4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

神奈川県で坪170万出すなら、同じ価格で23区内の土地が買える。

>>83953 匿名さん

八王子だとしても、４千万円ではまともな家は建たないよwww
最低でも５千万円からだね。

八王子は暑過ぎ。

4000万超の戸建てだから大丈夫ですね。

で、どこに住みたいの？

戸建の聖地「能見台」

八王子は遠すぎるから、土地面積40坪でいいから23区の隣接市。

>>83998 匿名さん　
>東京の工業地域より神奈川の1種低層でしょう

同じ価格なら神奈川の一低住より都内の一低住。

>>84008 匿名さん

知ってるなら、具体的に挙げてみよう

チャチャを入れてくる戸建は能見台も知らなさそうだね。

どこに住んでるのか分からないので不気味

能見台のレポートを揶揄だとキレてた戸建さん。
具体的な反論はできないようだけど、地方住みなのかな？

首都圏で挙がったエリアは
調布、八王子、千葉、横浜、港区、城東エリア

ってとこかな？

夢戸建さんは横浜だけど、もう１人の粘着戸建は全く所在不明。毎日レスしてるくせに。

マンションの聖地『千葉ニュータウン』

どうせヒマなんだから見てくればいい
ついでに船橋小室も寄っていきな

戸建さん千葉ニューが生活圏なのかw

マンションさんの購入候補は千葉ニュータウンでしたか。

東京以外は買ったら損するので、
賃貸でしょ。

戸建さんは千葉ニューで探したいのか....

印西牧の原とか良いですよ

地方マンション頑張れ

戸建さんは千葉ニューで探したいのか....

船橋小室はいかがです？

知らないからコメントもできないやね

戸建さんの得意な地方でがんばれ

一部訂正しましたので再掲です。

マンションさんが購入検討できるのは千葉ニュータウンですね。

どうせヒマなんだから見てくればいい

ついでに船橋小室も寄ってきな

東京では聞いたこともない地名や駅名ばかり。

マンション頑張って！

戸建の安さが羨ましい。

でも最低限スレ題が理解できる賢者にとっては、八王子が聖地になりそうですよ
まあ小田原でもいいですけど

ぼくは愚者だからスレ題理解不能ですって人は、文字が書けただけで嬉しいよね
仕方ないね

4000万以下のマンションは能見台でも買えないことが判明したね。

＞東京では聞いたこともない地名や駅名ばかり。
4000万円程度で買えるマンションの立地はそんなところだよね

マンション買うんだw

4000万のマンションは6000万の戸建に匹敵するらしい

マンションさん頑張って！
マンションの聖地「八王子」

戸建の聖地でもある

戸建さん、八王子のレポート頼むわ

八王子っても広すぎるな。
八王子のどの地区がマンションの聖地なの？

戸建さんやることできて良かったね
暑いから水分補給だけしっかりしてくださいね

能見台見聞録は秀逸だね

戸建さんもラクばっかりしてないで、汗かいてフィールドワークしてこい

>>84040 匿名さん
粘着掲示板依存症のこと？(笑)

そんなレポート作る暇あったらモデルルーム行けば？
そんなんじゃいつになっても4000万のマンション買えないよw

八王子っていつも寒波が来るとTV中継される首都圏随一の豪雪地帯でしょ？
田舎の人には親近感があっていいだろうね。

マンションでも戸建でもこの予算で住めるし。

ここの戸建は文句ばっかりだからダメだなぁ

八王子は都内でも辺鄙な場所だよ。

マンションさんは頑張って4000万以下のマンションを探してくださいね。
今のところ八王子と千葉ニュータウンが有力ですね。

ニーズがあるようで4000万のファミリー向けマンションもそこそこ売れてるみたいだねwww

マンションは八王子と千葉ニュータウンかぁ。
どっちも似たような立地だね。

4000万のマンションみたいに、将来朽ち果てるのが分かってるのに管理修繕費払うって地獄ですね

戸建の安さが羨ましいです。

八王子と千葉ニューの現地レポートよろしく

いつになったらマンションを踏まえた戸建が建つんだろう

戸建派の中に戸建じゃないやつが紛れ込んでるらしい

>>84053 匿名さん

そうですよ、エセ戸建さんです。
戸建の書き込みの95%は戸建じゃないエセ戸建さんのものです。

マンションマンションと、マンションのことばかりだからすぐわかるでしょw

なんで戸建なのにマンションのことばかり言うのか疑問でしたけど
そういうことねw

マンションさんが安くても良いマンションが見つかることを願っています。

>>84052 匿名さん
少なくとも千葉ニュー見ても能見台には買えないから、もう少しランニングコストが高いマンションを探すところからですね。

戸建激安。マンションも戸建みたいに安くならないかなあ～。

能見台って草むらの中に駅がある所だっけ？

>>84059 匿名さん

もしや狭いマンションですら買えなかった人？

4000万でどっちならマンションかな。
というか戸建てなら５０００万近くを検討するだろうから同じ価格ってのが難しいな。
同じ価格なら生活レベルも違うだろうし。

同一価格帯のマンションを買えない戸建さんが安いマンションに目をつけました。

>>84059 匿名さん

条件一緒(同じ立地、同じ広さ)なら、一般的にマンションの方が高いよ。

>>84064 匿名さん
だよね。戸建の魅力は安さのみ。

平屋はともかく、住戸内に階段があって1日に何往復も上下しなければいけない生活は苦痛だろう。特に洗濯物は3階、リビングは2階、宅配取りに1階みたいな三階建ては本当に大変そう。ホームエレベーターもこの予算だとないしね。数億クラスの邸宅ならいいけど、この予算の戸建ては要らない。

