4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>169499 匿名さん

配達員を逮捕するの？w

>>169501 匿名さん

配達員？
もちろん許可してから敷地内にいれますよw
まさかポストが敷地内にあると思っちゃってます？爆笑

ポスト付き玄関ドアは集合住宅の象徴

特定マンション民てほんとに戸建てのこと知らないんだな…
実家もマンションなのかな？
それともいつぞや貼ってた玄関開けたら道路な戸建てだから嫌悪してるのかも。

この間オープン外構を知らないマンションさんがいましてな

画像を削除されるのもマンションさんばかり

>>169506 匿名さん

そんな人と共同生活で合意形成していくのは正直シンドイ

>>169500 匿名さん
明らかに集合住宅の玄関。
間違えるのは戸建ての玄関を見たことがないマンション民だけ。

勝手に画像転載するなって事でしょー苦笑
自宅の写真をUPするのは自由だろうからそれがあなたの（戸建てさん）おうちの玄関ですか？って嫌味だよ。

マンションさんが喜ぶだけ

戸建て住みのマンション派かと思いきや、アパート住まいのマンション派のようだね。

集合住宅に住んでる戸建民だろう。
10年以上も毎日マンションに粘着するモチベーションが説明できない。

自宅マンションの画像を貼りつけておいてマンションさんの玄関だと騒ぐ、高等テクニックですなw

集合住宅でStayHomeだと屈折するのかね？

とりあえず戸建は20万が目標なんでしょう？
いつも参考ボタン押してる５人で頑張ればすぐに行けそうだね。3万を割れば1人6000レスか。

マンションのメリットが見えてくるのは30万を超えてから。

この10年で世界の誰よりもマンションのこと考えてると思う。

>>169511 匿名さん
アパート住まいの戸建て派でしょ（笑）

>>169518 匿名さん

おや、もうマンション派をやめたの？
マンションのメリットが見えてくるのはまだまだ先のようらしいからね。

アパート住まいの戸建で合ってる。

マンションヘイト投稿数世界一でギネスに申請できるかも知れない。

>>169491 匿名さん

これ、ドアノブ捻って開けたら
落ちてしまうね

さすがマンション仕様

マンションヘイト投稿数を大幅に上回るマンション派の投稿削除数で申請した方がギネス確実かと。

そっか、本人はヘイトだと認識できてないようです。

マンションでクラスターも起こらず、コロナコロナとバカ騒ぎしていたのは戸建だけという結果に落ち着きそう。
都内でも人口10万人あたりの新規感染者が1人以下になりました。マンション民の協力のおかげですね。

マンションでの感染リスクを心配していたのは行政。

アフターコロナでマンションはオワコン
自宅隔離で導線確保できないし、駅チカの価値も低下。庭がある一戸建てなら外出自粛中も園芸できるのに、マンションは狭いベランダだけ。

マンション民が陽性バレたらムラハチ確定だしな

マンションの勘違いコロナ対策　　こんなことはやめましょう。

https://bunshun.jp/articles/amp/37098

>>169526 匿名さん

ですねw

>>169529 匿名さん

人間、保身に走ると 馬 鹿 を露呈するということだな。キミらも肝に銘じて、しっかりしたまえ。

あと、自分は感染していないと思い込むのは、いい加減やめたまえ。キミらレベルの低意識の人間が無症状患者だと、実にタチが悪い。

>>169531 匿名さん
だってよ。マンション派諸君。

>>169532 匿名さん

馬 鹿 に塗る薬は無い
とは、キミのことだな。

ここのマンション派に付ける薬はない
とはよく言いますが、ここのマンション派に塗る薬も無いのですかね。
ご愁傷様です。

塗ると言えば、部屋の出入口のドアノブもマンション共用部分ですね。
こまめに消毒を行ってください。
マンションに住んでいるマンション派の方は。

>>169534 匿名さん

ヒトは感染症への不安、経済的な不安から、攻撃性が高まるんです。アナタも、イライラをぶつける相手を探しているのでしょうね。

こわいこわい

新型コロナウィルスの流行以降マンション派に勢いがない。
ＭＲは閉鎖のところが多いようだし、開いていても来場者はわずか。
暇になったデベ営業さんの頑張りに期待します。

人口10万人あたりの新規感染者は1名以下
コロナによる死亡率は0.00062%
バカ騒ぎする戸建約1名

コロナの10年前から自粛生活。
先見の明がコロナにより花を咲かせた。

新規感染者に加えて潜在感染者の捕捉管理が必要
ナメていると第2、第3波の流行が来る

>>169540 匿名さん

聞きかじりのセリフを
まるで自分発信の如く
書き込むキミ…。
自らメディアにでもなったつもりなのか！？

>>169538 匿名さん
自らメディアにでもなったつもりなのか！？

>>169538 匿名さん

感染症は指数関数的に広がることすら知らない模様。
片対数グラフなんて使ったことすらないと理解できないんでしょう。
あっという間に100倍1000倍になる世界。

>>169541 匿名さん

Yahooニュースとオツムがコネクティング

>>169543 匿名さん

可能性としては分かるんだけども、人口10万人あたりの新規感染者が1名以下になった事実をどう説明するんだろうね？
ここの戸建はマンションで感染爆発が起こると2ヶ月以上毎日騒いでいたことの反省ができていないようだ。

