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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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171501
匿名さん
>>171493 匿名さん
>むしろマンションに求心力があるからマンションマンションと、マンションのことばかり気にしてしまうのでしょう。
マンションにどんな求心力があるのか知りたいものだ。
いまのところルーバルとスカイツリーヴューだけでしょ。
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171502
匿名さん
マンションに求心力?
こんなに売れてないのに…
現実を直視しろよマンションさん。
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171503
匿名さん
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171504
匿名さん
売れてないのにマンションマンションと、マンションが頭から離れないのです。
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171505
匿名さん
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171506
匿名さん
みんな面白がってるんだよ、マンションさんw
明らかに勝ち戦だから。
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171507
匿名さん
>>171506 匿名さん
それを言っちゃおしまいだよ。
マンションは永遠に戸建ての憧れなんです。
ルーバルもスカイツリービューも羨ましい限り。
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171508
匿名さん
マンションさんに憧れるね~♪
こんなにディスられる集合住宅、羨ましすぎる(笑)
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171509
匿名さん
ルーバルもスカイツリービューも半日で飽きそうだけど、マンションさんの鋼のハートには憧れるな。
柔なハートの自分がもしマンションさんの立場だとしたら、穴があったら入りたい。
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171510
匿名さん
めげずに続けるのは凄いと思います、まさに継続は力ですね。
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171511
匿名さん
確かパラサイトという映画で注目されてましたねから
中国や韓国で人気のマンションって羨ましいです(笑)
日本は木造在来の戸建てが人気でして、最近はコスパも良く広くて丈夫で長持ちとか、逆に申し訳ないです!
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171512
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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171513
匿名さん
戸建てさんマンさんと違い、自分で家を建てるからw
マンションみたいにデベロッパーが建てた住宅なんて、コドオジと同じ。
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171514
匿名さん
確かにパラサイトってマンションだ!
あれは、マンション住人の住環境が酷すぎて富裕層の戸建てにパラサイトするって話。怖~
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171515
匿名さん
これが半地下のルーバルの正体。
こんなところからスカイツリーを見上げて、ストロングゼロでも呑んでるのが想像できる~(泣)
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171516
匿名さん
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171517
匿名さん
戸建ては永遠に集合住宅に憧れ続けるんです。
たとえ4000万以下のマンションでもね。
と持ち上げてみる。
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171518
匿名さん
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171519
匿名さん
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171520
匿名さん
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
一度開放感ある生活味わると、普通の戸建てには戻れないなー
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw
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171521
匿名さん
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171522
匿名さん
>>171520 匿名さん
>さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
戸建て民が憧れる4000万マンションとしては設定が弱い。
もっと魅力ある住居の体にしないと買う気にならないよ。
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171523
匿名さん
さてと広い部屋でテレワークでも開始するかな。
個室で上階からの騒音も無いから戸建ては快適やね~
集合住宅のマンションなんかに妥協しなくてホント良かった~
まぁ、これが最近のトレンドですやん♪
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171524
匿名さん
23区でなければ、東京でもこのスレの予算なら500坪の戸建に住めますね
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171525
匿名さん
マンションと違って、デベロッパーにボラれないから戸建ては有利。
デベ指定の管理会社とか管理費や積立費が高過ぎる。
上昇率も2倍、3倍とか界王拳並みに上がる始末。
自主管理に変更すると遣い込みされる危険もあるしね(笑)
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171526
評判気になるさん
売るために積立金はむしろ必要な額より低く設定されてるって話じゃないの?
いくら維持費のことが念頭にないアホな人でも毎月2万が3万になったらさすがに気づくこともあるだろうし。
9割のマンションが積立金不足しているって話だしね。
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171527
匿名さん
小さな子供が複数人いると狭いマンションでは部屋数が少ないし、ネット環境も良くないので満足にテレワークできなかった。
コロナ蔓延前に4000万超予算での広い戸建てに住み替えてよかった。
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171528
匿名さん
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171529
匿名さん
マンションの事など頭に無いが、マンションさんを弄るのが…
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171530
匿名さん
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171531
匿名さん
そのうちスカイツリービューが現れるでしょう。
設定を変えてくるかな?
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171532
匿名さん
理事会という罰ゲームがとにかく嫌です
理事長という肩書も普通なら喜ぶんですが
マンション組合理事長という肩書をもらえても鬱になるだけです
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171533
名無しさん
積立費を使って理事会で飲み食いできるんだぜ。他にも息のかかった管理会社や工事関係者からもマージンが貰える(笑)
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171534
通りがかりさん
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171535
匿名さん
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171536
匿名さん
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171537
匿名さん
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171538
匿名さん
>>171533 名無しさん
>積立費を使って理事会で飲み食いできるんだぜ。他にも息のかかった管理会社や工事関係者からもマージンが貰える(笑)
貧乏くさ
管理組合のない戸建てのほうがいい
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171539
匿名さん
> マンションさんの幻影が
普通のマンション住みじゃないから幻影なのか。
確かに半地下は、地べたとも違うしね。
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171540
匿名さん
>>171538 匿名さん
大規模マンションともなれば、大規模修繕に何億もかかる。
その1%~2%でもバックマージンが入れば数百万。美味しい話だよ。
何も知らない住人は可愛そうだけど。
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171541
匿名さん
管理会社もマージンとってるし、一生搾取される可愛そうなマンション。いや、ホント。
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171542
匿名さん
自主管理マンションの話題を出すと、ここのマンションさんは煙たがってたな。
なぜだろう。
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171543
匿名さん
>>171540 匿名さん
バックマージンのために管理組合の役員をやりたいような人はマンションを買う
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171544
匿名さん
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171545
匿名さん
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171546
匿名さん
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171547
匿名さん
広くて快適なマンションはたかいからなー
まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなw
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171548
匿名さん
広くて快適な戸建はたかいからなー
まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえてマンションに妥協するしかないなw
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171549
匿名さん
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171550
匿名さん
マンションは高額というが、価格の半分以上は住めない共用部の建設コスト負担分。
さらにデベの粗利も大きいので、価格のわりに居住する専有部は狭いのがマンション。
購入後も共用部のランニングコストが永遠にかかり続けるマンションに魅力はない。
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171551
匿名さん
分譲マンションは土地が無いから割高。
将来の建替えリスクや住み替え、売却など予測できないリスクが多い。
管理費や積立費も5年、10年先に上昇する。
何も考えず永住する気も無いなら賃貸で充分。
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171552
匿名さん
昔は都心に安く家を買えるのがマンションの魅力だった。
その為に集合住宅ならではの問題、騒音や隣人トラブル、管理費や積立費、通風や採光、人間らしく生活する全てを犠牲にしてきたのに…
今となっては蔑みの対象とまで落ちたタワマンやコロナで感染リスクの温床となり無駄となった共用施設、これらとデベロッパーの策略で割高になってしまった。
完全に新築の売れ行きも下火、投了です。
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171553
匿名さん
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171554
匿名さん
災害やらが増えて、建築コストが上がったからね。
大成建設とかコロナ出たよな?
