4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

残念ながら木造は資産価値はゼロですw

うっとおしいのが戻ってきたね

じゃあ解散

リビングから花火大会７箇所見えた
眺望よいマンションだと花火も楽しめてよいなｗ

長文の重複投稿は削除の対象だから、依頼を出せば出禁になりますよ。といっても複数あるアカウントの一つだけだが

>>88499 匿名さん
> スレ終了でいいね。

そうですね。
では、纏めます。

8万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが【出てこなかった】。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と8万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択と【なった】。

>>88501 匿名さん
> 残念ながら木造は資産価値はゼロですw

住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め住まいとして劣るマンションに妥協するしか無い。

広いマンション買えないファミリーさんは戸建てに妥協するしかないよ〜

>>88507 匿名さん
> 戸建てに妥協するしかないよ〜

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに対して「諦める」と言うのは誤りですね。
実際にはこうです。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

年収低いファミリーさんはマンション諦めて、戸建てに妥協するしかないってことですねｗ

>>88509 匿名さん
> 年収低いファミリーさんはマンション諦めて

購入する意味・目的・メリットの無いマンションに対して「諦める」と言うのは誤りですね。
実際にはこうです。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

まぁ、みんな分かってますよ。

戸建てを買えるなら戸建てを買う。

上層階の広いマンションは高くて買えません（涙）

最近のマンションは人件費・材料費高騰で本当に高いですね。
人件費と材料費高騰によるマンション価格の高騰なので、高くなったからってグレードが上がっているわけではありませんよね

マンデベは酷いくらいにコストダウンに奔走していて、その酷さは以下が参考になりますね。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/taidan_noraman_02.h...
----
198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

戸建てに妥協せずにマンション買ったら、リビングで寝る生活を送ることになりました。(涙)

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

広いマンション買えない〜
戸建てに妥協するしかないです（涙）

買えるとか買えないとかはどうでもいいでしょ

マンションで４人なら最低でも９０平米以上必要
買えない人は戸建てにいってください

余計なお世話

出禁明けも全く進歩の跡が見られなくて失笑

スレ的にこれ以上の進展は見込めなさそうですね。

終了です。

戸建てで快適に住むなら土地50坪は必要
買えない人はマンションにいって下さい

>>88522 匿名さん
全くその通りです。50坪以下の戸建に住む人の気持ちが分かりません。
極小戸建は惨めです。

スレで気が大きくなるタイプの小物だなw

じゃおやすみ〜

うちの別荘は土地600坪だけど？50坪ってゴミかw

マンションさん。タジタジですね。
まったく、反論できていない。

粘着長文はスルーw

このスレの結論は、無意味に高くなってしまったマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

じゃあ、無意味に高くなったマンションでも売って、安戸建に乗り換えようかなあ～。

マジで、マンション輻射熱半端ない。
今で30度あるわ。
飲んで帰って来たらこのありさま。

あ、さっきまでＣＡとの合コンな。貧乏人同士はネットで週末を楽しんでるんだな。

この１０〜１５年
都心マンション勝利と結論は出ているので
戸建て買った人は基本的に失敗

私もこの間マンション４軒買いました。
ただ去年から戸建ても買いました。方向性を変えてます。
２手３手先行かないとねｗ

家族があると合コンとかもう別世界の話です

私も合コン行く前には、必ずマンションの部屋を掃除してから出掛けたのを思い出します。

4000万以下のマンションを購入する人は、4000万超の戸建てを購入出来ない。
4000万以下のマンションが妥協の産物。

>>88530 eマンションさん

手ぶらでご帰還でしたか。ご自慢の夜景を披露できずに残念でしたねぇ

>>88533 匿名さん

ランニングコストを足せば4000万超の戸建もゲットできるというのが当スレのコンセプトですね。妥協するとか買いたくないとか本人のワガママや感想はどうでもよく、ロジカルな議論を期待したいものですなw

