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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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7501
匿名さん
>>7491
マンションの占有部にホームセキュリティ入れてるの?
共用部のセキュリティだけじゃ不十分なんだね。
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7502
匿名さん
マンションの共用部にかかる費用を、占有部にかければもっといいサービスが受けられる。
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7503
検討者さん
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7504
匿名さん
>似非戸建て民が虫の息なんだが、、、
もしかして相手にされてないのかも?
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7505
匿名さん
マンションだけど、ドアスコープカメラつけてます。
ドア前カメラは組合に反対されました。
あとは住民間は信頼関係と挨拶で何とかなります。
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7506
匿名さん
エセ戸建さんは虫の息ですね
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例ですが
・管理費 5000円 (共用施設がほとんどないマンションを仮定します)
・修繕積立金 15,000円 (70m2と想定して適正価格)
・固定資産税の差額 4000円 (4000万の物件で30年の差が、150万程度のため)
・駐車場代 10,000円 (機械駐車場だった場合の維持費)
でマンション固有のランニングコストは3.5万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
計 700万円となります。月あたり、2万前後ですね。
引いて、差額が15000円。
35年の差額は630万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
ので、比較するとしたら4500万戸建てと4,000万マンションって感じです。
もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
また、マンションの共有設備が必要と感じる場合、その設備をもつマンションの管理費とそれを戸建で行う場合のランニングコストを上記に足せばよいですね(一般的にはマンションはスケールメリットがあるため安くなるため、差がなくなる方向になりますが)
〇ホームセキュリティ
マンション(4300円) 、戸建(6800円)
〇防犯カメラ
マンション(500円)、戸建(6000円)
〇インターネット接続料金
マンション(500円)、戸建(4500円)
〇宅配BOX
マンション(100円)、戸建(1000円)
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
また、マンションを選ぶ上でも共用施設が充実した物件では管理修繕費が高く、少ないマンションでは安くなるためマンションを選ぶ上でもランニングコストは重要ですね。
そして、もちろんランニングコストの差を考慮しないというのもアリです。
以上を踏まえた上で購入するなら戸建かマンションか議論していきましょう。
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7507
匿名さん
>>7493 匿名さん
> マンション側は、発生するかどうかも分からない費用で、マンション毎にあるかどうかもわからない共有設備の管理費やかなり高めの駐車場代を入れておいて
マンションのランニング費用はあくまでも例です。
オリジナルを修正しました。
マンションのランニング費用はあくまでも例なので、修正してません。
↓
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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7508
匿名さん
>>7506 匿名さん
> ・管理費 5000円 (共用施設がほとんどないマンションを仮定します)
マンションの管理費は希望するしないに関わらず徴収されますよね。
希望する立地に共用施設・サービスがほとんどないマンション存在しない場合はどうすれば良いですか?
> ・修繕積立金 15,000円 (70m2と想定して適正価格)
この金額だと臨時徴収型積立ではありませんか?
> ・固定資産税の差額 4000円 (4000万の物件で30年の差が、150万程度のため)
これは良いですかね。
> ・駐車場代 10,000円 (機械駐車場だった場合の維持費)
マンションの駐車場って購入する前に当選が分かるのですか?
当選するかわからないのに、敷地内駐車場で見積もるのは危険です。
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7509
匿名さん
ランニングコストを安く見積もるマンションは、後々ボッタクリの目にあう。
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7510
匿名さん
マンションの大きなアピールポイントはその立地。
管理費をケチりたいために立地を妥協するとマンションの意味が無くなる。
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7511
匿名さん
>>7506 匿名さん
> 〇防犯カメラ
> マンション(500円)、戸建(6000円)
毎月6000円もランニングコストかかりますか?
30年で200万超えますよ?
どんなカメラを想定していますか?
> 〇宅配BOX
> マンション(100円)、戸建(1000円)
おなじく。30年で36万になりますが?
ネットと保険は、サービス内容・レベルがマンションと戸建てで違うのでチョット悩みますね。
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7512
匿名さん
>>7487 匿名さん
> 戸建だって、敷地外(玄関前)をウロウロされたって、不審者と判断できないのは同じだと思うけど
玄関ドア開けたら、そこはもう公道ってことでしょうか?
どんな戸建てでしょうか?ちょっと想像がつきませんが。
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7513
匿名さん
>>7489 匿名さん
> 配管清掃年1回
真面目な話、戸建は問題がないのに定期的に配管清掃するってには駄目です。無意味に配管を痛めますので。
マンションは、詰まった場合の被害が甚大なので、配管が傷つくことやむを得ず配管清掃を行っているのです。
> インターフォン交換
これ、マンションは管理費・修繕積立金から出るのですか?
マンションでも自腹なのでしたら、戸建にも計上する必要ありませんが。
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7514
匿名さん
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7515
匿名さん
マンションだと多種多様な人がいるから
自信がない人はOKってことですね。
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7516
匿名さん
宅配ボックスは要らない。
個人的にはマンションでも要らない。
再配達依頼すれば、玄関先まで運んでくれる。
ヤマトなら配達予告メールくれるし、スマホでそのメールから再配達依頼ができる。
前に住んでたマンションでは、私物入れて占拠する住民が居たりして、宅配ボックスが埋まりっぱなしでほとんど役に立たなかった。
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7517
匿名さん
>>7511 匿名さん
防犯カメラ、宅配ボックスは戸建ではいくらを想定すればよろしいでしょうか?
防犯カメラの場合戸建は窓や侵入経路が多いため数個設置しないと対応できませんね
いくつ設置すればよいでしょうか?
そのメンテナンス費にはいくらかかるでしょうか?
宅配ボックスの設置費用、メンテナンスコストを加味するといくらくらいを見積もればいいでしょうか?
また場所も必要なので都心の極狭戸建では設置が難しいですね。
土地のお金はどれほどになるでしょうか?
個人的に防犯カメラや宅配ボックスを不要と考える方がいらっしゃいますが、マンションと戸建を比較する際には必要な比較かと思いますのでしっかり検討していきましょう。
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7518
購入経験者さん
>>7517 匿名さん
> マンションと戸建を比較する際には必要な比較かと思いますのでしっかり検討していきましょう。
そうですね。
不要な人はランニングコストの差として戸建ての物件価格に積み増しすれば良いですよね。
不要なのに、使わないのに、希望する立地のマンションにそれがあれば、その費用を払わなければならない。
それがマンション。
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7519
匿名さん
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7520
購入経験者さん
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7521
匿名さん
マンションでも占有部に防犯カメラをつけている人は少ない。
戸建てからすると、共用部のカメラは家の周囲の電柱や公園などについてる感覚。
宅配ボックスも共用部のセキュリティ維持のため、配達員を中に入れないための設備。
戸建てにつける必要があるのかは住民次第。
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7522
とくめいさん
>>7520 購入経験者さん
戸建さんはケチだから何でも自分でやろうとするんだね。
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7523
匿名さん
>>7521 匿名さん
宅配ボックスはセキュリティの維持というより再配達に掛かるお互いの手間を省く意味合いが大きいです。
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7524
匿名さん
>>7521 匿名さん
つまり、コストをケチりたい人は戸建にしておきなさいということか。まあ、いざという時の保険みたいなものですから、要らない人やケチな人に勧めても仕方ありませんね。
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7525
匿名さん
>>7487 匿名さん
やはり、マンションのセキュリティは戸建てより優れているとは言えないね。
> これは、マンションも一緒、いつ隣のドアから人がでてくるかもしれないから
出てくるのが分かったら、怪しまれる行動を止めれば良い。
戸建ての「周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが『分からない』と言う抑止力」には遠く及ばない。
> マンションの場合、防犯カメラに映ってしまうという最大の抑止力がある
防犯カメラ設置の戸建てと同様。マンションの優位性なし。
> 一度敷地内で特に塀の中にさえ入ってしまえば、誰にも見られることがない安心感がある
防犯上の観点から、敷地内が見えないほど高い壁は設置しなければ良いだけ。
また、戸建には「周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが『分からない』と言う抑止力」がある。
> 戸建だって、敷地外(玄関前)をウロウロされたって、不審者と判断できないのは同じだと思うけど
玄関ドア開けたら、そこはもう公道ってこと?
どんな戸建てかちょっと想像がつかない。
いずれにしても、公道から玄関ドアまでに専有部を設ければ良いだけ。
> 少なくとも管理人さんに一言いえば、声かけて確認してくる安心感はすごいあるけどね
管理人さんに声かけてもどうにもならない。
マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できないから。
しかも日勤管理人は夜居ない。
> 戸建の場合、不審者に自分で声かけるか警察呼ぶかの2択しかなくなるから
そう、戸建の場合は即座に警察を呼ぶことができる。
> (防犯カメラだけでも4カ所(全方向)以上接地する必要があるから、修繕費も考えたら軽く月1万円以上するけど、それでいいの?
どんな計算?
1個5000円くらい?
10個付けても5万円。イニシャルは物件価格の差で設置。
毎年1個壊れるとして、5000円×30年=15万くらい?
ひと月あたり400円くらい?
やはり、マンションのセキュリティは戸建てより優れているとは言えないね。
-
-
7526
匿名さん
玄関から一歩出たところが共有部(=マンション)の場合
↓
夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。
防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。
-
7527
匿名さん
玄関から一歩出たところが専有部(=戸建て)の場合
↓
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
「そこで何をしているのですか?立ち去りなさい!」
言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。
普段から親しくしているお向かいの旦那さんが
「どうかされましたか?」
と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。
防犯カメラの出番はありませんでした。
戸建てにしてよかったと思います。
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7528
匿名さん
セキュリティに関しては保険みたいなものですから、コストをケチりたいここの戸建にはオススメしないほうがいい。まあ、何もなければムダだったと言いたい気持ちは分かりますがね。
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7529
匿名さん
マンションのセキュリティが内部犯行に無力だからだろうね。
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7530
匿名さん
4000万のミニ戸建だと立地も悪いしオープン外構が基本だからでもホームセキュリティは必須だと思うんだけど、ここの戸建さん達はケチるんだよね。しかも自分達がケチる理由をマンションのせいにするんだから意味不明。
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7531
匿名さん
共用部のセキュリティしか語れないから相手にされないんだと思うよ?
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7532
匿名さん
そもそも4000万以下のマンションしか視野にない戸建さん達と話が合うわけないよね。
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7533
匿名さん
>>7530 匿名さん
意味不明。
マンションのセキュリティレベルは戸建てよりも弱い。
諸悪の根源はマンションの専有部の周りが共有部であること。
マンションのセキュリティ対策は全て、共有部のセキュリティレベルを少しでもマシするというもの。
「オートロックで安心」は戸建てより安心という意味ではない。
オートロックの無い合同住宅よりマシと言うことである。
それはたとえマンション、すなわちRC造アパートと言えども同じである。
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7534
匿名さん
ミニ戸のオープン外構って外に出易いってこと以外にメリットないよねw
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7535
匿名さん
>>7530 匿名さん
> ここの戸建さん達はケチるんだよね。
いつセキュリティをケチると言いました?
印象操作ですね。
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7536
匿名さん
ミニ戸は半屋根付きの駐車場だし、雨が降ってもビニールプールで子供は大はしゃぎできるし、花火もできるぞ。
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7537
匿名さん
ここの戸建さん達がマンションのセキュリティにケチを付けるのは自分達がホームセキュリティに入らないのを正当化するため。
普通は戸建に関係ないマンションのセキュリティについてあれこれ言う必要ないからね。
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7538
匿名さん
マンションが不利な状況ってすぐ分かりますね。
ホント分かりやすい。
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7539
匿名さん
>>7537 匿名さん
意味不明。
マンションのセキュリティレベルは戸建てよりも弱い。
諸悪の根源はマンションの専有部の周りが共有部であること。
マンションのセキュリティ対策は全て、共有部のセキュリティレベルを少しでもマシするというもの。
「オートロックで安心」は戸建てより安心という意味ではない。
オートロックの無い合同住宅よりマシと言うことである。
それはたとえマンション、すなわちRC造アパートと言えども同じである。
戸建てのセキュリティは、
・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
+
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
これで、
・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人
のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。
敢えて高いランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。
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7540
匿名さん
ミニ戸の一階が半分ガレージになってるやつは耐震性は大丈夫なのかな。
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7541
匿名さん
ここの戸建さん達はマンションのセキュリティ費用がムダと言わないと、自分達の戸建の予算を上げることができないのかな?マンションに依存しすぎだと思いますけど。
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7542
匿名さん
戸建てとマンション。
窃盗の犯罪率は同割合、性犯罪は数倍多い、それがマンション(警視庁調べ)
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7543
匿名さん
>戸建ての「周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが『分からない』と言う抑止力」には遠く及ばない。
やっぱ戸建って他所のうちからの視線が気になるんだね
プライバシーないねー
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7544
匿名さん
ファミリー向けマンションで性犯罪はない。ここの戸建さん達がメインターゲットとするワンルームマンションやアパートの話でしょ。
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7545
匿名さん
>>7539 匿名さん
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
これらを設置するのにいくらかかりますでしょうか?
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7546
匿名さん
性犯罪については警視庁の資料をよく読んでね。
「発生場所」だからね
マンションに住んでる男が自分のマンションに少女を連れ込んで犯罪を犯した場合その「発生場所」はマンションになるってカラクリ
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7547
匿名さん
>>7545 匿名さん
> これらを設置するのにいくらかかりますでしょうか?