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171555
匿名さん
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171556
匿名さん
不動産経済研究所が15日発表した2020年上半期(1~6月)の首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)の新築マンション発売戸数は、前年同期比44.2%減の7497戸で過去最少となった。上半期としては2年連続のマイナスで、1万戸を下回るのは、1973年の調査開始以来、初めて。
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171557
匿名さん
>>171555
東京勤務で木更津とは電車通勤だとかなりきついだろうけど(アクアライン通ればあっという間だが)、それでも中古の戸建が売れちゃうってすごいね。
自分が住む場所の特性も調べずに"隣の人のくしゃみが聞こえて困るというのです。家賃を60万円も払っているのに、なんで聞こえるんだと怒っていました。"なんて言う人がいることも驚き。
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171558
匿名さん
>>171557 匿名さん
毎日通勤することが必要な職種や企業は人気がなくなっていくでしょう。
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171559
匿名さん
昨年都内市部に戸建てを買った。
それまでは区内の賃貸マンション暮らしだったので通勤に時間がかかるようになったが、新型コロナの影響で3月から4ヵ月以上出勤してない。
リモートワークでも十分業務ができるので、会社も在宅勤務が基本になった。
子供が2人いるので通勤時間だけにとらわれず、周辺環境や家の広さにこだわって正解だった。
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171560
匿名さん
在宅時間が長くなると地獄なんて住宅、アパートかマンションしかない。
この前、劇的ビフォアアフターで海外のアパートをリフォームしてたが、日本と同じ分譲でも皆「アパート」ってくくりで誰もマンションなんて言ってなかったな。
日本だけじゃない?
アパートをマンションなんて言ってるの(笑)
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171561
匿名さん
マンションは居住スペースが狭いし、在宅勤務者が増えてテレワークに必須の通信インフラの脆弱さが表面化。
マンションに住んで長期の在宅勤務はあり得ない。
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171562
匿名さん
これがマンションさんの在宅ワークの最新スタイル。
いい大人が自宅として住む場所か?
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171563
匿名さん
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171564
匿名さん
マンションから勤務先へのアクセスの利便性を外したら何も残らない。
テレワークの日常化が家選びを大きく変えた。
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171565
匿名さん
>>171562
都心の煌めきの中心で、静寂に包まれたワークスタイルが叶う名邸の高みへ
残念だがマンションポエムに乗せられる人たちにはそういうスタイルもイケてると思い込むから
ロトの剣のような攻撃力はありません
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171566
匿名さん
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171567
通りがかりさん
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171568
匿名さん
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171569
匿名さん
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171570
匿名さん
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171571
匿名さん
>>171569 匿名さん
スレにずっぷり浸りながら戸建てさんの相手をするのは、自主的に自宅待機して数十年のマンションさん。
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171572
匿名さん
>>171567: 通りがかりさん
ネットカフェ難民の間違いだろ(笑)
若葉だからバレバレ。
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171573
匿名さん
-
171574
匿名さん
新型コロナ感染が拡大してる首都圏のマンションは、共用部の清掃や消毒が大変そう。
専門業者に頼むとさらにランニングコストが高くなる。
やはり戸建てのほうがいい。
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171575
匿名さん
RCのマンションよりも戸建ての方が地震にも強いし、川沿いや埋立地などハザードマップの危険エリアを避けて建てられる土地が多い。
マンションだと、そこも弱点だよな。
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171576
匿名さん
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171577
匿名さん
ようやくマンションから引っ越せるぜ~!
このスレは参考になった。
コロナで家を建てるのは大変だったけど、絶対に集合住宅は嫌だよな(笑)
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171578
通りがかりさん
>>171572 匿名さん
失礼なやつだな。
自分がそうだからといって人も同じと考えるのはやめましょう。
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171579
匿名さん
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171580
匿名さん
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171581
匿名さん
>>171578 通りがかりさん
本当はスレに来てくれて嬉しがってるんですよ。
大目に見てあげてください。
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171582
匿名さん
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171583
匿名さん
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171584
匿名さん
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171585
匿名さん
>>171579 匿名さん
粘着戸建さんや戸建てさん達は、「粘着さん」の粘着キャリアの長さや1日のスレ粘着時間には及ばないんでしたね。
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171586
匿名さん
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171587
匿名さん
マンデベの営業さんも売れなくて暇だろうから、マンション推しのレスをすればいいのに
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171588
匿名さん
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171589
匿名さん
>>171588
中国の謀略だね。
アメリカから帰国の女性がアメリカの新型コロナで感染させたことになってる。
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171590
匿名さん
-
171591
匿名さん
マンションって川沿いとか埋立地に多くない?
