4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

> 今時の戸建なら6畳用エアコン1〜2台で全館を暖められますよ。

なるほどなるほど、今時の戸建は、6畳間2部屋程度ということですね
あっ、玄関やトイレなどがあるーーーじゃあ6畳間1部屋程度ということですかね

「暖められます」と「暖まったと思って我慢します」は違いますよ
あと暖まるまでの時間に数時間かかっても意味ないですよ

断熱性を高めたければ壁を増やすって、実に物理法則に従った解決策やね。

戸建さん達って室温何度くらい？

夏…28度
冬…18度

こんな感じかな？

戸建の断熱性ってどのくらい持つのでしょう？改善されても木材ですので、変形による隙間は経年的に増えそうな気がするのですが。

この価格帯のマンションは免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。

災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。

また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性が劣ります。

また20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。またこの価格帯のマンションでは庭もないマンションも多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。

また高価格帯のマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、この価格帯のマンションの場合は壁ビュー(※)のようです。

　※壁ビュー:
　　戸建てで窓があるべきところに窓がなく壁の状態。窓から外を見ようとしても壁を見ることになる。

高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。

郊外戸建が良い、と言う事ですね。

>戸建の断熱性ってどのくらい持つのでしょう？改善されても木材ですので、変形による隙間は経年的に増えそうな気がするのですが。

C値に関しては、以前に一条の家で経年劣化を調べた方のデータ(気密試験)を見たことがあります。ご想像のとおり、過年により機密性のは悪くなっており、引き渡し時の性能は一年も保たなかった様です。

木造ということもあり、断熱性能は年々落ちると考えても良いでしょうね。

>>65245 匿名さん
地方には当てはまりませんね

管理者によっていくつか削除されてますね。
例の戸建さんが現れないのもそのせい？

>>65249 匿名さん

夢発電さんと戸ピペさんが同時に現れないという内容とそれに対するレスが削除されましたね。
何度もコピペを貼って荒らす行為はあまり削除されないのに。

>夢発電さんと戸ピペさんが同時に現れないという内容とそれに対するレスが削除されましたね。何度もコピペを貼って荒らす行為はあまり削除されないのに。

マンション派と世間との間隔のずれをよく表してます

>>65250 匿名さん

そうとうな核心を突いてしまったようだね。

>夢発電さんと戸ピペさんが同時に現れないという内容とそれに対するレスが削除されましたね。
あくまで個人的な印象だが、あの二人ってこのスレ運営会社の社員とか嘱託のライターではないですかね？二人交代制で主にマンション中傷や批判の長文コピペを繰り返し、マンション派を刺激してレス数を増やすという手段に見えます。その証拠に、

>何度もコピペを貼って荒らす行為はあまり削除されないのに。
運営サイドは自社の社員の行動には目をつぶる、というか確信犯的行動ですから取り締まるつもりも無い。それが実情のような気がします。もしこの書き込みが削除されたら、それこそ運営ぐるみということの証明のような気がします。あくまで個人的な印象ですが…

>>65251 匿名さん

分譲賃貸マンション派ですか？

>>65253 マンション比較中さん

あり得る話ですね。
毎日ほぼ全ての時間帯にスレに貼り付いてるから、無報酬ではとても続かないでしょう。

>夢発電さんと
それって一条工務店とは別の人ですかね？
疑惑は深まるばかりです。

>>65255 匿名さん
ですよね。以降のレスを注意深く待ちましょう。

4000万以下マンションの具体的な仕様やメリットが何も出てこない。

まーほっとけばそのうち出てきますよ。
なんせ、あれだけ粘着してたんですからね。

え？いきなり20レス以上削除されたけど何が起きた？
やっぱり運営に都合の悪いレスだったのか？
夢発電さん=戸ピペさん、図星のようだ。

あー管理担当が暴れてますね

これは良くないですね＞管理担当

＞管理担当

著しく公正さを欠いています。
削除は慎重さをもって公正にするように。

>あー管理担当が暴れてますね

ですね。例の長文コピペなどを繰り返すマンション中傷派は、やはり、夢発電さん、戸ピペさんという運営側の社員二人で分担していると想像できます。同時に現れないというのが、それを証明していますから。また都合の悪いレスを一括削除したのもそれを証明しています。以降の対応を注視しましょう。