実装仕様によります。
物件価格に組み入れ良いでしょう。
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7548
匿名さん
>マンションに住んでる男が自分のマンションに少女を連れ込んで犯罪を犯した場合その「発生場所」はマンションになるってカラクリ
そういう凶悪犯が多く住んでるのがマンションてことですね
怖わ!
あと警視庁のホームページに、帰宅中の少女を尾行して共有部で乱暴する手口が多いって書いてあったね・・・
中からも外からも犯罪し放題じゃないですか
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7549
匿名さん
性犯罪でマンションが最悪なのは、共有部という名の死角があるってこと
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7550
匿名さん
>>7548
一人暮らし用の賃貸アパート、賃貸マンションにはそういう輩がいるだろうな
ファミリーマンションには居ないよ
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7551
買い替え検討中さん
なんか一部の戸建さんは、セキュリティに関して、間違った知識とマンションに関する劣等感がすごいね
> ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
これ、全くプライバシーない戸建ってこと?
侵入経路の多くは、ドアか窓だけど、窓の場合、カーテンあけたら、誰かから見られていると思わないといけないの?それに都市部の戸建なんてかならず他の家からから見えない死角なんていっぱいあるよ
> (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
抑止力という意味では、防犯カメラはかなり強いよ。だからに目撃されるかもしれないという戸建と違って、ほぼ100%見られているからね(映っているからね)
>・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
これ抑止力になる?関係ないでしょ?
道路から、窓や玄関付近に行くのなんて、数秒でしょ?数メートルでしょ?どんな豪邸想定しているの?4000万で何坪の家想定しているの?
戸建だって敷地内ウロウロしてたって、他人が見たら不審者か関係者か分からないし、マンションだって、一人で廊下ウロウロしてて、見たことない人なら普通は不審者で管理人さん呼ぶし
そもそも最近のマンションの場合、管理人が友連れでオートロック入ってきたら、止めるし、エレベータもマンションの鍵ないと止められないから、住民の誰かと一緒じゃないと入れないし、エレベータで友連れで知らない人降りてきたウロウロした段階で、通報されるけどね
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7552
匿名さん
>一人暮らし用の賃貸アパート、賃貸マンションにはそういう輩がいるだろうなファミリーマンションには居ないよ
何の根拠もないお話し
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7553
匿名さん
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7554
匿名さん
>>7552 匿名さん
性犯罪がファミリーマンションで頻発するはずがないでしょ。
ここの戸建さん達がメインターゲットとするワンルームやアパートと混同してますね。
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7555
匿名さん
>>7544 匿名さん
>ファミリー向けマンションで性犯罪はない。ここの戸建さん達がメインターゲットとするワンルームマンションやアパートの話でしょ。
4階建て以上の中高層住宅で性犯罪被害にあうのは年少者が多いの知らないの?
低層アパートは除外されるし、ワンルームに子連れの家族が住んでるとも思えない。
ファミマンのセキュリティや住民に対する盲信が性犯罪の多発を招く。
-
-
7556
匿名さん
≫4階建て以上の中高層住宅で性犯罪被害にあうのは年少者が多いの知らないの?
それは犯罪の発生現場でしょ?
あたかも住民の子供が自宅マンションで被害に遭いやすいというような情報操作は如何なものか。
-
7557
匿名さん
ここの戸建さんのメインターゲットである4000万以下の安いマンションはよく分からないが、普通のファミリー向けマンションで性犯罪が多発するというのはあり得ませんね。
-
7558
匿名さん
中高層住宅の共用部で年少者の性犯罪被害が多いということは、セキュリティがザルか、住民による犯罪が多いかどちらか。
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7559
匿名さん
>>7557 匿名さん
ここはスレタイ通りあなたのいう4000万以下の安マンションが対象。
4000万以上のマンションはスレチ。
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7560
匿名さん
>>7558 匿名さん
ワンルームマンションだと未成年の連れ込みとか多いんですかね。ここの戸建さん達はそんなマンションを比較検討してるんですね。
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7561
匿名さん
>>7559 匿名さん
いや、確かにそんな安アパートを検討するような戸建さん達とは話になりませんよね。失礼しました。どうぞ良いお家をお建て下さいね。
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7562
匿名さん
-
7563
匿名さん
>>7556 匿名さん
>あたかも住民の子供が自宅マンションで被害に遭いやすいというような情報操作は如何なものか。
誰も「住民の子供」などとは書き込んでいませんが、もし住民以外の年少者の被害が多いならマンションエントランスのセキュリティは穴だらけということになりますね。
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7564
匿名さん
>>7560 匿名さん
ここの戸建さん達の属性にフィットしてるマンションなのだろうけど、そのランニングコストすら払えないとケチを付けるんだから話になりませんね。
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7565
匿名さん
性犯罪の被害はそれ自体がどうこうでは無くて、マンションの
セキュリティもその気になった犯罪者には効果が無いという
ことを意味する。
ゲートに警備員が複数いて通過時にIDチェック、一定時間内ごと
に定期巡回などをすれば防げるかもしれんが。
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7566
匿名さん
そんなことを言い出したらキリがない。マンションだからことさらセキュリティが弱いとかいうイメージ操作は良くありませんね。言い掛かりはよしたほうがいいですよ。
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7567
名無しさん
マンションの共有部において性犯罪の発生リスクが高いことは、警察がホームページで公表してます。
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7568
買い替え検討中さん
≫4階建て以上の中高層住宅で性犯罪被害にあうのは年少者が多いの知らないの?
これ他のスレで何度も貼り付けている人いるけど。
まだ理解していないの?
①発生数自体が少ないため、住居との因果関係は、統計的に言えない
②そもそも性犯罪のほとんどは身内のため、住居&セキュリティは関係ない
③4階建て以上の中高層住宅には、市営住宅やUR賃貸みたいなセキュリティのない賃貸が半数以上含んでいるため
そもそも分譲マンションのセキュリティは関係ない
なのでそのデータで、分譲マンションのセキュリティを語るのは恥ずかしいってこと
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7569
匿名さん
>>7567 名無しさん
それってファミリー向けマンションの話?
-
7570
買い替え検討中さん
>マンションの共有部において性犯罪の発生リスクが高いことは、警察がホームページで公表してます。
ちなみに注釈で、一人暮らしの女性は特に気を付けることって書いてあること知ってる?
で、ファミリー向けの分譲マンションのセキュリティにはどう関係するの?
-
7571
匿名さん
独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。
-
7572
匿名さん
>普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。
ファミリー向けマンションの人は誰も書き込んでいない感じだね。
書き込んでるのは、アンチマンション約1名のみの独演ショー。だから閑散としてる。
そもそも都内では4000万じゃワンルームかミニ戸しか買えないから設定がおかしい。
-
7573
検討者さん
>そもそも都内では4000万じゃワンルームかミニ戸しか買えないから設定がおかしい。
範囲を「都内」とするなら、ファミリー向けでも買えるでしょ(苦笑
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7574
匿名さん
都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。
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7575
検討者さん
>都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね
もう一度聞くけど都心や23区では無く「東京都内」だよね?
だったら買えるでしょう。
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7576
買い替え検討中さん
> それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりこ>
この戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。
4000万で、40平米のワンルームマンションしか買えない立地で、戸建を検討しているの?
何坪を想定しているの?10坪未満前提?
大丈夫?戸建とかマンションの選択以前に不動産の勉強したほうがよいよ
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7577
匿名さん
4000万以下で60㎡のマンションが買えるような東京の市部でも、マンションのランニングコスト分を予算に加えれば100㎡以上の注文戸建てが建てられます。
市部の土地は安いからね。
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7578
匿名さん
4000万以下のマンションってみんなワンルームなの?
比較対象になるワンルーム戸建てなんかないから、家族で住めるような最低60㎡以上のマンションが買えるような地域での比較しかない。
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7579
匿名さん
>>7576 買い替え検討中さん
知らないけど、戸建さんがそう言ってました。
ムリやり予算を6000万に上げて、ミニ戸を狙っているのでしょうね。
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7580
匿名さん
>>7577 匿名さん
100平米超の注文戸建を建てるってことなら、やはりファミリー向けなんだろうね。
と言いながらここの戸建さんは、せいぜい買えるのは都内の40平米のワンルームしかないと言うんだから訳が分からない。
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7581
匿名さん
都下なら4000万以下で60㎡ぐらいのマンション買えるでしょう。
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7582
匿名さん
別に買いたくもないけど、ここの戸建さん達が検討したいというなら構わないのでは。
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7583
匿名さん
> 4000万以下で60㎡のマンションが買えるような東京の市部でも、マンションのランニングコスト分を予算に加えれば100㎡以上の注文戸建てが建てられます
マンションのランニングコストを考慮しても、4000万マンションと4500万戸建でしょ?
(一人だけ6000万主張している人いるけど、大量の間違い指摘されてるから)
今だけオリンピックの関係で、値上がりしているから、少し待てば、同レベル物件なら70m2いけるけどね
そのクラスの立地だと、戸建でも100m2&駐車場つきなら、3階建て必須だから、100m2といっても廊下と階段考慮すると80m2マンションと部屋自体は同等だから、まぁ比較対象としてはいいんじゃない?
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7584
匿名さん
>一人だけ6000万主張している人いるけど、大量の間違い指摘されてるから
マンションの共用部自体無駄なのに、共用部ありきの屁理屈ばかり。
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7585
匿名さん
> それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてます
すごーーい
こんな立地に駐車場ありの戸建建てること検討してるんだ
地価は、坪200~250万円くらいかな
8坪買って、
1階は、駐車場と玄関のみ
2階は、お風呂(シャワーのみ)と洗面所とキッチンとLD(6畳くらい)
3階は、トイレと6畳2部屋
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7586
匿名さん
都内も市部を入れたら安い土地は結構ある。
価格4000万以下、面積100㎡以上、駅徒歩10分以内で検索しても500件近くある。
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7587
匿名さん
>>7586 匿名さん
マンションよりも転売に苦労する中古戸建て。
今安い不人気土地、なんて掴んだら人口減少の中で次の中古買い手なんかいなくなりますよ。永住、か子孫が相続放棄。
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7588
匿名さん
>>7586 匿名さん
探すなら予算は2000万ぐらいでしょ
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7589
匿名さん
>>7584 匿名さん
そのムダなマンションを比較検討するここの戸建さん達。
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7590
匿名さん
>7589
仕方なく検討しなくてはいけないこともあるでしょ。
そもそもマンションありきと思っているなら、なぜ検討スレに張り付いてるのかな?
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7591
匿名さん
>マンションのランニングコストを考慮しても、4000万マンションと4500万戸建でしょ?
まだこんな事を書いてる人いるんだね。
マンションを安く見せたい気持ちは分かりますが、3000万円の物件でも1000万円以上のコスト差ですよ。
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7592
匿名さん
>マンションよりも転売に苦労する中古戸建て。
都内の売れてない中古マンション在庫25000件。中古戸建ては5000件弱。
マンションの在庫のほうが5倍も多いよ。
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7593
匿名さん
考えるとしたら
4000万車所有マンションvs6000万車無しマンション
ランニングコストと資産性で考えたらこっちの方が面白い
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7594
匿名さん
戸建てからすればマンションの共用部なんていらない。
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7595
匿名さん
>>7594 匿名さん
それが売りだからね。
部屋より共用部がポイントらしい。
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7596
匿名さん
知らないけど、戸建さん達はそんなマンションを検討するんだね。
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7597
匿名さん
>>7596 匿名さん
比較スレなので。
スレ主旨に従うと、
> そんなマンション
と言うように、カスみたいなマンションになるんだよね、きっと。
・戸建て購入
・カスみたいなマンション購入
・普通のマンション購入。で破綻。
のどれが良いかってことかな?
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7598
匿名さん
>>7583 匿名さん
70m2のマンションならバルコニーの広さは12m2くらい
70m2と82m2の戸建が実質同じ広さですね
階段やトイレ、大きなゴミ置場が必要な分70m2のマンションと90m2くらいの戸建で同じ広さかな?って感じですね
両方見た感じ
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7599
匿名さん
>>7551 買い替え検討中さん
> なんか一部の戸建さんは、セキュリティに関して、間違った知識とマンションに関する劣等感がすごいね
こうやって、揶揄と印象操作しなければならないマンションの苦しい窮状が伺えるね。
> これ、全くプライバシーない戸建ってこと?
プライバシーとセキュリティは相対するもの。セキュリティ志向の人の発言ではないね。
とは言え、戸建・マンション限らず、中から外はよく見えるが外から中は中々見えづらいと言うもの。
一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。
> 抑止力という意味では、防犯カメラはかなり強いよ。
戸建ても防犯カメラは否定していないが?
マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。先のプライバシーとセキュリティは相対するものの良い例。
> 道路から、窓や玄関付近に行くのなんて、数秒でしょ?数メートルでしょ?
玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。
> 戸建だって敷地内ウロウロしてたって、他人が見たら不審者か関係者か分からない
普段の近所付き合いによる。
少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。
> 一人で廊下ウロウロしてて、見たことない人なら普通は不審者で管理人呼ぶし
呼ぶ人居ないだろうし、居たとして、呼んだところでどうにもならない。
呼ばれた管理人に何ができる?少し考えたら分かること。
> 最近のマンションの場合、
あたかも後述の内容が、最近のマンション全てに該当するかのような印象操作を行うための前置きだな。
さてさて、最近のマンションとやらのどれくらいが、以下に該当するのかね?
> 管理人が友連れでオートロック入ってきたら、止めるし、
そもそも夜居ない。
> エレベータもマンションの鍵ないと止められないから、住民の誰かと一緒じゃないと入れないし、
この価格帯では難しいしいのでは? 前に物件の例示あったが、築年数の経った中古物件でかろうじて4000万以下だった。
> エレベータで友連れで知らない人降りてきたウロウロした段階で、通報されるけどね
するかなぁ?
そもそも「エレベータで友連れで知らない人降りてきた」ちぇどういう状況?分かるの?
戸建てのセキュリティは、
・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
+
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
これで、
・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人
のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。
敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。
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7600
匿名さん
>>7598 匿名さん
収納を考えないと。まず、マンションにバルコニーは私物が置けない。
あとは引用失礼。
↓
戸建てだと、8畳間+クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。
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7601
匿名さん
>>7599 匿名さん
失礼。
戸建・マンション限らず、中から外はよく見えるが外から中は中々見えづらいと言うもの。
↓
戸建・マンション限らず、戸建ての家の中・マンションの部屋の中から外はよく見えるが外からは戸建ての家の中・マンションの部屋の中は中々見えづらいと言うもの。
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7602
匿名さん
感覚の差かもね
マンションの場合玄関出たら直ぐに共用部だけど
共用部を外部ととらえて怖いと捉えるか
マンションの住民しかいないそれなりに安心できる空間と捉えるか
ご自身の感覚にしたがうのが賢明ですね
他人に押し付けるものではない
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7603
匿名さん
>>7597 匿名さん
知らないけど、4000万だと普通のマンションは買えないから、ここの戸建さん達は劣悪な条件のマンションしか知らないという訳ですね。ご愁傷様です。
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7604
匿名さん
安い物件というのはやはり値段なりの価値しかないので、妥協すべきところは妥協して、安いマンションと安い戸建を比較検討するんだね。
普通のファミリー向けマンションはまずムリな価格帯なので、どうしても戸建さん専用スレみたいになりますが、良い物件が見つかることを祈念致します。
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7605
匿名さん
クンクン、クンクン。
3億臭がするな、気のせいかな。
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7606
匿名さん
>>7602 匿名さん
> マンションの住民しかいないそれなりに安心できる空間と捉えるか
この感覚がわかんないんだよね。
そんなこと言ったら、日本国を歩いている人は、その殆どは日本国の住民だから家の外も安心できる空間となる。
それに、その考えだとマンションの玄関ドアの鍵は不要だよね。
「多重セキュリティのため。セキュリティは高ければ高い方が良い。」
と言う人が居るけどそれは嘘だと思う。
であれば、マンション専有部内の部屋のドアにも防犯目的で鍵つけるべきだけどそんな人ほとんど居ないから。
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7607
匿名さん
>共用部を外部ととらえて怖いと捉えるか
>マンションの住民しかいないそれなりに安心できる空間と捉えるか
年少者の性犯罪被害が多いのは共用部なので、少なくとも住民なら誰でも入れる道路のようなもの。
マンションは近所づきあい不要で匿名性が高いのがウリなのに、住民を無条件で信用してしまうのが間違い。
エントランスのセキュリティに不備がないのに共用部で犯罪が発生するのは、住民に対する監視が不十分だということ。
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7608
匿名さん
いままで4000万以下のマンションは戸建て派から立地が不便で狭いという指摘をされていた。
最近のマンション派は、ランニングコストに反論できず劣勢なので自ら安マンションを貶めはじめた。
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7609
匿名さん
スレを拝見して、4000万以下の安い劣悪な条件のマンションしか検討できない戸建の属性というのは、やはりそれなりなんだなということがよく分かりました。まあ、普通のファミリーマンションは買えないから仕方ないですね。
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7610
匿名さん
マンション派が4000万のマンションに価値がないと言い出したら終わりだよね。
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7611
匿名さん
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7612
匿名さん
価値がないのではなく、4000万以下の価値しかないということ。すなわち、ここの戸建さん達にぴったりのマンションだということですね。
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7613
匿名さん
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7614
匿名さん
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7615
匿名さん
低属性向けのミニ戸とワンルーム同士でいがみ合うのは見苦しいからやめなさい。それぞれにそれなりのメリットデメリットがあるんだから、よくよく吟味したらよいだけ。
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7616
匿名さん
マンションから戸建に引っ越して良かったこと、悪かったこと
<良かったこと>
・窓際や吸気口付近も含めて家全体が暖かい
・間取りが自分達好み
・家が全体的に広い
・家の中が静か(騒音が入ってこない)
・子供が騒いでも気にしなくていい
・太陽光の売電でウマウマ
・外出が楽(玄関を出て10秒で車、2分で電車)
<悪かったこと>
・階段の昇り降りが面倒
・外部からの視線が気になる事がある
・町内会が面倒
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7617
匿名さん
マンション教崩壊の始まり。
いよいよ、マンデベの洗脳が解け始めた。
セキュリティ神話は都市伝説であったことが明確になり、儚く崩壊。
立地も高いランニングコストからその差額上乗せした戸建てと比較して、優位性が無くなった。
もはやマンション、正式名称「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合RC造の単なる半賃貸アパート」を選択するものは居ないであろう。
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7618
匿名さん
交通利便性でいうと、戸建のうち駅徒歩10分以上の割合は60%超に対し、マンションのうち駅徒歩10分以内は78%と、傾向に明らかな差がある。
戸建の場合は利便性よりも静かな環境を求める人が多いためですね。
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7619
匿名さん
>>7617 匿名さん
戸建さんはそんなアパートを検討するんだね。ミニ戸と比較できるアパートは見つかりましたか?
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7620
匿名さん
マンションをアパートと卑下しながらも、ランニングコストの差を捻出するために検討せざるを得ない戸建さんが気の毒ですね。
マンションは諦めて、4000万の戸建を探せばいいのに。
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7621
匿名さん
マンションのランニングコストとか気にせずに、自分の収入や貯金や年齢や家族構成で借りれるローンの額を試算して予算組みしたらいいのにね。マンションを踏まえようとするからイヤなマンションを検討せざるを得ない。
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7622
匿名さん
首都圏の外縁部で大人しく広い戸建を買っておけばいいんじゃないの?
都内じゃワンルームかミニ戸しか買えないからね。
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7623
匿名さん
よくわからないけど、ランニングコストを踏まえた比較スレだからね。
マンションと戸建てをランニングコスト踏まえて比較するレスは普通。
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7624
匿名さん
マンションの相手はミニ戸で十分、マンションはミニ戸以下と言う事だ。
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7625
匿名さん
そこを突かれるとマンションさんは痛いから見なかったことにする。
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7626
匿名さん
普通と言っても比較対象になるマンションは4000万以下のアパートなんでしょ?
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7627
匿名さん
4000万って普通の人が買うボリュームゾーンだからね。
そのマンションに価値がないってマンション側が書いてるから説得力が出てきてしまう。
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7628
匿名さん
まあ、ドングリの背比べというか何というか、、、必死にならなくてもいいよ
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7629
匿名さん
>>7614 匿名さん
>ミニ戸一択。
4000万でそれなりのマンションが買える東京都下なら、ランニングコスト2000万を予算化して100㎡以上の注文戸建てが建てられる。
マンションに永遠にランニングコストを払い続けるぐらいなら、土地を購入して広い注文住宅を建てるほうがいい。
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7630
匿名さん
>>7620 匿名さん
> マンションをアパートと卑下しながらも、
マンションは造語で実態はRC造アパートのこと。と意味で言っただけで、別に卑下してるつもりないんだけどね。
マンションさんはアパートを卑しいものと思っているんですね。
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7631
匿名さん
>>7627 匿名さん
ハッキリ言って4000万だと普通のファミリー向けマンションは買えない。
価値がないということではなく、4000万以下の価値しかないということ。
ここの戸建さん達にふさわしい物件と言える。
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7632
匿名さん
買えないからマンションには価値がないと言ってるのと同じにしか見えない。
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7633
匿名さん
>>7630 匿名さん
アパートは軽量鉄骨だな。ここの戸建さん達にふさわしい物件というのは的を射ている。
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7634
匿名さん
ここのマンションさん達には出る幕すら与えられない。ということか。
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7635
匿名さん
>>7630 匿名さん
≫正式名称「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合RC造の単なる半賃貸アパート」
こんなアパートを検討する当スレの戸建さん達。
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7636
匿名さん
マンデベ営業のイメージ戦略よって印象操作、洗脳されたマンションさんに、実態を示すを「卑下している」「マンション叩き」「個人への攻撃とみなす」ってなるから面白い。
「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共用共同合同集合の単なる半賃貸RC造アパート」
間違いがあったら指摘して欲しい。
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7637
匿名さん
こうやって、揶揄と印象操作しなければならないマンションの苦しい窮状が伺えるね。
>> これ、全くプライバシーない戸建ってこと?
>プライバシーとセキュリティは相対するもの。セキュリティ志向の人の発言ではないね。
>とは言え、戸建・マンション限らず、中から外はよく見えるが外から中は中々見えづらいと言うもの。 ]
まぁそれでも見えるの嫌だけどね。夜は外から中のほうが見えるし
> 一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。
わかります。いかに戸建に死角が多く、簡単に侵入できそうな戸建が多いことを
>> 抑止力という意味では、防犯カメラはかなり強いよ。
>マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。
まずマンションの防犯カメラはそう簡単に見れないよ。少なくとも理事会承認を経て、関越記録を残して、何人か立ち会いの元みるし、そのため理由がないと見れない
> > 道路から、窓や玄関付近に行くのなんて、数秒でしょ?数メートルでしょ?
>玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。
はい。結局、戸建とマンションでこれは大差ないってことすね
>> 戸建だって敷地内ウロウロしてたって、他人が見たら不審者か関係者か分からない
>普段の近所付き合いによる。 >少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。
はい。これもマンションも同じですね
戸建と違い住民というさらに狭い範囲でいいし、管理組合総会などでも顔を合わせるのでマンションのほうがより簡単ですね
>> 一人で廊下ウロウロしてて、見たことない人なら普通は不審者で管理人呼ぶし
>呼ぶ人居ないだろうし、居たとして、呼んだところでどうにもならない。
>呼ばれた管理人に何ができる?少し考えたら分かること。
何ができるかではなく、1人で対処する必要がないという安心感です。
少なくとも不審者がいて、簡単に呼べる人がいることが大きいのですけどね
それ以外は警察を呼ぶという戸建と同じ行動になるだけなので、マンションのほうが優位
>> 管理人が友連れでオートロック入ってきたら、止めるし、
>そもそも夜居ない。
これもマンション次第。 大規模マンションならまずいるけどね
結局、セキュリティで戸建の優位性はないってことだと思うけど
あるとすれば、プライバシー度外視で外から丸見え状態にすれば、ある程度あるかなっていう感じですかね
まぁマンションが建つような都市部で、死角がないような戸建をこの価格帯で建てるのは無理だと思いますけど
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7638
匿名さん
ファミリーが買えないようなマンションにセキュリティは期待できないかな。
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7639
匿名さん
>>7636 匿名さん
ここの戸建さん達にふさわしいアパートってことで構わないんじゃないですか?自分達でそう表現してるんだし。じっくり検討して下さいね。
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7640
匿名さん
そうマンション派の見解ってことですね。やはりこの価格帯ではマンションに価値になし。
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7641
匿名さん
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7642
匿名さん
流れを見てても、購入するなら戸建てにしかなってないよね。
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7643
匿名さん
>>7640 匿名さん
価値なしじゃなくて4000万以下の価値しかないということ。
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7644
匿名さん
マンションのランニングコストは、ほとんど共用部の維持管理費。
戸建てなら共用部なんて必要ありません。
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7645
匿名さん
>>7643
そこを前提にスレの議論してるのに、あなただけズレたこと書いてるよね。
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7646
匿名さん
>>7642 匿名さん
そもそもワンルームとかアパートなんか探してないし。4000万だと普通のファミリー向けマンションは買えないからな。
アパートに興味があるのはここの戸建さん達だけ。だからじっくり検討して下さいな。
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7647
匿名さん
4000万の物件で検討してる人が、
マンション側からはファミリーで買える物件はない。
戸建て側からはマンションのランニングコストを踏まえるともっと高い戸建てが買えてファミリーで住める。
この見解なんだから、購入するなら戸建てになるのは当たり前の話でしょ。
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7648
匿名さん
>>7637
なのに集合住宅の共用部では年少者の性犯罪被害が他の住居に比べ最も多いんですね。
住民を監視する必要がありますね。
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7649
匿名さん
>>7647 匿名さん
それでも、ここの戸建さんにとっては比較検討したいアパートがあるということなんでしょ。
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7650
匿名さん
>>7648 匿名さん
どうせ繁華街のワンルームだよ。しかも犯罪の発生場所だからね。未成年の連れ込み犯罪もカウントされてる。何度も指摘されてるがアタマに入らないらしい。
いずれにせよ、普通のファミリー向けマンションとは同一に語れませんね。
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7651
匿名さん
このスレではファミリー向けのマンションは買えないから語ることもできないね。
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7652
匿名さん
>>7649
あなたが住んでいるのも apartment でしょ。
マンションなんて不適切な言葉で売りだした理由も
日本のアパートの本質を表しているかもしれない。
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7653
匿名さん
マンションでは性被害が圧倒的に多い
これは事実。
構造的欠陥だからいくらセキュリティにお金をかけても無駄
マンションの営業に戸建てと比べて安全か聞いてみれば?
