>1864より
ミッキーのマンション管理よもやま話
湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。
http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。
ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。
こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・ 雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・ 住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・ ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた
これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1) 専有部の問題である、
2) 全数交換に応じる保証はない、
3) 交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。
手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。
ディスポーザーあれば、絶対生ゴミは出ないんですか？
ゴミ袋は不要なんですか？
ディスポーザー付きマンションに住んでから説明書を読みましょう。それまでは知らなくても、マンションの規則に従ってゴミ出ししておれば、特に生活に不便はありません。
いらないと思う。掃除が大変。
都内だと、あれば使うしかない。使わなきゃもっと掃除が大変。
豚骨バリバリ砕くオバサン元気かな？
ははは。何でもつぶすオバサン最近現れないね。気の毒に。
うちは19年使って、鋳鉄のケーシングに穴があいたから先月更新した。
9万円弱の出費です。
確かに、ディスポーザーは入れられない食材が多いね。
玉ねぎの皮、トウモロコシの皮、カニの殻、動物の太い骨。
これらは専有部のディスポーザーが痛むから望ましくないらしい。
まあ、太い牛骨なんか以外は砕くけどね。
ただ、そこそこの骨でもかなりの音と振動があるから、機械の寿命が縮むんだろうね。
だから今は、いい子のふりして、ルールを守ってる。
卵の殻や貝殻、油は、共用の排水管に堆積してつまらせるからNGだね。
でも、油を大量に流す困ったちゃんがいるのは防げない。
ディスポーザー専用の排水横本管なんて、数年でおそろしいことになっているから。
この前洗浄したけど、120mm径の管の断面で、
500円玉くらいの隙間しかないとこもあって、
卵の殻とか固まった油とかが、ぎっしり断面を塞いでた。
こういうメンテにはお金がかかる。
制約は多いし、そこそこの金食い虫だけど、でも無くなったら困るな。
NG食材で頻繁に出るのは、卵と玉ねぎの皮くらい。
生ごみの量は、1/5くらいにはなると思うよ。うちは1/10くらいになったから。
毎日使えば台所が匂わなくなるし、コバエも飛ばないし。
でも、嫌いっていう人って、けっこういるんだな。
そんなに悪くはないと思うんだけどね。
築18年・84戸のディスポーザー付きマンションの実績からの回答です。
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1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
→ものすごくの定義があいまいですが、マンション全体で、一定のコストはかかります。ブロアやポンプの交換が6基、オーバーホールが4回?、汚水浄化槽臭気管の排気ファン故障が1回、ディスポーザー専用の排水本管（住戸内にある枝管ではなく、径100mmの共用の縦本管と横引き本管）の大規模清掃が4回、これで大体18年で合計700万円くらいです。
→後は、個別住戸で、枝管清掃が2年に1回、1戸4500円くらいでやっています。汚水系統、雑排水系統もあわせてやりますから、ディスポーザー系だけだと、その1/2～1/3のコストというところでしょうか。多めに見積もってこれが1/2と計算すると、大体18年で合計340万円。そして、18年たつとほとんどのディスポーザーが寿命を迎えているので、多めに見積もって買い替え費用10万円×84戸で、840万円。
→総額は700+340+840=1880万円として、84戸×18年=1512でわると
一戸あたり、年間1万2500円くらいの修繕費。高いととるか、安いととるか、ですね、
※ただし、ディスポーザーは水を流しながら使うので、水道代は高くなります。ここは計算方法がわからないので、興味のある人は計算してみてください。
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2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
→卵の殻は、ディスポーザーが故障するのではなく、流した先の横本管などに堆積して、どんどん流れが悪くなるだけです。貝の貝殻なんかも同じ。油もそうです。
→よほど固いものを入れない限り、すぐ故障にはなりません。私も利用当初は、太い骨なんかも砕いていましたが、ブレードの破損とかはありませんでした。朝採れとうもろしの皮は、しばらく残って異音に困ったことはあります。うちは18年で3回、金属製のスプーンやフォークを噛み込ませて、修理を呼びました。1回7000円でした。これは高いか安いかよくわかりません。
