別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
いえいえ、4000万円のマンションしか手が届かない収入層であっても、
ランニングコストを踏まえれば同程度の予算で大手HMの注文戸建が建てられますよ。
うちの義親は戸建を売却して駅近のマンションに住み替えましたね。わたしも子どもが巣立ったらそうしようと思います。
>>96802 匿名さん
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
もしかして不便な場所に無駄に広い戸建を建ててしまったんですか。
大失敗ですね。
今は相続税強化もあって、古い住人が占有していた駅近で閑静という条件のいい土地が
少しづつ市場に出回るようになってきています。
そういう土地を手に入れて注文戸建を建てるのがいいですよ。
マンションが高騰しているので、実はランニングコストを踏まえれば
同じような立地にそういう家が建てられます。
>>96805 匿名さん
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
うちの義親は戸建を売却して駅近のマンションに住み替えましたね。わたしも子どもが巣立ったらそうしようと思います。
>>96806 住宅検討中さん
マンションならその通りです。
一方で戸建ならマンション固有のランニングコストを踏まえて
予算を増額する事が可能になります。
もちろん、低収入すぎてローンの増額が出来ないなら話は別ですが・・・
20年ぐらい経ったらマンションの価格も落ち着いてるでしょうね。
子どもが巣立ってムダに広くなった戸建より利便性の高いマンションの方が良いです。
郊外駅遠の方はコンパクトシティで
駅近い集合住宅が良いでしょうね
>>96809 匿名さん
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
太陽光もポシャってしまいましたね。
戸建さんも旧来の夢戸モデルを大幅に見直す時期に来ているようです。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性がありますよ。
かしこ
4000万でまともなマンションの情報が一切出てこないってのが、このスレの答えなのでしょうね。
マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると貝になる「マンション」さん。
最初から比較になってないからね。
マンションさんが完全に論破されてるw
ロジカルと言ってるマンションさん自身がまともな反論できてないのね。
今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。
それでは、10万レスをもってしても、マンション派が論破できない、鉄壁で難攻不落なテンプレをおさらいしておきましょう。
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
かしこ
老後に永遠に続く管理修繕費はきついなぁ～
一時徴収とかあったらどうするんだろう？
停電起きたら陸の孤島だし
老後も階段昇り降りした方が健康寿命には良いんだと。
>>96831 検討者さん
うちは8000万のマンション購入しました。
会社の福利厚生が良くて貯金があっという間に貯まったからかな。
頭金は4000万。もう一括返済できる貯金も貯まっていますが、住宅ローン減税が終わるまで
繰り上げ返済はしない予定。
そういうの、もういいからさ。
新参です。
このスレは、4000万のマンションを購入し維持する資金があれば5600万の戸建てが買えるというスレですか。
つまりマンション4000万は戸建て5600万と同等、為替風に言えば「マンション高戸建て安」ってことですね。
4000万のマンションに住んでる奴は4000万の戸建てに住むより金がかかると。セレブ度が高いと。
確かに、都内で建売4000万の一戸建ては安普請だから、マンションでは2LDKの価値と同等ってことになるかな。
>>96831 検討者さん
> 安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
とても参考になります。
だんだんと文章が長くってきていますので要約させていただきます。
「いずれにしてもこの価格帯のマンションはカス、購入してはならない。戸建て一択、マンション惨敗。」
以上です。
>>96835 匿名さん
> うちは8000万のマンション購入しました。
4000万スレでこの書き込み。
マンションさんは、この様に現実逃避をしないと、購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまい大失敗で人生を終えることになった現実に押しつぶされそうになるんですね・・・。
ご愁傷さまです。
>>96840 匿名さん
> マンションでは2LDKの価値と同等ってことになるかな。
マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。
>>96832 匿名さん
> 老後に永遠に続く管理修繕費はきついなぁ～
ほんと、これです。
住宅ローンを完済しても続く強制徴収。
支払いを滞納するとマンション強制追放。
将来が不透明な今の年金制度において、これは大きなリスクであり、デメリットであると言えるでしょう。
また、住宅ローンの債務者が亡くなった場合は戸建て・マンションにかかわらず団信で免除されますが、管理費・修繕積立金は免除されません。
これも大きなリスクであり、デメリットであると言えるでしょう。
>>96840 匿名さん
おっしゃる通り。
4000万のマンションなら正直、戸建だと5000万以上の価値がある。
だからこのスレで議論してるわけで。
同じ4000万では一切迷うことなくマンションです。
無駄に値上がりしてるから契約率6割で在庫だだ余りなのでは？
20代以外は戸建てを選ぶんですね
買えない人が狭さと騒音に妥協してマンション
完成在庫4割ですからｗ
>>96851 匿名さん
> なぜマンションは値上がりして戸建ては値上がりしないのですか？
ここのマンションさんのように、「高けりゃ良い」と思っている人が買っているからです。
今のマンションは株式で言うところの仕手筋と言っても過言ではないでしょう。
>>96858 匿名さん
> 最近、戸建に住んでるって恥ずかしくて言いにくい雰囲気ある。
マンションさんは、この様に現実逃避をしないと、深く考えずに購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまい大失敗で人生を終えることになった現実に押しつぶされそうになるんですね・・・。
ご愁傷さまです。
>>96858 匿名さん
うちの会社でも年配者に戸建はいるけど、
ここ最近はマンション購入者ばかりだね。
共働きも多く、そういったカップルは特に
都心近くに8000万とか1億近いマンション購入してる。
これまで戸建てはボッタクリ価格だったから値上がりしないのです。
これから買う人が勝ち組。
>>96868 戸建て検討中さん
> これまで戸建てはボッタクリ価格だったから値上がりしないのです。
これは言えてますね。
マンションは、人件費・材料費高騰で利益が減るどころの騒ぎではなくなっており、ひどいくらいの原価低減(コストダウン)を強行しています。
最近のマンションのコストダウンのひどさは、こちらが参考になりますね。
● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_02.h...