戸建てとの比較ではなく、安いセキュリティのないマンションとの比較にすり替えて説明するから
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7654
匿名さん
無駄な共有部の管理なのに、お金まで払って組合の役員という名の奉仕活動がある地獄
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7655
匿名さん
自分の家(部屋)なのに規約という名のめんどくさいルールあるよね。
ベランダ禁煙、ペットやピアノの規制なんて笑っちゃう。
そもそも子供の遊具とかスキーやゴルフ、アウトドアの用具って一体どこに置くの??
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7656
匿名さん
>>不審者には番犬が鳴く
ミニ戸じゃ番犬なんて飼えないでしょ
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7657
匿名さん
>>7655 匿名さん
この価格帯で都心に通勤可能な距離の戸建だと収納スペースに大きな差はないですよ
3LDKで70m2のマンションと4LDKで90m2の戸建って感じですね
戸建のリビングを広くとると収納スペースなんてカースペースくらいしかないですが車置いたらそこにも置けない
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7658
匿名さん
>>7652 匿名さん
いえ、戸建ですよ。
親は戸建を売って新築マンションに買い換えましたけど。いえ、ここの予算では手が届かない物件ですから忘れて下さいね。
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7659
匿名さん
>>7655 匿名さん
基本的にここの戸建さんが検討してるワンルームとかアパートはそもそもファミリー向けじゃないので置き場所とか考える必要ないと思いますけど、具体的にお探しのマンションはどこですか?
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7660
匿名さん
> 自分の家(部屋)なのに規約という名のめんどくさいルールあるよね。
> ベランダ禁煙、ペットやピアノの規制なんて笑っちゃう。
こういう戸建でもマナーとして守るべきルールを規制なんて言っている人が住んでる戸建の地域は住みたいないですね
> そもそも子供の遊具とかスキーやゴルフ、アウトドアの用具って一体どこに置くの??
うちは、普通にポーチにトランクルーム(2畳くらい)ついているので、そこに置いてるよ
まぁ物がが多いなら、戸建のほうがいいんじゃない?別に否定はしてないよ
同じ予算でも個別に検討すればよいと思うけど、なぜか一部人は、他を完全否定しているおかしな人がいるけどね
例えば「無駄な共有部…」これとか、どんな共有部かも指定せず、無駄と決めつけてる、非論理的な思考回路の人とかね
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7661
匿名さん
>>7655 匿名さん
ミニ戸なら、一階の車の奥に置いてるのを見かけますよ。
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7662
匿名さん
4000万の予算を上げられないなら、狭いマンションでいいじゃない。
マンションのランニングコストが無駄金だと思うなら、予算を上げて都内市部に広い戸建て。
西東京、小平、町田、東久留米あたりの平均地価は坪100万円未満だから、利便性と広さのバランスを考えて購入して上物を建てればいい。
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7663
匿名さん
>>7660 匿名さん
> こういう戸建でもマナーとして守るべきルールを規制なんて言っている人が住んでる戸建の地域は住みたいないですね
自分ちの敷地でタバコ吸ったり、ピアノ弾いたりペット飼うのってマナー違反なの?
初めて聞きましたよ
そりゃ獣医師も要らなくなるわけだ(笑)
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7664
匿名さん
数百単位の氏素性のわからない馬の骨含めて
一つ屋根の下、セキュリティに囲まれて暮らすのって
命がけじゃないですか?
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7665
匿名さん
>>7662 匿名さん
そういう風に気軽に予算を上げることができるなら何でもアリですよ。
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7666
匿名さん
>>7664 匿名さん
4000万のマンションってことだから3000万〜5000万のマンションを買える人しか居ないよ
ノーガードの戸建より安心
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7667
匿名さん
>>7663 匿名さん
ピアノも夜とかはダメですよね。犬が吠えてうるさいのも迷惑。タバコは言うに及ばず、庭の花火やBBQや焚き火も時と場合を考える必要あり。敷地の樹木が隣家に伸びるのもマナー違反。
こんな当たり前のことをワザワザ言われないと分からないとは情けない話ですね。
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7668
匿名さん
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7669
e戸建てファンさん
>>7667 匿名さん
誰もそこまでやって良いなんて言ってないけど
あなたみたいな人が、迷惑住民なんでしょうね
分かります。
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7670
匿名さん
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7671
匿名さん
ああああ、戸建て住まいはめんどくせ〜
いろいろめんどくせ〜
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7672
匿名さん
マンション住みは規約とマナーの区別も出来ないレベルなんだね。
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7673
匿名さん
>>7669 e戸建てファンさん
一般的にマナー違反となることを列挙しただけで迷惑住民と決めつけるとは了見の狭い方ですね。所詮はミニ戸かw
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7674
匿名さん
>規約とマナーの区別
一緒だよ
管理規約なんてマナーと普通が書いてあるだけだよ
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7675
匿名さん
規約に縛られるマンションって嫌だね。
戸建てとマンションのマナーが違いがよくわかる。
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7676
匿名さん
モラルに欠ける方には苦痛だが、普通の人が嫌だと思う規約はないですよ。もし、気に入らない規約があれば、ここに書いてくださいね。
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7677
匿名さん
その時点でマナーは当然として、+規約が付いて回るわけだ。
マンションって教室と同じ生活みたい。
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7678
匿名さん
マナーや普通を嫌な人が戸建を選んで住んでくれるから
ありがたいね。
だから町内会とか子供会とか地域のものが無くなってるらしい…
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7679
匿名さん
マンションの規約なんてのはあたりまえのことを書いてるだけだから、それすら窮屈という人はまともな社会生活を送ることは困難と思います。
と言っても、受け止め方は人それぞれですから、具体的にどの規約が気に入らないのか、書いて頂ければよろしいかと。
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7680
匿名さん
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7681
匿名さん
>マンションの規約なんてのはあたりまえのことを書いてるだけだから
なら規約の存在意義は?
民法と社会常識に準ずるってことでいいはずですよね?
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7682
匿名さん
>なら規約の存在意義は?
気がつかない?
あなたと他の人との普通の違いが…
普通って基準が異なるので書いてあるんだよ。
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7683
匿名さん
-
7684
匿名さん
普通は法律と条令で十分でしょ
規約の存在意義は、それがないと秩序や最低限の生活が守れないほど密接した空間に大勢の住人が住んでるから
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7685
匿名さん
最近マンションを購入したのですが、少しずつ嫌な事が出てきて、今は大後悔しています。
まず隣人。
自分の玄関前に、たくさん荷物を置いています。
自転車、上木鉢(使用していない)子供用の大型オモチャや、パラソルなど…。
安い賃貸住宅じゃないんだからさぁ…とため息。
次に、管理人が次々変わります。
管理人によっては掃除が雑です。
ホールが薄汚れていたら、ハ~とため息。
後、私より上の階の人が、エレベータに乗った時に上から目線。
ハ~高いの怖くて、下を買っただけだよ…とため息。
駐車場に行くまでにも、変な服を着て降りれないし…。
足音を気にしたりで嫌だし、最近は一戸建てに憧れます。
何で買ったかなぁ…
-
7686
匿名さん
>7683
>マンションめんどくせ〜
以下いつものパターンの投稿が続きます。
-
7687
匿名さん
>>7685 匿名さん
アンチマンションさんのようなぐうたらは戸建にしておいた方が良さそうですね。
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7688
匿名さん
>>7684 匿名さん
具体的に何が気に入らないのか?
マンションを検討してるなら規約ぐらいは確認してるでしょ。
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7689
匿名さん
>>7679
規約で騒音問題は防げない。
毎日音を出さない様に気をつかうのだけうんざり。
特に赤ちゃんや小さい子供がいると大変。
周りに気づかいできない人なら大丈夫なんでしょうが。
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7690
匿名さん
>>7689 匿名さん
戸建でもおなじ。外で電車やバスに乗っても同じ。社会生活をする上での最低限のマナーについて文句を言うようなレベだと話にならない。子育てしたことない人には分からないと思いますがね。
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7691
匿名さん
>>7690
日本語理解出来ますか?
お話になりませんね。
赤ちゃんは泣いたらなかなか泣き止まないなんてしょっちゅうだし
子供騒いだりバタバタ走るのもゼロには出来ない。
夜中に洗濯しないといけないこともある。
日常生活の上で最低限のマナーって具体的に何か考えてごらん。
例えば集合住宅で夜中に洗濯機をまわすのはは非常識と考える
人もいるでしょう。子供がいなければ何で静かにさせないんだ
と思う人もいるでしょう。
戸建てでは集合住宅で必要な日常レベルの気づかいから開放されます。
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7692
匿名さん
>>7691 匿名さん
解放されてる気になってるだけですよ。
ここの戸建さんレベルのミニ戸だと赤ちゃんの泣き声や洗濯機、ピアノの音、クーラーの室外機の音などダダ漏れです。
かえって普通のファミリー向けマンションの方が静かな環境ですね。フローリングなんかはコルクマットなど敷けば子供の足音や椅子を引く音も響きませんし。その程度の努力は普通でしょう。
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7693
匿名さん
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7694
匿名さん
>>7692 匿名さん
ファミリー向けのマンションは買えないんですよ。
それがマンション派の見解です。
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7695
匿名さん
>>7694 匿名さん
はははw
そうでしたね、ごめんなさい。
じゃあ、結構です。
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7696
匿名さん
4000万でファミリー向けのマンションは郊外にしかないよ。
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7697
匿名さん
> 赤ちゃんは泣いたらなかなか泣き止まないなんてしょっちゅうだし
> 子供騒いだりバタバタ走るのもゼロには出来ない。
> 夜中に洗濯しないといけないこともある。
結局、戸建さんって、一人暮らしレベルの安アパート前提にするから話が通じないのだと思います
少なくとも赤ちゃんと洗濯機に関しては、今の分譲レベルで音が漏れることはほぼないですよ
さすがに子供が走りまわれば、下に聞こえるけど、躾の話ですね
0にはできなくてもほとんどなくすことは普通ですよ。たとえ戸建でも部屋の中で走りまわらない躾はしますからね
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7698
匿名さん
>>7697 匿名さん
じゃなんでマンションコミュニティに騒音のスレたくさんあるのかな??
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7699
匿名さん
戸建を建てる際のハウスメーカー/工務店への苦情や失望スレよりも圧倒的に少ないですよ(笑
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7700
匿名さん
>じゃなんでマンションコミュニティに騒音のスレたくさんあるのかな??
アンチマンションの戸建さんの荒らし
このスレ読んでればわかると思うけど、完全に間違った知識の戸建さん多いからね
6000万円君とか
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7701
匿名さん
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7702
匿名さん
いやいや、ママ友のマンション愚痴話しは凄いよ(笑)
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7703
匿名さん
階層カーストとか虐めとかね
テレビ番組になる程度なのに戸建ての荒らしとか
妄想強すぎですよ
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7704
匿名さん
マンションの現実逃避なんでしょう
狭くてうるさくて高ランニングコストで庭も駐車場も無いから(笑)
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7705
匿名さん
> テレビ番組になる程度なのに戸建ての荒らしとか
> 妄想強すぎですよ
良く見ますね。戸建で騒音やごみで近所ともめて、10年以上かけて裁判になっている例とか
戸建の場合、騒音問題になると精神疾患や難聴くらいにならないと裁判で勝てないから大変ですよね
マンションの場合、管理組合での対処方法を議論できるからスレが立つのでしょうね
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7706
匿名さん
>じゃなんでマンションコミュニティに騒音のスレたくさんあるのかな??