バリアフリーでフラット、住みやすいマンションがいいね。

>>84067 匿名さん
エレベーター乗って外出がめんどくさいし
四方八方に人が住んでるの嫌

戸建の安さが羨ましい～。

>エレベーター乗って外出がめんどくさいし

いかにも、社会性のないニートの発言だね。
耳がキーンとなる会社のエレベータよりマシだが。
地べた底辺生活続けなさいw

90m2マンション or　平屋
　■■■■■■■■■■■
　■　　　　　　　　厠■
　■　　　　　　　　　■
　■■■■■■■■■■■

90m2戸建（2階建て）
　■■■■■■■■■■■■■
　■　　　　厠■■　　　厠■
　■　　　階段■■　　階段■
　■■■■■■■■■■■■■

90m2戸建（3階建て）
　■■■■■■■■■■■■■■■
　■　　厠■■　　厠■■　　　■
　■　階段■■　階段■■　階段■
　■■■■■■■■■■■■■■■

同じ床面積で比較するとマンション・平屋が一番広い

>>84066 匿名さん

この予算のマンションは？w

>>84071 匿名さん

マンションの平均は70平米、戸建は100平米ってとこだから、同じ床面積で比較するのは愚かですね。

>>84073 匿名さん
ご名答！
70平米と100平米は体感的に同じ広さということが言いたいのですね

70m2マンション or　平屋
　■■■■■■■■■
　■　　　　　　厠■
　■　　　　　　　■
　■■■■■■■■■

100m2戸建（3階建て）
　■■■■■■■■■■■■■■■■
　■　　　厠■■　　厠■■　　　■
　■　　階段■■　階段■■　階段■
　■■■■■■■■■■■■■■■■

茨城ならきっと叶う、君の夢
https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_moriya/nc_67717752/

戸建ては、4000万以下のマンションと同じ専有面積が1階と2階それぞれにあるから居住面積は2倍。

>>84076 匿名さん
遂に登場、夢マンション！

夜中は
寝たほうがいいね

6畳とか人の住む広さじゃない
うちの犬小屋より狭い

せめて八畳は必要

2400万からか、、
安いから三軒くらい買うかな

団地住まいなら、憧れよね。マンション(笑)

マンションなのに守谷？
TX沿線はつくば市の訴求力がなくなってるから負動産化だろう。
4000万のマンションでいいなら、もっと利便性のいい場所の賃貸マンションで間に合う。

守谷？知らんなぁ
訪問記よろしくね

TX沿線ならおおたかの森が1番じゃないの？
知らないけど

戸建の聖地「柏たなか」

柏の葉がららぽーとあって便利。

この予算だと守谷ですらマンションは購入できないの？

マンション高いからね。
戸建の安さが羨ましい。

地方行かないとマンション買えないよ？

4000万以下のマンションは安くて羨ましい。

ここのスレ住人の構図は

首都圏の戸建て　ＶＳ　都内に憧れる地方マンション

>首都圏の戸建て　ＶＳ　都内に憧れる地方マンション

価格的に同じぐらいですからね。まさに好敵手！

都内新築マンションの平均は7000万超え。高すぎてこのスレではスレチですし。

都内のマンションに憧れているマンションさんが「都内のマンションだと高くて購入できない。だけど首都圏の戸建ては安く購入出来ていいね」

これを「戸建ては安くて羨ましい」って要約してくれてる。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

>新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。
>戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円

マンション高いね。 戸建の安さが羨ましい。

このスレのマンションさんだと首都圏では平均以下のマンションしか購入できない。
しかし戸建てだと平均的な物件が購入できる。

これが結論だね。

84097さん、情報サンクス！

建築費が3454万だと、あとは土地代にいくらかけるか。
好きな区の住みたい街の土地を購入したらいい。

東京23区土地代データ
https://tochidai.info/tokyo23/

平均以下のマンションしか購入できないなら、平均的な戸建てを購入するわな、そりゃあｗ
最初から結論出てることにとどめを刺してしまっただけか。。。

平均以下のマンションに立地も住環境もないでしょ。
首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）ですら新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円なのに、4000万以下で何を求めるんだ？？？
購入するのはただのアホみたいじゃんｗ

平均のスペックを持った戸建てが安く購入できるんだから、そっちの選択が賢いという結論にしかならない。

金がないんだからなんも買わんでよかでしょう

まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

>>84097 マンション比較中さん
時間が一年前で止まってるの？(爆笑)

いくら4000万以下のマンションが安くても、共用部やその維持費を払い続けるのは無駄だから4000万超の戸建て。

>このスレのマンションさんだと首都圏では平均以下のマンションしか購入できない。
>しかし戸建てだと平均的な物件が購入できる。

その通り！
4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってこと

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。
これが結論。とっくの昔に出てたけどねw

>>84099 匿名さん

平均的な戸建の価値=平均以下のマンションの価値
ってことでしょ。
ライフスタイルの変化で戸建の価値が下がってるんだと思う。

このスレのマンション派は首都圏では平均以下ってこと。
もう好みなんだろうけど、俺だったら平均以下のマンションなんてゴメンだねw

>>84107 匿名さん
同じエリアで比較してみよっか？(笑)

