4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>168999 口コミ知りたいさん

読んでない。

>>168997 匿名さん

戸建てさんって外出しないの？
宅配便も受け取らないの？
驚きの生活おくってますね

>>168985 匿名さん

子供は新型コロナに感染しない
というデマをここのマンション派が吹聴していたということだよ。

>>169001 匿名さん

テレビの情報だけ？

>>168999 口コミ知りたいさん

つまりあなたでは科学的な証明ができないわけね。

>>169005 匿名さん

証明する必要はない。
判断するんですよ。
何の論文の話かも分かってないでしょ？
その返しだと

>>169000 匿名さん

履き違えてますな。
高リスクをみんなの努力で抑え込んでいるということ。

>>169005 匿名さん

証明がどれだけ難しいか。
あくまで、確からしいとしか言えないんですよ。現代の科学では

知らない他人と住居を共有することに違和感のない人は感染症も平気でしょう。

>>169006 口コミ知りたいさん

その判断した理由は？
しかも信用できるかどうかは別とか言ってどんな判断したのかね。
世界中で関連論文はたくさん発表されているわけだから、その論文に固執する理由は何なの？

教養のない戸建てさんは銃.感染菌.鉄を読んでください。

>>169008 口コミ知りたいさん

なのに戸建てさん達には科学的証明を要求するわけだね。

>>169011 口コミ知りたいさん

まずはきみが解説してみろよ。

>>169010 匿名さん

私がいっている事を発表した論文はいまのところ他にないですよ。固執もしてません。一次情報の取り扱いくらい心得ています。ここにデータはりつけて、これはこう解釈できるからこうだといえと？いくつもの論文をとりあげて？戸建てさん大丈夫ですか？

>>169013 匿名さん

解説も何も教養として読んでください。感染症と人類の関わりを。
だから戸建てさんは知識がないって馬鹿にされるんですよ

>>169012 匿名さん
私は証明は要求してませんよ。
そんなアホなことはしません。
他の人でしょう。

今日はずーと黙って見てたけど、戸建もマンションも、なんだか兄弟喧嘩してるみたいだね。ちょっぴりほのぼの。逆に仲よさそう。

>>169014 口コミ知りたいさん

きみこそ大丈夫かい。
論文は今のところ1本っていっておきながら、いくつもの論文をってどういうこと？

>>169016 口コミ知りたいさん

それじゃ、そんなアホなことしてる本人に注意も出来ないのは何故？
あなたのいうアホなことを連呼してましたがね。

>>169015 口コミ知りたいさん

教養のある、あなたの解説を是非聞きたいな。
例えば、今までのコロナは大したことないのに、何故、新型コロナはマンション共用部の閉鎖が必要なくらい大変なよかとか。

事実マンション怖いよね

理系の大学出てりゃデータもないのに無いなんて断言しないからな
マンションで感染爆発は起きてません！とか口が裂けても言えないはず

マンションってアナログwww

マンションさんの匿名掲示板での主張とは相反して実世界ではマンションの共用部は閉鎖され消毒などの対策が迫られてる

>>169022 匿名さん

マンションの共用部では感染爆発が起こっていない。

>>169024 匿名さん

おかげさまでマンションの共用部では感染爆発など起こっていない。

>>169025 匿名さん

そろそろ証拠を示そうよ
たくさん書いても実現しないよ

>>169025 匿名さん

アナログ的な努力の賜物だわ
ガムテープが痛々しいw

>>169022 匿名さん

感染爆発が起こっているデータがなければ感染爆発は起こっていない。

>>169027 匿名さん
証拠を示すのはお前のほう。

>>169029 匿名さん

横浜は住宅のクラスターは個人情報だから出さないって言ってるみたいよ

マンションで感染爆発が起こっているのに謎の勢力が隠蔽してると信じている戸建。

陰謀論者ですな。

>>169029 匿名さん

マンションさんというのはこの程度なわけですよ
論理的な考え方が出来ない。

「感染したというデータがなければ感染してない」

データはなくても感染してるかもよ？
断言するのは誤り。

>>169029 匿名さん

個人情報だからといって出せないみたいよ

>>169031 匿名さん

人口比で考えてみよう。
都内でも0.035%ですよ。そのうちマンションの共用部で感染した人がどれぐらいいると思いますか？
マンションの共用部で感染爆発が生じているという根拠は一切ない。

>>169035 匿名さん

だって行政が個人情報の観点からデータ出さないからね～

>>169033 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こっているかもよ
と言いたいのか？

発生したすべてのクラスターが公表されているならまだしも
発表されてないからね
なのにマンションでは発生してないとか言い切る科学的素養のなさが問題かと

>>169036 匿名さん

データは出ている。
感染率は0.035%
マンションの共用部で感染爆発が起こっているとの主張を裏付ける根拠は一切ない。

>>169037 匿名さん

だ～か～ら～行政は個人情報観点から公表してないのよっ

>>169039 匿名さん

まさか感染者が2万弱だと思っています？

>>169037 匿名さん

共用部を介した感染爆発は起きても不思議ではない

>>169040 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こっていると主張するならデータを出しましょう。

>>169042 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起きていると主張するならデータを出せ。

問題はマンションで感染が広がったかどうかではなく感染者がいれば
共用部を介して感染するリスクがあるということ。
エレベーターでの感染は海外でも日本でも発生しています。