ここの戸建さんたちみたいな
マンション買えなかった症候群の人たちが書いてるみたいだよ
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7707
匿名さん
スレを見てると特定の人が真夜中の2時3時にまでマンションのことをあれこれ書いててキモチわるい。
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7708
匿名さん
>スレを見てると特定の人が真夜中の2時3時にまでマンションのことをあれこれ書いててキモチわるい。
その人たちがマンションの契約者スレにも書き込んでるんですね
涙が出る…
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7709
匿名さん
>>7705
ワイドショーで受けの良いレアケースを一般化したり管理組合で
議論できるからスレが建つなどとアホな事を考えるのはあなた
くらいでしょう。
認めたくないのでしょうが、マンションに騒音問題はつきものです。
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7710
匿名さん
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7711
匿名さん
>>7667 匿名さん
マンション全部とは言いませんが、こんなのあります。
・ピアノ全面禁止
・自走できるペット全面禁止
・タバコは換気扇の下も禁止
→ 規約にはなってないけど「ダイエット中なのでカレーの匂いも迷惑。換気扇回さないで調理して欲しい」なんて意見も
・バルコニーでの花火やBBQや焚き火も全面禁止
→ これは分かるけど、ビニールプール禁止なんてのもある。洗濯物干せないのはもう常識か。
・和室をフローリングにする際は、管理組合承認が必要。
→ 窓の無い中和室を撤去して、すべてリビングにしようとして問題に。
もう、賃貸でいいよね…。
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7712
匿名さん
>その人たちがマンションの契約者スレにも書き込んでるんですね
涙が出る…
近隣に住んでて自分の家より格段に便利で快適そうなマンションが建ったら妬む気持ちもあるでしょう
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7713
匿名さん
>>7711
戸建の場合管理組合がないから「住民vs住民」になるからご近所さんが迷惑な場合注意するのが大変ですね
・夜中に鳴り響くピアノやバンドの音
・庭に放し飼いにされた犬
・洗濯物に染み付く他所のうちのタバコやBBQの臭い
周りに配慮出来ない方はどうぞ戸建に住んで下さい
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7714
匿名さん
>>7707 匿名さん
エセ戸建は都合が悪くなると誰もいない真夜中に書き込んで憂さ晴らしするんですよね。
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7715
匿名さん
>>7713 匿名さん
マンションの場合マンション内だけじゃなく
マンションVS周辺住民もあるからリストラ倍増だね(笑)
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7716
匿名さん
>近隣に住んでて自分の家より格段に便利で快適そうなマンションが建ったら妬む気持ちもあるでしょう
戸建に住んでると近隣にマンションが建つと心が病むんですね
親の家から出て自分で建てればいいのに
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7717
匿名さん
>近隣に住んでて自分の家より格段に便利で快適そうなマンションが建ったら妬む気持ちもあるでしょう
部屋からエントランスまで遠いから便利で快適ではないな
あとマンション住まいなんて恥ずかしくて人に言えないよ
説明する時、イチイチ賃貸じゃなく分譲って言う感じ?(笑)
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7718
匿名さん
マンションはアパートみたいな住居だし狭いからナシだな。
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7719
匿名さん
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7720
匿名さん
ここの戸建さんはマンションを基準にしないと何もできないんでしょ?
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7721
匿名さん
マンションみたいに共用部や管理組合のある狭い戸建てはない。
管理費や修繕積立金の強制徴収ナシ。
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7722
匿名さん
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7723
匿名さん
戸建ては道路から玄関や窓が近いから、犯罪者が様子を伺ったり侵入や逃走するのが楽。
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7724
匿名さん
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7725
匿名さん
>>7721 匿名さん
ものを知らないんだね。ググってみな。
戸建て住宅団地、と呼ばれる団地では管理費徴収しているケースがある。
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7726
匿名さん
>>7724 匿名さん
決着じゃなくて、都合の悪いことは無視した戸建てさん。
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7727
匿名さん
おまけ程度のセキュリティにずいぶんと信頼を置いている様がなんともマンションらしい。
妥協の産物だな。
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7728
匿名さん
ここの戸建はそんなマンションを基準にしないと予算組みもできないのか。。。
情けないにも程がある。
いつまでもウジウジとマンションのランニングコストにばかり執着しないで、与えられた4000万でビシッと戸建を建てればいいんだよ。
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7729
匿名さん
>>7728 匿名さん
> ここの戸建はそんなマンションを基準にしないと予算組みもできないのか。。。
>>7720 匿名さん
> ここの戸建さんはマンションを基準にしないと何もできないんでしょ?
比較スレだから比較して、マンションが劣勢になると出る、マンションさんの決め台詞。
参考にしてください。
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7730
匿名さん
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7731
匿名さん
>>7729 匿名さん
結局マンションを基準にしないと何もできないんでしょ?
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7732
匿名さん
>結局マンションを基準にしないと何もできないんでしょ?
マンションしか買ったことがない人は戸建てを知らないからね。
集合住宅は賃貸で住むものだよ。
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7733
匿名さん
狭いマンションが好きでも、ランニングコストを払い続けるぐらいなら賃貸でいいだろ
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7734
匿名さん
>>7732 匿名さん
アパートや団地しか住んだことないんだね。
普通のファミリー向けマンションや戸建を買うのは自分が万一の時に家族に家を残す保険的な意味合いもあるからいい歳して所帯も持たず賃貸でいいと公言して憚らないというのは恥ずかしいね。まあ、誰も本人には言わないで心の中で思ってるだけですがw
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7735
匿名さん
>>7734 匿名さん
賃貸のアパートで良いと言ってるひとは、、、あっ
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7736
匿名さん
もし4000万以下のマンション買っても一生住み続けないと思うから、仮の住居なら賃貸でいい。
購入するなら戸建て。
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7737
匿名さん
同じ支払いでも購入した方が格段にグレードも立地もいいのが購入
賃貸のメリットは手軽さ
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7738
匿名さん
>>7736 匿名さん
ワンルームは買って賃貸にしたあと高く売ればいいんだよ。団地やアパートしか知らない奴には分からないだろうが。
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7739
匿名さん
>>7736 匿名さん
どん詰まりのニュータウンのようなエリアに買うのはオススメしない。
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7740
匿名さん
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7741
匿名
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7742
匿名さん
>ワンルームは買って賃貸にしたあと高く売ればいいんだよ。
売れない中古ワンルームマンションが大量に在庫になってるのに、電話のマンション投資セールス並みの稚拙さ。
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7743
匿名さん
またマンションの売れ行きが戻ってきたみたいですよ。
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7744
匿名さん
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7745
匿名さん
>売れない中古ワンルームマンションが大量に在庫になってるのに
つまり「ワンルーム」マンションでなければ普通に売れているわけですね。
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7746
匿名さん
>つまり「ワンルーム」マンションでなければ普通に売れているわけですね。
マンションは新築も中古も売れてないの知らないの?
新築マンションはコストアップで売価が上昇したので、販売数を絞り込んでも契約率は7割がやっと。
昨年から売れない中古マンション在庫が急増して都内だけで2万5000件。
中古戸建ての在庫5000件弱と比べても異常に多い。
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7747
匿名さん
マンションに住むなら賃貸でいい。
今は借り手市場だよ。
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7748
購入経験者さん
マンション派がどうして4000万以下のマンションを自ら卑下するのかフシギに思っていました。
実際に4000万以下のマンション購入された方がその生活に不満を抱いていて、その率直な事実を書かれているってことなんですよね。
納得。
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7749
匿名さん
4000万で普通のファミリー向けマンションは買えません。ここの戸建さんとはターゲットがズレてますね。
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7750
匿名さん
私のマンション生活は以下の通りです。
成り済ましと言う意見もありますが、これも実体験です。
うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。
うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。
また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。
収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間+クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。
管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。
過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。
とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。
生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。
3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。
このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。
ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。
こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう!」
と言う励ましのお言葉待っています。
何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに!何でマンションなんかにしたの!?安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない!!!」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。
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7751
匿名さん
>駅前には戸建てもあったりするので、
郊外は住みたくない。
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7752
匿名さん
-
7753
匿名さん
>>7752 匿名さん
> マンション諦めて注文にすれば400万円、建売にすれば900万円お釣りがくる。
これは、4000万のマンションと戸建てでは戸建て一択と言うことですね。
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7754
匿名さん
同じ4000万なら、好みじゃないの?
>7752の事実はマンションのほうが戸建てより高いってことでしょ。
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7755
匿名さん
戸建さん達の発作が発動中ですね
ビーチリゾートに行けなくても市民プールくらい行けばストレスも解消されますよ
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7756
匿名さん
マンションより、安い戸建にしておきなさいってこと。
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7757
匿名
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7758
匿名さん
>>7754 匿名さん
平均より高い4000万戸建て
と
平均より安い4000万マンション
平均より高い戸建て一択と言うことでしょう。
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7759
匿名さん
>7758
同じ価格なら好みだよね。
広さが欲しければ戸建てだし、セキュリティや防災考えたらマンションみたいな。
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7760
匿名さん
マンション派、自分の脊髄反射の投稿に、思わぬブーメランであたふた。
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7761
匿名さん
70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
70m2のマンションは実質82m2くらい。
それに対して駐車場のスペース、無駄な二つ目のトイレ、階段が戸建には加算されているから
90m2くらいないとマンションと同じくらいの広さにならないね
あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い
同じ様な立地だと広さを求めて戸建にするのは不可能
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7762
匿名さん
>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
> 70m2のマンションは実質82m2くらい。
共有部扱いと言うか共有部。私物もおけずに何も出来ない。
12平米は足しちゃいけないよ。
> 駐車場のスペース
え?そうなの?延べ床面積には含まれていないでしょ?
> 無駄な二つ目のトイレ
ムダと思える人は付けなきゃ良いだけ。
> 階段が戸建には加算されているから
ん?マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。
戸建ての場合、階段上・階段下は収納スペースになる。
マンションの廊下の上・下には収納スペースを設けることは出来ないから、むしろマンションの方が収納スペースを確保すると狭くなる。
> あと北側斜線制限のせいで三階の部屋の圧迫感が酷い
つまり、2階までで70平米を超えれば戸建ての方が広いと言うことね。
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7763
匿名さん
>>7762 匿名さん
> ん?マンションも廊下は延床面積に加算されているよね。
そう言えばマンションのリビングの扉を廊下側にかなり飛び出して設置して、リビングを広く見せてる物件多いよね。
「扉開けてもまだここリビングじゃなくて廊下じゃん」って感じの。
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7764
匿名さん
戸建ては1階北側の部屋が例外なくかび臭いので、1部屋使えない。
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7765
匿名さん
戸建ての1階北側は水回り。
バスルーム・パウダールーム・トイレとなる。
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7766
匿名さん
窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。
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7767
匿名さん
>>7764 匿名さん
うちはそんなことないよ?
と思って「北側 カビ」で検索したら
「マンション北側の部屋が…」の
相談がズラッと出てきたんだけど…
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7768
匿名さん
>>7766 匿名さん
窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。
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7769
匿名さん
>>7768 匿名さん
> 窓イコール空き巣侵入のリスク。面格子は割と簡単に壊せるそうだ。
面格子を防犯に有効と思っているひとは戸建て買っちゃダメだよ。
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7770
匿名さん
>>7761 匿名さん
> 70m2のマンションについてるの12m2のバルコニーは共用部扱いだから
なにげに、70平米のマンションを平均的なマンションと言う風に印象操作を行う発言をされていますが、
もはや4000万では70平米超えのマンションは絶望的に少ないです。
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7771
匿名さん
-
7772
匿名さん
予算的にマンション諦めました…
のはずだったのに結果的に、そのマンションより良い条件の戸建てを購入することができました。
やはり、マンションのランニングコストは金銭面で大きなネックですね。
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7773
匿名さん
マンション側、自分の発言によるブーラン的瞬間自爆感ハンパない・・・。
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7774
匿名さん
>>7772 匿名さん
しかも上階、隣の騒音に
悩まされなくて済むんだから
ラッキーでしたね。
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7775
匿名さん
>>7774 匿名さん
しかも下階、隣への生活音の配慮を
気にしなくて済むんだから
ラッキーです。
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7776
匿名さん
-
7777
匿名さん
-
7778
匿名さん
-
7779
匿名さん
侵入窃盗って、戸建てやアパートみたいな、低層の建物での発生率が圧倒的に高い。
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7780
匿名さん
マンションの共用部で多発する年少者の性犯罪被害のほうが被害は深刻でしょう。
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7781
匿名さん
>>7779
セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。
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7782
匿名さん
>セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですね。
どれも戸建以下のレベルですが?
マンデベのセールストークを信じちゃったのかな?
警察や耐震レベルの客観的な統計で現実を知ろうか(笑)
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7783
匿名さん
犯罪の発生割合で見ると、マンションの方が悪い事しらないの?
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7784
匿名さん
>セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、マンションですよね。
>震災発生して、自分だけオフィスで助かっても仕方ない。
住民による犯罪を防げないようなマンションのセキュリティを盲信してるのかな?
耐震等級はマンションより戸建てのほうが上。
セキュリティ、防災、家族の安全・安心考えたら、最新の戸建てですね。
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7785
匿名さん
>>7781
同感です。
うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。
-
7786
匿名さん
我が家はこれですが、防犯性はいかほどに。
-
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7787
匿名さん
>>7785 匿名さん
> うちの嫁も戸建てはセキュリティが心配で無理って言ってました。
なにもしないとだめですよね。
でもちゃんと対策打てば、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊しているこtが分かりますよ。
セキュリティを考えるなら、戸建てです。
この価格帯なら、なおさら戸建てです。
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7788
匿名さん
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7789
匿名さん
>>7785 匿名さん
マンションの方が安心ですね。うちの親も戸建を売ってマンションに買い換えました。
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7790
匿名さん
>>7789 匿名さん
マンションの何が安心で、
戸建ての何が不安なのかを具体的に整理してみると良いです。
それはすでに、このスレで議論済みの内容で、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、それはすでに崩壊していることが分かりますよ。
セキュリティを考えるなら、戸建てです。
この価格帯なら、なおさら戸建てです。
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7791
匿名さん
侵入窃盗の割合
(警視庁のデータ)
4階建て以上11.6%
3階建て以下45.2%
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7792
匿名さん
>>7791 匿名さん
マンションの3階以下は危険ってことですね。
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7793
匿名さん
>>7786 匿名さん
防犯ガラスも色々タイプがあるみたいですね。セキュリティ自慢のエセ戸建さんの防犯設備も披露して頂ければ、皆さんの理解がより深まるでしょう。
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7794
匿名さん
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7795
匿名さん
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7796
匿名さん
>7792
4階以上の建物の階数別、内訳はわかりません。
でも、おそらく階数が上がるほど少ないんじゃないですかね。
私の部屋は高層なので、スパイダーマンでもない限り
侵入窃盗は不可能だと思います。
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7797
匿名さん
>>7790 匿名さん
あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか?