>俺だったら平均以下のマンションなんてゴメンだねw

マンションの平均価格は戸建てより高いからね。言うなれば、
日大では上位だと思ってた戸建てさんも、
慶應では平均以下になってしまうということ。
日大より慶應の方が偏差値圧倒的に高いからね。
でも日大しか行けない、戸建てしか買えないならそれでいいいんじゃん？
無理に慶應来ることないよw

>>84111 匿名さん

論点ずらしてるけどw
このスレの予算では平均以下のマンションしか購入できないってことでしょ。

>同じエリアで比較してみよっか？(笑)

戸建ての方が広くて安いが？一例。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

つまり、戸建一択だということですね。
同じ支出で戸建のほうが好立地に住めるんですから。

>このスレの予算では平均以下のマンションしか購入できないってことでしょ。
>つまり、戸建一択だということですね。

その通り！
4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってこと

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。
これが結論。とっくの昔に出てたけどねw

マンションは安くて狭い

マンションが高くなったのは建設コストの高騰。
ここ数ヶ月は販売区画を絞り込んでも売れてない。

>俺だったら平均以下のマンションなんてゴメンだねw

それでも、戸建てまで下げたくないって方が購入してるんでしょうね。

目黒だと戸建ての半値でマンションが買えるｗｗｗ

>>84119: 匿名さん

じゃあ、マンションの方がお得だね。

>目黒だと戸建ての半値でマンションが買えるｗｗｗ

広いんだから当たり前じゃん。バカなの？www

>>84120 匿名さん
中古は安く買えるんだから妥協できるならいいんじゃない？
新築だとマンションは平均をかなり下回ってる物件しか購入できないけどw

>広いんだから当たり前じゃん。バカなの？www

広さも価格も平均の比較なんですけど？ｗｗｗ

>広さも価格も平均の比較なんですけど？ｗｗｗ

マンションは１LDKも含まれてるじゃん。
大丈夫かい。

>>84105 匿名さん

10年前から止まってる人もいるみたいだが。

都内のマンションは高くて買えないから郊外の戸建に流れている。

4000万ぽっちの予算だと希望のマンション見つからないよねw

なので戸建にするしかない。

4000万に毛の生えた予算だと、船橋小室とか、柏たなかだね。印西牧の原は少し高くなってきてるから、ここの戸建さんにはムリかな。

>マンションは１LDKも含まれてるじゃん。大丈夫かい。

駅徒歩30分の戸建ても含まれてるから安心しなｗ

＞駅徒歩30分の戸建ても含まれてるから安心しなｗ

的外れ。マンションはシングルから家族用まであるわけ。
戸建ては家族用でしょ。

条件（同じ広さ、同じ立地）同じにして比較しないとね。

>条件（同じ広さ、同じ立地）同じにして比較しないとね。

ですね。しかも実例でないと平均と言われても意味ないですよね。
以下実例です。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

＞条件（同じ広さ、同じ立地）同じにして比較しないとね。


んじゃ、首都圏って括りでマンション派が比較するのはアホってことだ
気付けてよかったなｗ

＞んじゃ、首都圏って括りでマンション派が比較するのはアホってことだ

首都圏括り、田舎括り何でもいいけど、条件そろえないとね！

>>84131 匿名さん
同条件でごまかしてるけど広さがぜんぜん違うじゃない。
立地も違うんだろうな。
　

>このスレのマンションさんだと首都圏では平均以下のマンションしか購入できない。
>しかし戸建てだと平均的な物件が購入できる。

その通り！
4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってこと

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て
これが結論。とっくの昔に出てたけどねw

＞＞84132: 匿名さん

同じ条件で比較しないと意味がないこと理解できたようですね。
良かったです。

>同条件でごまかしてるけど広さがぜんぜん違うじゃない。立地も違うんだろうな。

どちらも同じ西川口徒歩五分ですよ。
それに、戸建ての方が割安なんだから、広いのが買えるのは当然でしょ。あんたアホか？w

戸建て安くて羨ましい。

（マンション）コスモフェスタ蕨　5階 5階（最上階）
価格 2,880万円　69.7m2（壁芯）駅 徒歩13分
管理費10,500円/月修繕積立金9,130円/月　所在地 蕨市南町2丁目



（戸建て）蕨市南町２（西川口駅） 6980万円　建物面積131.54m2
中古一戸建て6980万円　駅歩11分
積水ハウス株式会社施工のスムストック認定住宅


戸建ての方が高いね

>>84138 匿名さん
戸建は安いですよね。
たまーに未だに戸建の方が高いと勘違いしちゃってる痛い人を見ると鼻で笑ってしまいます。

>84140: 匿名さん

そういう勘違いしてる方って、たぶん、年配の方じゃないかなあ。
土地神話信じてる。

会社の同僚の住宅思い出せばよくわかるんだけど、
５０代以上はだいたい郊外の戸建て。
４０代は半々。３０代はみんな都内のマンションです。

マンションは平均以下ですね。

戸建ての平均と良い勝負ですよね。

コスモフェスタ蕨は敷地内駐車場10000円ですね。

月のランニングコストは月/約30000円、50年住むと1800万です

マンションの駐車場を勘違いされてる方が多いよね。
駐車場はマンション住民が所有しているので、管理組合（住人）の収入です。
で、修繕積立金になる。外に出ていくお金じゃない。
戸建ての方も駐車場代を積み立てて、将来の建て替えに備えてはいかがか。