→このマンションでは、10年を過ぎたあたりから、ディスポーザーの寿命による交換が始まっています。一方、今も動き続けているご家庭があり、この差は、機械のあたり外れより、使い方によるところも大きいのかもしれません。
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3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
→もしかして、最上階のことをいっているのかと思いますが、臭くはありません。臭気は上にあがって拡散していくようです。ただ、屋上にあがると、汚水浄化槽臭気管の開口部から、風向きによって臭いがくることがあります。開口部と、最上階の床は6mくらい高低差があるので、大丈夫なのでしょう。
→ただもこのマンションも汚水層臭気管の排気ファンの故障があったので、この時は少し漏れていたかもしれませんね。
→もし臭いなら、汚水浄化槽から強制排気するシステムのどこかが動いていない可能性があります。動いていたら、臭気管の開口部までに漏れることはないと思います。
身分相応のマンションに住むことが重要なようですね。
経験談ですね！御愁傷様。
普遍的事実でしょう。だからディスポーザー付きマンションに住んでおりますが？
あれば使うんだよ。生ごみはびっくりするくらい減る。
でも、使ったことない人にはわからないのかもしれん。
ディスポーザー、いいよね。
ゴミ出しのたびに、実感できる。
処理できない食材なんて、年間で30回も無いしね。
例えば何？
ディスポーザーなんてマンションじゃなきゃ体験出来ない代物でしょうから、あれば是非使いたいですね。
ところで枝豆のサヤは粉砕可能ですか？
茶豆の美味しい季節なので気になりました。
うちのは、割り箸も鶏骨も粉砕できますよ。
粉砕できないものはありません。
>>1999
>粉砕できないものはありません。
それは大げさでしょう。嫌がらせ投稿まるだしですが？
付属の説明書を読んでしっかりと使いましょう。でないと、すぐ壊れるとか文句を言うことになります。
全く生ゴミが出ないお宅ってあるのかしら？
自炊しない人も多いし、あるでしょ。
大丈夫？
わては3色外食ですたい。
ディスポーザー使ったことないので想像ができません。知ってる方教えてください。マンションの屋上に臭気突管が設置されるようです。この場合、最上階の部屋だと臭気が発生するのでしょうか？どのような感じで管が設置されているものなのでしょう？
>>2005さん
ルーバル脇にキノコの様な傘付きの吸排気配管が出てますよ。
まだ築浅だから全く匂いはありませんが、年数が経つと匂いがあるかも。
最上階角を購入する時から判っていることですから、対策してますけどね。
最上階だと、少し匂いますよ。
いいえ、ごみの臭いは万国共通。
鼻が悪い人は、幸せですね！
家に生ゴミ置くんですか？！
汚いですね。
吸排気配管からは生ゴミの匂いがするもんなんですか？
最上階で近ければ匂うよ。
仕方ない。
稀とは？
すべのマンションで嗅ぎ回ったの？
爬虫類飼ってるから、餌の残りの鶏頭やペレットの骨砕くのに助かってます。
>>2018
吸排気配管の話をして居りますので。
ディスポーザーでも流してはいけない物もありますので、家の中から全ての生ゴミが無くなる事はありませんよ。
砕けるから流して良いとの発想は止めて下さいね。
処理層で分解できませんから。
>>2021
>吸排気配管の話をして居りますので。
設計ミスでない限り、普通は臭わないですよ。仮に臭う住戸があっても、ごく少数でしょう。でなきゃディスポーザーを導入する意味がありません。
＞砕けるから流して良いとの発想は止めて下さいね。
＞処理層で分解できませんから。
取扱説明書を良く読んで使えば問題ありません。どんな機器もまともに使えないズボラな人や、潔癖症という病気に取り憑かれて、適切に使えば清潔な機器を使わずにかえって不潔になるケースが極稀になるようですね。
深夜に気になったんですね？
塩素系の漂白剤が使えないというのが難ですね。
[No.2025から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
要は無用の長物
とうもろこしのヒゲと皮を流したら動かない。
ディスポーザーすらまともに使えない人って、会社でOA機器とかシュレッダーとか使いこなせるのでしょうかね。
シュレッダーに自宅から持参した鷄頭や豚骨放り込もうととして、動かないとか無用の長物とかのたまうんでしょうね。
こりゃおもろい。
[No.2034から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
塩素系の漂白剤も、しらっとして使っちゃえばいいんですよ。
実はたいしたことはありません。
トウモロコシの皮はやめたほうがいいでしょう。
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
前に、イカの剥いだ皮を捨てたら壊れた。
コーヒー豆は微妙だった。多分NGだろう。
ガラスも粉々とか。
怪我に注意ね。
コーヒー豆はぐぐっても、両論あるのでよくわからない。
大量に処理しなければいいとおもうけど、ひょっとするとカスが管に張り付いて、、、とかいろいろ想像するとまずいのかも。
恐ろしいわ、今時不要！
君の気持ちはよく分かる。OA機器が使えずにリストラされたトラウマがPTSDになっているんだろう。食洗機もディスポーザーも内廊下も、姿見見るのも、皆怖いね。病院で治療しましょう。
[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