>>169545 匿名さん

だから何なんだとしか言いようがないね。
外出自粛してるんだから減らないほうがおかしいだろ。
マンションでの感染の仕組みが解消されたわけでもない。

>>169545 匿名さん

それは自治体に言いましょう

いずれにしろ感染症対策は、戸建の方が良いでしょうね

>>169538 匿名さん

緊急事態宣言解除の目安は「直近1週間の新たな感染者数が10万人当たり、0.5人程度以下」
1名以下どころじゃない。
これだけ慎重にしないとすぐに元の木阿弥になるわけだよ。

>>169546 匿名さん

二ヶ月間もマンションで感染爆発が起こると予言していた戸建教祖さま。
盛大に外して逆ギレのパターンに没入した。

コロナの感染リスクが高いと喚いていた戸建さんは、感染爆発が起こらなかった原因についてどのように釈明するつもりなのか。
乞うご期待

未検査の感染者もいるので感染実態は不明。

stay room の効果もあったのでしょうか。
でも、容体が良くないなら、保健所に相談しましょう。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000183143.html

>>169551 匿名さん
ネット環境がねぇ～

>>169550 匿名さん

マンションクラスター起きてます！

やっぱり起きてたじゃん

>>169555 匿名さん

ハイハイ
大阪、あと数時間で解除だってぇー
わーいわーい(⌒▽⌒)

>>169551 匿名さん

クラスター起きてたんだからまずは謝罪ね！

>>169551
感染爆発が起きたか起きてないかなんて問題じゃないんだよ。

住人に感染者がいた場合、エレベータなどでの感染リスクが高く、感染者が
いることを前提とした対策（マンションとしても、各個人としても）と
実際に感染者が出た場合の対応が必要になることが問題なんですよ。

スーパーや学校で感染爆発起きましたか？
それとは関係なくコロナ対策がなされていますよ。

>>169554
全戸一括契約で戸別解約は出来ないってマンションあるよね。
中途半端な回線が嫌な場合は無駄でしかない。

>>169554 匿名さん

テレワーク禁止なんて、マンション終わったな

コロナの前から自宅待機してます。

>>169559 購入経験者さん

二ヶ月も朝から晩まで毎日マンションに粘着してリスクが高いと暴れ回った挙句、マンションの共用部では一つも感染爆発が起こっていない。
ムダなレスを重ねただけですね。戸建てのヒステリーに巻き込まれたマンションさんが気の毒です。

コロナの致死率は0.00062%

緊急事態宣言が解除されても自宅待機します。

マンション最後の拠り所が新型コロナのクラスター発生の有無とは情けない。
住居としてのメリットは無いのか？

昨日から東京湾を震源とするＭ3クラスの地震が続いてるようだ。
新型コロナ感染防止に加えて建物の耐震強度も対策する必要がある。

マンションのメリットは、30万レスを超えた辺りから見えてきそうな予感。もう少し続けたいね。

マンションの共用部については、二ヶ月もの間、戸建派から毎日朝から晩までコロナのリスクが高いと言われ続けていたのに、ついに感染爆発が起こることはなかった。
まあ、今回についてはマンション派の勝ちと言っても良いのかも知れないですね。

>>169563 匿名さん

まずは謝罪ね

>>169570 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こると喚き散らしてゴメンナサイ。

完全に予想を外した戸建派
いまや10万人あたりの新規感染者は0.5人となった。とりあえずマンション派の勝利が見えてきました。引き続き気を引き締めて戸建派も皆で協力して頑張ろう。

マンションを心配するあまり強い口調になったのかもしれないですが、憎まれ役をかって出てくれた戸建派の皆さんにも感謝ですね。
ありがとう。
引き続きよろしくお願いします。

stay room に感謝。

とはいえ、テレワーク禁止、オンライン授業も禁止じゃ、マンションはないな。

コロナの前から子供部屋にstay roomしてます
これからも自宅待機です

引き続きテレワーク頑張ってね

>>169575 匿名さん

ここのマンションさんは、オンライン授業もテレワークも関係ないから、stay room でPCの前に座って快適にこのスレを楽しむことが自宅待機の日課でしたね。

>>169572 匿名さん

ですね
マンションは無駄なことやってますね

>>169572 匿名さん

港区も無駄な情報流してますから抗議しないとな

マンション騒音スレが活性化してるからそろそろマンションさんも限界なんでしょうね

>>169570 匿名さん
まだ終わってない
これからですよ

書斎が無いからといって共用スペースでテレワーク
情報漏洩に、混み合ってて密状態

結局、4000万以下のマンションなら5000万位の戸建の方が良い

これで、終わりじゃないの？

>>169583 匿名さん
それを言っちゃおしまい
もっと戸建ての選択肢を広げてスレを活性化しましょう

チープな普通の戸建ては勘弁だな
まあ、4千万じゃまともなマンションも買えないけどねー
ランニングコスト踏まえた普通の戸建てに妥協するしかないｗ

マンションの無駄な共用部を踏まえればもっと高い戸建てが買える。

>>169586 匿名さん

高けりゃいいって思ってる…
愚か者…

>>169587 匿名さん

そう。いくら高くても、テレワーク禁止、オンライン授業も禁止じゃ、マンションはないからな。

>>169587 匿名さん

そう。いくら高くても、生活音が響くようじゃ、マンションは無いからな。

> そう。いくら高くても、

このスレに出入りしているマンションさん達の予算4000万だから、お高いマンションのことなんて判らないのでは。

科学的な根拠は特になく、目にした情報を集めて、自己流のルールを作ってしまう…絶対に私は正しい！…と思っている…
愚か者…

子供部屋stay room戸建さんのテレワークが活発。

>>169590 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない戸建。

当スレを立ち上げたのは粘着戸建さん。
今日もstay room

>>169591 匿名さん

とは言え否定出来る根拠がないから、反論することすらできないのですね。

マンションの共用部ではコロナの感染爆発は起こらなかったので、リスクが高いとは言えない。

>>169596 匿名さん

感染はしてたから爆発を追加したの？
また恥かくから断定しない方が良いんじゃない？w

>>169591
科学的根拠があるもの
・建物自体が振動を伝えるから生活音が伝わる
・コロナなどの接触感染を起こすウィルスではエレベータなどで感染リスクがある
・回線を共有して輻輳を起こすのでネットワークが遅くなる