このスレの予算だと平均以下のマンションしか買えず、戸建てだと平均の物件が買える。
それだけの話でしょw

だから八王子あたりで比較しようぜ

＞このスレの予算だと平均以下のマンションしか買えず、戸建てだと平均の物件が買える。
それだけの話でしょw

つまり、世間の評価は「平均以下のマンション＝平均戸建」てってことだよね！
メルセデスの下位モデルは国産の中級モデルみたいな感じかな。

>>84148 匿名さん
おめでたい人ですね。
マンションの評価が低いんですよw

>>84149 匿名さん
戸建は安くていいですね。
私もブス専なら戸建に妥協出来たのに…。

4000万では平均以下のマンションしか買えない。
これはマンションの評価が低いんですよ。

マンションは狭くて安い
騒音我慢できて将来楽観的な人ならいいかもね

4000万だと希望のマンション見つからないから、戸建にするしかないってこと。

まだ分からんかw

なんか平均以下のマンションさんが騒いでるなw
6500万以上のスレに参加できるくらい仕事頑張れば平均的なマンションを買えるのに…
やはり貧乏人は心も貧しいのかな。

近い将来居住率8割とかのマンションがたくさん出てくるんだろう
逃げるが勝ち

平均以下のマンションしか狙えない→ここの戸建

70m2マンション or　平屋
　■■■■■■■■■
　■　　　　　　厠■
　■　　　　　　　■
　■■■■■■■■■

100m2戸建（3階建て）
　■■■■■■■■■■■■■■■■
　■　　　厠■■　　厠■■　　　■
　■　　階段■■　階段■■　階段■
　■■■■■■■■■■■■■■■■

マンションさんは平均以下の物件しか買えませんよ？
それでもマンションを選ぶのはちょっとねw

平均以下のマンションしか買えないのに、それでもマンションに拘るのは滑稽ですよね。

>平均以下のマンションしか狙えない→ここの戸建

だから4000万超の戸建てにするんだよ。
4000万以下のマンションなんか購入すべきじゃないというのはマンション派も了解。

>近い将来居住率8割とかのマンションがたくさん出てくるんだろう逃げるが勝ち

逃げ切れないだろうね～マンションさんたちはア○だから

マンション高くて買えないから戸建に妥協しました。我が家は妥協の木細工ですって戸建さんが認めれば話が進むかもよ。実際そういうことなんでしょ？

平均以下のマンションしか買えません。ごめんなさい。

お金が無くて4000万以下のマンションしか融資がおりませんでした・・・泣

ローン審査が厳しい低所得層はマンションでｗ

ギリギリでローン組んだら管理修繕費どないすんねん、踏み倒しかいな

>>84159 匿名さん

マンション踏まえないと予算増やせないから、マンションマンションと、マンションのことばかり考えてます

>>84166 匿名さん
管理費分ローンを増やしたら同じだろう。
踏み倒しかな？

ローンが4000万が限界なので6000万の戸建てが良かったのですが4000万の狭いマンションにしました。
月の支払いは変わりません(泣）

同一価格帯のマンションは買えないから、安いマンションに目を付けました。

>>84162 匿名さん　
>マンション高くて買えないから戸建に妥協しました。我が家は妥協の木細工ですって戸建さんが認めれば話が進むかもよ。実際そういうことなんでしょ？

いや4000万以下のマンションなんて安いから買えたけど、無駄なランニングコストを払いたくないから4000万以上の予算をかけて利便性のいい土地を購入して広い戸建てを建てたということ。

>>84169 匿名さん

4000万の安い戸建にしておきなさい。

ギリローンで買えるのは戸建だけ
ギリローンでマンションは自殺行為

>>84171 匿名さん

なんで4000万のマンションにこだわる？
6000万ぐらいでも余裕でしょw

ここの戸建は4000万以上のマンションはムリ

>なんで4000万のマンションにこだわる？
>6000万ぐらいでも余裕でしょw

なんでマンションにこだわる？

ブーメラン自爆が悲惨

日本人の7割は戸建て住まいを希望しているのに、マンション住まいを希望するのはわずか1割。
東京の持ち家もマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
逆に賃貸はマンションのほうが圧倒的に多い。

ここのマンションさんみたいに平均以下のマンションしか検討できないのは恥ずかしいので戸建てを検討してみます。

ここの戸建さんは4000万以下のマンションしか検討できないようだね。

>>84179 匿名さん

それ戸建さんでしょw

同一価格帯のマンションは決して検討することができない戸建さんw

普通のファミリー向けマンションは6000万ぐらいからだね。
普通のマンションを検討するなら、もう少し予算貯めたほうがいいよ。

>同一価格帯のマンションは決して検討することができない戸建さんw

6000万のマンションってこと？
それはスレチだけど、仮にその場合は 8000万の戸建になりますからそうなりますね(笑)

このスレの予算では平均以下のマンションしか買えませんからね。
マンションさんが、マンションに拘る意味がわかりませんよw

>ここの戸建さんは4000万以下のマンションしか検討できないようだね。

スレのとおり4000万以下というマンションの基準に従ってるだけ。
苦し紛れに金額を無視するのはマンション民。

>スレのとおり4000万以下というマンションの基準に従ってるだけ。

その通り
スレチですが1億のマンションの場合管理修繕費もその分高額になりますので1億3000万の戸建ての比較になるだけです

ちなみに3000万のマンションだと4500万の戸建てとの比較になります

いくらのマンションでも、無駄なランニングコストがかかり続けるのは事実。
戸建てならそのコストを土地や家にかけたり自分の為に使える。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料