スレ主＝戸ピペ＝夢発電さん…
これらが運営またはライターに依頼したものだって書いてあったのが
運営側が怒っちゃったのかな？

長文コピペは削除しないのにね

なかなか、面白い展開になってきましたねぇ

このスレごと削除すればいいのに
削除基準が不明すぎる

>やはり、夢発電さん、戸ピペさんという運営側の社員二人で分担していると想像できます。同時に現れないというのが、それを証明していますから

分担していたら同時出現可能なんじゃないかと、、、。
ま、正直画面の向こうは誰でも良いのですけどね。
情報交換をしているだけですし（笑

運営の人が「住宅性能評価書」とか工作してたのかな？

>著しく公正さを欠いています。
>削除は慎重さをもって公正にするように。

いや、恐ろしく公正でしょう。
なにせ、すれとは関係ない「戸ぴぺさん」というネタで
盛り上がっているわけですから（笑

>分担していたら同時出現可能なんじゃないかと、、、。

言葉足らずでしたね。会社に雇われてると仮定した場合です。
朝5時から深夜2時過ぎまで一人ではとても無理でしょう。
例えば朝5時から午後、午後から深夜とシフト制で書き込んでいたのではという推測です。
まあでも、おっしゃる通り匿名板ですし、まともな議論ができるなら相手が誰だろうと構わないのですが、長文コピペやマンション中傷の煽り方など、下品で無教養な書き込みが多く酷すぎましたよね。

>>65296 匿名さん
今日は二人とも休日ということかな?

>今日は二人とも休日ということかな?

さあ？社内研修とかでは？笑
運営会社ミクルの予定表をチェックしたら分かるかも。

>>65294 匿名さん
あの綴じ代が無い住宅性能評価書ですよね。
削除されなかったから、あれは本物?

>>65300 匿名さん
ニセ物かホンモノどっちでしょう？(笑)

>>65301 匿名さん
それじゃない
>>62508 のペラのやつだよ

左閉じがない一枚ペラとその後に出た
表紙だけのと
その後のちょっと厚みを付けたのと
3個作ったやつね

レッテル貼りしかできなくなったマンションさん・・・

マンションさんも評価書をちゃんとアップしましょうね。

>>65303 口コミ知りたいさん
こんなもの偽造したらめんどくさいんじゃない
透かしみたいのあるし

それで止めてるのは製本テープみたいなものだよ
って事でいったん終わってるよ

スキャナで撮ってて裏写りしてたりユニークな注文住宅〜だったね

マンションは何も書類を出せない現実・・・ｗｗｗ

旧耐震のB級デベの郊外マンションだから住宅性能評価書なんてあるわけが無いですよ

>>65308 匿名さん
一枚ペラさん頑張って

戸建ですが、我が家は新耐震の安全率252%の鉄壁の耐震性ですね。
耐震等級は3までしかないのですが、もしその上があれば等級7に相当するほどです。

>>65311 匿名さん

窓無しかな？
災害に時は気をつけてね

>一枚ペラさん頑張って

といっても君は旧耐震の築古マンションに決定！ｗ

一枚ペラさんの左端をよく見たらわかるよ
本物と違うってね

＞本物と違うってね

本物見せてよ
当然あるんでしょｗｗｗ

>>65312 名無しさん　
単純開口率28%、南側の方位別開口率は48%です。
住宅性能評価書に数値が書いてあるので、マンションさんの数字もぜひ教えてください。

ちなみに、我が家は省令準耐火でかつ全ての窓が防火サッシになっています。

はやくマンションさんの見せてよ～

>>65316 匿名さん
延焼で隣もさないようにね

なんでマンションさんは持ってないの？
築古D級デベマン確定なの？？

>>65319 匿名さん

一枚ペラさんユニークな発想

>延焼で隣もさないようにね

そういうのいいから
書類見せて

>一枚ペラさんユニークな発想

はい！白旗上がりました!
築古D級デベマン確定いたしました！！！

もう逃げるしかないD級さん

マンションさん、いつもみたいにネットで画像探せば？ばれると思うけど(笑）

偽物出して本物出せなんて
テレ朝でもしないよ

偽物ということにしておかないと困っちゃいますからねｗ

>>65325 名無しさん
無いなら素直になりな
今時イキガルのは田舎のヤンキーくらいだよ(笑)

一枚ペラさんは工作も苦手
製本テープ買ってきてたのかな？

>>65328 名無しさん
もうやめた方が良いよ
君が惨めになるだけだから

そんな事が理解できるなら、こんな惨めな事はしてないよ。
言うだけ無駄。

あ前回より厚さが倍になってたね

>>65331 名無しさん
なんで戸建なら当たり前に取得するこんな書類にそこまで執着するの？
ちょっと怖いけど

書類に固執してないよ
工作のレベルの低さが気になるのよ〜

一枚ペラさんのはハウスプラスの住宅性能評価書だったね。
なんで綴じてなかったんだろう

長期優良住宅だと申請書類は構造計算書含めて数百ページになるけど、技術適合証はA4で1、2枚。

>>65335 匿名さん
ハウスプラスの知らないんだね

マンションさんが何も分かってないのに笑う。

申請書類は分厚いけど、交付される評価書はA4見開き1枚の紙ぺっらだよ。

戸ピペ分譲賃貸マンションさんがネカフェに駆け込むまで、夢発電さんが皆様のアドヴァイスに当たらせていただきますので、引き続きお楽しみください。