うちは使ってないな。
24時間ゴミ出しOKだしね。ゴミ捨場も個室で、掃除婦や管理員が掃除してるから清潔。
食洗機もほぼ使わないね。
外食多いし、大量の食器(笑)も出ない。
まぁ嫁さんが専業主婦だから、関係無いけどね。
残飯が多い家庭は重宝するだろうけど。うちは、いらない。
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ディスポーザーはあるし、トムとジェリーも実在します。
ホロコーストも本当の話です。
現実から目を背けるべきではありません。
>ディスポーザーはあるし、トムとジェリーも実在します。
大丈夫？
私は大丈夫ですが、あなたは大丈夫なのですか？
あなたのことがとても心配です。
無駄なもの、日本ではね。
第二次大戦さなかの強制収容所に収容された日系アメリカ人たちは、ディスポーザーを使えませんでした。石器時代の人類もそうです。
つまり、なくてもよいものなのです。
全く困らないし、困るつもりもありません。
キャンプは楽しいね。でも、川の水に直接ゴミを流してはいけません。生ゴミは持ち帰りましょう。
昔の人が使わなかったから使わなくても平気ってったら、電車にも乗らずに歩くことにならない？
無くても、生活は破綻しません。
暮らしてはいけますよ。
ただ、不便になったと感じるだけです。
レベルは違うけど、スマホ・携帯が無くても生きてはいけます。
ただ、支障は大きいし、耐えられない人がたくさんいるだけ。
>>2063 匿名さん 47分前
>>レベルは違うけど、スマホ・携帯が無くても生きてはいけます。
>>ただ、支障は大きいし、耐えられない人がたくさんいるだけ。
じゃあ、災害情報も要らないわけだ。
ADS-Bと言うシステムも不要。
便利な社会が進むのと裏腹に、地球温暖化は進むが、あんたは絶海の無人島に住めば良いね。
『キャスト・アウェイ』
原始時代の生活を楽しみたい方には不要。
※個人の自由です。
[No.2066～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
浄化槽とセットで後付けできる程度のモノだから、要らないに一票
というか、セットで後付できるものは、浄化槽のメンテが必要など、個人レベルで大きな環境へのメリットはありません。
一方マンションまるごとのシステムは、排出ゴミの量が削減され、ゴミ置き場の面積が少なくて済み臭いにくい、無駄なゴミの輸送が少なくなりゴミ収集料金が下がるなど、浄化後に回収されたものは肥料に使われるなど、規模のメリットがあります。
不要です。
必要かどうかではなくて、マンションの設計者が、環境重視かどうかで決めることのようですね。環境重視であれば、ディスポーザーを導入し、環境コンシャスでなければ従来どおりという感じでしょうかね。
特に大規模マンションだと、水分が80％近くを占める生ゴミはディスポーザーで処理する方向になることが多いですね。住民1000人が毎日水分80％の生ゴミをゴミ集積場に運び、業務用収集車が水分80％の生ゴミをごみ焼却場に運びほとんど水分なのに重さ分の処理料金を払い、焼却効率を落とす水分だらけの生ゴミを燃やすなんて無駄そのものです。
ディスポーザーは環境に優しいようですね。
夜中にご苦労様
後づけできる?ほんと?
実施したマンションがどこにあるか、教えてよ。
なにせ構造上、雑排水・汚水とは別系統の新規配管が必要だからね。
そもそも構造的に新設のスペースがあるのか?
あったとしても、床・壁・天井などを豪快にはがさないと工事はできない。
気が遠くなる金額と工事期間がかかるけど。
理事会や管理組合が、うんやろう!と言ったマンションを想像できない。
どうも、仕組みをわかっていない人が多いように思う。
もしかして、各家庭で微生物とかを使った廃棄処理をする、しょぼいのをいってるのかな?
なら、後づけできるとはおもうけど。
ただ、各家庭は、手間が増えてめんどくさいよ。
『便利な社会が進む』のと裏腹に、
なんて、ディスポーザーが『便利な社会が進む』ってことを言ってるのかな?
レベルは違うけど、と言った意味もちゃんと考えてね。
それに、スマホの災害情報なんて。
それこそ、あった方が便利なものでしかないでしょう。
本当に被災したら、ラジオの方がよほど役に立つよ。
こんなの自分が必要だと思うかどうかってだけ
以上
って話なのに何を長々話してるの？
と言うか、導入マンションは管理規約の細則等でごみ処理の規定があるのでそれに従いましょう。ディスポーザーが嫌いならば、身の丈にあったマンションに住めば良いだけ。
凄いな、浄化槽をセットで宅内に入れれば良いだけだから、マンション全体で取り入れず、個別にできることがメリットってことね
6000万円のディスポーザー付き住戸か、
5000万円の住戸にディスポーザー後付け（＋30万円？）か
みたいな考え方ができれば、設備への固執は不要かも
管理組合なんかより、自治体への届出が気になるかも
と言うか、小規模にやってもメリット少ないでしょう。マンションぐるみや地域ぐるみでやれば排出ゴミが減り運送・処理費用が軽減し、ゴミ集積場の臭いが激減し、害獣害虫害鳥対策が進み、下水処理施設（浄化槽）のメンテナンスの集中化ができることになります。
確かに、一番良いのは、地域全体でディスポーザーを奨励し、下水処理施設で濾過することですが、まだまだ自治体は限られているようですね。
【ご参考】
https://www.sutekicookan.com/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%8...