無駄と思うかどうかは個人の好み。

苦し紛れのスレチに徹するマンションさんw
4000万では首都圏だと平均以下のマンションしか購入できません。

戸建て安くて羨ましいなあ～。

マンション買う意味がないからね。

都内平均の6000万で比較したかったら

「6000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ6000万超可)」


ってスレ立てたら？

でも、戸建てに妥協するほど、自分を落とすのも無理かなあ～。

マンションは狭くてかわいそうだなあ～。

マンションは安いね

＞マンションは狭くてかわいそうだなあ～。

価格次第だよね。

>84196: 匿名さん

同じ条件（同じ立地、同じ広さ）ならマンションの方が価格が高い。

貴方も認めてましたよねw

>>84198 匿名さん　
>同じ条件（同じ立地、同じ広さ）ならマンションの方が価格が高い。

同じ立地に戸建てと同じ専有面積のマンションなんてありません。
マンションは戸建てより狭い住居です。

マンション安いね〜

>マンションは戸建てより狭い住居です。

価格次第だね。

＞同じ立地に戸建てと同じ専有面積のマンションなんてありません

それショボイエリアでしょ。
どこの田舎に住んでるの？？

マンションは狭くて安いね。

>>84201 匿名さん　
戸建て並みの100㎡を超えるマンション区画は新築の1%以下。
マンションは狭くつくって多数の区画を売ることで利益を得る住居。

>>84196 匿名さん

東京も神奈川も埼玉も千葉も、
同じ広さだとマンションがやっぱり高いじゃん。
良い情報ありがとう。

マンション狭くて安いよね。でも平均以下だから羨ましくない。

＞戸建て並みの100㎡を超えるマンション区画は新築の1%以下。

そらそうだ。プリウスみたいにメルセデスSクラスが売れたらびっくりだもの。

>>84204 匿名さん
戸建は活用効率の低い安い土地に安い住居を建設する庶民派住居。

＞マンション狭くて安いよね。

そら狭ければ安いよね。１ルームとか。

戸建て安くて羨ましい。

＞そら狭ければ安いよね。１ルームとか。

普通の60㎡のタイプも安いけど？ｗ

＞戸建て安くて羨ましい。

もうこれしか言えなくなって・・・あわれｗ

マンション狭くて安いよね。でも平均以下だから羨ましくない。

マンションの高値自慢にはこんな背景が

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに分譲価格は1千万円以上上昇」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

＞84213 匿名さん

東京も千葉も埼玉も神奈川も、同じ条件（同じエリア、同じ広さ）だと、マンションが高いんですね。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。戸建てに妥協。
この意味がよくわかりました。

戸建ては激安。
マンションも戸建てみたいに安くならないかなあ。

狭くて高額な住居に住みたければマンション。

＞狭くて高額な住居に住みたければマンション。

広いマンションもありますよ。
大丈夫？

まぁまぁそんなに熱くならずに

過去スレ見てるとマンションさんが比べてる戸建てって、15坪位の土地に建てた狭小3階建でしょう。
30坪でもキツキツなのに、そんな最低ランクの狭小戸建てと比較されてもねぇww

土地50坪位の戸建てと比較してマンションが高いなら「戸建て安い」って言われてもしょうがないが。

戸建ては立地に拘らなければ易い。
都市の戸建ては費用の7割は土地代。

4000万以下のマンションしか狙えない戸建さんだから、安い土地に格安パワービルダー系で建てるのが一番だって。

4000万以下のマンションはこのスレの設定。
敢えてこの設定にあわせてるだけ。
自分の戸建ては4000万+ランニングコストじゃ無理だろうな。

マンションの延床面積が増えても、坪単価が安くならない理由　→　延床面積に応じて、土地の「持ち分」が増えるから。

ただし、土地の「持ち分」が増えたところで自由にはできないし、固定資産税は上がるし特にメリットはない。

>>84222 匿名さん
あー、はいはい。

>>84219 匿名さん

>>84213を見て。
東京、千葉、埼玉、神奈川、全エリア、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)だと、マンションが高額。