横浜はあえてマンション名は公表しないって言うくらいだからねぇ～

>>169041 匿名さん

マンションの共用部でコロナの感染爆発が起こっていると主張するならデータを出せ。

どこの国も全員検査なんてしてないのに人口比率出しちゃってるのがいるのな
本当に理科教育受けてなさそう

>>169047 匿名さん

行政が開示してくれたらね☆

>>169045 匿名さん

感染するリスクは地球上どこにいてもある。
マンションのエレベーターで感染するリスクが高いと言うならどれぐらいの感染率があって高いと言ってるのか数字で示そう。

>>169047 匿名さん

マンション名は公表しない行政がマンションのリスクを指摘してる

察してあげなよ～

>>169048 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こっていると主張するならそれ以外のデータを出して説明してね。

>>169047 匿名さん

データは公表されていないと何度書かれたら理解できるのかな？

起こる理屈はあるけど起こらない理屈はない
だからマンションは戸建てよりリスクが高い

>>169051 匿名さん

説明できないから「察してよ」ですかw

戸建も懇願レベルになってきたな笑

>>169053 匿名さん

高いというなら根拠を示そう。
感染確率が0.01%違っても誤差の範囲だから高いとは言えませんね。

>>169050 匿名さん

砂漠とマンションエレベーターだと危ないのはエレベーターだよねぇ
どうしても数字を出してほしければ感染者数と場所のデータを寄越せ

>>169055 匿名さん

代わりに計算するからデータを持ってこい

>>169053 匿名さん

公表されてないなら、戸建さんは何の根拠もなく感染爆発が起こっていると喚いているのかな？

>>169054 匿名さん

横浜なんかあえてマンション名は公表しないって言ってるページにマンションの注意事項書いてくれてますよ

行政の優しさ察してあげなよ～w

>>169057 匿名さん

高いと主張してるのは、あ、な、た。

>>169058 匿名さん

起こっている可能性があるね
戸建てだと共用部が無いから起こりようがない

>>169059 匿名さん

マンションさんに懇願するのかい？
情けないな。

>>169060 匿名さん

率を要求するならデータを早く寄越せ
己が出来もしないことを要求するのは変だね

>>169061 匿名さん

起こっているかもしれないという可能性を示すデータはあるのかな？

科学的根拠とか確率を数字でとか要求する割に本人は何も出さないからね
いざ要求し返されたらこの有様

>>169063 匿名さん

高いと主張してるのはあ、な、た。

>>169050 匿名さん
感染の確率は感染者や利用者の行動によっても違うし実験なんて出来ない
だけど感染者が触った物の表面ではウィルスは長時間感染力を維持する。
プラスチックなら数日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93159.php

くしゃみや咳などで空気中に漂った場合は3時間

接触感染は非常にリスクが高いことは既知の事実ですよ。
地球上なんて広いスケールを出すことはナンセンス。

>>169064 匿名さん

データではなく感染のメカニズムがあるね
まだ知らないとかおかしくない？

ほら、行政の遠回しの優しさ分かってあげなよw
マンションクラスターなんて行政が発表したらデベと住人が一揆起こしちゃうでしょ

マンションの共用部で感染爆発が起こっているかも知れないから察してください。

というのが戸建さんの言いたいことですか？

ま、戸建てには共用部がないんだから
よその家族からうつるこたないよな

分かりました。
戸建さんの熱意に免じて「マンションの共用部で感染爆発が起こっているかもしれないことを察してあげます」と宣言すれば丸くおさまるかな？

これでよろしい？

>>169070 匿名さん

行政の優しさかな？w

スーパーで感染爆発が起こっているかも知れない。

>>169072 匿名さん

やっとマンションのクラスターリスクが理解出来たみたいですね

すごいメリットじゃん
戸建てには共用部はありません！！

小池さんがスーパーの買い出しは3日に一回にしろと厳命してたからね。
相当酷いことになってるんでしょう。
行政も個人情報出さないから。
みなさん察してよ

>>169074 匿名さん

君はスーパーにお住まいですか？

>>169075 匿名さん

現在のところ、リスクは極めて僅少ですね。

>>169078 匿名さん

はあ？

スーパー住人が現れたようですね
世の中広いわ

>>169077 匿名さん

ここの戸建民はスーパーで感染爆発が起こっていることを察する必要がありそうですね。

>>169074 匿名さん

起きても起きてなくてもこのスレには関係ない

横浜の魂の叫びです
マンションさん察してあげましょう

ど田舎で自給自足してる戸建と都会暮らしのマンションさんはみている景色が違う。

ど田舎の戸建民は明日から全力で外出できますね。

>>169085 匿名さん

どこに建ってようがマンションは感染症に弱い

都心のオフィスで何十回もエレベーター乗ってるのに感染しないですね。無自覚で治ってしまったのかしら？w

>>169085 匿名さん

マンションは4000万以下だから見てる景色はそんなに変わらないと思います

なんか必死に話変えようとしてない？
コロナ話で殴られるのはお嫌いの様子

もはや戸建はマンションさんに懇願するしかなくなった。
トラストミーですね笑

>>169090 匿名さん

マンションさんは普段から殴られ慣れてますから平気でしょう
多少後遺症が心配ではありますが

>>169088 匿名さん

オフィスでは一応皆さん社会人ですからそれなりの衛生感覚をお持ちでしょう
マンションだとどうですかね。お子さんからお年寄りまで色んな人がいますからね。
くしゃみを手で受けてそのまま色んなものに触れるなんてままあるでしょう。