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。
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7798
匿名さん
客観的事実として、戸数の数を考えるとマンションの方が危険ですね
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7799
匿名さん
>7796
このスレで当てはまる物件じゃないでしょ。
そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。
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7800
匿名さん
警視庁のデータなので、マンションと戸建ての戸数は変わりませんね。
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7801
匿名さん
侵入窃盗は戸建てかマンションかではなくて、
低いか高いかってことですね。
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7802
匿名さん
>そもそもマンションの高層階は窓からの侵入が主ですよ。
スパイダーマンが多い様で。
スパイダーマンが少ないから、高層物件の侵入窃盗が少ないんでしょ。
もちろん、スパイダーマンが0とは言いませんが。
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7803
匿名さん
>>7795 匿名さん
>女性の一人暮らしが多いからでは?
マンションの性犯罪の被害者には年少者が多い。
マンションのセキュリティがじゅうぶん機能してるなら住民による犯行でしょう。
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7804
匿名さん
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7805
匿名さん
>>7637 匿名さん
>> 一度戸建て街を歩いて意識して確認してみると良い。自分を取り囲む窓が如何に沢山あるのかを。
> わかります。
ご理解いただきましてありがとうございます。
> マンションの防犯カメラはその録画をいつ誰に見られるかわからないと言う気持ち悪さもあるね。
>> まずマンションの防犯カメラはそう簡単に見れないよ。少なくとも理事会承認を経て、関越記録を残して、何人か立ち会いの元みるし、そのため理由がないと見れない
つまり、規則に従わなくても技術的に見ることは可能と言うことですね。
>> 玄関ドアから共有部まで0秒、0ミリのマンションより遥かに安全だね。
> はい。結局、戸建とマンションでこれは大差ないってことすね
いいえ、数メートルと0ミリでは圧倒的に戸建ての方が安全です。
>> 少くとも住人は分かる。住人でさえ分からないマンションよりはるかに安全。
> はい。これもマンションも同じですね
いいえ。マンションは共有部に見知らぬ人が居る場合、例え住民であっても即座に不審者と判断することができません。
戸建てではそれが出来ます。
> 少なくとも不審者がいて、簡単に呼べる人がいることが大きいのですけどね
「簡単に呼べる」で思考停止、「何が出来る」まで考えていないですね。
何回も管理人さん呼んでそれが空振りに終わったことを考えてみなさい。
結局、マンションの戸建てに対するセキュリティの優位性は皆無です。
-
7806
匿名さん
侵入窃盗の割合
(警視庁のデータ)
4階建て以上11.6%
3階建て以下45.2%
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7807
匿名さん
>>7806 匿名さん
マンションの3階以下は危険ってことですね。
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7808
匿名さん
>>7806 匿名さん
3階以下って戸建だけじゃなく公営団地、アパート、賃貸マンション、低層分譲マンションも含んでるけど
無知だねぇ(笑)
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7809
匿名さん
>>7805 匿名さん
あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか?
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。
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7810
匿名さん
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7811
匿名さん
>>7809 匿名さん
セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。
マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。
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7812
匿名さん
具体的な話から逃げ回る戸建さんw
所詮はネットの情報しか持ち合わせてないのだろう。
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7813
匿名さん
>マンションの3階以下は危険ってことですね。
3階以下の建物ですね。
4階以上の建物の階数別の内訳はわかりません。
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7814
匿名さん
>>7811 匿名さん
私は戸建ですよw
先程まど用心の画像をアップしました。
あなたはセキュリティに一家言をお持ちのようですが、ご自宅の戸建にどういった防犯設備を実装されてるのですか?
防犯カメラや防犯ガラス、シリンダー錠、ホームセキュリティの推奨メーカーや導入コストなど、具体的に教えて頂ければ、ここの戸建検討者の方に参考になると思います。
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7815
匿名さん
>戸建てに女性1人はこわくて住めないよね。
大丈夫です。
都内では高齢者の戸建て一人住まいも多い。
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7816
匿名さん
>>7814 匿名さん
別にあなたに向かって
「マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できなから。」
と言ったわけではありませんよ。
セキュリティ設備の進化は日進月歩。
その時でもっとも有効な設備を選択するのが良いでしょう。
マンションは大変ですね。簡単に最新のに交換できないですから。
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7817
匿名さん
設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。
その結果が、以下。
侵入窃盗の割合(警視庁のデータ)
4階建て以上11.6%
3階建て以下45.2%
美人でない方がいくら高い服着てもイマイチですよね。
逆に美人ならユニクロ着ても良い。
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7818
匿名さん
>>7817 匿名さん
> 設備どうこうの前に、戸建てのセキュリティが弱い原因って、低いからでしょ。
つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。
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7819
匿名さん
戸建てにセキュリティ機器を設置するように、マンション占有部に機器を設置してるのはいったい何世帯いるのか?
マンション共用部のセキュリティなんて住民以外も通過できるから、歩行者通路にゲートを設けてるようなもの。
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7820
匿名さん
>つまり、マンションの低層階もセキュリティが弱いってことですね。
納得。
それは統計では読めないんだよね。
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7821
匿名さん
>>7816 匿名さん
あなたも戸建なんですか?
うちはホームセキュリティ入ってないけどおたくは如何です?
実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。
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7822
匿名さん
>>7818 匿名さん
マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。
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7823
匿名さん
>>7821 匿名さん
> 実家はマンションに買い換えたけど、セキュリティははっきり言ってマンションのほうが上ですよ。
マンションは何が優れていて、
戸建ては何が劣っているのか、
を具体的に考えてみたら良い。
それは、既にこのスレで議論済みの内容であり、マンションのセキュリティが都市伝説の妄想であり、既に崩壊していると言うことが分かります。
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7824
匿名さん
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7825
匿名さん
>>7820 匿名さん
統計の3階建ては、戸建て3階建てもあるのを考えられない人。
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7826
匿名さん
>>7817 匿名さん
面白いですね
じゃ美人が高い服着てたら?
美人じゃない人がユニクロ着てたら?
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7827
匿名さん
>>7822 匿名さん
> マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。
とあたかも、マンションの低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的なように印象操作されていますね。
一般的とは?
そう、一般的ではありません。
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7828
匿名さん
>>7823 匿名さん
戸建に住んでるの?って聞かれてその返事ということはあなた戸建じゃないんだねw
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7829
匿名さん
>>7828 匿名さん
「あなたの住まいはマンション?それとも一戸建て?」スレへどうぞ。
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7830
匿名さん
何だかんだ言っても結果でてる。
侵入窃盗の割合
(警視庁のデータ)
4階建て以上11.6%
3階建て以下45.2%
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7831
匿名さん
>>7829 匿名さん
戸建も所有してない奴が、分かった風にセキュリティのことを騙るのは如何なものか?w
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7832
匿名さん
>>7829 匿名さん
>「あなたの住まいはマンション?それとも一戸建て?」スレへどうぞ。
マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊済み。
故に話題は、所有しているかしていないかに移行した。
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7833
匿名さん
適当なデータをでっち上げてマンションのセキュリティがダメというのは簡単だから、対案となる戸建のセキュリティについて具体的な話をすればいい。
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7834
匿名さん
ここの戸建がターゲットにしてるマンションはアパートに毛の生えた程度の物件だから、セキュリティ云々を言っても仕方がない。
それより、実際に自分達が建てることになる戸建のセキュリティについて話したほうが有益でしょう。
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7835
匿名さん
>>7834 匿名さん
過去レスで実施済み。
マンションのセキュリティは都市伝説の妄想で既に崩壊していることが確認された。
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7836
匿名さん
>>7835 匿名さん
住んでない奴がネットの情報だけを鵜呑みにしてるだけでしょ?w
セキュリティ云々は少なくとも実際に所有して確かめてから言ってもらいたいもんだねw
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7837
匿名さん
侵入窃盗の割合から言えば、戸建とアパートが同程度でしょ。どちらも木造で震災に弱い。
家族の安全安心第一ならマンションだと思います。
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7838
匿名さん
実家は芦屋の高級住宅地ですが、裏庭の窓に人影が通ったことはありますね。玉砂利は一応敷いてますが、鍵がかかってないところを探して侵入を目論んでいたのでしょう。
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7839
匿名さん
広い家ほど生垣で外から見えない庭が死角になりますからね。番犬を飼うべきです。警戒心の強い芝犬がオススメ。
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7840
匿名さん
>マンション低層階は玄関と窓に防犯センサー設置が一般的です。戸建ても警備会社と契約しなきゃね。金掛けて。
マンションでは一番大事な占有部に監視カメラもつけないのか。
戸建てなら占有部はクローズ外構にしてカメラをつける。
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7841
匿名さん
>>7840 匿名さん
マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。侵入されたら外からは伺いにくい死角となりやすい。マンションの場合は他の居住者が通る可能性もありますが、戸建の庭は誰も居ませんから、犬を飼うのがオススメです。
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7842
匿名さん
といっても、ここのミニ戸だとオープン外構だし生垣で囲まれた庭のあるようなお宅でもないでしょうから、関係ないかw
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7843
匿名さん
>>7840 匿名さん
お宅は家の中にもセンサーをつけていらっしゃるんですか?厳重ですねw
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7844
匿名さん
>マンションの共有部と戸建の庭が同じようなものですね。
マンション民の感覚はおかしい。
マンションの共用部は、見ず知らずの住民やそれ以外の人も入ってくるいわば公道のようなもの。
戸建ての庭は所有者とその家族しか立ち入らないマンションでいえば占有部。
赤の他人が無断で戸建ての庭に入ったら即通報される。
-
7845
匿名さん
みんなすぐ忘れて本質でないところで議論してる。
侵入窃盗の割合(警視庁のデータ)
4階建て以上11.6%
3階建て以下45.2%
低い建物は窃盗侵入に会いやすい。
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7846
匿名さん
>>7844 匿名さん
マンション民ではなく戸建です。
戸建を所有されてない方には理解できないかもしれませんが、セキュリティという観点から見ると、マンションの専有スペースは、戸建の場合玄関で区切られた建屋になります。
したがって、外界と建屋の境界がマンションで言うところの共有部であり、戸建でいうところの庭という整理です。
戸建の庭は外からは死角になるから、犬を飼うのがオススメですね。うちは芝犬ですが、他にオススメの犬種があればカキコミ下さいね。
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7847
匿名さん
セキュリティはまずマンションの勝ちでしょう。
ただし、最近の築浅物件のような共用部の監視カメラや警備会社との契約がある場合ですけどね。
昔はマンションでも一階住戸の窓の外に不審者が立っていたとかよくありましたよ。植栽で道から建物が隔てられていなかった時代には二階や三階でもトラックを横付けしてそれを足場にして進入するという手口もありましたね。
一方で個人住宅はいまだに機械警備を入れる事自体が普通じゃないし、防犯カメラはさらに稀だし、防犯面格子が一階にしかついてないとかベランダに面した掃き出し窓がただの窓ガラスとか普通ですからね。プロにかかれば主婦が近所のスーパーに買い物に行っている間に、容易に家探しを終えて逃げられるでしょう。
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7848
匿名さん
>>7847 匿名さん
的確なコメントですね。説得力があります。
ネット情報の誰かさんとは大違い。
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7849
匿名さん
>>7846 匿名さん
番犬なら芝犬が最適でしょうね。
飼い主に忠実で他人に慣れることはまずありませんし、サイズ感もちょうど良く買いやすいです。うちは、実家の庭に放し飼いをしてましたけど、ムダ吠えはしませんし、何より日本家屋には日本犬が似合います。
弱点はカミナリや花火の音ですwこれが鳴ったら軒下に潜り込んでテコでも出てきません。
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7850
匿名さん
戸建て建てるなら機械警備は入れた方がいいですよ。
最近の高級物件は大体セコムのオレンジのライトがついてます。
それだけでなく、外周部の窓はすべてはめ殺しで面格子が嵌っています。窓が狭くなるので中庭で採光を取りながら、玄関もお城のような天井まである門扉の格子戸を潜らないとドアまでたどり着けないようになっています。外から見ると窓の極端に少ない豆腐のようなツルッとした外観です。足がかりになる凹凸はほとんどありません。もちろん防犯カメラはマストです。
こういう工夫をしていない港区の芸能人のお宅が軒並み侵入盗の被害にあっていますから、おそらく都内どこに建てるにしても、戸建にはこのレベルのセキュリティは必要でしょう。もっとも、建てるのに何億かかるかは知りませんが、ここまでやればマンション以上と言えるでしょう。
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7851
匿名さん
>したがって、外界と建屋の境界がマンションで言うところの共有部であり、戸建でいうところの庭という整理です。
塀と門扉で仕切られた敷地内はすべて占有部です。
マンション共用部のように他人は入れません。
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7852
匿名さん
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7853
匿名さん
戸建ての庭は占有部。たとえ隣の家の住民でも、勝手に門扉の鍵を開けて無断で敷地内には入らない。
マンションの共用部は面識のない住民でも入れるらしい。
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7854
匿名さん
マンション共用部のセキュリティは住民には甘い。
性犯罪が多発する原因でしょうね。
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7855
匿名さん
>>7850 匿名さん
豪邸ですね。
ここの戸建さんには関係ないでしょうね。
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7856
匿名さん
先日うちの近くのマンションで自殺がありました。
死後時間が経ってたらしく、臭いが酷いと住民が言ってました。
しかも事故物件になるからマンションの価値が下がると嘆いてました。
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7857
匿名さん
>>7853 匿名さん
侵入犯は共有部とか庭とか関係ないからね。まあ戸建を所有したことのない方に言っても仕方ありませんから、まずは庭付きの戸建を建ててからご自身で確かめられたら良いと思います。
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7858
匿名さん
安マンションのなんちゃってセキュリティと老人バイト管理人を信じる住人の間抜けっぷりが痛々しい
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7859
匿名さん
>>7856 匿名さん
おたくのアパートじゃなくて良かったですね。
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7860
匿名さん
>>7858 匿名さん
4000万じゃあ普通のファミリー向けマンションは買えないからね。そんな安マンションを検討するのはここの戸建さんぐらいでしょうね。
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7861
匿名さん
>>7858 匿名さん
そんな安マンションを相手に頑張ってる姿が滑稽なのだが。自分では気付いてないのかなw
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7862
匿名さん
>>7860 匿名さん
> 4000万じゃあ普通のファミリー向けマンションは買えないからね。そんな安マンションを検討するのはここの戸建さんぐらいでしょうね。
4000万のマンションなんて、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
別名
「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート」
だから。
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7863
匿名さん
>>7861 匿名さん
安マンションしか買えない君が哀れみでならない
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7864
匿名さん
>>7862 匿名さん
おたくは戸建なんだよね?