>>169597 匿名さん

おやおや！？
寝ても覚めても特定の他人様マンションのことが気になって気になってしょうがないご様子ですね。
いやはや…。

>>169598 坪単価比較中さん

はいはい

まっ、空気も振動を伝えるんだけどねっ！
まっ、コロナウィルスは まだ解明されてないけどねっ！
まっ、ウチは専用回線だから知らねぇけどねっ！

庭も駐車場もいらない人はマンションで良いと思うけど。

>>169600
音なんだから空気が振動伝えるのも当たり前だけど、それで何が言いたいの？
コロナウィルスは飛沫感染、接触感染することは明らかになってますよ。
解明？何が言いたいの？

専用回線なら良いんじゃない。
共有回線を強制されるマンションも多い様だけど。

>>169600 匿名さん

ウチは～
ハイハイw

うちは共用部がないマンションだけどねぇ！

というのが居たら一気に盛り上がるのにねぇ

>>169601 匿名さん

子供もいらないも追加で

中古戸建ては全く売れないのに
郊外戸建ては子どもが迷惑するだけ
不動産では常識なのに

>>169606 名無しさん
東京の中古マンションは中古戸建てより売れていませんが･･･

>>169606 名無しさん

ウィルスに弱いマンションと違い良いと地は売りに出にくいですからね

都内の中古マンションの売れ残り件数は中古戸建ての5倍。
戸建てよりマンションを売りに出す人のほうが多いから売れ残る。
日本の7割は戸建て住まいを望むから無理もない。

検察No.2黒川検事長はオープン外構の戸建だね

緊急事態宣言が解除されても戸建の在宅勤務は続く。そういえば仕事してるはずの平日も朝から晩までレスが途切れずに続いてておかしいなと思っていたけど、いまは皆んなに紛れているからね。

ぶっちゃけ中古戸建ては売れない。
だが、賃貸は需要めちゃくちゃあるよ。
それを考えて戸建ての資金計画を。

丸三年間、毎日朝から晩までレスしまくってようやくたどり着いた17万。マンションのメリットが見えてくるであろう目標の30万までは未だ道半ば。

>>169611 匿名さん

きみ、スマホって知ってる？

>>169612 匿名さん
東京の中古戸建ては中古マンションと違って土地があるし居住面積も広いから、売価は2000万ほど高い
それでも売れ残りの在庫数はマンションの5分の1しかない

>>169615 匿名さん
そもそも中古の売出し量が違うからね。
戸建てなら売る必要ないでしょー

マンションを買っても中古で売る人が多いということ。
マンションに住むといろいろ不満が多いからだろう。

>>169614 匿名さん

今時こんなスレに一日中PCと睨めっこしながら、延々とレスしているのは、ここのマンションさんだけなんだけどね。

>>169616 匿名さん

マンションは売る必要があるのになかなか売れないから、マンション在庫が積み上り続けているだけだよね。

中古戸建てはしょぼ過ぎだなぁ

>>169617 匿名さん

マンションなんて仕方なく住むものだから
条件満たしたら戸建て移ってるんでしょう

いえいえ
中古戸建など売り物にならんから売りに出してないだけでっせ( ^ω^ )

>>169621 匿名さん
シロウトの主観なんぞ、１ミリの役にも立たぬわ！

>>169622 匿名さん

それでもウィルスと騒音には強いが

>>169623 匿名さん

マンションのメリットが見えてくるのは30万を超えてから。
そうカリカリせずに気長に待つことじゃ。

>>169624 匿名さん

ただ、戸建に住んだからといって、ウィルスに対する免疫力が上がるわけではないし、抗体ができる訳でもない。こりゃ迷うね。。。

>>169625 匿名さん

30万の科学的根拠を示したまえ。

>>169627 匿名さん

マンション派へのリップサービスに決まってるだろ。

>>169627 匿名さん

17万レスもやって未だに一つもマンションのメリットが見つからないとほざいている戸建さんに聞けば良い。個人的には30万でもムリと思う。

戸建にとって17万レスなど単なる通過点。生涯を掛けたマンションのメリット探しの旅は続く。あと５年経ってもマンションマンション言ってますから、きっと。
乞うご期待

>>169627 匿名さん
無い無い

完全に方向を見失ってますな。買わないマンションを追いかけるからそうなる。
戸建派なら戸建をより良くする方向に力を入れたらいいのにね。

では

マンションたずねて三千里

マンション在庫はこれからも益々積み上がりそうだね。

>>169627 匿名さん

戸建てさんからの励ましだよ。元気出して。

>>169629 匿名さん
マンション派がメリットとして挙げたものは戸建て派から否定されている。

このスレの根幹にかかわる マンションを購入して共用部に金をかける事のメリット には説得力あるレスがない。

>>169632 匿名さん

比較スレだから方向性は合ってはいるけど、マンションがアンダードッグから抜け出せないから戸建てに踏まれ続けているだけですね。
戸建て派も納得するマンションのメリットが見えてくるまでは。