地べたから懇願してる戸建

土下座されてもね。

>>169088
コロナの感染者がいなければいくらボタン押そうが感染しませんよ。

そんなことも分からないとは、、、

これくらい先進的な対策をしていればコロナリスクはありませんね

このままマンションさんの身に何ごともなく緊急事態宣言が解除されて、マンションの共用部で感染爆発が起こらなければいいですね。

>>169095 匿名さん

共用エレベーターで感染爆発が起こっていることを察してあげないといけないのでは？

同じ画像を繰り返し貼る戸建さんの粘着グセが出てきましたね。
これが15年にも渡るスレ活動でいつしか粘着戸建といわれるようになった所以です。

>>169097 匿名さん

可能性としては高いでしょうね。
ここの戸建さんはマンションさんがコロナに感染し、マンションで感染爆発が起こることを期待しているようですが。

マンション共用部に感染のリスクが無ければ、自治体も管理組合へこまめな消毒について言わんわな。
そもそもこまめな消毒は管理人の清掃業務に入ってないから、感染リスクが無いのなら、マンションのいらん出費になると、ここの戸建てさんではなく、自治体にクレーム入れるべきやろ。
もし本当にマンション共用部に感染リスクが無いというのであればな。

戸建さんの気持ちを察してあげましょう。
では

>>169099
粘着とかどうでも良いからマンションのすばらしさをバシッと示したら良い。
中身で語りましょう。

管理組合が意に反して自主的にマンション共用部の多くを閉鎖せざるを得なかったマンションさんが、戸建てさん達に八つ当たりしている無念の深さを察してあげましょう。

戸建てはライフスタイルに合わせて家の大きさや間取り、庭と駐車場を作れる。
マンションはライフスタイルに合わせて家の中の管理だけで良いので時間を作れる。

マンションにぶつける戸建さんの気持ちが痛いほどよく分かる。
察してあげましょう。

>>169096

蓮コラみたいに、
先端恐怖症になりそうな感じ

>>169103 匿名さん
マンションの素晴らしさは下記です。

・パティールーム
・カラオケルーム
・キッズルーム
・ゲストルーム
・ラウンジ
・パーベキュースペース
・ライブラリー&スタディールーム
・専用ジム&スパ
・専用プール&ジャグジー
・コンシェルジュカウンター
・24時間ゴミステーション
・宅配ボックス
・敷地内公園
など…

>>169108 口コミ知りたいさん
感染症対策で閉鎖される施設が多い。
4000万以下のマンションでもランニングコストがやたら高くなりそう。

>>169108 口コミ知りたいさん

お前かよ。
ここの戸建てさん達の予算を青天井にしちゃった奴は。

>>169108 口コミ知りたいさ

管理費と修繕費が月にとんでもないことになりそうですね
しばらく使えないけど

マンションの共用部で遊ぶ戸建。

ここはローン板なんだね。
戸建さんはローン借りたことあるの？

結果論でいうと変動が正解でしたね。

金利は低いほうが良い

さてと、コーヒー飲みながらルーバルで休憩するかな
カーテン閉じた地べた生活じゃなくてよかったｗ

>>169116
可哀そうに感染リスクが怖くて専有部から出られないのね。
引きこもりと同じ。

そーいえば、近所の戸建てでウッドデッキでお茶してる人見たことないなー
まあ、プライバシー確保できてないから、ウッドデッキは単なる飾りなんだろうけどｗ

>>169114 匿名さん

コロナみたいな大変動が急にやって来るのを体感すると固定も捨てがたい

>>169117 匿名さん

まだ緊急事態宣言が解除されないからね。

>>169119 匿名さん

自分は全期固定で1.004%だけど、変動でこれを超える日が来るかなと思うと微妙ですね。

うちは、変動より固定のほうが金利が低くなったタイミングで
買った変動から固定に借り換えて0.33%

?買った
◯当初借りた

買うなら戸建て。

>>169124 匿名さん

寝言か？？

寝ててもわかることだからな

このスレの予算じゃたいした家は建てられないが、

家族で住むならマンションより広さと生活音の心配が少ないので戸建でしょうね

場所と建物のグレードは予算しだいですね。

マンションより、広いので風邪や感染症対策も安心ですね。

>>169118 匿名さん

皆さんマンションから出てくるあの人を警戒してるのかもと言うのは冗談ですが、
ウッドデッキでお茶なんて発想は真面目に検討してないから出てくるんでしょう。
皆さんがどう使っているか通報されない程度に観察してみては？

>>169122 匿名さん

団信込みでそれだとかなり安いですね。10年固定とかでしょうか？

ウッドデッキは10年も経てばボロボロに朽ち果てますね。都市部だと人通りもあるから殆ど使うことも無さそう。高台の土地にRC造にして屋上が人目につかなければいけますけど、ここの予算だと難しい。