これからは安全な高台が人気エリアになるよ。
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171592
匿名さん
>>171585 匿名さん
よく分からない日本語ですね。
粘着というのは、本家スレで都心マンションさんから「粘着戸建」と言われたここのスレ主さんがオリジナルですよ。
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171593
匿名さん
>>171591 匿名さん
今回の水害で浸水したり土砂災害で被害を受けたのは、殆どが戸建です。
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171594
匿名さん
>>171593 匿名さん
マンションの人気がない地域だったからだよ。
買う人がいないから建たない。
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171595
匿名さん
粘着がどうのとか話をそらすしかないのがマンション民の現状
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171596
匿名さん
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171597
匿名さん
>>171592 匿名さん
日本の国語が苦手な方には言い回しのハードルが高かったのかな。
オリジナルかどうかは置いといて、その「粘着戸建」さんを遥かに超えるスレへの張り付きの長さとレスの早さに戸建てさん達がそのマンションさんに驚愕の念を込めて送った愛称が「粘着さん」なんですよ。
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171598
匿名さん
形勢が悪くなると、捨て台詞を吐いてスレを
離脱しては、その舌の根も乾かね内にスレに
舞い戻るを繰り返すマンションさん。
コロナ以降はそのスパンも短くなり過ぎて
今じゃスレのお荷物に落ちぶれちまったな。
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171599
匿名さん
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171600
匿名さん
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171601
匿名さん
-
171602
匿名さん
集合住宅を購入する事の矛盾や問題が半世紀を経て表面化してきた。
その間も大規模震災の都度、区分所有マンションの問題点が指摘されてる。
集合住宅は賃貸で住むべき住居。
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171603
匿名さん
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171604
匿名さん
マンションは住むもんじゃない。
売買や貸すもんだ。
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171605
匿名さん
4000万以下のマンションしか購入出来ないなら、戸建で良いでしょうね
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171606
匿名さん
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171607
匿名さん
4000万以下のマンションしか購入出来ないならマンション。
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171608
匿名さん
4000万のマンションと1億のマンション、違いは立地。
どちらも集合住宅。
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171609
匿名さん
-
171610
匿名さん
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171611
匿名さん
>>171609
どちらも日本で一番気にしなくてはならない地震に対しては戸建より弱い。
でも竜巻に関しては戸建より強いだろうね。
マンションが災害に強いというのは幻想ですよ。
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171612
匿名さん
マンションのほうが戸建てより強い災害ってなんだろう…
怪獣?
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171613
名無しさん
>>171612 匿名さん
竜巻、ダウンバースト、極小隕石、放射線、特大の雹
とかかな
一番確率の高い災害に対しては弱いですが
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171614
匿名さん
>>171609 匿名さん
>どちらも災害に戸建より強い
日本では大規模震災に弱いマンションは住居として不適格。
南海トラフ巨大地震の発生確率は30年以内に7割以上だし、最近全国で中規模地震が頻発してる。
住むなら耐震等級が最低の1しかないマンションより、最高の等級3が標準仕様の戸建て。
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171615
匿名さん
マンションの場合、インフラが使えなくなると機能しなくなる住居だからね。
いざ、電気が使えない、ガスが使えない、下水が上水がとなった時に4階以上の高層階に住んでたら地獄ですよ。
新型コロナで共用施設が閉鎖されたり、エレベータや配管、バルコニーが感染源になったり…
家をシェアする構造が、いかに住居に不向きかという証明。
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171616
匿名さん
マンションは停電すると水も出ないということを知らない人がいるようだ。
昨年の小杉の浸水マンションでは電気や水が止まり、トイレも使えない状態で外部に避難生活する人が続出。
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171617
匿名さん
高層階から救援物資なんて取りに行けないからね。
マンションの場合、停電しただけで住人は住めない。
シャッターも無いから強風で窓ガラスも割れてしまう。
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171618
匿名さん
今さらマンションを検討するマンションさんも居ない。
売却を検討してるのに、このスレで評判下げられたく無いんだよな。
だから嘘でもルーバル~とか、安戸建てとかマンション上げしないといけない。そこら辺は分かってあげて。ババ抜きで負けたくないんだから。
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171619
匿名さん
>>171618 匿名さん
となると、マンションを検討している人が誰もいないということになるから、それこそ今からマンション売却なんて時遅し。
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171620
匿名さん
ここマンションさんは検討してないだろうけど、まだ都内では検討中の人が一定数いるんじゃない?