誰かさんがコンシューマの主観を排除して科学的根拠を求めだしたものだから、立証できっこ無いマンションのメリットなんて言いづらい。
マンションを踏まえて戸建ての相対的メリットを言う方が断然楽だね。

>>169636 匿名さん

マンション派がメリットとして挙げたものを否定するのではなく受け入れるべき、ということに自らが気づくのに30万レスほど必要ですかね。

議論の時に相手の主張を否定するのはタブーであるという基本原則を知らない人が多いですね。日本人はそういう教育を受けてないから仕方がないけど。

おかしいなぁ、マンションのメリットが見つからない

このまま一生を終えることになりそう。

マンション派がメリットとして挙げたものは全部否定した。
もっとメリットを挙げて欲しい。

>>169642 匿名さん

マンション派がメリットとして挙げたものを全て受け入れるだけでよろしい。

マンション派がメリットとして挙げたものがどうしてもメリットと思えません。
たすけて

>>169644 匿名さん

かんたんです。
マンション派になればよろしい。

>>169637 匿名さん

踏みつけようが何をしようが、マンションは常にあなたに寄り添っています。
あなたが納得するかどうかはあなたの問題であって、マンション派の問題ではありません。

マンション派がメリットとして挙げたものは、アフターコロナの時代には全てデメリット。
アフターコロナでのメリットを挙げて下さいよ(笑)

この時代に遅いネットが安いからメリットとか言ってる時点で笑えるんだよなｗ

>>169647 匿名さん

メリットは自らが悟るものである。
マンション派はそのことを理解しているが戸建派はまだそのレベルに達していない。
30万ほどやればさすがに見えてくるかも。

>>169648 匿名さん

笑って満足したら、さらに何を求めるのでしょうか？

>>169647 匿名さん

あなたが何のためにスレを利用しているのか、マンションさんに理解してもらいましょう。

>>169649 匿名さん
それは悟りでなく、誤解や思い込みですよ(笑)
世間的、世界的に定義されてきたリスクに対してのデメリットですから。
そう信じたいだけじゃない?
マンション派の中でも、理解力のある人はリスクとして認識しています。
少なくとも管理会社や行政は、そういう対応ですね。

>>169652 匿名さん

マンションにメリットがないというのも誤解や思い込みですよ（笑）

マンションにはメリットもデメリットもある。
何をどう捉えるかはその人次第。
マンションはいつでもあなたの側に寄り添っています。

ここのマンション派が自分のマンションに居ない事を祈ります。

アフターコロナも平常運転

マンションが開発される事によって、商業施設が誘致される。地域の戸建ての人も生活しやすくなる。
管理会社の収入を継続して増やす事ができるしそれは良い事。
商業施設の周りに戸建てばかりだと経済なりたたんよ。
少なくとも都市部から1時間以上離れた地域で分譲マンションないような地域のショッピングモールはさびれてる。戸建てしかないような地域は終わってる。
マンションにもメリットはあるなー。

都心を中心にマンションは多いが
このスレ予算じゃ無理ですね。
結論としては 4000万以下のマンションなら5000万の戸建でしょうね

>>169657 匿名さん
それのどこがメリットなんだよ(笑)
むしろアフターコロナの時代に、そんな街は終ってる。

商業施設なんて一か所に人が集まらないように、分散配置された方が良い。
ショッピングモールとか、今頃どうなってるか。
今後はテナントの閉鎖が相次いで、食品スーパーとドラッグストアしか残らない。

>>169658 匿名さん

いえいえ
もしかしたら、4000万以下のマンションも5000万の戸建も不用かもしれませんね。

>中古戸建など売り物にならんから売りに出してないだけでっせ
都会の中古戸建ては建物より高額な土地として購入される。
中古でも建物があると土地の固定資産税が6分の1になるから中古戸建てとして売られてるだけ。

戸建て住人としてはじゃあ今からマンションに移っていいですよと言われてもタダでも嫌なわけで

築浅なら長期優良、耐震等級3だろうから間取りやデザインが気に入れば中古は
コスパ良いと思う。
人口増加中の地域というのもあるのだろうけど周りは年に数軒中古がでて
変な高値をつけてる物件でなければ3月前には売れてしまう。

>>169663 匿名さん

多種多様な価値観を認め合う社会では、何をどう捉えるかはその人次第ですよ。 どうぞ悩まずありのままの自分でいて下さいね。

>>169660 匿名さん
分散させた結果が廃れてるんだけどね。
住まいとしては戸建ての方が優れてると思うし自分も戸建て派だが、ある程度賃貸マンションや分譲マンションもある地域じゃないと。
アフターコロナでも変わらない。ただマンションのキッズルームなど共有施設はなくしていっても良いと思う。

>>169663 匿名さん

タダでもらっても維持管理費はかかるからね
要らない

>>169610 匿名さん
準工業地域に建つビルトインガレージの典型的な狭小3階建てだから、塀や門扉がつくれないのでしょう。

>>169668 匿名さん

中目黒近くの住宅街だけど？

>>169665 匿名さん

そういうことならこのスレにいる理由が無いから書き込まなくてよかろう

自治体の財政難からライフラインの維持管理コストが賄えない。ますますコンパクトシティ化が加速しますので、マンションは有力な居住形態になると予想します。

>>169670 匿名さん

スレに粘着しないといけない理由があるんですか？

戸建だけで消費地として経済圏を維持することはできないでしょうね。
ど田舎で農業するならアリだけど。

結局のところ、どこで何をやりたいかなんですよね。仕事と年収と家族構成とエリアとライフスタイルなどの諸条件を明らかにしないと、マンションか戸建かなど決められないでしょう。また諸条件は人により違いますから、ある人の選択を他の人がどうこう批評しても仕方がない。
つまりマンションと戸建のいずれにもメリットとデメリットがあるということ。