東京の感染者９名！
マンションの共用部では感染爆発が起こらなかったようです。
おつかれー

>>169130 匿名さん
屋上も劣化しやすいよー

>>169130 匿名さん
今のウッドデッキは木製ではありません。
自分の家を建てたことがないのかな？

>>169126 匿名さん

やっぱり寝言だったな

コロナでマンション終了のお知らせ

外部の視線を気にしないでいいパティオのウッドデッキは快適です。

>外部の視線を気にしないでいいパティオのウッドデッキは快適です。

うちのマンションは目の前がマンションなので無理ですわ

マンションはもう駄目でしょ。投げ売りが始まってる。

＞マンションはもう駄目でしょ。投げ売りが始まってる。

マンデベにとってテレワークは想定外だっただろうね

ホワイトカラーで今後テレワークなら仕事とプライベート分けられる広い戸建が良いに決まってるからね

>>169137 匿名さん
23区内の建蔽率･容積率厳し目の一低住エリアなので、自宅を含め周囲は戸建てしかありません。

さてと、曇ってきてるし、ルーバルでの仕事もそろそろ終わりにするかなー

プライバシー確保できない地べた生活だと息が詰まりかわいそうですねｗ

>>169142
マンション暴落で息も絶え絶え、夢しか語れないで可哀そう。

>>169142 匿名さん
敷地にゆとりがあれば戸建てでも問題なし。

今日も負動産抱えた戸建てさんは悶々と書き込みですか(笑)
引っ越すにも、修繕もしていないボロボロ戸建てでは、売れなくて後悔しかないでしょうね。しかも、最寄りはバス亭ですか？ 可哀想

>>169145 通りがかりさん

バス亭って中華料理店？(笑)

>>169145 バス亭さん


長期優良住宅に快適にすんでいるのに何で売る必要があるの？

マンション資産価値暴落で投げやりに。

>>169145 通りがかりさん
都会の4000万以上の戸建ては、建物より土地のほうが何倍も高額。

ボロボロ戸建てさんはいつまでも後悔して、画面とにらめっこですか。
誰にも見向きもされない土地と建物を抱えて可哀想w
あ、負動産押し付けられて子どもが一番かわいそうかw
相続放棄まったなしですね

>>169149 匿名さん
あなたの家の土地は二束三文ですよw

やっぱり自分ちだけの敷地ってのがいいんだよね
マンションだと部屋から出たらもう共有部。
子供を介した感染もありそうだし、近所のお友達とも遊ばせたくないよね

>>169150 バス亭

まあまあ投げやりにならないならない

>>169151 通りがかりさん
>あなたの家の土地は二束三文ですよw

どのあたりの土地ですか？

>>169154 匿名さん

マンションさんが想定してる戸建は青梅とか秩父とかみたいですよ。

クラスターリスクのある集合住宅はオワコン

4000万以上の予算があればかなりの額を土地代に使える。
属性のいい人は狭いマンションを買って無駄なランニングコストを払い続けるより、4000万超の予算を全て専有部に使える戸建て。

>>169156 匿名さん

テレワークも定着しちゃいますからね
マンションはオワコンですね

マンションでテレワークしたり、オンライン授業受けたくてもネットワークが
しょぼくて（多数利用による輻輳）まともに使えないなんてこともある様で

https://togetter.com/li/1510538

個々に光配線を部屋まで引き込んで個人契約出来ればマンションでも良いけど、
タダ or タダ同然で使える環境は糞回線の可能性が高いね。
インターネットは個別契約ではなく、インターネット完備ですぐに使えるタイプの
マンションは止めたほうが良いだろう。

>>169159 匿名さん

マンションさんご自慢割り勘の安いネットだからね

>>169160 匿名さん

テレワークがメインになるような企業にお勤めの人はマンションのゴミネット回線では今後お話しにならない

回線今のとこ問題ないですねー

>>169162 匿名さん

100%戸建より遅いのに？w

ネット代が管理費込みって言うのがマンションのご自慢ですからね！

広い戸建で仕事専用スペース&高速ネット回線がこれからの主流でしょ

都心の百貨店や３つ星レストラン、ブランドショップも高い固定費で維持できなくなっちゃいそうだしね
さて数年後はどんな新しい生活様式なることやら

>>169162 匿名さん

このスレに書き込むだけなら、マンションのネット回線でもなんら問題ないようですね。

戸建てさんは未だにISDNを使っているって本当ですか？
辺鄙なところにある戸建てさんは大変ですね。
郊外だと家にいるしかなくて大変ですね(大爆笑)
そんな辺鄙で誰にも売れない土地と建物。子どもも早く家を出たいでしょうね。相続放棄される家w
不幸すぎる

少なくとも辺鄙な戸建てに引きこもる生活にはなりませんよ。田舎くさい貴方だけです。

>>169168 通りがかりさん

お宅の集合住宅はVDSLですか？w

ウィルスに弱い、ネットは遅い、部屋は狭い、共有部は閉鎖、自粛で騒音トラブル
マンションってなに？

マンションのしょぼいネットワークの指摘に対する返しがこういうレベルなのは
一部の住民のクオリティを反映してるんだろうな。

>>169168 通りがかりさん

戸建は家主が好きなネット回線を価格、速度、サービス等々で自由に決められますし、自由に変更も解約もできます

今時光コンセントも無いマンションなんてあるのだろうか。
VDSL(電話線使うやつ)は2006年くらいまでは主流だったみたいだが。
IPv4 over IPv6で混雑から逃げられる場合もあるようだから可能な
試してみるといいかもね。