ディスポーザーのメリット
・ゴキブリ、ハエ、ネズミ、カラスなどの害虫や害獣が減ります。今後は温暖化で気温が上がり、どんどん害虫、害獣が増える傾向があるので、エサになる生ゴミを地上から減らしておくのは対策として有効です。
・これほどありがたいものはないと実感しています。かつては三角コーナーから異臭がすることもあり（夏場）、またうじ虫が発生したこともありました。多少の維持費がかかってもありがたい設備だと思ってます。
・便利ですよ。生ごみが出ないので、ごみ捨てが楽です。シンクのごみ受けのヌルヌルを掃除することもなくなったし、夏場の生ごみのにおいもないし。私も今のマンションに入居するまでは、別になくても、と思っていましたが、今は生活必需品です。
・ほんと便利！生ゴミの量が減るっていうのもいいけど、何よりも便利なのは、排水溝にネットをかけて、生ゴミのくずを流さないように気をつける必要がないってこと。たったこれだけのことで、ここまで楽に感じるとは思わなかった。結構あのネットの取り付け取り外しって、ストレス溜まる作業だったんだな。
・マンションに付いていた設備で一番重宝しているのがディスポーザー。たぶん次に別のマンションに移ることになったとしたら、ディスポーザーが付いていないところは買わないな。24時間換気が必須になった今でもマンションの機密性はやっぱり高いし、夏場仕事に行って帰ってきたときに三角コーナーから嫌な臭いがすることを考えると・・・。あと、うるさいっておっしゃってる方もいますが、うちのはとても静かです。これからのマンションに付いてくるディスポーザーは静音タイプでしょうから同居人に迷惑をかけることもないですよ。ちなみにスロップシンクは一度も使ったことない。
・夏場の季節は、本当に重宝しますね。特にお魚は助かります。今まで夏場は、魚屋さんで頭とはらわたを落としてもらってました。生ゴミが出ないようにするためです。でも、やっぱり丸のまま買ってきて、食べる前にさばいたほうが美味しいんですよね。ディスポーザーがあれば、生ゴミの心配がいらないです。美味しいものを食べるためにもディスポーザーは活躍します。
・シーフードは臭うので本当に助かりますね。うちでは殻付きの大きめのエビが大好きです。剥いて色々使いますが、殻が臭うので２重にしてギュッと密閉したりして捨てていたのですが、生ゴミに出さなくて済むようになって大助かり。お魚もたとえ焼いた頭であっても臭いますよね?。ゴミ置き場も清潔になってディスポーザーとてもいいですよね。スイカやメロンの皮も水っぽいのでディスポーザーにかけるととてもいいです。スイカの皮重いし。水の出にくい物や、痛みにくい物は新聞紙に包んでゴミで出したり臨機応変にしています。旅行で家を空けるときも、曜日の関係で出せなかった生ゴミを気にしなくて済むしディスポーザーで生ゴミ受けのぬめりとも無縁になって大助かりです。使ってみると便利さを実感しますよね。
・仮に東京都全戸がディスポーザーを導入すると、ゴミ収集車の数が今の1/3まで減るそうです。川に垂れ流しではなく処理沈殿槽で処理してから放流するものなで、環境負荷は下がるそうです（ディスポザーを前提としていない地域では下水処理場への負荷が大きくなりますので、敷地内に処理槽を必要とします）。
ディスポーザーのデメリット
・あったら便利だろうな，とは思います。しかし200世帯あってそのうち正しい使い方をしない人がどれくらいいるだろうか，とか，まだ普及してちょっとだけどこれが10年後にはパイプはどうなってるだろう，とかそのメンテナンスを考えると，あまり使いたくありません。ただ，そう思うのは，ゴミドラムがあるのでゴミはいつでもだせる，というのがあるからだとは思います。
・維持費が安いならあった方がいいかなと思いますが、高い維持費がかかるなら必要ではないと感じています。ディスポーザーで処理できない生ゴミが出るのでゴミ箱は必要だし、ゴミ出しに行く必要があります。うちはタワーで各フロアに２４時間３６５日のゴミ出し場があります。毎日ゴミ出しするので、キッチンが生ゴミ臭くなることもありません。
維持費が高いから、というよりは、いいかげんな使い方をしてる方が同じラインにいた場合の被害を考えるといやですね。
・ディスポーザーってうるさいのが良くないね。量が多いと時間がかかるし。家事する人には楽なんだろうけど。
・ディスポーザー付いても生ごみ出ないわけでもないですね。配水管も汚れがこびりつくし、古くなったら臭いが出そうですね。虫が湧くのは普通の流しでも同じでしょうけど 詰まるのが怖いですね。
・ディスポーザーの蓋をはめる部分の溝もありますし、粉砕の際ある程度内部で飛び散るので、終わったかなと思った時点で、もう一度蓋を開けて溝周りのカスな どを流し再び１０秒程度ＯＮにする。内部に残ったものがあれば、氷を入れＯＮにする。蓋をはめる部分の溝はシンクを洗う際にしっかり磨く。うちはこのような使用法で虫なんか湧きません。臭いもありません。ほぼ毎日５?６個の氷を投入してます。そんなに面倒くさいことでもないですし。ディスポーザがあろうがなかろうが、隅々に目が届かないようであれば、そこから臭いは発生します。きちんとお掃除ができない方には、機械の内部が見えない分、ディスポーザはより一層不潔なものになってしまうんでしょう。