>>169674 匿名さん

マンションの方が人気もないしデメリットも多いんじゃない

保険と一緒で何にリスクをおくか。
死亡保険は団信だけで?とか人によっていろいろでしょ。団信にがんつける人、さらに死亡やらがん保険入る人。収入保険もなどなど。
住居としては戸建ての方が優れてるとは思います。しかしライフスタイル等通勤形態によってはマンションの方が暮らしやすい方もいらっしゃるでしょう。ハザード真っ白な地域でタイミング良く予算内の土地が出るわけでもないですし。
マンションも必要だと思いますけど。

>>169669 匿名さん
用途地域は準工業地域で容積率が緩いから狭小敷地の3階建てになる

>>169675 匿名さん

多種多様な価値観を認め合う社会では、幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。皆んながアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないのですね。

>>169678 匿名さん

ここで人生観語られてもw

マンションの共用部に予算の大半を使う価値観はなかなか理解されないと思う。

>>169680 匿名さん

多種多様な価値観を認め合う社会では、自分とは異なった尺度や価値観を受け入れることこそが重要なのですよ。

宗教？

どうしてもあそこに住みたいが戸建は売りに出ている土地はないし、あっても
予算的に無理だからマンションという選択をする人は必ずいる。

自分は職場も郊外でストレス無しな車通勤だけど、満員電車に乗る時間は極力
少なくしたいという気持ちは理解できる。

>>169683 匿名さん

基本ネガティブな選択でマンションなんだよね

>>169683 匿名さん
自分の通勤だけ考えればそうなるだろうが、家族がいれば居住環境や子供の進学・通学も考えて立地を選ぶようになる。

ショッピングセンター維持する養分がマンション住人？
養分になれって？ゴメンだね！
戸建てにはホームセンターがあるし。
そういえばホムセンの売り場の半分以上はマンション住人無関係じゃね？

>>169686 匿名さん
戸建てにはホームセンターがあるしって笑った。

通勤 通勤 陽当たり等住環境の良い土地を購入出来るなら戸建でしょうね
4000万以下のマンションよりは良いと思いますよ。

>>169688 匿名さん

多種多様な価値観を認め合う社会では、何をどう捉えるかはその人次第ですよ。100人いれば100通りの幸せがそこにはありますよね。

幸福論とは違い戸建てとマンションの優劣は具体的に議論できる

>>169689 匿名さん
多種多様な価値観を尊重したいなら、このスレには来ないことです。
ここは粘着達の修羅の国ですよ。

みんな戸建に住みたいんだよね

ここは「どちらでもよい」2割の人に向けて、戸建て派マンション派それぞれが意見を主張し合うスレ

戸建とマンション6:1って(笑)
お話しにならない差だねw

日本の多くの人は狭いマンションを買って共用部に金を払うより、広い戸建てのほうがいいんです。

み～んな戸建に住みたいんだね
うんうん！

み～んな戸建に住みたいんだね
うんうんうん！

これも戸建の圧勝

>>169691 匿名さん

粘着　vs 粘着戸建て
関わると怪我するのかな

もはやマンションさんは粘着しか言葉が出ないらしい

ネット環境、クラスターリスク、騒音、仕事部屋、備蓄品保管場所等々今回のコロナショックでマンションのデメリット露呈しましたからね

VPN禁止、オンライン授業禁止、テレワーク禁止
やはりマンションないな。

マンションでは隣だけじゃなく上下階の部屋の住民ともうまく付き合わなければいけない。

毎日マンションマンションと言い続けて17万レスに到達した人も前代未聞ですね。

https://article.yahoo.co.jp/detail/76f5299dd1221ae3c177e107e165057d42b...
高層マンションからシャンプーボトルが落下し生後6か月女児が重傷

中国に媚びを売り始めた戸建かな。

地べたを歩くときは注意ですね。

奈良の戸建で５人亡くなったけど、そういうニュースもこのスレにペタペタ貼り付けた方がよろしいのかな？

買い手のつかないマンションは中国などの外国人に媚をうっているようですね。

http://kairou38.livedoor.blog/archives/20492990.html

こんな古いマンションなのに管理費や修繕積立金なんて払えない　
と外国人のマンション住民。
せっかくマンションの買い手がついてもこれじゃね。

>>169718 匿名さん

このスレに一家心中のイタマシイ事件をあげる意味は？

>>169718 匿名さん

マンションには起きず戸建てにしか起きないならいいのでは？

>>169720 匿名さん
>こんな古いマンションなのに管理費や修繕積立金なんて払えない　
>と外国人のマンション住民。

たしかに一理ある
老朽化した区分所有マンションの末期を誰かが決めないといけない

>>169717 匿名さん

マンション内で一生を終える人もいるんだ

60年前、団地は中?高所得層向けの住宅として開発された。それが今どうなっているか
よく見て欲しい。集合住宅の最終形態はスラムしかない。再開発したくても住民の足並み
を揃えるのは、ほぼ絶望的だからだ。公的機関が維持運営する賃貸ならばどうにかなるが
分譲だと明るい未来はないだろう。