共有回線を管理費でまかなったり安い料金で強制徴収はもはや最悪。
自由度が低いのはデメリット。

>>169174 匿名さん

なんか文章おかしいけどどっかからのコピペ？

/可能な/可能なら/

コピペなんてしてないけどどこがおかしい？

戸建さんの二か月にも渡るコロナとの闘いも最終盤ですな。

>>169176 匿名さん

マンション気にし過ぎ。

マンション暴落してるやん

余計な知識が入って来ても悲しいだけなので、マンションに固定ネット回線は不要です
キャリア携帯のギガプランなら、マンション管理費みたいで安心できます

戸建てさんはコロナウイルスがインターネットを介して感染拡大するって言ってたよね。

粘着戸建てーズは、今日もボロ小屋に引きこもって掲示板の巡回ですか？

家を買うのはお勧めしない。

2065年ー外国人が無人の国土を占拠する

マンションは新築も中古も供給過剰で売れてない

マンションだけの問題にあらず

ローン破綻が始まったようですね。特にフラット35が多くなるようです。

>>169186 匿名さん

特にマンションは最悪だろ
何せ集合住宅なんだからw

>>169185 匿名さん

新築マンションは前年同月比90%マイナスの惨状

ネット回線がショボいテレワークに向かないマンションはゴミ

>>169187 匿名さん

破産しても売れないと管理費を払い続ける集合住宅

前を見るには後ろが必要、上を目指せるのは下があるから

　　　　　　　　　良いものと感じられるのは、悪いものを知っているから










だから4000万以下のマンションだって必要だってこと

中古戸建ての売れてなさを、知らない戸建てさんばかりですねw
取り壊して、売れない土地をなんとか売っても赤字になる物件が多発ですよ。 特にここにいる貧乏戸建てさんの辺鄙な土地は(笑)

子供たちのために庭があれば良いなと思う今日この頃だけどこの1?2年のために庭を備え、手入れに労力をずっと使うのは悩ましい。広い家も手入れ大変だし、広い必要はあるのかも悩む。家づくりは難しい。
ただ60㎡代のマンションで4人暮らしはきついと思う。もちろん賃貸よりは広くて安く住める可能性あるけど。

戸建てさんてまともに管理もできてないから、築20年くらいでボロボロばかりですしね。
修繕費すらだせないから、住み捨ての戸建てなんですよね
戸建てが中古市場に溢れてこまっています

子供の為を思うなら、通学で時間かかるような郊外は論外ですよ。

>>169188 匿名さん

人口減少社会では一極集中が進むので、集合住宅は必須の社会インフラになるって。
戸建さんの予測とは違う未来になりそうです。

>>169195 通りがかりさん

ご自分の管理能力や交渉能力に、不安をお持ちならば、無理して戸建てを建てることを選択されなくてもいいでしょう。
まぁ時間とお金をかければ、結構な部分をお任せにもできますよ。

独りで気を吐いてる戸建さんがいますね。
これからは生活に必要なインフラ、病院、スーパー、公共サービスも集中化が進んで郊外や田舎はスカスカになっていく。
限られた土地に人が集まるので集合住宅の方が効率が良いでしょう。

> 戸建てが中古市場に溢れてこまっています

しょうもない物件ばかり扱っている不動産屋？
扱っている築古マンションを値下げしても埋もれてしまうのは他に理由があるかもせれませんよ。
このスレで勉強されてください。

戸建にしても最近は土地を分割したミニ戸ばかり増えている。

>>169200 匿名さん

こんなスレが勉強になりますか？

長期ローンで家は買わない。

が正解。

職場で、子どもの進学先に合わせて転々と引っ越ししてる人がいますね。賃貸で補助も出るしなかなか賢いなと思ってます。

>>169196 通りがかりさん

郊外のマンションとかほんと意味不明ですね

テレワークがメインの世の中になるだろうね
マンションのゴミネット回線の改善が待たれる

郊外で戸建てしか売れないようなとこは商業施設あっても廃れてるよね。

都心の百貨店や３つ星レストラン、ブランドショップも高い固定費で維持できなくなっちゃいそうだしね
さて数年後はどんな新しい生活様式なることやら

>>169199 匿名さん

ウィルスに弱い、ネットは遅い、部屋は狭い、共有部は閉鎖、自粛で騒音トラブル
集合住宅の存在価値って？w

>>169206 匿名さん

職種にもよるのではないでしょうか？
個人的にはテレワークが可能な仕事より、現業系の方が生き残れる可能性は高いと思っています。

テレワーク、オンライン授業がメインになるような企業や進学校の家庭はマンションのゴミネット回線では今後お話しにならない

>>169209 匿名さん

立地ですね。

>>169212 匿名さん

立地と戸建ですね

>>169213 匿名さん

戸建はゴミですね。

>>169210 匿名さん

体を使う仕事の人はマンションで良いでしょう

マンションのランニングコスト(強制的な管理費、修繕費の徴収)でローン破綻が増えるって報道ありましたね。

>>169216 匿名さん

無駄な共有部のウィルス対策で管理費も上がるでしょう

うちの塾だとマンションの回線でオンライン授業に支障が出ているという話は聞いてないですね。みんな普通に受けてます。

>>169215 匿名さん

スレの書き込みしかしない人は戸建で充分。

コロナで新築マンションは完全の終わった

>>169216 匿名さん

カネに不安があるなら戸建にしておきなさい。

>>169220 匿名さん

安くなればお買い得になる。

>>169218 匿名さん

ショボいレベルのオンライン授業ならマンションのゴミ回線でもなんとかなるのでしょう

戸建ての過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便のエリアに立地している。

>>169221 匿名さん

金に不安があるのですがマンションに住んでます

>>169223 匿名さん

ショボくないレベルのオンライン授業があるのかな？聞いたことないけど。

>>169225 匿名さん

マンション在住の戸建派ですね。

高速回線でショボいレスしかできない戸建。
ブタに真珠。

そんな不確実な先の話されても…
目の前のコロナを何とかできるかも怪しいのに。
新たな感染症の心配したほうがはるかに良いのでは？

>>169229 匿名さん

30年分のランニングコストでローンを増やすと妄想するより遥かにマトモですね。

>>169228 匿名さん

回線速度が速いと匿名掲示板のレスがどうにかなるんですか？
動画投稿サイトでしたっけここ

>>169222 匿名さん
マンションが安くなってもお買い得にはならないよ。
ローン破綻が増えてくると管理組合が不全状態になるから各世帯のランニングコストが高くなる。