・設置コストはともかく・・・意外に維持費にコストが掛かる
浄化槽の定期点検費
ディスポーザ用の共用排水管の清掃・維持費
ディポーザ本体の点検・修理費
いらんわ！ってことですね。
長過ぎ。
長文って、短い文章の集まりすら読めない人には、ディスポーザーは無理でしょう。簡単な説明書が読めなきゃ、頭突っ込んで、処理できないって悩んでしまうでしょう。
中身のない長文ね。
無能で血気盛んだからでは？
リンク先のコピペ、そんなことも分からんのか？
個人が自由に後付けできるのがメリットでしょう。
わざわざ大規模な下水処理設備に賛否する必要はなく、戸建ての浄化槽付ディスポ設備と同じレベル程度のモノでしょ。
理解できない人はディスポーザーなしのマンションに住むのが身の丈にあったやり方だと思います。特に否定はしませんが、個人が自由に後付けしたら、浄化槽のメンテナンスも個人がやらないといけないことは理解できますよね。
なるほど、その通りですね。
目が覚めました。
「身の丈にあった」マンションって最近のマンションは身の丈以下のマンションにも普通に設置されてますよ！ ディスポーザーが付いたマンションだから高級という考え方はひと昔前ですね(笑)
だから、ついていないマンションが、身の丈にあったマンションではないでしょうか？ディスポーザーが嫌いで意味が理解できないのであれば、ついていないマンションに住めばよいだけでしょう。嫌いなのに嫌いなものがついているマンションに住む必要はありません。
貴女が仕切ることでもありません。
身の丈って、人によってそれぞれ違うんだろうけれど、ディスポーザー嫌いって人の嫌いな理由がコストならば、ディスポーザーなしのマンションに住めば良いのじゃないの？
あるいは、環境への良さが理解できないということであれば、それなりの教養層のマンションってことかな。
まあ、好きなところに住めば良いですよ。嫌いならば無理してディスポーザー付きマンションに住む必要はない。
骨までｸﾀﾞｸ必要ない
でも最近のディスポーザーは鶏の骨でも問題のない機種が多いね。便利になりました。
後付け設置は、個人が選択肢を持つか持たないかだけ
結局、維持費は個人か組合が業者に委託する形は変わらない
コストの考え方だけっしょ
ディスポーザーは同じでも、
処理槽は
1)自治体の下水処理場で一括処理する場合
2)マンション毎に浄化槽を持つ場合
3)それぞれの住宅に浄化槽を置く場合
が、あるんじゃないの？
東京都の場合は、1)ではなく、2)または3)なので、マンション全体でディスポーザーを導入する2)か、個別にディスポーザーと浄化槽を設置する3)になるのでしょう。
2)の場合は、マンション全体のゴミ置き場の生ゴミ量が少なく、ゴミ収集車への委託重量も少ない想定ということではないでしょうか？
3)だと、浄化槽の掃除やメンテナンスは各住戸で行うことになるでしょうね。
後付けは、宅内に浄化槽をセットで置けば良いだけ。
元より誰かが、後付けはセットものだとだとわざわざ言っていますね。
後付け設置は、個人が選択肢を持つか持たないかだけ
結局、(3)の維持費は個人か組合が業者に委託する形は変わらない
コストの考え方だけっしょ
100世帯のマンションで1世帯1Kgの生ゴミを毎日だすとする。うち80%が水分とされるから、ざっと月間3ｔのゴミが600Kgに減る。2.4ｔの水分を運ぶ燃料費の無駄、焼却炉で水分を蒸発させるエネルギーの無駄が省けるって大きい。数戸だけがやっても、影響は微々たるもの。
システムとして導入すれば、ゴミをなるべく燃やさずに、ゴミ置き場の設計から、ごみ処理委託、堆肥としの再利用など最終処分まで主だった生ゴミ処理のかなりの部分が最適化できる。
共用浄化槽のメンテは組合で払い、
宅内浄化槽のメンテは個人が払うだけ
多数派の優先順位をまず確定しておこう
第一位、個人の利便
第二位、コスト（共用だろうが個人だろうが払うもの）
第三位、その他
宅内浄化槽の堆肥もガーデニングで楽しめるが、社会的効果は
専用庭かルーフバルコニーなら可能。
無知ですか？
ディスポーザーいいね。
ベランダ焼き肉最高です。
私はご当地の焼き肉ランチでした。
最高です！！
>宅内浄化槽の堆肥もガーデニングで楽しめるが、社会的効果は
社会的効果は？
社会的効果を期待するほど個人の徳は高くなく、利便さと費用以外を考える人は少数ってこと？
>>2103
>専用庭かルーフバルコニーなら可能。
>無知ですか？
すまん。しょぼい中低層マンションは頭になかった。
確かにマンション全体にディスポーザーが導入されてなくて、ガーデニングが趣味ならば、コンポストとか単体式ディスポーザーのメリットは大きいね。
生ゴミを運んで捨てずに再利用できるという点でディスポーザーはいずれにしろ優れている。棟ごとならば、さらに便利ってことだよね。
[No.2110から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
黒カビがなかなか消えないんですけど、皆さんどうされてますか？