まだ建ててないならそう言えば良いのに、なにを気取ってるのかな?
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7865
匿名さん
>>7863 匿名さん
普通のファミリー向けマンションは買えないからマトモなマンションさんはいませんよ。当然私は戸建です。
戸建を所有してないなら、そのようにカミングアウトしなさいよ。得体の知れないのが検討スレに張り付いてるのはキモいから。
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7866
匿名さん
>>7865 匿名さん
もちろん持ち家ですが。
セコムも入ってますよ(笑)
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7867
匿名さん
>>7865 匿名さん
お宅はどちらのハウスメーカーですか?
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7868
匿名さん
セコムって、侵入検知から5分かかるから、到着した時は手遅れって聞くけどどうなのかな?
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7869
匿名さん
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7870
匿名さん
>>7869 匿名さん
同じ4000万のマンションと戸建て。
平均より安い4000万マンション
と
平均より高い4000万戸建て
平均より高い4000万戸建て一択。
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7871
匿名さん
-
7872
匿名さん
>>7870
クラウン(マンション)の安いグレードより、カローラ(戸建)のオプションたくさんつけた改造車を選ぶ感覚ですか?
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7873
匿名さん
ホームセキュリティに対するマンション派の発言
・価格無制限スレ:セコムは侵入検知から到着までに5分かかるから無意味。
・ランニングコスト踏まえるスレ:マンションにあわせるなら戸建てもホームセキュリティ加入必須
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7874
匿名さん
-
7875
匿名さん
無意味だからやらない、ってけちな人がよく使う言い訳。
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7876
匿名さん
>>7866 匿名さん
余白に「4000万スレ」と書いて頂ければ本物と認定させていただきます。
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7877
匿名さん
>>7874 匿名さん
人をバカにしといて自分は安戸建だったのね
恥ずかしい人
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7878
匿名さん
因みにうちのマンションのセキュリティは次の通り。
・エントランス、オートロック
・エントランス入ると24h警備員
・エレベーターホールに入るためにオートロック
・エレベーターは鍵ないと動かない
・玄関の鍵
その他
・24h警備員が敷地周辺、敷地内をパトロール
・防犯カメラが敷地周辺、敷地内に設置されていて、警備室で24h監視
・緊急スイッチ押せば近くの警備員が飛んでくる
・当然、玄関と窓は防犯センサー付きで何かあれば警備員が24h飛んでくる。
安い部屋は4000万円台からあったと思う。
嫁はもう戸建に住めないって言ってる。
女性はセキュリティ重視ですよね。
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7879
匿名さん
>>7878 匿名さん
> 因みにうちのマンションのセキュリティは次の通り。
4000万以下でのご購入ですか?
> 安い部屋は4000万円台からあったと思う。
前に例示してくれた人が居たけど、築古の中古でかろうじて2・3件だった。
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7880
匿名さん
-
7881
匿名さん
>>7877 匿名さん
私が安い戸建とは言っておりませんが。
安い戸建だったらダメなんですか?
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7882
匿名さん
>>7877 匿名さん
散々マンションをバカにしておいてよく言うよなw
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7883
匿名さん
>>7879
新築時8000万弱。
安い部屋は新築時4980万円だった。
都内の都心近く。
場所選べばもっと安い物件あるんじゃないかなあ。
でも、最近、マンションの価格上がっちゃたから、
どうなんだろう。
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7884
匿名さん
>>7877 匿名さん
≫安マンションのなんちゃってセキュリティと老人バイト管理人を信じる住人の間抜けっぷりが痛々しい
これあんたの投稿ですかね?
戸建として恥ずかしいからやめなさいよw
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7885
匿名さん
>>7884 匿名さん
何でも決めつけるのやめてもらえます?
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7886
匿名さん
>>7885 匿名さん
≫人をバカにしといて自分は安戸建だったのね
恥ずかしい人
そっくり返しますw
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7887
匿名さん
-
7888
匿名さん
>>7886 匿名さん
では、お宅はどちらのハウスメーカーでお建てになられました?
御建売かな?
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7889
匿名さん
>>7885 匿名さん
おたくは戸建なんだよね?
安いマンションをコケにするのはやめなさいよ。戸建として恥ずかしいから。
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7890
匿名さん
-
7891
匿名さん
>>7888 匿名さん
安いマンションをバカにするのはやめなさい。戸建として恥ずかしいから。
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7892
匿名さん
-
7893
匿名さん
-
7894
匿名さん
-
7895
匿名さん
同じ予算なら注文より建て売りの方が仕様良いけどね。
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7896
匿名さん
>>7894 匿名さん
マンションも戸建も安かろう悪かろです。
マンションなら財閥系、戸建なら積水、ヘーベル、三井、住林ですね
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7897
匿名さん
>>7896 匿名さん
渡辺篤史の建もの探訪を観ると皆さん建築士事務所に頼んで注文戸建を建ててもらってますが、ハウスメーカーの方が良いんですか?
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7898
匿名さん
品質が違うんじゃない?
ISO9001取ってる企業と地元の工務店では。
何かあったときの補償も。
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7899
匿名さん
>>7897
ああいうキワモノが好きな方は建築事務所でしょうね。
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7900
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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7901
匿名さん
>>7900 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
一昨日、昨日にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
明日にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>7900 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
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7902
匿名さん
-
7903
匿名さん
普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw
では良い戸建を建ててくださいね。
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7904
匿名さん
>>7903 匿名さん
> 目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
マンション固有のランニンニングコストが2000万の場合、マンションでのローン上限は1000万となりますね。
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7905
匿名さん
-
7906
匿名さん
>>7904 匿名さん
マンションのことは気にしないで良いですよ。
元々このスレでマンションを購入する人はいないと思いますので。
もし、4000万でマンションを購入する方が居ましたら、ローンの額を下げて、頭金を厚くして下さいね。
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7907
匿名さん
>>7904 匿名さん
言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw
では良い戸建を建ててくださいね。
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7908
匿名さん
>>7906 匿名さん
> マンションのことは気にしないで良いですよ。
>>7907 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。
比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。
比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。
マンションさんにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。
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7909
匿名さん
-
7910
匿名さん
さっきニュースで都心部のヒートアイランドの特集してたけど、サーモカメラでヘリから夜間都心部を映したらマンションは真っ赤で戸建はブルーだった。
マンションは日中の熱が夜間も冷めないから建物として危険だと慶應の教授が解説してた。ほんとマンションって欠陥建築物だよなぁ
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7911
匿名さん
>7910
マンションは熱や冷気を貯めちゃうからね。
面積は半分なのに、光熱費は戸建てと同等掛かるというダメっぷり。
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7912
匿名さん
>>7906 匿名さん
> マンションのことは気にしないで良いですよ。
>>7907 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。
なんか初期の頃に、このスレを終了させようとした人が居て、その人とかぶる気がするのは気のせいでしょうか。
↓
>>6 匿名さん
> はい終了。
>>13 匿名さん
> これ以上の結論はない。
> はい終了w
>>15 匿名さん
> はい、終了です。
>>16 匿名さん
> はい。6000万の戸建を買えるなら買ったらいいですよ。以上です。
>>17 匿名さん
> それ以上の結論はない。
> 以上です。
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7913
匿名さん
私は戸建です。ご自身の意見にそぐわないレスを全てマンションに振り分けたいのでしょうが、肝心のマンションさんが居ないので空振りですな。傍目から見ると、見えない敵にメクラ打ちしてるような滑稽なピエロに見えてしまいます。そんなにマンションが気になるなら明日もどうせヒマだろうから見学でも行ってらっしゃいまし。
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7914
匿名さん
戸建の1階北部屋は日当たりが悪く地面からの湿気で、例外なくカビ臭いです。
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7915
匿名さん
>>7914 匿名さん
戸建ての基礎は土でなくてコンクリート。
戸建ての1階北側は水回り。
バスルーム・パウダールーム・トイレとなる。
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7916
匿名さん
>>7914 匿名さん
窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。
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7917
匿名さん
>>7912 匿名さん
な〜んだ、そんな初期にもう見切ってる人が居たんだね。最初から終わってるじゃんw
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7918
匿名さん
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7919
匿名さん
>7910
熱容量の話ですよね。
冷めにくいし、暖まりにくい。
温度変化が滑らかで体に優しいんじゃない?
土鍋がマンションで鉄鍋が戸建ってことでしょ。
外気の影響を受けてすぐ寒くなったり暑くなったりする戸建の方が
不快だと思う。
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7920
匿名さん
>>7915 匿名さん
うちは二階がバスルーム。24時間換気でカビ知らず。風呂上がりに水気を切って30分浴室乾燥機をかけてます。マンションも同じですね。
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7921
匿名さん
>>7914
戸建は新築でも1回、梅雨を経験すると
北部屋1階は確かにかび臭くなるね。
玄関も臭い。
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7922
匿名さん
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7923
匿名さん
>>7916 匿名さん
> 窓の無いマンションのバスルーム・パウダールーム・トイレは例外なくかび臭いので、健康被害が心配。
24時間換気でカビ安心と言うが窓の少ないマンションは実際は空気のよどみを防ぐことが出来ない。
油断すると北側以外の部屋もかび臭くなる。
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7924
匿名さん
>>7923 匿名さん
新築のマンションは特にひどい。
コンクリの水分が室内の湿度を上げる。
油断するとアチラコチラにカビが生える。
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7925
匿名さん
>>油断すると北側以外の部屋もかび臭くなる。
戸建北部屋、かび臭いの認めてる。
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7926
匿名さん
-
7927
匿名さん
1階:地面からの湿気がひどい
北部屋:日当たり悪い
従って1階北部屋は例外なくカビ臭い。
1階北側は部屋作ったらダメ(*_*)
-
7928
匿名さん
戸建の北側のカビの話は以前全く同じ論調でやってましたね。このスレにマンション派がいないとの流れをみて、盛り上げ役で急にマンション派に転向した人がいるようです。なんかイヤなものを見せられた気がしますね。アホらしいので私はこれで失礼します。さようなら。
-
7929
匿名さん
マンションは油断するとカビ臭くなる。
中古マンション何件か内見しましたが、例外なくカビ臭かったです。
-
7930
匿名さん
-
7931
匿名さん
ご愁傷様です。
惨めですね。
さようなら。
www
(笑)
(大爆笑)
で締めくくる人は
マンションさん、戸建てさん問わず
悔しくて仕方の無い人の捨て台詞。
-
7932
匿名さん
>>7929 匿名さん
> 中古マンション何件か内見しましたが、例外なくカビ臭かったです。
私は、中古のマンション・戸建てを色々見て回りましたが、本当に人の住んでいないマンションはカビ臭いですね。
戸建てでカビ臭いと感じた物件はありませんでした。
マンションは特に、クローゼットによくカビが生えていて、ヤバイなと感じたのを覚えています。
構造上の違いでしょうか?
-
7933
匿名さん
理屈で戸建のかび臭さを説明するマンション派。
マンションはかび臭いと理屈なしに連呼する戸建派。
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7934
匿名さん
セキュリティは戸建が上と理屈なしで連呼する戸建派
セキュリティは戸建が下と統計で説明するマンション派
-
7935
匿名さん
>1階:地面からの湿気がひどい 北部屋:日当たり悪い
いったいどんな基礎の家に住んでるんだ?