分譲マンションは、どうにかして利益を出したかった、建築屋さんが考えて捻り出した
歪な不動産。その証拠に不動産、建築関係従事者の多くは、賃貸か戸建てに住んでいる
よね。迷ってる人はよく考えて。予算内で希望地域に住めないなら、そこに不動産を持つ
のは無理だと言うこと。
この場合、考えるべきは所得を増やす事で、安い住居を探して無理に買う事じゃない。

4月のマンション売り出し戸数は大幅減。
価格は前年同月比値下がり傾向。

月例新築マンション動向４月実績発表
https://www.fnn.jp/articles/-/44425

>>169726
重要なのは立地であって形態じゃない。
タワマンがクソなのは認めるが

>>169728 匿名さん

重要なのは快適さと住みやすさだよ

住まいは、人生の中で最も多く時間を過ごす場所だから、大切ですね。

立地は住みやすさと快適さに直結するとおもうが

人生の大半をスレに捧げてる人のおかげで17万を達成できそう。はい、今日もマンションに張り付いてます。

マンションのメリットが立地であることを戸建派が気付くのは30万を超えてから。

コロナの終息と歩調を合わせるように戸建の勢いがおさまった。
コロナと同じですね。

>>169733 匿名さん

商業地や工業地の良さは理解できそうに無いです

>>169731 匿名さん

国道や幹線道路沿い、繁華街のマンションを見るとあ～あと思う

>>169731 匿名さん
>立地は住みやすさと快適さに直結するとおもうが
立地は利便性にはつながるが、住みやすさと快適さは住居に依存する。

>>169737 匿名さん

私もそう思います
ネット環境、クラスターリスク、騒音リスク、備蓄品保管場所、仕事部屋等々がこれからの住居には大切な要素ですね

>>169736 匿名さん

国道や幹線道路沿い、繁華街の戸建を見るとあ～あと思う

利便性、快適性、住みやすさは条件によって様々なので、バランスを考えながらマンションか戸建かより良い住まい選びをして頂けたらと思います。

ど田舎に似合うのは戸建ですね。

>>169741 匿名さん

ど田舎にマンションってシュールだわ～

>>169740 匿名さん

快適性と住みやすさはマンションにはムリ

国道や幹線道路沿い、繁華街のマンションを見るとあ～あと思う

>>169741 匿名さん
都会の閑静な住宅街に似合うのも戸建て

あとちょっとで17万
一人で8割の投稿持続は力ですね

頑張れマンション

もうマンション派は煽り投稿しかできなくなってしまいましたね
コロナが息の根を止めてしまいました

戸建の心の中でマンションは生き続ける。
これからもずっと

うちの会社は今後内勤職の半分はテレワークになるのでマンションから戸建に引っ越しをする予定でいます

安戸建て選択しちゃうと後悔ずーと続きそうｗ

広いマンションは高いからなぁー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた安戸建てに妥協するしかないだろ

>>169752 匿名さん

広い戸建はもっと高いからね～

>>169752 匿名さん

広いマンションって快適ですか？(笑)

広いマンションといってもせいぜい80㎡ぐらいだろうね。
それ以上の専有面積になると新築物件数が少なすぎて、好みの立地や間取りで選ぶことができない。

>>169755 匿名さん

80㎡ってうちの１階より狭いわw

広けりゃいいってもんでもない気が
それよりバルコニーだけで庭がない方がつらたん

実際リモートワークが通常勤務に取り入れられたら、リビングで仕事とかあり得ないだろ。
利便性にすべてをかけて狭い家で我慢する選択は、おそらく完全に裏目に出たな。

通勤が楽とか言っても、だったら通勤しなきゃいいじゃんと言う正論が勝ってしまうのは
もはや必然だな。

>>169758 匿名さん

我が家は注文で自分の書斎兼趣味の部屋と妻と娘のパウダールームはマストだったからテレワークは大歓迎

実際のところマンションって売れてるの？

>>169760 匿名さん

売れてるかな？

漫画で分かりすく解説。
マンションさんでも理解できるかな?
新築マンションを買うのは愚かということ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a990ac8dcceded590ebed2c908db687c03a...

新型コロナの経済への影響が計り知れないのに、長期ローンを組んで高値にはりついたままのマンションを買うことはないでしょう

>>169763 匿名さん

テレワークになるので、戸建に買い換えしたいのですが高値で買ったため全く売れません(T_T)

書斎のあるマンションってあるの？

>>169765 匿名さん

そんなマンションまず無いよ

狭くて窓のないクローゼットでテレワーク

>>169767 匿名さん

いやいや、部屋狭いから共有部のベランダで遅いネット環境でテレワークやるんじゃない？

コロナアフター

まとめ買いにとても便利な、ガレージ収納と
冷蔵庫や電動アシストの充電器とか、EVやPHVの充電
テレワークに必須の書斎・子供ひとりひとりの個室に
高速インターネット回線

>>169769 匿名さん

まさに理想の住居は戸建やないかい！

けなげで泣けてきますねw
せっかくの設備も密ですが(笑)

ひかりネット回線はどちらの契約がおすすめですか？
少々コストかけても快適さ優先したいです。

テレワーク快適にできる広いマンションは高いからなー
低年収ファミリーさんはマンションのランニングコスト踏まえた戸建てに
妥協するしかないでしょう
電線眺めるシャッター生活となりますがしょうがないですねー

>>169773 匿名さん

マンションが快適なら狭いマンションに妥協するような気がしますが(笑)