ロジカルでリアリティなものなら、小田原のマンションは誰も文句がなかろう
海あり山あり展望抜群、海の幸山の幸も彩豊。

>>88536 匿名さん

そのエリアで探しているんですね

>>88536 匿名さん

なぜ戸建にしないのですか？

>>88538 匿名さん
マンションが買えるからでは？
どちらも買える人にとって、戸建を選ぶ意味・目的・メリットは有りませんから。

>>88539 匿名さん

なぜ戸建を選ぶ意味・目的・メリットがないのですか？

>>88539 匿名さん

どちらでも買えるならどちらでもいいでしょう。

>>88540 匿名さん

聞いても意味ないよw
どうせロクな考えも持ち合わせてないから。

>>88539 匿名さん

購入する意味・目的・メリットがないのは集合住宅、すなわちマンションです。

戸建ては３００坪とか敷地確保できる田舎であればよいよ。
都市ならマンションのほうが過ごしやすい

どちらも持ってるので、敷地500坪の別荘も建てました。
今年は避暑地でも暑いですが、都内よりだいぶマシです。
2億以上かけましたが満足です！

ウッドデッキ周り

反対側

ベッドルームからも緑が望めます

年取っても大丈夫なように、平屋建てにしました。

>>88549 匿名さん

平家はいいね。マンションと同じでフラットな間取りは使いやすい。

このスレは戸建でも4000万円+ランニングコストのスレですよ。
いくらなんでも2億円以上はスレ違いです。
別スレへどうぞ。

>>88551 匿名さん

上物は7000万ちょっとぐらいでしたよ。

土地がタダで太陽光満載ですか？

総額2億円ならどう考えてもスレチですよ。

カーテンなし生活できるのなら、戸建てもよいですね。
まあ、この予算じゃ無理かｗ

>平家はいいね。マンションと同じでフラットな間取りは使いやすい。

戸建ての平屋とマンションの専有部はまったくの別物。
戸建てなら玄関から門までの動線がフラット。
マンションは狭い専有部の動線はフラットだが、エレベーターからエントランスまでの動線は無駄に長いしフラットでもない。
マン民は狭い専有部しか視野に無いから、無駄な共用部のランニングコストにも気がつかない。

>>88555 匿名さん
よくそんなに道路から即玄関な貧乏住居をポジれますね。お金があれば戸建さんも広い敷地が欲しいんでしょ？

>>88554 匿名さん
> カーテンなし生活できるのなら、戸建てもよいですね。
> まあ、この予算じゃ無理かｗ

この予算帯のマンションも同様。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

＞88556
広い敷地が有っても草刈りが大変なだけです。
ｂｙ田舎者

>>88555 匿名さん

ガレージからの動線がけっこう大切
ガレージにエアコン付けると快適

ワンフロア90平米以下は使い勝手悪い

つまり、この価格帯のマンションは全滅。

マンションは、戸建て(土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

同一立地・同一価格で戸建てより高いマンションを購入する意味・目的・メリットなし。

そのような物件を買う人は、深く考えなかったり、マンデベ営業に押し切られて買ってしまう人くらいであると認識すべき。

>土地がタダで太陽光満載ですか？
太陽光パネルは載せませんでした。緑の中で人工的なガラス質の物体はマッチしないので。

>戸建ての平屋とマンションの専有部はまったくの別物。
戸建ての場合、このように玄関へのアプローチは、どうしても段差が生じてしまます。
でもマンションの場合はエントランスも段差なしで、建物内からはエレベーターで専有部へ移動できますので、
マンションの方がよりフラット化が進んでいると考えます。

>よくそんなに道路から即玄関な貧乏住居をポジれますね。お金があれば戸建さんも広い敷地が欲しいんでしょ？

確かに。門扉からすぐ玄関なんて貧乏ったらしいですよね。
マンションほどの車寄せやメインエントランス、とは言わないまでも、
数mでもいいので、石畳や植樹などのあるスロープがあるだけでも楽しめますね。

>>88565 匿名さん
> 門扉からすぐ玄関なんて貧乏ったらしいですよね。

マンションは、玄関から一歩でも出たら他人が自由に行き交うことができる共有部の廊下だけどね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

＞88564
＞玄関へのアプローチは、どうしても段差が生じてしまます。
距離が有るからスロープに出来る。
段差も有ると便利な場合も有る、玄関、段差が無いと横着して靴が脱げない。

戸建なら、好きなようにできますね。

>>88569 匿名さん
土地や予算次第。制限だらけの中で好きなようにっても知れてる。

マンションはもっと酷いけどね。

>>88570 匿名さん

4000万以下のマンションよりは、良いんじゃない(笑)