このスレを見たら驚くだろうね。
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171621
匿名さん
>>171620 匿名さん
確かに同じマンションの住人にこんな人がいたらと
このスレ見たら驚くよね。
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171622
匿名さん
スレ主の独り粘着の異常性に恐怖を感じる。
こんなの相手にしてはいけない類だよ。
(この書き込みにも粘着してきそうだからレス不要ってことでお願いします)
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171623
匿名さん
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171624
匿名さん
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171625
匿名さん
スレの根幹なのに、17万レス超えてもマンション共用部のランニングコストを払い続けるメリットが出ない。
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171626
匿名さん
>>171625 匿名さん
もしそんなものが存在するなら、粘着さん(粘着マンション)が何度も何度も繰り返しこのスレに書き込むでしょうね。
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171627
匿名さん
確かに。
粘着マンションさんは、稚拙な中傷かルーバル~しか言わない手抜きだな(笑)
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171628
匿名さん
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171629
匿名さん
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171630
匿名さん
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171631
匿名さん
匿名スレだから、不特定多数の人間がマンションを支持してて、それなりのメリットや議論できる内容をレスすれば粘着なんて言われないんだよ。個人を特定する術は無いんだから。
毎回同じパターンで内容も根拠がなく稚拙なレスを連発するから、マンションさんは正体バレバレで粘着って言われるんだよ。
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171632
匿名さん
>>996 購入経験者さん
これですね。
本家スレから逃げ出して色んなスレを立てまくった戸建さん。背水の陣でこのスレを立てて死にものぐるいで盛り上げた結果が17万。
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171633
匿名さん
ここはマンション共用部の建設費や維持管理に金を使う事の要否を議論するスレ
必要性を論証できないマンション民からは、17万レスを超えても恨みつらみしか出ない
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171634
匿名さん
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171635
匿名さん
実績と信頼の17万レス超の人気スレとして君臨するもマンションの息切れが著しい
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171636
匿名さん
息切れは著しいと揶揄されるマンションさんだけど、スレへの粘着だけは衰えないね。
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171637
通りがかりさん
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171638
匿名さん
17万レスを経てマンション購入に価値がないことは明らか
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171639
匿名さん
17万レスでマンション住人の異常性は証明された。
これだけでも参考になる。
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171640
匿名さん
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171641
匿名さん
韓国や中国はマンションばかりで戸建ては皆無らしいよ。
トイレが丸見えで台所にあったり、マンションさんも納得の設備(笑)
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171642
匿名さん
ルーバル君もさすがに息切れか?
まっ、よく頑張ったほうだな(笑)
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171643
匿名さん
-
171644
匿名さん
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171645
匿名さん
>>171644 匿名さん
感染リスク、テレワーク、広さ、静かさ
戸建で間違いないでしょう
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171646
匿名さん
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171647
匿名さん
騒音問題は集合住宅の課題だよ。
マンションさんは一言も触れない、触れて欲しくない(笑)
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-
171648
eマンションさん
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171649
匿名さん
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171650
匿名さん
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171651
匿名さん
新車買うときは、「10年か10万kmくらい乗って…」とか想像するのに、マンションになると、買うことしか考えない。
地方リゾート地のマンションが悲劇的なことになってるように、いずれは今の新築たちも、「お金払って引き取ってもらう」みたいなことになるんじゃない?
リスク高すぎて絶対手を出したくない。
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171652
匿名さん
売れないよねマンション。皆が買わないから。
住まいに対する考え方が変わったんだろうな~
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171653
匿名さん
6月の首都圏マンションの発売件数は前年同月比32%減少、契約率は73%。
発売数は毎月右かた下がり。
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171654
匿名さん
マンションは在宅勤務に向かない住居だということが自粛期間中に認識されたからでしょうね。
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171655
匿名さん
家は耐久性が50年だろうが100年だろうがいずれ廃墟。
マンションの厄介なのは自分一人ではどうにも出来ないこと。
マンション買ったら出口戦略は売ることしか無い。
でもそれはババ抜き。
売れば本人は解決出来ても次に買った人に同じ問題が降り注ぎ根本的な解決にはならない。
だからマンションは本来はデベロッパーや自治体とかに一棟所有して貰ってすべて借家にするのが正解。
一棟丸ごと同じ所有者なら建て替えもスムーズに出来る。
区分所有などというインチキ所有権なんか買ってはいけない。
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171656
匿名さん
このスレの予算なら建築費は坪60万から70万くらいですかね?
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171657
匿名さん
マンションは構造部分も共用部だから、専有部だけの建築坪単価ってとてもお安いんでしょうね。
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171658
匿名さん
マンション専有部のコストは壁と天井クロス、フローリングなど床材、照明器具、住設機器、建具などで工賃含めせいぜい数百万円程度でしょう。
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171659
匿名さん
マンションを買うのは共用部の費用を負担する事だと割り切るしかない。
共用部のランニングコストを払い続ける事にも抵抗がなくなるはず。
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171660
匿名さん
マンションを一棟買いしても、マンションには住みたくないんだよな…
知り合いのオーナーが最上階の1フロアを自宅にしてたけど、売却して戸建てを建てた。
マンションは自宅だと管理が面倒で、他の住人も気にくわないそうだ。
-
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171661
匿名さん
防災でもマンションの弱さが露呈したからね。
水害や地震、台風なんかで停電でもしたらエレベーターは停止し、何階もの高さの部屋まで階段で登り降りを余儀なくされるだけでなく、全戸へ水を供給するポンプも使えなくなり、断水にまで見舞われてしまう。
お風呂やトイレにも相当な困難を強いられるなんて、戸建てじゃ考えられない。
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171662
匿名さん
>>171661 匿名さん
確かに、戸建てなら停電してもエレベータは無いし家の前に車があるから安心感あるよね♪
すぐに車と家を往き来できるのが何気に便利。
水道から水圧が来てれば水もでるし、下水もマンションと違い流すなとか言われない。
携帯ガスコンロがあれば、庭で料理もできるしね。
屋内だと熱やガスが籠るから、庭があると便利。
マンションだとバルコニーでの火気厳禁だからアウトだろうな(笑)
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171663
匿名さん
>家の前に車があるから安心感あるよね
床下・床上浸水の可能性のあるエリアでは不安でしかない
>下水もマンションと違い流すなとか言われない
言われないけど、流すと逆流してトイレが汚水まみれになるよ
>庭があると便利
庭付きの戸建てなんかスレタイにある4000万では買えない。
よっぽど田舎なら買えるが田舎は嫌。
それでも私は戸建てを選択しました。
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171664
匿名さん
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171665
匿名さん
>>171663 匿名さん
匿名スレなんだから、どちら寄りのレスかだけがポイントなんだよ。
私は戸建てなんてアピるところを見ると、逆に嘘がバレバレ。必要ないから(笑)
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171666
匿名さん
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171667
匿名さん
戸建てがマンションのランニングコストを考慮して上乗せできるのを知らないか、無視するのがマンションさんだからね(笑)
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171668
匿名さん
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171669
匿名さん
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171670
匿名さん
戸建なら地盤調査もくい打ちや柱状改良も立ち会えるのに・・・
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171671
匿名さん
>>171663 匿名さん
>庭付きの戸建てなんかスレタイにある4000万では買えない。
>よっぽど田舎なら買えるが田舎は嫌。
スレタイにある4000万超の予算で23区の西側に土地を購入して家を建てました。
戸建てなら属性に応じて好きな場所に家を建てられます。
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171672
匿名さん
さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw
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171673
匿名さん
>>171672 匿名さん
ヘッドホンでもすれば、陽当たり快適な南側各部屋の室外機大合唱も気にならないようだね。
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171674
匿名さん
>>171672 匿名さん
マンションが建つような用途地域に戸建ては少ない。
4000万以下のルーバルマンションは相当田舎に違いない。
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171675
匿名さん
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171676
匿名さん
>>171675 匿名さん
今さら気にしたところで、マンションなんて住むため買うもんじゃないのは明白なのにね。
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171677
匿名さん
>>そんなにマンションが気になるのかな?