通勤が必要な職種もたくさんあるので利便性のあるマンションは絶対必要。
賃貸か購入かは賃貸物件見て古くて嫌とかなら購入もどうぞ。ただし4000万では無理。都内駅近だと3年前に70㎡くらいで5000万代。これが設備も比較的良く良いマンションだった。4000万以下も都内にあったが、スーパーも駅も遠く。メリットは戸建てだと水没エリアでマンションは堤防上というくらい。

このスレでは戸建ての予算は4000万以上でも大丈夫
いい立地の土地を購入して好みの間取りの戸建てを建てましょう

丸3年戸建にしようと言い続けて17万レスもやってるのに一つも戸建が建ちませんね。

飯田のいい家は年間で4万棟も建っているというのに。

>丸3年戸建にしようと言い続けて17万レスもやってるのに一つも戸建が建ちませんね。

なんで建ってないと断言できるの？

>>169778 匿名さん

朝から晩までマンションに粘着してるから。

土地が残ると考えると戸建てな気も

ま～マンションは無いわ

>>169779 匿名さん
4000万超の利便性と住環境のいい注文戸建て住まいですが、4000万マンションにも何か良さがあるかもしれないと期待しております。
頑張ってください。

2025年頃からは、老朽化し朽ち果てた無人戸建が急増するので、土地を安く買い叩くには良い時期になっていきますよ。それまでは賃貸住まいで、情報収集するのが賢明かと。

>>169783 匿名さん
その時はマンション価格は土地より急激に下がるでしょうね。

>>169784 匿名さん

都心3区と新宿区 渋谷区 品川区の一部以外は、価格の下落は仕方のないことでしょうね。まあ、価格が下がれば若い人でも購入出来るようになるので、長い目で見れば良いことかと。

緊急事態宣言の全面解除で、このスレもどうなりますかね？

>>169786 匿名さん

新しい生活が始まるね
テレワークやオンライン授業
戸建の時代だね

4000万以下のマンションの優位性を示すことが限りなく困難になるでしょう。
購入するなら4000万超の戸建て。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200525-00035599-president-bu...
東京を知らない地方の人ほどタワマンを買いたがる根本的理由

建設コストの値上がりで高値に張り付いたままのマンションを買う必要を感じない。
新型コロナ後の景気と年収を踏まえてからでも遅くない。

もう感染症に対応したマンションじゃないと買えないよな
エレベーター10倍設置してスマホで呼び出して専有使用とかやってくれないと

引き続き頑張ってくださいね。
では

>>169792 匿名さん

煽り投稿ならいりませんよ☆

戸建てでもマンションでも半端なもの買っちゃうと後悔しっぱなしなんだろうなー

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな

子供がいる家族ならマンションの眺望より戸建ての広い庭

毎日寝る前の同じ書き込みは独身の臭いしかしない。
独り身で戸建は寂しいからマンションも良いでしょう。

さてさて
レインボーブリッジを眺めながらの寝起きの一杯。至福のひと時。( ^ω^ )！

当スレもほぼ終息したとみていい？

眺望好きは単身者

収束でいいでしょう。

立地については、テレワークやリモート授業を経験した多くの人に、リビングシフトに代表されるような考え方もアリかなと思えるようになり、それに伴い高い建物の近く住まなければ眺望の選択肢も増える。
生活音や性犯罪等の不安を押し殺しながら赤の他人と運命共同体のマンションを敢えて選ぶ理由は減っていくでしょうから。

都心回帰からリビングシフトですかね。

https://www.kayac.com/news/2020/04/yanasawa_blog_vol69

ルーバルでコーヒータイムも最高だなー
地べた生活だと息つまりそうでかわいそだなぁ

こういったリーチ一発ツモで常識が覆るから不思議なもんだ。
もう都心回帰が過去の話になってる。

多種多様な価値観を認め合う社会では、何をどう捉えるかはその人次第ですよ。100人いれば100通りの常識があってよいのです。

アフターコロナは戸建に住まう流れですね

>>169804 匿名さん
日本の7割は戸建住まいを望み、マンションに住みたがるのはわずか1割。
新型コロナ後には戸建て志向が強まる予感。
けっして多種多様な価値観とはいえない。

コロナの前から自宅待機していたのは先見の明ですかね。

では

>>169807 匿名さん

日立製作所も来年から在宅が基本らしいですから
広い戸建でテレワークがスタンダードですかね

御一人で部屋からスカイツリーを見たい人だけはマンションもで良いでしょうwww

>>169809 匿名さん

いえいえ
国家公務員がテレワークへ移行しないと、スタンダードとは言えないでしょうね。

>>169810 匿名さん
実家暮らしの独り身には戸建が定番でしょうwww

公務員の勤務形態は非効率を良しとする発想だからスタンダードとは言えない。

>>169812 匿名さん
実家がマンションよりマシ

今日も戸建でテレワーク（スレ）しようかな。

>>169811 匿名さん

10年前から総務省等テレワーク実績を増やしてきたけど、コロナ対策からだよね。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020040800570&g=pol

まあ、コロナ後も広いマンションは高いからなぁー

お金ないファミリーさんはシャッター閉じだ郊外生活に妥協するしかないのでしょう

ここのマンションさんは自主的に何十年も自宅待機だから、テレワークに憧れているのですかね。

外出自粛で自転車やストライダーに乗る子供が増えたね。
戸建なら玄関にストライダーと16インチの自転車くらいなら置けるし、外の軒下にも置ける。
広さは大きなメリット。