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

何だか心の狭い書き込みが散見されますけど、
マンション、戸建、別荘は立地で棲み分ければいいだけですよ。
高層建築の多い都心ならマンション高層階がいいでしょうし、
コンシェルジュ、巡回警備などの有人セキュリティは安心。
一方、郊外に行けば景色も要らないので戸建でもいいし、
予算があればマンションのような平屋でバリアフリー化もいいでしょう。
田舎や避暑地・リゾートは平屋の別荘がいいですし。
全ては予算次第ですかね。最近はマンション購入は大変なようですが。

>>88574 匿名さん

このスレの予算じゃ便利で快適なマンションは難しいでしょうね。

>このスレの予算じゃ便利で快適なマンションは難しいでしょうね。

ですから、この「低い予算」なら戸建一択で決定ですよ。議論の余地は無いです。
なのに、なぜ続けるのでしょう？唯一人、粘着長文さんと言われる方が居座って、
幾人にも成りすましているような、生産性の無いスレッドになってしまい残念ですね。
まあ結果は出ているのに、スレ数を伸ばそうと必死なのでしょうがお粗末。

このスレは貧乏人しかおらんみたいだから面白くないや。
別荘とかの話題も反応薄いし。平均以上のスレに行きまーす！

>>88565 匿名さん

マンションの車寄せやエントランスは
共用部分なので私道と同じように不特定多数が
利用するところで自分のものでは無いですよ

１株株主が自分の会社と言わないのと同じ
株式は51%持ってから初めて自分の会社と言えるように
土地は親族で100%所有していない限り、1%でも他人が権利を持つと、そこは自由に使えない私道や公開空き地のような物になります

>>88578 匿名さん　

マンション住民は利用できるんだから、所有権は二の次でしょうね。ホテルと同じ。
首相官邸を使っていて、主の総理が所有権どうの言わないでしょ？笑

>>88579 匿名さん
その通り。所有しても意味がない外壁や屋根を所有して喜ぶのは昭和脳。

安倍総理の自宅はマンションね。

>首相官邸を使っていて、主の総理が所有権どうの言わないでしょ？笑

総理は総理官邸売却しない（できない）けど、マンションは値上がっている時に売却益を得るためには、所有していないといけないから、ただ済むだけなら賃貸でもいいけど、資産として見るなら分譲でないとね。土地と同じで好立地であることが最低条件だけど。あと流通量が多いマンションは、土地単体より有利だね。

出禁あけも全く反省の色が見られない戸建さん。

>あと流通量が多いマンションは、土地単体より有利だね。

そうだけど、資産性云々言えるのは都心物件、この予算帯ではワンルームぐらいか。
なので戸建てもマンションも持つべきではない。郊外なら賃貸で決まりだろ。
特に不人気で貸すのも難しい戸建てはただのお荷物。まさに負動産。

4000万に毛の生えた予算で戸建さんがどこまで頑張れるかが見ものだね。

>>88583 匿名さん　

あの粘着長文さんが戻ってくると、このスレの品が無くなるよね。

>平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト 

戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

戸建てと同じ予算のマンションなら、戸建てより割高なので当然狭くなり、

広い区画が欲しければ、戸建てよりかなり高額になるがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので賃貸でいい。

これが結論。

粘着さんは実は戸建じゃないってのがミソ

>>88588 匿名さん

郊外なら安い戸建にしておきなさい。

というのが結論。

>>88588 匿名さん

同じエリアだと広い戸建の方が高いので、都内に住むならマンションしか選択肢がないってのが大半。

相変わらず、マンションさんの投稿者への揶揄・煽り発言が酷いですね。
このスレの品位を大きく下げていますね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>郊外なら安い戸建にしておきなさい。

コスパ重視の貧乏人向けには、郊外の賃貸戸建かアパートが一番だろう。底辺なw

>>88590 匿名さん
> 郊外なら安い戸建にしておきなさい。

どこであろうと、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いので、戸建て一択。

と言うのが、このスレの結論。

>相変わらず、マンションさんの投稿者への揶揄・煽り発言が酷いですね。

事実を指摘されているのに、それを「投稿者への揶揄・煽り発言」と捉えてしまう、
能力と民度の低さが下品の一番の元凶かと。それが粘着長文クオリティと言われているのに。
あ、構うと喜ぶから以降スルー。

投稿者自身を揶揄・煽る発言が出ている時って、決まって、マンションさん劣勢の時。

分かりやすい。

マンションは、戸建て(=土地)を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ってことですね。

郊外の土地なんていらないけどね。

郊外のマンション購入なんて、それこそ購入する意味・目的・メリット無いけどね。