マンションを踏まえたいだけ
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171678
匿名さん
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171679
匿名さん
修行か?(笑)
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171680
通りがかりさん
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171681
匿名さん
>>171680 通りがかりさん
ここまでボロボロのオウンゴール連発だと、おいおいマンション大丈夫なのかよ?
って気になるんだね。
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171682
匿名さん
タワーマンションはイバラの道…
いまのような満室マンションの想定なんてできない。タワーマンションの高層階の金持ちは新たな新築を求め、低層階の人が残るだけ。一部の人が修繕費負担したとこで、とても高層マンションの改修費なんて蓄え出来ず。エレベーターが壊れても修理代が高すぎて放置。一部のエレベーターを使い毎日大渋滞。修理したくても「高齢だからそんな金ない」の反対で合意出来ず。平屋の空き家でさえ、放置され税金投入して対応するかどうかでトラブってるのにマンションなんてとんでもない。
そんな将来像が容易に想像つくが、購入する人はそんな将来をちゃんと理解して購入してんのか?
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171683
通りがかりさん
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171684
匿名さん
マンションはネタが尽きんな(笑)
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171685
匿名さん
4000万以下のマンションの予算の家族が自分で管理して少し高い戸建を購入して満足してる
良いんじゃないですかね。
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171686
匿名さん
自分で管理もできないからって、不満や不安を持っていても少し高いマンションを買っちゃう人がいるんですかね。
集合住宅なんて借りればいいのに。
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171687
匿名さん
新型コロナでマンションの弱点が周知されたから、中古マンション市場は今後ますます供給過剰が深刻化するだろう。
マンション住民は将来新しい住居を買って住み替えられないと、老朽化したまま住み続けるしかない。
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171688
匿名さん
そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ~(爆笑~)
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171689
匿名さん
子供や若年層は新型コロナに感染しないからマンションの共用部でも安全だと断言してた。
一体どういう認識だったんだろう。
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171690
買い替え検討中さん
以前はここでどれだけ叩かれ様が意味のない書き込みを繰り返す元気はあった。
ここまで書き込みが減ったというのはリアルが相当厳しい状況なんじゃないかと思う。
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171691
匿名さん
今日のアメトークのテーマは団地(マンション)で育った芸人
鈍な素敵なトークが聞けるかな?(笑)
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171692
匿名さん
高齢者率の高いマンションは色々な面で酷いみたいだね。
話を聞くとよくそんなとこに住めるなあと思う。
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171693
匿名さん
このスレでもやたらとマンションの「フラットな生活空間」が高齢者に最適といわれた。
実際はエレベーターを含む共用部を長距離移動しないと外出もできないし、介護が必要になると施設の送迎にも駐車スペースまで移動しなくてはいけない。
マンションを玄関(=エントランス)まで含む一つの住居とすれば、やたらと無駄な動線が長い。
マンションの専有部はただの部屋で住居とはいえないから、高齢者には動線が短い戸建てのほうが向いている。
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171694
通りがかりさん
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171695
名無しさん
誰か相手にしてあげれば?
でないと粘着さんがバカみたいじゃん。
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171696
匿名さん
>>171694 通りがかりさん
恥ずかしくてもうマンションさんは来れんでしょ(笑)
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171697
匿名さん
他の戸建てとマンションの比較スレも戸建て圧勝のまま過疎化。
どんな価格帯・世帯収入でも購入するなら戸建て。
過去の調査でも日本の7割が戸建住まいを望んでいたが、最近の状況を踏まえれば戸建てを望む人はもっとふえるだろう。
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171698
通りがかりさん
過疎化の一途を辿るこのスレを見る限り戸建の将来はない。
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171699
匿名さん
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171700
匿名さん
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171701
匿名さん
リモートなら広くて騒音がないネット環境が良い戸建一択かなぁ
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171702
匿名さん
戸建てマンションを比べても意味ないでしょうね。
特に土地の安い所ではマンションの意味ないですね、
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171703
匿名さん
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171704
匿名さん
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171705
匿名さん
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171706
匿名さん
マンションと言う共同住宅て戸建を比べても意味ないと思う
住環境の良い土地に戸建が一番は揺るがない
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171707
匿名さん
>>171702 匿名さん
>戸建てマンションを比べても意味ないでしょうね。
これまで戸建てとマンションを比較するスレが乱立しているのを見ても、みんな戸建てとマンションを比較したいのです。
なかでもこのスレは17万レス超えと断トツの実績と人気を誇る。
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171708
匿名さん
>住環境の良い土地に戸建が一番は揺るがない
これは昔も今後も変わることはなさそうですね。
隣家との距離が保たれて、自分の敷地内に車庫、庭でゴルフの素振りやガーデニングやBBQなんてのはマンションには無理。
子供もこういう環境で育てるべきと思います。
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171709
匿名さん
この連休、うちはお出掛けを諦めてお庭キャンプをしました。
大きな庭ではないので小さめのテントでのキャンプですが、戸建てだとこんなことも出来ますよね。
マンションでは無理ですね。
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171710
通りがかりさん
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171711
匿名さん
最後のマンション民…哀れな最後だった
まともな応答もできずにイミフな定型文貼るだけだった
相手をして欲しかっただけの孤独な爺さん…
コロナ禍で家族から連日ルーバルに追い出されるという結末は
想像できなかったわ
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171712
匿名さん
マンションの完敗で決着したので、マンションさんの返しを全然期待していないレスが続きますね。
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171713
匿名さん
早くマンションMRに直接お客さんを迎えられるようになりたいものです。
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171714
匿名さん
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171715
匿名さん
↑これを言ったら、住宅展示場のモデルハウスはそれ以上だな。
あんな立派な家は建てられん。
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171716
匿名さん
>>171715 匿名さん
そんなことないよ
マンションは既成品だけど戸建は自由設計だからね
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171717
周辺住民さん
建売だと間取りや家の外観、庭や駐車場、周りの家や道路との関係などそれぞれ違うけどマンションはモデルルームですんじゃうね。
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171718
匿名さん
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171719
匿名さん
まあ 今回はこのくらいにしといてやる。
よぉく覚えとけ! マンションをバカにする奴はマンションに泣く!