>>169231 匿名さん

反応の速さだけは光速並みですね。

>>169230 匿名さん

どうせローン組むならリスクは避けたいよね
マンション買うとか危険すぎる

>>169232 匿名さん

値段が下がればお買い得になる。

>>169233 匿名さん

煽りや荒らし投稿だけじゃなくたまにはマンションにとっての対コロナのメリットの一つでもお願いできませかね？(笑)

>>169234 匿名さん

リスクの許容範囲は人により違う。
危険すぎるならやめておきなさい。

>>169224 匿名さん

マンションの全てに感染症を媒介する共有部があるそうですよ

>>169237 匿名さん

マスクなしでよいという人だけがマンション買えば丸く収まるね

>>169236 匿名さん

煽りや荒らし投稿と決めつけるのが煽りや荒らし投稿です。マンション派を煽っておきながら、対コロナのメリットを語れと言われて応じて貰えると思い違いするのも戸建派の悪いクセ。
まずはきちんと対話ができる環境作りから始めてみては？

>>169239 匿名さん

コロナに関しては戸建かマンションかに関わらずマスク推奨ですね。手洗いうがいも励行しましょう。

資産価値が劇落ちしてるマンションのランニングコストだけが高いって…

株式会社コラビット（東京都港区、 代表取締役 浅海剛）が運営する、 AIによる不動産価格推定サービス「HowMa（ハウマ）」は、 新型コロナウイルス感染症 (COVID-19)が物件に対してのCOVID-19の影響による下落予想価格を表示しました。

賃料と比較して、売出価格が高い水準にある地域ほど下落率は大きくなると考えられます。地域や築年数などの影響を加味したHowMa独自の分析結果をAI推定値に反映させています。
AIの予想だと都心ほど惨状ですね

>>169241 匿名さん

マンションは特に共有部でマスクしましょう
マンションさんはマスクは無駄とのお考えのようですが

感染リスクがある共用部に高い金がかかる狭いマンションを買う理由はない。
予算を全て専有部に使えるのが戸建て。

>>169202 匿名さん
不動産屋には勉強にならないのですか？
壁一枚挟んだ部屋で、ここのスレのマンションさんのような人と同じ屋根の下は遠慮したいと私は勉強になりましたね。
こういったコンシューマの感想の中から気づきを見出すことも社会人としての勉強ですよ。

>>169246 匿名さん

誰もアナタにアドバイスを求めていないのだが…。

広いマンションは高いからなぁー
低年収ファミリーさんは、マンションのランニングコスト踏まえた戸建てに
妥協するしかないでしょう

共有は弊害が大きいですね。
蜜なんでしょう。

>>169247 匿名さん

どうやらキミは、まともな社会人経験がないようですね…。

都心マンションの暴落が酷い。

4000万以下のマンションは狭いけどなぁー
低年収ファミリーさんは、ランニングコスト踏まえて安いマンションに
妥協するしかないでしょう

>>169252 匿名さん

ハイハイ

>>169253 匿名さん

誰もキミにアドバイスを求めていないのだが…。

完全に売り時を逃してしまった。昨年売っておけば良かった。

>>169251 匿名さん

あなたには四六時中PCの前に座ってこのスレに書き込むことがまともな社会人経験のようですね。
やはりこんな輩とは同じ屋根の下には住めないな。

「未来の年表-人口減少日本でこれから起こること」河合雅司（講談社現代新書）
2020年女性の半数が50歳超え
2024年全国民の3人に1人が65歳以上
2027年輸血用血液が不足
2033年３戸に1戸が空き家に
2039年火葬場が不足
2040年自治体の半数が消滅
2042年高齢者人口がピークを迎える
2065年無人の国土を外国人が占拠

>>169257 匿名さん

ハイハイ

長期ローンで家を買うべきではない。

>>169256 匿名さん

しらんがな ( ´Д`)y━･~~

>>169250 匿名さん

VPNやネットミーティングが禁止のマンションだと、テレワークが成立しませんね。
このスレに書き込むくらいにしか使えないマンションのネットワーク環境って本当なんだ。