おお、クエン酸と重曹ですか。
ありがとうございます！ やってみます。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
最近は廃れているようです。
古い物件ではたまにあるようですが。
そうね。
ディスポーザーは標準仕様になったようですね。ないマンションを探すのが難しい。
普通オプションですよ。
標準仕様でゴテゴテついてるのかしら？
物件による
そだね。大規模高級物件は大体標準仕様だね。
それは違いますね。
例えば？
>>2126 マンション検討中さん
で、説明書はダウンロードできるからと読まずに捨てて、誤った使い方をして壊してしまい、壊れやすいとか不潔だとか、主張される名物さんです。
食洗機スレで延々と投資自慢していて、どなたかに、平均以下だったことを指摘されていたようで、ユニークなお方のようですね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
マンション毎に専用浄化槽を付けなくても、宅内に小型浄化槽を入れれば後付けディスポーザーは可能。
既設で不要な設備の一つだね。
戸建てでも浄化槽付きで、後付けが盛んだね。
どっちかっていうと、ルーバルや階高、二重床や免震の方が後で変えられないし、何年か前から優先順位が変わっていると思う。
削除されても懲りないね。
反省してね。
はい、わかりました。
昭和の遺物。
そうだね。水滴の滴る生ゴミをゴミ出し日に運ぶなんて、最近は見かけないね。
不潔！
そんなだから内廊下がカビ臭くなるんですよ。
最新のマンションは清潔でいいですね。やっぱりディスポーザー付きに限る。
多分３０年前に知り合いに評価を頼まれて輸入したものでしょう。似たような話が食洗機スレでもありましたね。
[No.2138～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
昔の悪い印象を引きずらに最新のディスポーザーを評価してくださいな。
重曹とクエン酸でなんとか黒カビが消えました。
これからはまめに掃除しようっと。
黒カビ怖いですね。シンクやディスポーザーも注意が必要ですが、至るところに発生するようですので、注意しましょう。
https://www.asunoko.jp/kabi/25.html
黒カビは家の中に存在する代表的なカビです。
結露しやすい窓の近くにあるカーテンや、エアコン、湿気がこもる浴室等に特によく発生しますが、住環境の中にはいたる所に存在しています。
・・・
汚れやすく、湿気がたまりやすい箇所に発生しやすいので、日頃からこまめに掃除や換気をして発生を予防することが大事です。
もちろん、ゴミ箱も丁寧に掃除しましょう。
生ごみ用ゴミ箱のカビを撃退する方法
https://nanapi.jp/ja/101412
その生ゴミ大丈夫？溜め込むと起こる怖いこととゴミ対策
https://hitorigurashi-lab.com/living/12644
目次
1 1.不快な臭いが充満する
2 2.ハエやゴキブリが出現する
3 3.キッチンやゴミ箱などがカビる
4 生ごみに悩まされないための対策
本当にいる？
要りません。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
ディスポーザーなくて良かったね。
出汁とるから、大量に骨が出る。
処分には欠かせない。
やっぱりディスポーザーは必要ですね。
肝っ玉母さんや、給食のおばさんには必須。
要るとか要らないかではなく、ついているかいないかだけの話。大規模マンションは少しでもゴミを減らすとマンション全体の効果が大きいから必然的に導入する。環境コンシャスなので、機能が理解できる教養人は普通は利用する。
あれば使うし、なければ使わない。
便利だとも思わないが、仕方なくつかっている。
日本のマンションでは、希少な設備。
昨日、2つ上の階の人がディスポーザー壊したから、明日半日断水になる。なんで？
鳥一羽丸ごと入れた
大変ですね。ディスポーザー嫌いさんは、それほど憎む必要はない、ただのちょっとだけ高級マンションの設備なんですが？よっぽどうらやましいのでしょうかね？
今夜は豚でとんこつスープ。
ガリゴリやります。
良かったね。そのうち、豚の骨とか馬の骨とかより、ご自分の頭を突っ込まれては如何でしょうか？少しくらい性格がよくなるかも。
ていうか誰か豚骨つっこんでよ、ノリわるいなー
ニートの相手もできないの？
鶏頭も簡単。
ニートなんですね。
馬の蹄も粉々
肉屋では重宝するみたい。
ラーメン屋でも大活躍
便利だよね。
食肉加工ではね。
良かったね。ディスポーザーがあって。
良かったね。妄想体験できて。
自滅するまでスルースルー
良かったね、ごみ屋敷が片付いて
確かにディスポーザーがないと、ゴミ出し日に出し損ねると、生ゴミ屋敷になりかねないね。生ゴミを直ちに処理できる利点は大きいね。
飲食店は必須
気の毒に。普通にディスポーザー命？
生ゴミ屋敷は嫌だね。家中黒カビだらけになりそう。
うーん黒カビ以外に書けない、ボキャブラリーないからね!