木造戸建てがどんなに頑張ったてRC構造物には勝てないんだよ。
そのうちみーんなマンションに移り住むようになる。これは絶対の自信
をもってゆえる。
近日中にまた別のスレ立てるから、今度こそ覚悟しておけ。さらばだぁ。
哀れな戸建て民どもへ
RC分譲マンション民一同
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171720
匿名さん
>>171719 匿名さん
煽りにしてはちょっと弱いかな?
マジレスすると絶対マンションに住むことはないよ
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171721
匿名さん
「絶対の自信:」とやらの根拠を是非お聞きしたいね。
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171722
匿名さん
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171723
匿名さん
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171724
匿名さん
>>171722 匿名さん
マンションさんにもし「絶対の自信:」があったとしても、今や粉々に砕け散っているだろうからね。
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171725
匿名さん
確実に戸建への流れですね
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171726
匿名さん
最近では、テレワークやリモート授業とかも考慮しての部屋数とリビングの広さの優先順位が上がっているらしいね。
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171727
匿名さん
そりゃ書斎を得るまたとない機会だから張り切って戸建て買っちゃうわな
マンションなんて帰って寝るだけだもん
人間型ATMどころじゃないよ奴隷だよ
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171728
匿名さん
マンションさんどこに行ったのかな?
いつでも戻ってきてください。
それまでここは開けておきますから。
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171729
匿名さん
購入したマンションのランニングコストを払い続ける必要があるのかいまだに理解できない。
マンションでも専有部の維持管理費は戸建てと同様に自己負担だし、余計な共用部があるからランニングコストがかかるだけでしょ。
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171730
匿名さん
>>171729 匿名さん
戸建ては毎月の修繕費かからないけど、ある時点でにまとまった額がかかるんです、っていうマンションの営業に乗せられてるんですよ。
自分の所有でないエントランス等にお金払うって、はっきり言って無駄ですよね。
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171731
匿名さん
マンションの外側修繕は嫌でも外部委託ですが、戸建は自分である程度出来てしまえば予想以上に修繕費用は抑えられます。この違いは大きい。
ただ、庭の芝植やウッドデッキなど、趣味の部分で予想外の出費になってますが(笑)
まあこれは趣味なので良いのです。
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171732
匿名さん
共用部の修繕費で高額なのはエレベーターや受配電設備、敷地や建物内の配管・配線など。
戸建てとは比較にならないほど高額。
東日本大震災で液状化した敷地内の配管にまで修繕費がかかることを、初めて知ったマンション住民がいた。
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171733
匿名さん
>>171732 匿名さん
1番厄介なのは雑俳水管と汚水管だね。交換前提で敷設してない(見映えのため)
隠蔽だからコンクリートをハッって交換
工事中住めない部屋も出てくる
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171734
匿名さん
あと機械式駐車場も維持に金かかるね。
戸建てなら維持費なんてほとんどかからない上に駐車場代タダだからね。
車持ちなら絶対車庫付き一戸建てにするべきだと思うし、子供がいるなら車庫+庭(小さくても良い)付き一戸建てにするのが良いと思う。
車も子供もないなら賃貸マンションが良いかと。
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171735
匿名さん
国交省のマンション修繕積立金ガイドラインでも機械式駐車場の場合は、通常の積立金に駐車場メンテ費として収容台数1台あたり7000円~14000円を毎月上積みすることになっている。
これは車を持たない住民も負担する費用だから、機械式駐車場のあるマンションの修繕積立金は割高。
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171736
匿名さん
>>171731 匿名さん
ウッドデッキいいですね。
自分もDIYにチャレンジしようと思ってるうちに梅雨になってしまいました。
マンションだとこういう楽しみも無いんですね~
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171737
匿名さん
うちは樹脂木のデッキですが、明るい色なので庭木の樹液などが飛んできて結構汚れます。
高圧洗浄機で洗うときれいに落ちますが、広いと少し大変。
色決めは大切です。
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171738
匿名さん
なるほど。明るい色はその様なデメリットが有るんですね。樹液は想定外。
うちはダークブラウンなんですが、夏は素足では熱くて歩けないので明るい色に変えようか…と考えてたとこなので参考になりました。
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171739
匿名さん
>>171738 匿名さん
我が家は、既製の人工木材のダークブラウンのウッドデッキですが、屋根をつけました。
半透明の屋根は断熱タイプなので、陰になるウッドデッキの温度はさほど上昇しません。
風が強くなければ、雨の日もウッドデッキを利用できるのでオススメです。
でも気温の上昇は如何ともし難いので、ルーバルマンションさんのようにアイスコーヒー飲んで心頭滅却しながら日中ずっと外にいるようなことはせず、室内のエアコンで一旦涼をとってからまたウッドデッキに出たりしますけどね。
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171740
通りがかりさん
知り合いが、雨が多くてウッドデッキの手すりからキノコが生えてきたって言ってたな
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171741
匿名さん
また例のごとく派生スレができたが、どんな価格帯でも購入するなら戸建て。
変わらない。
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171742
匿名さん
まあ、マン民さんがまたやってくるまでの暇つぶしトークですね。
皆さん、せっかく戸建てを選択したのだから、上の人達みたいにウッドデッキやら庭いじりやらで、マンションには出来ないステイホームを楽しみましょう。