>>169257 匿名さん

コロナの前から、平日の朝から晩までマンションマンションしていたのは戸建さんだけ。

>>169262 匿名さん

高速回線でショボいレスを書き込む戸建かな。

2006年以前からスレやってるからね。ほぼ毎日。

郊外戸建で満足してるんだから、

それで良いんじゃない？

マンションなんて考えても意味無い！

>>169264 匿名さん

あまりにも当たり前過ぎましたか。
こんなマンションなら医療関係者でもないのに、無理して通勤するしかなかったんだね。

今日もマンションに粘着ですね。
余程マンションで嫌な目に遭われたのでしょう。

>>169263 匿名さん

そうなの？　四六時中チェックとレスに余念がないんだね。
働く身としてはある意味羨ましい。

マンションなんてもう売れないんだからそっとしてあげなよ。

そっとできずに絡みまくるのが粘着戸建

>>169270 匿名さん

シロウトさんの優しさ

大手企業の倒産が始まってるんだから不動産の資産価値にしがみついてる人ほど危ないんだよね。

ここのマンション派ってなんのクロウト？

>>169273 匿名さん

いえいえ
株券のように、紙きれにはならないよん

２Ｇの回線ですが、こんな感じ
次の更新時、余裕もたせて１０Ｇにするか検討中

失業者は増えテレワークも進む。そもそも人口密集が駄目なんだから都心なんてもう終わってるんだよ。

>>169275 匿名さん

紙切れじゃなくて、二足三文でしたね。

購入出来ない都心に何言っても意味無いんじゃない？

マンションさんはテレワークは無理なので今後もエレベーター使って毎日通勤です

>>169280 匿名さん

マンションは車もないから公共交通機関でハイリスク通勤ですね

都心ワンルームはゴミ物件確定ですね。

>>169282 匿名さん

ゴミを入れるゴミ箱は必要なんです

4000万マンションは投資対象でしかないと豪語してた人の収支はどうだったのかな？

>>169284 匿名さん

私が賃貸に出しているマンションは、家賃変更なく更新して頂いております。

>>169277 匿名さん

人口密集と三密を混同しちゃってるね。
全くの別物だよん (o^^o)

>>169281 匿名さん

うちのマンションは、駐車場がほぼ満車。クルマが無いって、ナニ情報？？

マンションは三密だからオワションだね。

>>169282 匿名さん

都心3区及び新宿区・渋谷区・品川区の一部なら良いと思うが、それ以外のワンルームは投資物件としては厳しいでしょう。ただ、自分で住み続けるならどこでもOKよ。

>>169287 匿名さん
>うちのマンションは、駐車場がほぼ満車。クルマが無いって、ナニ情報？？

過去レスを丹念に遡れば分るように、マンションさんはランニングコストの差額を過少に積算するために車を持た(て)ない設定。
同じ支払額で4000万より高い戸建てが買えるという事実を抑えるための苦肉の策。

>>169288 匿名さん

もはや三密がなんなのかさえ、あやしいなw

マンションは感染症が怖いからね。

>>169291 匿名さん

stay room の成果だな。

>>169290 匿名さん

ある特定の人への語りかけだったのね。
ならOK！

粘着戸建てさんにお願いです。
不便な郊外戸建て民さん。高齢者になって車の運転で若い人をころさないでね。
いつまでもそんなところにまでインフラ維持できませんよ。

マンションは、あかの他人とひとつ屋根の下に住む運命共同体。
共用部もランニングコストも感染リスクも

>>169290 匿名さん

駐車場がガラガラだから３台分借りてるなんてのもいたなぁwww

>>169295 通りがかりさん

マンションってそれでなくてもオワコンなのに孤独死で事故物件にだけはしないでね

>>169295 通りがかりさん
23区の駅徒歩数分の戸建てなので車があっても問題なし。

>>169295 通りがかりさん

機械式駐車場の操作ミスで子供に迷惑かけないでね

>>169295 通りがかりさん

豊島区で親子を殺めた暴走元院長もマンション住みでしたね

>うちのマンションは、駐車場がほぼ満車。クルマが無いって、ナニ情報？？

あらあらそれだと駐車場代もランニングコストに含めないといけませんね
部屋から駐車場遠いし不便でしょ？

>>169302 匿名さん

俺のことは大丈夫だよん。
お金のことは気にしないでね( ^^)

4000万円以下のマンションしか買えない戸建。

>>169299

>28950
23区内駅徒歩数分の築18年土地40坪弱、建物100㎡の中古注文戸建てを5500万で購入。 外壁はタイルで15年目に屋根など外装メンテ済み。 専門業者が基礎から天井までチェツクして仲介会社の1年保証。 内装クロスや造作など全部やっても200万かからなかったから、マンションより買い得だった。

>>169305 匿名さん

投資目的じゃなければ、なんだってOKよ！
居住者の満足度が大切。

予算を全て専有部に使いたい人は戸建て

テレワークなら戸建

もともとマンションなんて食べて寝るだけの部屋なんだから
仕事場の機能なんてハナから考えられてないわけで。
余分な部屋も無いから臨機応変なんて無理無理

マンションへの粘着は必要ありません。

マンションを踏んでるだけでしょう

>マンションへの粘着は必要ありません。

全く反論出来ないことが悔しいのですか？

とある戸建派の惨敗記録ですね

17万レスを前にして4000万マンション完敗？

やはりこういうことになってるようですな
マンションではじっとしておかないと

“巣ごもり騒音”の苦情 都内で多発 外出自粛続き 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200516/k10012433301000.html

それはないな。
とある戸建て住みマンション派のリベンジ失敗記録
くらいでしょうかね。

戸建派の不屈の闘志が20万の原動力

>>169315 匿名さん

おかしいですね。
多くのマンションさんはテレワーク環境を構築できずに泣く泣く時間差通勤ですよね。
でも、お子さんは自宅待機で普通に走り回らので、マンションでは騒音化してしまうのでしょうね。
すり足ができないならマンションに住む資格はありません。

>>169317 匿名さん

マンションさんの泣きのなんとかの連続で20万スレも軽く達成か。

>>169318 匿名さん

まあそうなりますよね(笑)