マンションは平均以下に妥協できれば狭くても安いから買いやすいよ？

>>84226 匿名さん

それも1つの選択肢。

広さ諦めるか、立地諦めるか、マンション諦めるかは個人の好みの問題。

4000万以下のマンションだと戸建てより立地が悪く狭く安いの三拍子確定だけど。

>>84196 匿名さん

8000万で都内にマンション買ったけど、世田谷なら戸建も建てられるんだね。

>>84228 匿名さん

戸建じゃないって利点があるから仕方ない。
何を諦めるかだから。

>>84230 匿名さん
ですね。自主管理はちょっと勘弁。

戸建てだと平均的な物件。
マンションだと平均以下。

う～ん、どっちがいいか悩む。

豪雨で亡くなったマンション民いるのかな？

ついに本音が出てきましたね♪

マンションさんは、「戸建てより立地が悪く狭く安い、首都圏で平均以下のマンション」を
「戸建てじゃないから」という理由だけで選ぶんですねｗ

そりゃあ妥協のポイントが他の人と違うわけだ。

>ですね。自主管理はちょっと勘弁。
確かに管理費払って自分で管理組合役員とかコントだなw

戸建てが安いって言ってるマンション民は、同じ立地で土地50坪位の戸建てと比較してから言ってね。

集合住宅の時点で妥協してるんだから、妥協そのものに抵抗がないんでしょ。
家を買って住むより部屋を買って住みたい人はマンションでいいよ。

>>84236 匿名さん

>84213見てね。
東京、千葉、埼玉、神奈川、すべてのエリアで同じ条件(同じエリア、同じ広さ) で戸建の方が安いから。

全然同じ条件じゃないじゃんｗｗｗ

マンションが安いってそんなに宣伝したいの？

>>84237 匿名さん

結局、好みの問題ですよね。
広さ諦めるか、立地諦めるか、マンション諦めるか。
予算限られてるから仕方ない。

>>84238 匿名さん
そんなに狭小3階建ての戸建と比較して、優越感に浸りたいの？？
しかも、坪単価ってむりくりすぎるだろう（笑）

まあしゃーないか、普通の戸建てと比較したら、価格が安いしかメリットないもんな

日本で戸建て住まいを希望する人は7割。マンションは1割。
その1割が懸命に狭くて高いマンション住まいをPR中。

このスレの頭の悪いマンションさんのおかげで、マンションの坪単価のトリックが明らかになったから面白いけどねｗ

確かに世の広告見てると（ネットもそうだけど）マンションの坪単価を専有面積だけで計算して、さも高いように見せかけてる。本来は共有設備の持ち分もあるはずなのに、そこは抜いて計算してる。
これ共有設備や共有地の面積入れて坪単価計算すると実は格段に安くなるんだけど、うまく隠蔽してるよね。

>>84241 匿名さん

>84213見てね。
東京、千葉、埼玉、神奈川、すべてのエリアで同じ条件(同じエリア、同じ広さ) で戸建の方が安いから

４０００万円以内のマンションなら東京以外だったらどこでも買えるじゃん
価格も安いしめっちゃリーズナブル！！
中古だったらバーゲンセールで目白押しだしこれは買いだね！！

>>84243 匿名さん

共有部分で寝られるの？

住みたいエリアがある、家族構成から必要な広さがある。
で、マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。この予算なら特にそうじゃないかなあ。

マンション（部屋）と戸建て（家）を比べれば戸建ての方が高いんだよ。

マンションなんて集合住宅なんだから、狭いけど安いから（高いように見せかけて）なんとか売れるんでしょうよｗ

マンション売れてないからMRに集客しようと必死。
マンションは居住面積が狭いのに価格が高い。
ランニングコストも永遠にかかる。

>>84245 匿名さん

悪禁明けで、張り切ると、またすぐ悪禁になるよ。

>>84247 匿名さん

ワンルームと家族用の戸建比べるとそうかもね。

>>84236 匿名さん
港区の駅徒歩3分のワンルームマンション4000万円と
同じ立地の土地50坪の戸建だと5〜10億円だろうね。

基本的に土地が高いエリアほど戸建は割高。
逆に言えば郊外ならコスパの観点で戸建一択。

>>84248 匿名さん

戸建、安くて羨ましいです。

>>84246

マンションっていつから専有面積だけを買うようになったんだ？？？
マンションさんの坪単価の計算だと、マンション住民は共有部分に入れないから自分の部屋に辿りつけないってことになるぞ？

ひろゆきさんがマンション買う人を逆手に取って儲ける超納得の方法を披露してるよ！！

>>84251 匿名さん

港区はコスパの観点でマンション一択ってこと？

まあ、コピペや同じこと書き出したらマンションさんの思考は止まったってことだねｗ

あとは延々同じことを繰り返すだけだから、マンションは狭くて安いってのが正解なんだよね。

>>84253 匿名さん

共有部分に子供部屋作れるならカウントしてもいいと思うよ。

>>84244 匿名さん
ごめん、数字平均だし、あなたが言ってるの坪単価だし、アホな事言ってるなーとしか思わん。

あなたは、軽自動車（4人乗り200万）とミニバン（8人乗り300万）を比較して、軽自動車のほうが一人あたりは高いから高級だって言うのかな？？

>>84257

マンションの購入価格に共有部は含まれていないの？？？
専有面積だけで坪単価を計算するってそういうことだよね。

>>84258 匿名さん

単純ですよ。４人家族だから100m2欲しいと思ったら、
戸建なら予算内。マンションだと予算オーバー。
よくある話です。

純粋に延床面積の坪単価を見るなら共用部の価格を抜いて考えんといけんよね

>>84259 匿名さん

え、じゃあ、戸建は庭の面積いれるの？

>>84260 匿名さん
だからそれ狭小3階建ての話でしょ？

>>84259 匿名さん
戸建ての購入価格にも庭や駐車スペースの土地が入っているが、床面積には入れない。

マンションは共用部に所有権がないのに価格に入ってるの？おかしいですね。

>>84263 匿名さん

>84213見てね。
東京、千葉、埼玉、神奈川、すべてのエリアで同じ条件(同じエリア、同じ広さ) で戸建の方が安いから

戸建ては基本的に土地と建物を別で価格を出して算出できるからね。

マンションさんの発言って専有部分だけで坪単価を出してるけど、まさか共有部分はタダだとでも思ってたの？

>>84264 匿名さん
このやり取り自体が、坪単価の考え方がおかしいって証明のような気がするが

逆にマンションは共用部の価格は入ってないのか？

戸建安いよね。
この予算じゃあ、マンションはシングルかdinksでしょ。
戸建に妥協すれば家族もok。

>>84268 匿名さん
だからそれ狭小3階建ての戸建てでしょ

床面積も戸建ては簡単に算定できる。

ただマンションさんの算定の仕方は専有部分だけしか計算していない。本来入れないといけない共有部分を意図的に抜いてる。

これマンデベがよく購入者を騙す手口だから気をつけようぜ！

>戸建ての購入価格にも庭や駐車スペースの土地が入っているが、床面積には入れない。マンションは共用部に所有権がないのに価格に入ってるの？おかしいですね。

だから坪単価でなくグロスで計算しないと意味無いことが理解できないかな？ｗ

マンションのグロスって何？

実はマンションの場合、専有面積+（共有面積÷世帯数）+（土地面積÷世帯数）＝購入価格なんだけど、
床面積の坪単価は土地を抜いた計算になり、土地も入れると同じエリアの戸建てより安くなってしまうため、マンデベが意図的に価値が高いように見せかける手段として、専有面積だけを価格で割って坪単価を表示してることがほとんど。