そんな時間に。。
自作自演はスルースルー
普通の人は、深夜早朝寝てるしね(苦笑)
警備員？かわいそ
マンションに住んでて警備員の方をバカにする奴いるんだ…
生ゴミ自分で運びたいかどうかってスレでしょう。最初から、結論出ているように思いますが？
>>2189
ディスポーザーが有っても生ゴミは出ますよ。
粉砕できるものでも、処理槽と配管の問題でＮＧのものが存在しますので。
最近の物件はＯＫになったのか？ＮＧのものを流しているのか？どちらかですかね。
ディスポーザーはせいぜいここ10年の普及だと仰る方がいますが、昔から共働き国の米国では1960年頃から普及してます。築３０年過ぎた古いマンションにも標準装備されてますし、新築マンションでディスポーザーがついてないなんてあり得ないですよ。
米国で普及するものが必ずその後遅れて日本に回ってくるのは商売の世界では当たり前、10年後は確実に標準装備が当たり前になってますよ。そう考えるとディスポーザーがないマンションってだけでかなり考えますね。。。後付けできないものですから。
その某企業の人事課は、約款の提示無しで見積もりにサインしたということ？？
納得できない契約に？！
どんなダメ企業だよ(笑)
浄化槽なしで、直接下水処理場で処理できる時代が来ると良いですよね。
ラーメン屋で修業中だから、大量の豚骨が出る。
捨てるのには重いしグロだから粉砕には大活躍。
中国や韓国の隣人も、刃をしょっちゅうかえるほど使い込んでるって。
>>2195 匿名さん
単体ディスポーザーの普及は大都市では当面無理でしょう。地方の小規模自治体で下水浄水施設の全面改修予定があって、国が補助を出すなどしないと無理ですね。
当面は現行のマンション単位か家庭単位で浄化槽を維持するしかなさそうですね。
一般家庭では要らんよ。
商売人には必須アイテム
死んだ金魚の処分は、ディスポーザーか水洗トイレか悩む。
エントランス前の植え込みに埋めて、手を合わせる。
昭和の団地にはありましたよ。
[No.2206～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
都内のマンションの場合、ディスポーザーは要る要らないかではなくて、付いているか付いていないか。
大規模物件、高級物件で付いていない物件があれば、ご紹介くださいな。
>>2215さん
都内近郊ですが、実際に外してますから可能です。
ちゃんと販社経由でデベと規約を確認した上で行ってます。
しっかりと追加料金は取られましたけど。
排水しか流さないのですから、外す分には浄化槽は関係ありませんよ。
何の情報ですか？
後付けの場合は、配管・浄化槽・条例等に関わるので難しいですけどね。
新潟はありなの？
>>2216
上の方に理事長のブログでていたように思いますよ。
ディスポーザー付き、マンションは、生ゴミの量が少ないということで、ゴミ集積場や産廃業者と契約しているようですから、皆さんがディスポーザーを止めて4倍の重さの生ゴミを出すようになれば、困りませんかね？
それと24時間ゴミ出しマンションだと、処理できる生ゴミはディスポーザーで処理することになっているはずですが。
珍しいマンションですね？何時頃の物件ですか？もしよろしければ、物件名も。
そんな親切さんはいません。
直接投入型ディスポーザーの設置を認める市町村
【北海道】滝川市、砂川市、栗山町、浦臼町、沼田町、増毛
町、興部町、むかわ町、更別村、陸別町、浦幌町、標茶町
、奈井江町
【青森県】十和田市 【群馬県】伊勢崎市
【神奈川県】秦野市 【新潟県】南魚沼市
【富山県】魚津市、黒部市 【岐阜県】岐阜市
【静岡県】菊川市 【鳥取県】境港市
http://www.mlit.go.jp/common/001194655.pdf
ド田舎が多いです。
>>2217
2216です。
物件名は出せませんが、都内近郊の1年前に購入した新築分譲マンションです。
恐らくですが、下記の条件が揃っているからかと。
1.敷地内にゴミ集積棟が60㎡超の広さがある
2.毎日、管理人さんが集積棟を掃除してくれる
3.可燃ゴミの回収が週3日ある
4.ディスポーザーを止めても、可燃ゴミに対する生ゴミの比率はさほど影響は無い
※3番が大きいかな
他の住人も外すとなるとＮＧだったと思います。もう1家族いらっしゃいましたけど。
ただディスポーザーは楽なので、外す人は少ないかと。
賃貸に住んでいたときディスポーザーを使ってましたが、お手入れが厄介だったのが理由で外しました。
>>2222
詳しいご説明ありがとうございます。
管理規約や細則で禁止されていなければOKのようですね。集合浄化槽もディスポーザーで処理されていない生ゴミが流れてきてもそれほど影響がないような設計になっているようですね。
タワーマンションなどでは、各階ごとに24時間ゴミ出し可のゴミステーションがあります。生ゴミはディスポーザー処理が原則ですので、可燃ごみ用のカゴはかなり小さめです。で、そこに水分たっぷりの生ゴミを出されると臭気がゴミステーションに充満し、ドアを開ける度に内廊下に漂うことになるので、ディスポーザーで処理できる生ゴミは処理することが求められるようです。もちろん毎日管理スタッフが清掃はしてくれますし、24時間365日可燃ごみも不可燃ゴミも出せます。