>>169320 e戸建てファンさん

卵で済んでよかったね
放置してると重量物になりそ

マンションって常に我慢大会開催中なんですね

>>169320 e戸建てファンさん

上の部屋、こんなときに人がたくさんきているようで夜中ずっと騒がしいので見たこともないですが外国人が住んでるというのは自粛生活になってわかりました。ベランダで歌ったりするんですよ0時過ぎに熱唱ですよ(なかなかうまいのですが)密だから換気も必要でしょうが。夜中の騒音もですが、そうやって自宅で密にしていて感染者でたり広めたりしないでほしい。来るほうも来るほう。あちこち休業してるからって自宅に仲間を呼ぶな来るな。

集合住宅では匿名性に隠れてルールを破る住民がいる

>>169323 匿名さん

うちは、やんちゃな男の子二人だったので、一軒家購入しました。
いまだにうるさいですが、マンションの時のストレスから解放されました。賃貸なら引っ越せますよ。

戸建て vs マンション
そんなコラムや記事を良く見かけてましたけど。
もう答えは出たようなので書く必要ありませんね。

マンションさんはあきらめないでしょう

不動産関係で働いてますが、中古戸建ての人気のなさと、売れなさは想像以上ですよ。戸建ては終の棺桶とよく言われます。売り主は戸建てがいいのは小学校低学年までだったと云われて売却されます。なかなか売れませんけどね。

コロナ騒動の少し前に都内郊外の庭付き一戸建てに引っ越しました。
よかった?と実感してます。
足音気にしなくていいし、庭で遊んだり木の手入れや植物や芝に子供達と水あげるだけで結構ストレス解消になります。
東京はマンション率が高いだけにステイホームが中々大変だけどここはお互い様でやってもらいたいと思う。

>>169328 通りがかりさん

どっとと潰して更地で売るだけですよ

>>169328 通りがかりさん
東京の中古マンションの売れ残り在庫は2万5900戸、中古戸建ては5600戸。
平均売価は中古マンションのほうが2000万も安いのに売れてない。

>>169331 匿名さん

中古戸建の上物は売り物にもならないということだね。取り壊して売地にしないと、買い手が見つからないのだから、しょうがない。

都会の戸建ての土地は建物の何倍も高額だから、マンションのように建物の価値を気にすることはない。

郊外戸建てのみなさん。
子どもはそんな家は早くでたいと思っていますよw
いつまでたっても売れない負動産を抱えこんで、悶々とした日々過ごす人生。惨めですね(笑)

中古戸建てが売れないのは事実です。
特に貧乏人の注文住宅。素人のアホな拘りで極めて住みにくい家に成り果てています。まともに修繕をしないので、築20年建つとまず無理です。特に新興住宅地は無理して買ったブルーカラーが多いので、マナーも質も悪く建物含めて地域がらも売れなくなっています。常識ですよ(笑)

戸建の不屈の闘志が20万への活力。
マンション相手の永遠に勝てない闘いとも知らずに。

吹き抜けリビング内階段…
あると最悪です。築浅でも大幅値引きしてやっと売れる程度です。皆さんは気を付けましょう。

中古戸建てを安く買えるならマンション民は喜ぶべきだな
ウイルス培養器から早く脱出しないと

なぜ吹き抜けのリビング内階段が最悪なのかご説明頂けますと幸いです

リビング内階段とは違うが、大手の建売を見て回っていたときリビング直結の
階段はいくつかあって、冷暖房の効率考えると絶対無いなとは思った。
営業が言うには２階に上がるときも誰かと顔を合わせる必要があるのがメリット
だそうだ。

新興住宅でブルーカラーが多いかどうかは価格帯にもよるでしょう。
うちも新興住宅だけど周りはそれっぽい人いないな。
街区全体の無電柱化も新興住宅じゃないと無理。

まだ築浅しかないので中古はすぐ売れてる。

>>169340 匿名さん
今時の戸建ては断熱しっかりしてるので、40坪ちょとのうちでエアコン数台24時間連続稼働+冬場は床暖房も使用して、家全体を快適にしても、年間の冷暖房は3万円～4万円程度です。
光熱費全体でも年間で17万円程度です。

>>169342 匿名さん

それ+太陽光で売電が年間で50万円程度あるので、冷暖房費なんて気にしないですよ。

>>169343 匿名さん

太陽光は今はオススメできませんね。
最近見ないけどずーっと太陽光を勧めていた営業さんが居ましたね。

いいだのいいいえ
国内供給ナンバーワン！

今から太陽光発電でプラスにというのはやめたほうが良いけど災害対策としてならあり
蓄電池かPHEVも導入するとさらに良し
どれもマンションだと無理なものばかりだなぁ

分譲しか検討しない方は知らないのも無理無いですが
中古住宅として売りに出ているものは、
更地にすると固定資産税が高くなるから、
わざと建物を残して古家付土地として売りに出ているもの。
建物は取り壊すものです。

電気止まると汚水が逆流してトイレ利用禁止になる

>>169339 匿名さん

最悪とまでは思わないけど、家全体を均一な温度にするのは難しくなる。
冷気は一階に、暖かい空気は二階に逃げちゃう。

>>169347 匿名さん

築浅の中古がお得だと思うけどなぁ。
なかなか見つからないけど。

広いマンションは高いからなあー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた４０００万超の戸建てに
妥協するしかないだろうね

>>169351 匿名さん

マンションの方に住居としての優位性あるなら予算がない人は狭いマンションや駅から遠いマンションに需要が向かうと思いますが？

言ってる事が意味不明です