すぐに外に出られるのも楽ですよ。

4000万以下のマンションなら安い土地に戸建で良いと思いますよ。

>>169822 匿名さん

安い土地って、例えばどこですか？

>>169822 匿名さん
マンションをやめて戸建てにすれば属性次第で4000万以上の物件が買えます。
属性が足りない人は安いマンションで妥協するか、4000万超の予算ができるまで我慢。

都会の通勤時間は混雑時の乗り換えに要する時間の比率が多い。
通勤が時差で週1とか2回程度になるなら、あまり通勤時間にこだわる必要がなくなる。

眺望のよいルーバルでそよ風にあたりながらだと、仕事もはかどるなー
地べた生活じゃなくてよかったｗ

これがマンションおじの最期である

お隣、韓国や中国では国民のほとんどが高層アパート(日本のマンション)に暮らし、戸建て住宅は高嶺の花だそうです。そういった方々が日本に来てレスしてるのかな?

韓国は地震がほぼ無いからマンションは驚くほど華奢に出来ている。
華奢なマンションですから安価に建築出来るのでしょう。

なるほど・・

高層アパートですね

アフターコロナで「シェア」から「所有」、「共用」から「占有」の時代に入っていきます。その時に集合住宅という居住形態は、時代に即しているのでしょうか?
立地も都心の人口密集地域より、落ち着いた郊外の始発駅から余裕をもって通勤など変わってくるのでは?

このスレの予算じゃ都心を考えても意味無いでしょうね

4000万以下の都心マンションは狭小ワンルームでしょう。
戸建てとは比較にならない。

日本のマンションの高層階は中国の方のお気に入りのようですね。
ルーバルでコーヒー飲むのもお気に入りなのかな？

https://news.biglobe.ne.jp/economy/0413/sgk_160413_9495678932.html

古新聞ですね

>>169835 匿名さん

中国人と自宅を共有？
あり得ません

いま現在タワマンは不人気で契約率の低迷が続いております。

将来の年収と雇用の心配をしないで長期返済の高額借金ができる人は今や希少。
あまり心配がない人は医療関係者などのほんの一部だから、それ以外は経済状況に疎い人がほとんどだろう。

>>169837 匿名さん

なぜですか？

>>169840 匿名さん

外国の方には理解しづらいかもしれませんが日本ではそういう傾向は否めません。
なので中国人オーナーは外国人むけに貸出すので空室が少ないらしいですよ。
タワマン節税終焉でタワマン人気は影を潜めましたが、中国人自身は高い所からの眺望が好きらしいのか本人が住むこともあるようです。

https://www.rakumachi.jp/news/column/256528

圧倒的劣勢のマンションさんがコロナで止めを刺された感じ

まあ、広いマンションは高いからなー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえたチープな
戸建てとかで我慢するしかないでしょｗ

と、チープなアパート住まいさんが妄想してます(笑)

>>169844 匿名さん

お部屋からスカイツリーが見える下町のアパートなのでしょうねw

スカイツリーのおもちゃかな?

>>169845 匿名さん

下町のアパートメントに何か問題でもありましたか？

下町のアパートメント＝低層レジデンス民

"低年収ファミリーさん"という表現が独り身を想像させる。
アホなことを何度も書き込む知性も独特。

>>169843 匿名さん
4000万以下のマンションは低年収ファミリーしか買わないのでは？

家族で住むなら4000万以下のマンションより5000万の戸建の方が快適に暮らせる
これがこのスレの答えでしょうね

まあ、ランニングコスト踏まえたチープな戸建てに妥協するしかないでしょうねー

まあ、ランニングコストを払い続けるにはチープなマンションに妥協するしかないでしょうねー

快適さなんか考えるから戸建てになってしまう。
快適じゃなくてもいいなら、ここのマンション派だって安いマンションに妥協できるかも。

集合住宅は決して快適じゃありません

今日も私専用の書斎で快適にテレワークできました。
マンションだとあの狭いリビングでやるのかな？

>>169855 匿名さん

そうですね。
ここに出没する自称4000万オーバーマンションさん達でと、生活音が気にならなくて済むマンションの価格帯さえ回答できませんからね。
マンションのような集合住宅だと価格帯はあまり関係無いのでしょうね。

通勤至上主義の末路は呆気なかったな。残ったのは狭い部屋と多額のローンだけな
んて。。無念お察し致します。

広いマンションは高いからなー
快適で静かなマンションも希少だろうし
まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた
戸建てで我慢するしかないでしょうねｗ

広くても、動線が悪かったり、使い勝手、旧式の設備とかはイヤ

>>169860 匿名さん

あとネット環境と騒音と感染リスクがイヤね

騒音リスクの無いマンションなんて存在しないね。

共同管理なのにまともに会話も出来ないような住人が混じるリスクもきつい。

集合住宅って嫌だな(笑)

希望の間取りの広いマンションは存在しないからなー
快適で静かなマンションなんか無いだろうし
まあ、低年収ファミリーさんはランニングコストを払い続けるために
4000万以下のマンションで我慢するしかないでしょうね

賢いマンション派は賃貸アパート(マンション)で我慢してますよ。
分譲マンションなんて負債でしかない。

・家のメンテナンス費用が大変。外壁塗装で100万超、住宅ローンを抱えながらさらにローンです。ローンが終わる頃にはまた塗装。その他、メンテナンスが必要になる部分が出てくるかもしれません。一戸建なんてやめればよかった。(30代/女性/パート・アルバイト)

>>169866 戸建を選んでどうでした？さん

たった30年でこの差
マンションよりは全然楽ですよ