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171743
通りがかりさん
変な意味でなく、庭やウッドデッキの話をされてる方はこのスレタイにある4000万の価格帯のお家なのでしょうか。
都心、郊外の違いが大きいのでしょうが、その価格帯で庭付きなんて羨ましいです。
都心の近くにこだわり過ぎて、庭なしの家を買ってしまったことを少し後悔してます。
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171744
匿名さん
されと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
風通しの悪い戸建てだとシャッター閉じて室外機大合唱中のようですねー
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw
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171745
匿名さん
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171746
匿名さん
>>171743
郊外なので庭、車2台分の駐車場は標準ですね。
新興なので一低で大手HMの大規模分譲が多く、建売で土地代+3000千万くらいの相場です。
地価が平米10万程度なら約5千万なのでこのスレの価格帯です。
中堅HMだとおおよそ1千万安い。
ウッドデッキは蚊がくるからなぁ。引退して山々や海の見える見晴らしの良い場所ならウッドデッキでくつろぐのも良いと思うけど、100平米にも満たない小さな庭だと微妙。
5月あたりから天気の良い週末明けのゴミステーションは剪定された樹木などでいっぱいです。
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171747
匿名さん
>地価が平米10万程度なら約5千万なのでこのスレの価格帯です。
坪30万くらいの土地なら、一低である必要ないでしょ。高層の建物なんて大きな道路の横以外はにはないでしょうから。
というか、100平米の土地だと、車2台で、庭つきでウッドデッキってかなり庭狭いけどね
まぁそれ以上にすると立地が、どんどん田舎になっていきますが。。。
車が標準の立地なら、ほとんど分譲マンションないから、あんまり比較する必要ないと思うけどね
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171748
匿名さん
>>171747
高い建物を制限するというよりゆったりして静かな環境を維持するのに意味があるかと。
大手の分譲地は土地200平米前後が多いですね。それでも窮屈さは感じますが。
戸建街は駅から少し離れていますが、駅のまわりは分譲マンションが多いですよ。
一低のすぐそばのマンションも複数あります。そういうマンションは見晴らしが保証されていることと、駅近より安くて広いというメリットがあるのでそれなりの需要があるのかもしれません。
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171749
匿名さん
プライバシー確保できてない戸建てのウッドデッキなんか落ち着かないし、使えないでしょ
蚊とか虫とかうじゃうじゃいるし、風通し悪くて暑くていられないでしょw
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171750
匿名さん
>>171743 通りがかりさん
うちは23区(都心ではない)ですが、駅遠なのでこの価格帯で車庫+庭(小さい)付です。ちなみに車通勤。
23区で駅近でこの価格帯で庭付き一戸建ては難しいでしょうね。戸建そのものが難しそう。
それを条件にするならマンションになるのかなあ。
たとえば、中古のマンションだとしても上のルーバル殿の様なルーフバルコニー付なら楽しめるのかも。
庭無しの戸建てでも少し大がかりだけど屋上をルーフバルコニーにして庭代わりにする手もあるし、戸建てだからこそ出来る改造も検討してみては。
せっかく手に入れたマイホームなんだから、余りマイナスに考えずにいきましょう。
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171751
匿名さん
マンションに関しては将来的に物凄く安価に流れる可能性が見える
つまりその時がやってきたらマンションは今とは一転、買いだ。
*今も買いだと言っているのではないので早とちりせぬ様に
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171752
匿名さん
>>171743 通りがかりさん
うちもスレタイに副って4000万超の23区内の戸建てです。
用途地域は一低住です。
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171753
匿名さん
>>171749 匿名さん
道路と建物の配置を考えれば外部の視線を避けられる。
パティオをウッドデッキにする方法もある。
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171754
匿名さん
もはや永遠のテーマになりそうな集合住宅の充電器設置問題
くわえて国内には、マンションなど集合住宅の管理組合問題という難題が控えている。集合住宅の駐車場に、200Vの普通充電コンセントや充電器を設置できない状況があるのである。駐車場やエレベーター、玄関ホールなどは、居住者が共同利用する場所であり、そこに何だかの手を加える場合、住民の代表が集まって運営・管理を行う管理組合で合意を得る必要がある。
ところが、駐車場に充電コンセントなどを設けようとしても、管理組合の賛成が得られないのである。理由はさまざまなようだが、なかには「自分に関係ないことだから反対」という感情的な理由で拒む考えがあり、理屈ではないため解決策が得られないでいる。
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171755
匿名さん
マンションには個人の裁量権がない。
区分所有は文字通り狭い専有部内の所有権しかありません。
だから騒音問題が絶えないのです。
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171756
匿名さん
充電コンセントだのネット環境だの、挙句騒音ですか
そういうの全て諸々飲み込んでキッパリ諦めて割り切れる人だけがマンションを選ぶべきなのです
本来マンションに適合しない人までマンションに住もうとするから、マンションの評価が下がる。
今からでもマンションリテラシーを高めて行かなければ
いずれはマンション掲示板のスレといえば、軒並み騒音関連スレばかり
なんて事になってしまうだろう事態に、不動産業界自ら対策する意識が望まれる。
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171757
匿名さん
マンションはまだまだ高いので、とりあえず戸建にしておけばよろしい。
それだけのことなのに延々とやり続けるのは、家を買う以外の目的があるからだろう。
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171758
匿名さん
>>171757 匿名さん
そうでしょうね。マンションさんは、またまた舞い戻ってきましたからね。
マンション売って、ババ抜きから早く抜け出したいのでしょうかね。
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171759
匿名さん
> 大手の分譲地は土地200平米前後が多いですね。それでも窮屈さは感じますが。
> 戸建街は駅から少し離れていますが、駅のまわりは分譲マンションが多いですよ。
4000万代で、大手で、土地200平米って、どんだけ郊外!!