これマンション販売の実際だからよく考えた方がいい。

固定資産税は専有面積だけで算定されてないよ

>>84255 匿名さん
そう思います。
港区の戸建なんて唸るほど金がある富裕層の道楽です。
10億円以上をポンと出せる人以外はマンションの方がいいです。

安い安い言っても、実際にマンションより安い戸建てがほとんど無いから全く説得力ないよ。

>東京、千葉、埼玉、神奈川、すべてのエリアで同じ条件(同じエリア、同じ広さ) で戸建の方が安いから

関東圏全ての同じエリアに戸建てと同じ広さのマンションなんかありません。
そんな部屋作っても売れないから、デベは狭い部屋を沢山作る。
戸建てと同じ広さという前提が非現実的。

>>84268 匿名さん

子供生むなら、マンション買えるくらいの収入欲しい。

>>84277 匿名さん

予算次第だよね。マンション高い。戸建の安さが羨ましい。

言いかえればマンションの場合、簡単に購入者を騙せるってことだよね。
このスレのマンションさんの坪単価の計算の仕方を見れば明らか（広告やネットでの表示も同じ）。

坪単価の計算を、（販売価格÷専有面積）だけにしてる。それやると見かけ上は坪単価が高いように表示できる。
でも実際には共有部分も土地部分も入るから本来の坪単価は安くなる。

マンションさんがいつものアーアー聞こえなーいモードに入っちゃったからここからは議論にはならんな

マンションを購入すると、共用部という居住者に所有権のないものに様々な金を払わされる。

マンションの坪単価なんて気にしたことなかった

マンションさんの最後の砦、坪単価を論破するのはやめたげて！！

だからそもそもマンションの坪単価なんてデベの販売用（管理修繕費算出用）でしょ

>>84281

ですねｗ
マンションに都合の悪い真実は見ないフリですからｗ

マンション住人が騙されてることにしないと成り立たない戸建さんの屁理屈。

MRは閑散としてる

マンションは高いから狭いんじゃなくて、狭くしないと売れないから狭いことが理解できない低理解力の集団ｗ

逆に考えるんだ！
マンションは専有面積によって、共用設備や土地の持ち分が決まる。
しかし、実際には使える共用設備に住民間の差はない！！

つまり共用部が充実したマンションの一番狭い部屋を買うのが一番お得ということではないか！！？

裏をみると、マンションの坪単価が高いように見せて購入者のプライドを煽り
その実は高いランニングコストを徴収するってことかも。

マンションの管理会社はデベとズブズブだから、無駄に高いランニングコストでも住民は嬉々として払ってくれるでしょ。

>>84289 匿名さん

で、マンション買えないファミリーは戸建に妥協って結論変わるの？

>>84291 匿名さん

戸建安くて羨ましい。

>マンションさんの最後の砦、坪単価を論破するのはやめたげて！！

算出法の異なるマンションと戸建ての坪単価の比較に一縷の望みをかけたのに・・・意地悪しないでｗ

>>84290

専有面積+（共有面積÷世帯数）+（土地面積÷世帯数）+階数に応じた付加価値＝購入価格
だから、考え方によっては一番広い部屋と狭い部屋が損してる可能性もある。

マンションちゃんは共有設備の使用料持分比率を購入額から差し引いて坪単価計算しないとダメだよ

だから総購入額で比較しないと意味無いって事
よって戸建ての方が断然高い

マンションの坪単価「まやかし～！」

>>84297 匿名さん

東京、千葉、埼玉、神奈川、すべてのエリアで同じ条件(同じエリア、同じ広さ) で戸建の方が安いんですね。
羨ましいなあ。

マンションの坪単価「まぼろし～！」

>東京、千葉、埼玉、神奈川、すべてのエリアで同じ条件(同じエリア、同じ広さ) で戸建の方が安いんですね。


アホなふりですか？ｗｗｗ

>>84299 匿名さん

私は独身なので、戸建に妥協しなくても予算内でマンション買えそうです。

>>84299: 匿名

この簡単なロジックを理解できないのは君1人になりましたｗ　

>>84302 匿名さん

独身なら広さ要らないですからね。

>私は独身なので、戸建に妥協しなくても予算内でマンション買えそうです。

独身で戸建て買うと変人扱いされますのでわざわざ書き込む内容ではないかとｗ

4人家族で60㎡のマンション買う人も変人扱いされますよ

>>84304 匿名さん

家族持ちでマンションはハードル高いよね。
高過ぎる。戸建見たいに安ければ良いのにね。

>>84307 匿名さん
アホなふりですか？(笑)