北側の敷地にゆとりがあれば北部屋でも明るいよ。
-
7936
匿名さん
4000万以下のマンションは鰻の寝床風間取りで、狭くて窓のない場所がある。
昼間でも照明が必要な廊下・浴室・トイレはカビ。
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7937
匿名さん
>1階:地面からの湿気がひどい
完全に家作りに失敗していますね。
我が家は気密性が高く、ダクト式一種換気を採用しており、梅雨時期から秋までは24時間常時エアコンを稼働しているので、
1階の北側の部屋やトイレ内も含めて全館で常に温度26~27℃湿度40~50%の快適環境をキープしています。
ちなみに、気密断熱性能が高いので、この全館空調に掛かる電気代も月2000~3000円しか掛かっていません。
>北部屋:日当たり悪い
立地と間取りが悪すぎますね。
我が家は東西に広い間取りにして、バルコニーの配置を工夫したので、全ての居室は南側からの採光が可能になっています。
階段などは北側の窓からの採光だけですが、第一種低層住居専用地域で隣家との距離も十分にあるので思っている以上に明るいです。
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7938
匿名さん
>4000万以下のマンションは鰻の寝床風間取りで、狭くて窓のない場所がある。
立地のいいマンションだと、4000万以下の区画は低価格の狭小区画だから間取りも悪い。
4000万以下で広さ、間取りのバランスをとるなら、近県の利便性の悪いマンションが狙い目。
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7939
匿名さん
既に論破済みでマンション惨敗のセキュリティ、カビ問題をなかったことにしたいマンションさん。
残念ながらマンションはかび臭く、セキュリティは対策を行った戸建てに劣ります。
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7940
匿名さん
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7941
匿名さん
>>7939 匿名さん
はい。ですので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw
では良い戸建を建ててくださいね。
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7942
匿名さん
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7943
匿名さん
>>7941 匿名さん
> 言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。
比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。
比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。
マンションの方。ただしにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。
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7944
匿名さん
>>7941 匿名さん
> 大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
ちなみに、ランニングコスト2000万のマンションの場合、ローン上限は1000万になります。
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7945
匿名さん
>>7937 匿名さん
>完全に家作りに失敗していますね。 我が家は気密性が高く、ダクト式一種換気を採用しており、梅雨時期から秋までは24時間常時エアコンを稼働している〜
その家造りには幾らぐらい費用掛かりますか?良いと言われても予算がオーバーしたら見送るしかないので参考にお願いします。
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7946
匿名さん
マンション固有のランニングコストが2000万の場合、6000万の戸建てまで購入可能ですね。
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7947
匿名さん
>>7944 匿名さん
しつこいですよ。
戸建希望の方はマンションのことは気にする必要なしと申し上げてますので。
ですが、もしあなたのように低収入の方がマンションを希望されるなら、ローンを下げて頭金を厚くしなさい。でないとランニングコストで家計が破綻するからね。
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7948
匿名さん
>>7947 匿名さん
ここは比較スレなので、基本的に気にしないとスレが進行しません。
しかしあなたは戸建てのことを気にしすぎです。
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7949
匿名さん
>>7947 匿名さん
> しつこいですよ。
> 戸建希望の方はマンションのことは気にする必要なしと申し上げてますので。
比較スレなので気にしない訳にはいかないのです。
比較すればするほど、マンションの悪いところが明らかになる。
マンションのことは話題にあげて欲しくない。
マンションの方。ただしにとっては消化試合のようでお辛い気持ちは分かりますが、ご理解ください。
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7950
匿名さん
マンション固有のランニングコストが2000万の場合、6000万の戸建てまで購入可能ですね。
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7951
匿名さん
マンションさんの書いてることって、
同じ物件価格の場合、マンションだと気を付けないとランニングコストで家計が破綻するリスクがある。
ってことを言ってる。
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7952
匿名さん
4人家族なのでマンションは検討外です。
年収1000万なのでローンは3000万、頭金1000万で探します。
子供の学費を考えればそれぐらいが限度ですね。
ここのスレは皆さん高収入のかたが多いんですか?5000万のローンだと年収1500万は必要ですからね。うちは一部上場のメーカーですが、本社の部長クラスですよ。年齢も50前後かな。失礼ですが、書き込みを見てると皆さんそんな高収入には見えないのですが、、、
庶民向けスレですからねココ
共働きで奥さんがフルで働いていらっしゃるのでしょうか?
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7953
匿名さん
戸建て希望なのではなく、ランニングコストを含めるとマンションの検討する余地がほぼない。
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7954
匿名さん
>>7952 匿名さん
ですよね。
マンションだとマンション固有のランニングコストがあるので、ろーんば1000万が限度だと思います。
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7955
匿名さん
>>7953 匿名さん
比較スレじゃないのか?頑張って検討しろよw
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7956
匿名さん
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7957
匿名さん
>>7954 匿名さん
失礼ですが、4人家族なのでマンションは検討外と書いてます。その私にマンションだとローン1000万とおっしゃる意図は何ですか?
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7958
匿名さん
>>7956 匿名さん
じゃあ7952さんと同じだね。
戸建のことのみ考えれば良い。
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7959
匿名さん
ランニングコストの余裕もないなら、丸腰無防備で暮らすようなもの。不測の事態や年月劣化にどう対処するのでしょう。
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7960
匿名さん
>>7957 匿名さん
いいえ、あなたにマンション買えと言っているわけではありません。
> 年収1000万なのでローンは3000万、頭金1000万で探します。
> 子供の学費を考えればそれぐらいが限度ですね。
という方が、マンションを検討する場合、マンションだとマンション固有のランニングコストがあるので、ローンは1000万が限度になりますね。と言う事です。
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7961
eマンションさん
マンションの場合車を所有するしないで予算が変わる
車有り…4000万
車無し…6000万
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7962
匿名さん
>>7945
建物は太陽光10kW、外壁総タイル、全館床暖房、ダクト式一種換気の仕様で総額3000万円程度ですね。
土地と合わせると7000万円程度ですが、管理費や駐車場代が不要で光熱費が安く、太陽光の売電もあるので月々の支出は4000万円のマンションと同程度です。
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7963
匿名さん
マンションは車不要の立地が多いからね。若者は車離れしているし。
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7964
匿名さん
>>7960 匿名さん
さあ、あなたがマンションを買われるならそうなんですかね?ぐらいしか言えませんよね。
私はマンションを検討してないので。
それとも私の同意が欲しかったのですか?
だとしたら御門違いですね。
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7965
eマンションさん
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7966
匿名さん
>>7963 匿名さん
> マンションは車不要の立地が多いからね。若者は車離れしているし。
のようで、得てしてマンション敷地内の駐車場は抽選、空きなしが常ですね。
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7967
匿名さん
>>7962 匿名さん
月々の支出が仮に同じとしても、購入時に6000万のローンを組む必要があるということですね。それか、頭金を3〜4000万用意するか。
まあ、もともと空調設備の話なので、7000万の戸建と比較するなら、マンションも7000万ぐらいの物件と比較すべきでしょうね。
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7968
匿名さん
>>7967 匿名さん
> マンションも7000万ぐらいの物件と比較すべきでしょうね。
4000万超のマンションはスレチですね。
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7969
匿名さん
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7970
匿名さん
>>7968 匿名さん
ですね。
なので4000万のマンションと比較にならない戸建もスレチです。
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7971
匿名さん
>>7966 匿名さん
それは昔の話です。最近は逆に空きが多いのが問題になるのを知らない人ですか。
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7972
匿名さん
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7973
匿名さん
>>7967 匿名さん
私も含め、このスレの人は7000万円のマンションなんて高くて手が出ないと思いますが。
一方で戸建なら管理費や駐車場代が不要で光熱費が安く、太陽光の売電もあるので、ある程度高い物件にも手が出ます。
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7974
匿名さん
>>7968 匿名さん
ご指摘のとおり、4000万のマンションと設備や仕様で「比較」にならない全館空調のヘーベルハウスもスレチになりますので、以後お気を付け下さいね。
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7975
匿名さん
>>7974 匿名さん
マンション固有のランニングコストを加算した額が等しければスレチではありませんので、お気をつけ下さい。
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7976
匿名さん
>>7973 匿名さん
購入時点の資金繰りはいかがされたのでしょうか?6000万のローンを組まれたのですか?それとも頭金を3〜4千万用意されたのですか?何れにせよ、かなりの高収入でないとムリのように思うのですが.....
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7977
匿名さん
>>7971 匿名さん
> それは昔の話です。最近は逆に空きが多いのが問題になるのを知らない人ですか。
4000万以下の中古マンション探すも、大抵、駐車場の空きなし。
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7978
匿名さん
>>7975 匿名さん
設備の話を持ち出したら比較にならないよね。物件本体の価値を比較するなら、同一価格=価値で比較すべきでしょう。
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7979
匿名さん
>>7978 匿名さん
ざんねんながら、このスレはランニングコストを踏まえ、費用を揃えた比較となります。
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7980
匿名さん
>>7979 匿名さん
スレのタイトルにおいて、それは「可」であって必須の条件ではありません。
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7981
匿名さん
>>7979 匿名さん
その理屈だと、ランニングコストの差が開けば開くほど、物件本体の価格=価値はドンドン開いていきますから、比較には程遠くなっていく、、、、という矛盾が生じますね。
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7982
匿名さん
>>7981 匿名さん
矛盾と言うかジレンマかな。
比較を必須の条件としながらも、比較にならないという(戸建さんもその通りのコメントをされてますが)ジレンマですね。
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7983
匿名さん
>>7980 匿名さん
> スレのタイトルにおいて、それは「可」であって必須の条件ではありません。
そうです。ですから、物件価格必ず揃える必要もありません。
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7984
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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7985
匿名さん
>>7976 匿名さん
最近は低金利なので、よほど低収入・不安定な職業の人を除けば6000万円のローンくらい普通に組めますよ。
ランニングコストを下げるために高気密高断熱にしたり、外壁をタイルにしたり、
太陽光パネルを載せたりみたいな事が自由に出来るのが戸建の良さです。
特に10kW超の太陽光はランニングコストを下げるために本当に美味しい設備でしたね。
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7986
匿名さん
>>7983 匿名さん
その理屈だと、ランニングコストの差が開けば開くほど、物件本体の価格=価値はドンドン開いていきますから、比較には程遠くなっていく、、、、というジレンマが生じますね。
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7987
匿名さん
>>7985 匿名さん
≫よほど低収入・不安定な職業の人を除けば6000万円のローンくらい普通に組めますよ。
6000万のローンも組めないような低収入はスレで語る資格なしということですな。
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7988
匿名さん
>>7987 匿名さん
戸建さんの驕り高ぶりが垣間見えますねw
しかし、そのような戸建さんが4000万以下の安マンションにしがみ付いて比較検討する、というのがジレンマですねw
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7989
匿名さん
>>7986 匿名さん
同じ物件価格で比較する意味が分かりません。
重要なのは支払総額や月々の支出でしょう。
ビジネスでも投資を考える上でCAPEXしか考慮しないなんて、常識で考えてあり得ませんよね?
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7990
匿名さん
戸建さん達自分の予算を把握しよう
ちなみに自己資金と借入可能額の合計が最大予算ですよ
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7991
匿名さん
>ビジネスでも投資を考える上でCAPEXしか考慮しないなんて、常識で考えてあり得ませんよね?
ビジネスの投資なら、もう少しマシな見積もりを出して比較するでしょう。
>>7984の様に
「もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。」
などと”これは一例ですから”みたいなしょーもない言い訳を企画書に書いたら、怒号か呆れられるかどちらかでしょうからね。
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7992
匿名さん
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7993
匿名さん
>その理屈だと、ランニングコストの差が開けば開くほど、物件本体の価格=価値はドンドン開いていきますから、比較には程遠くなっていく、、、、というジレンマが生じますね。
4000万以下のマンションなんか買わなければジレンマは解消します。
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7994
匿名さん
>>7992 匿名さん
郊外のマンションはもっと最悪でしたとさ。
この場合のベストの回答は都心マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした都心の戸建て。
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7995
匿名さん
首都圏だと4000万以下のマンション戸建となると結構駅から遠くなるよなあ。
マンションなら中古という選択肢もあるが、戸建は基本新築だから選択肢が狭まるよね
特に足立区みたいなところに住むなら二階の屋根まで水没する地域も多いので、マンションの中層階以上の方がおすすめだけどね。
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7996
匿名さん
>>7989 匿名さん
常識で考えて、7000万の戸建と4000万のマンションを比較することはあり得ないでしょう。
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7997
匿名さん
>>7990 匿名さん
おっしゃる通りです。
「マンションを検討していないのにマンションのランニングコストとの差額を考える」、というのがそもそもヘンだからね。
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7998
匿名さん
その4000万のマンションに執着してランニングコストの差を考え続けるのはヘンだよね。
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7999
匿名さん
普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの学生及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても希望していないマンションは気にしないと思いますがw
では良い戸建を建ててくださいね。
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8000
匿名さん
>>7999 匿名さん
> 大体年収800〜1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
ちなみに、この人がランニングコスト2000万のマンションを購入する場合、ローンの上限は1000万ぐらいになります。