最近のディスポーザーは、数回おきに自動洗浄してくれるものもあり、あまり手入れしなくても良いものが多いようですよ。私はディスポーザー派というよりは、あれば、機能を理解し、積極的に利用しています。なければ使いようがないので、あえてつけようとは思いませんが、昔は生ゴミ用コンポストを使っていました。こちらは、生ゴミを放り込んでスイッチ入れるだけですが、処理済みの肥料が結構できるので、マンション向きではないようです。
管理規約等でディスポーザーを外すことが禁じられているマンションの理事長の話は、
>>1864
にあるようです。
>>2223
誤解を招くといけないので、ちょっとだけ訂正させてください。
浄化槽に影響が無いのではなく、生ゴミは一切流してはいけません。
1864のコメントを拝見いたしましたが、配管が詰まるのは生ゴミを流しているからですね。
ディスポーザーの有無ではなく、居住者の使用方法が悪いと思います。
>>2224
>生ゴミは一切流してはいけません。
野菜の切れ端とか、フィルターにかかったものは取り除きますが、フィルター自体を洗った時に、一定量の生ゴミは排水管に流れます。これが管理組合としては、配管の詰まりにつながり、迷惑ではあるのですが、浄化槽の仕様としては、その程度のものは処理できると、ネット上の情報ではなっているようですよ。私自身は正確には知りませんが。
では、よく精査してから書き込んでね。
いずれにしろ、ディスポーザーについては、管理組合の規則に従うことが重要なようですね。当然と言えば当然ですが。
なるほど、確かにその通りですね。
>>1864
を再掲しておきましょう。
1864 匿名さん 2019/07/27 01:35:29
ミッキーのマンション管理よもやま話
湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。
http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...
2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。
ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。
こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・ 雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・ 住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・ ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた
これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1) 専有部の問題である、
2) 全数交換に応じる保証はない、
3) 交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。
手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。
>>2225
極少量のものは配管に流れてしまいますね。
ただそれが原因であれば、元々ディスポーザーが付いていないマンションは、当然詰まってしまいます。その様な事は無いですよね。
ですからディスポーザーを外したのが原因とは考え難い筈です。
憶測になりますが、ディスポーザーを外したにも関わらず、破砕していない生ゴミを流しているのであれば納得はいきます。
詰まるような物を流さなければ詰まらない。ただそれだけの事ではないですかね。
再掲載された1864さん言われる問題点ですが、ディスポーザーの有無よりも住人の問題と思います。
悩まれていることはお気の毒と思いますけど。
管理規約に従いディスポーザーを使うべきであれば使う、外してよいのであれば、外して良いってことでしょう。ディスポーザーが付いておれば、使わない限り詰まります。そういう仕様ですから。ディスポーザーを外してよく外した場合は、大きな生ゴミが流れないように気を配るのはマナーです。
集合住宅ですから、ルールに従いマナーに留意することは重要だと思います。
うるさい学級委員みたいな人いるね。
↑悪ガキの問題児
集合住宅ですから、自分勝手なことをすれば大事になりますよね。
結局ディスポーザー付きマンションは管理規約や細則に従ってどうするか決めるってことで良いようで。
違うと思います。
ディスポーザー付きマンション、いいですね。ゴミ出しの頻度が少なくて済むのと衛生的なので。地域で処理できる日が来れば良いのにね。
肥しでも売ってるの？
確かにその通りで、生ごみがなくなってラッキー、なのかもしれません。
そうでもないのかもしれません。
>>2239
ディスポーザーで回収された生ゴミの分解物は肥料になるそうです。一方、ディスポーザーを使わずに生ゴミととして出されたゴミはほとんどが水分で燃えにくいのにも関わらず、焼却処分となり、問題になっているようですよ。
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