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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。
199:【マンションマニア】
多いですね。
200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。
201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。
202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。
…って言いますか、お父さんの寝る場所がリビング・・・。
>>96858 匿名さん
> 最近、戸建に住んでるって恥ずかしくて言いにくい雰囲気ある。
「戸建てに住んでいる」と言うのを恥ずかしいと思う人が、↑のような恥ずかしい発言を平気で言える。
これも匿名掲示板のなせる業か。
いずれにしても、マンションさんは、この様に現実逃避をしないと、深く考えずに購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまい大失敗で人生を終えることになった現実に押しつぶされそうになるんですね・・・。
ご愁傷さまです。
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコでボッコボコが悲惨。
なんでマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、マンションにしがみつくんでしょうかねぇ・・・。
フシギ。
>>96876 匿名さん
> なんでマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、マンションにしがみつくんでしょうかねぇ・・・。
> フシギ。
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
許してね。
ボッコさん、日曜の朝からお盛んですね〜
例えばマンションで30年目に部屋のフルリフォームして超お金使ったあと40年目に建て替えとかなったらどうするのだろう？
どうやら、マンションさんがブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。と思っている人は、私だけではないようです。
これは私にとってはうれしい限りです。
中古価格（売却価格＝資産価値）は経済原則である需要と供給から算出されるある意味適正価格である。ここがディベロッパーの利益や販売会社の広告宣伝費が含まれている新築と異なるところ。
マンションは値上がりしてるのに戸建ては値上がりしていない、その理由が需要度にあるのであれば、やはり現状はマンションの方が資産価値があるということになるのでは。
>>96883 通りがかりさん
> やはり現状はマンションの方が資産価値があるということになるのでは。
投資対象としてでしょうかね
いずれにしても、マンションに資産価値があると信じ、そして、「住まいとして購入する住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。
>>96882 匿名さん
＞マンションさんがブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨
マンションさん個人への揶揄は良くありませんね。ルール、モラルを守って楽しく投稿しましょう。
>>96885 検討中さん
> そうとう寂しいんだね〜
そのようなひねくれたことを考えるのは、自分に有利なスレを立てるも閑古鳥、結局、構って欲しくて出戻ってくるような人自身が、本当にさみしい思いをしているからでしょう。
私は普通に、自分の考えに賛同してくれるひとがいたから、純粋にうれしいと思っただけですよ。
>>96888 検討中さん
> いえ、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね。
そうですね。
いずれにしても確実に言えることが一つあります。
「この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。」
です。
金融緩和で株も収入も地価も上がっており、さらに超低金利で住宅を購入しやすくしてるにもかかわらず、戸建の価格のみずーっと横這いなのはなぜかなぁ？
今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨
>>96893 検討中さん
> 戸建の話はほんとうに苦手らしいw失笑
あらあら
「いえ、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね。」
は、マンションの話をしているのですよ。
そう、
「この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。」
と言うことですよ。
今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコでボッコボコが悲惨。
>>96895 匿名さん
＞いえ、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね。」 は、マンションの話をしているのですよ。
意味不明ですねw失笑
マンションに脳髄まで侵されたらこうなってしまうのかな？
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね、、、
はい。もちろん「戸建」の話をさせていただいております。
by戸建
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