>>84307 匿名さん

マンションは所詮貧乏長屋という現実を見て、気がふれましたか？

>>84307 匿名さん

100m2マンション、夢だよね。

広い専有面積のマンションを買う人は共用部の持ち分や管理費の支払いは多くなる。しかし、使える設備はみんなと一緒。

これってたまにトラブルなったりしないのかな？
上層階の人が自分たちの方が持ち分多いんだから優先しろとか言ってきそうだけど。

>>84310 匿名さん

予算ない方は戸建に妥協するしかない。

>100m2マンション、夢だよね。

250平米の戸建、夢だよね。
と同義語です

>>84312 匿名さん
またアホなふりですか？

>>84312 匿名さん

コンクリートと空間に金を払う低知能。

>>84312 匿名
現実を理解できないのはあなた一人になりました

こう暑いとマンションが住みやすいね
エアコンもよく効くし

>>84313 匿名さん

100m2戸建は庶民でも手に入るよね。
戸建安くて羨ましい。

>>84318 匿名さん
どうやらふりではなく本当のア⚪だったのですね(笑)

3000万前半で買ったよ。
バルコニー込み100平米以上。
新築。
最上階。
駅近。
市内一等地。
駐車場1000円。
1700以上ある市区町村人口ランキングの上位10％以内の地方。
商業地だからまわりに庶民の戸建ては一軒もない。
あったとしてもどこぞの社長の豪邸だけ。
お手頃だった。
イエーイ。

>>84320 匿名さん

うちは都心マンションだけど駐車場代はワンコイン。

>>84321 匿名さん
郊外マンションなのに駐車場代が2万円くらいしますよ・・・

>>84322 匿名さん

世帯数ぶんないんじゃないの？

ファミリー向けマンションは6000万からなので、必然的に郊外の安い土地にパワー系安戸建を建てるしかない

>>84324 匿名さん

庶民のファミリーにマンションは高嶺の花

>庶民のファミリーにマンションは高嶺の花
いやいや、30平米に家族で住む人は居ないですから。

>>84326 匿名さん

100m2マンション、高いよね。
戸建に妥協かな。

ローンが4000万しか組めないから6000万の戸建は諦めて安いマンションに妥協します

だってこのスレの結論は戸建てしかないからw

>>84328 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建月の支払い額はおんなじなのにね～(笑)
ローンが組めないなら戸建は諦めな

>>84327 匿名さん

戸建安くて羨ましい。

>>84327 匿名さん

100m2欲しいなら戸建に妥協してください。
100m2マンションはスレチです。

安いけど狭くて立地の悪いマンションしかないからねぇ。

>>84333 匿名さん

まあ、この予算で100m2マンションは無理です。
戸建に妥協するしかない。

ローンが4000万しか組めないから6000万の戸建は諦めて安いマンションに妥協します
月の支払い額はおんなじなのに

ローン組めないなら4000万の安い戸建にしておきなさい。

このスレだと立地・広さ・価格、なにをとっても戸建てですね。

>>84337 匿名さん

戸建に妥協したこと忘れてる。
100m2マンションはこの予算では無理です。

高密度の集団居住や区分所有権なんかに妥協したくありませんね。

>>84339 匿名さん

高いもの買うのに妥協とは言わないよね。

>高いもの買うのに妥協とは言わないよね。

じゃ、マンションに妥協は間違ってないね！

>>84341 匿名さん

100m2マンション欲しいけど予算オーバー戸建に妥協。

>>84341 匿名さん
価格もランニングコストもマンションの方が高いよ。戸建の良さは価格だけ。

集合住宅じたいが妥協だけど。

100平米以上のマンションが高い理由は、坪単価がそのまま平米数にかけられてるからだね。

戸建てだと、土地と上物が明確に分かれていて、広く作ればその分坪単価は下がるが、マンションにはそれが無い。

理由は2つ
共用部の持ち分と、デベロッパーの利益確保

専有面積に比例して共用部の持ち分が増えるので、坪単価
を下げる理由がたちずらい且つデベロッパーも価格の説明が付きやすいから敢えて自分達の利益を減らす事はしない。

上記2つは、買い主にとっては特にメリットはなく、ただ単に高い価格で買わされてるだけである。
供給量が極端に少ないことから、需要もあまり無いのだろう。

しかし、不思議なことに世の中にはそんなマンションでも有難がって購入してくれる人たちがいる。
価格で判断し、本質が見えてない人達だ。
それがこのスレのマンション民のような人なのだろう。

>>84344 匿名さん

安物好きの方もいますからいいんじゃないかな。

不動産は価格なり。

>不思議なことに世の中にはそんなマンションでも有難がって購入してくれる人たちがいる。
価格で判断し、本質が見えてない人達だ。

妬みにしか聞こえん。

戸建の安さが羨ましい。

価格をつり上げても有難がって買う人がいるからね。
マンションさんみたいにw

戸建の価値が相対的にどんどん下がってる。
時代遅れだから仕方ないかな。

ローンが4000万しか組めないから6000万の戸建は諦めて安いマンションに妥協します

>>84349 匿名さん

エルメスの価値がわからないって言ってた戸建さんでしょw

>エルメスの価値がわからないって言ってた戸建さんでしょw

細川たかしが好きなエルメスですか？

>>84351 匿名さん

戸建の方が安いよ！

>>84353 匿名さん

メルセデスの価値もわからないよね！

>>84353 匿名さん

図星じゃん。

>価格もランニングコストもマンションの方が高いよ。戸建の良さは価格だけ。

戸建ては、マンションみたいに区分所有権(実態は利用権)じゃないし、何よりも集合住宅じゃないのがいい。

100m2のマンション欲しいなあ。
でも予算的に厳しいから戸建に妥協するしかないかなあ～。

>>84357 匿名さん

でも、安いよね。何でかなあ～。

悪いこと言わないから、4000万の戸建にしとけ

4000万以下の集合団地にはエルメスがお似合い