少し離れているって。。。。駅の周りに分譲多いなら、バス必須の距離でしょう
怖い。。。。
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171760
匿名さん
駅周辺は鉄道や繁華街など嫌悪施設が多く、用途地域も商業地が多く戸建には向かない。
駅前から低層住専の田園調布などはほとんど例外。
同様に都心ような中高層住専地域や準工業地域も戸建てには向かない。
マンション民は用途地域を知らない。
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171761
匿名さん
>>171759
駅まで徒歩15分以内の土地200平米の建売でちょうど5千くらい。
都内まで1時間はかかりませんが、いわゆるベッドタウンではなく昼間の人口のほうが多い街です。
私は車通勤なので日常生活では駅までの距離は関係ありません。
市内の別な場所では駅まで15分で平均6.5千万とか、10分で7千とかありますが、高すぎで買えない。
駅まで5kmくらいの場所にも大手の建売分譲がありますが、そこも土地を70 - 90坪くらいにして同じくらいの価格帯で売ってました。
ほぼ同じ仕様でもリーマンショック直後に開発されたところと最近開発されたところでは価格が違いますね。
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171762
匿名さん
> マンション民は用途地域を知らない。
殆どの人はは知っていると思いますが、戸建に向くか向かないかは個人の好みと優先度の違いなので、あまり語っても意味がない。
ただし、比較スレなので、そもそもマンションがほとんど建っていない立地が好みなら、比較する意味がなく、戸建でよいと思います。
> 駅まで徒歩15分以内の土地200平米の建売でちょうど5千くらい
坪20~40万くらいの立地でしょうか?それで駅まで徒歩15分というと。。。。都内まで1時間ということは、東京ですらないので、わからないけど。。。新幹線で1時間だと静岡くらいまで行けるかな
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171763
匿名さん
>>駅まで徒歩15分以内の土地200平米の建売でちょうど5千くらい。
検索すれば、わかると思うけど、その条件なら、東京なら八王子くらいしか選択肢ないと思うけど
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171764
匿名さん
というか、よくよくスレタイ見てみたら、この板は4000万という価格だけの比較だけで地域の制限ないんだね。
都民と地方民じゃ住宅への考え方は違って当たり前だし、田舎で4000万出せば立派な一戸建て建てられるんだからマンションを選ぶ必要ないわな。
地域を絞ってやらないと面白い比較は出来ないんじゃないかと思った。
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171765
匿名さん
田舎にマンションが建たないのは住居として劣っているからです。
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171766
匿名さん
>>171762 匿名さん
マンションは土地の用途地域なんか意識しないで買うでしょう。
戸建てでは敷地を選ぶ時に用途地域や地歴、ハザードマップや基準法上の道路種別をはじめ様々な項目を検討してから購入する。
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171767
匿名さん
>>171766 匿名さん
マンションだろうが戸建てだろうが用途地域やハザードマップは確認するだろ。
そんな鴨葱いたら紹介して欲しい。
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171768
匿名さん
>>171766 匿名さん
171767さんの言うように、普通の人は、その程度はマンションだろうと戸建だろうと確認する。
ただ、マンションの場合は、このような掲示板などで、他の人と情報を共有できるため、調べるのは、さらに簡単だから、戸建の場合ほどそこまで必死に調べなくよいから、あまり表にでさないことくらいじゃないかな。
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171769
匿名さん
>>171765 匿名さん
優劣以前に需要が無いよな。
土地が激安なら木造戸建ての方が安くつくんだから割高になるマンション作る意味がない。
マンションは土地価格がべらぼうな都心や大都市中心部で土地代をシェアするというのが基本的な発想だから、価格面では田舎に作る意味がない。
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171770
匿名さん
都会でも安いマンションより4000万以上の予算で戸建てだな。
土地価格は建物建築費の2倍以上するので当然予算もそれなりの額になる。
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171771
匿名さん
>>171769 匿名さん
マンションは都会の高額な土地を買えない人の救済住宅ということですか?
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171772
匿名さん
マンションは実質的には土地を選べないんだよね
特に新築だと住みたい街のいくつかあるうちから選ぶしかない
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171773
匿名さん
>>171771 匿名さん
そういう事ですな。
で、田舎や郊外は高い土地を買えない人の救済地ってとこだろう。
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171774
匿名さん
4000万超の予算が確保できる属性の人だけが都会の土地を購入して戸建てに住める。
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171775
匿名さん
>>171773 匿名さん
>で、田舎や郊外は高い土地を買えない人の救済地ってとこだろう。
このスレの4000万以下のマンションも同様です。
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171776
匿名さん
> 都会でも安いマンションより4000万以上の予算で戸建てだな。
> 土地価格は建物建築費の2倍以上するので当然予算もそれなりの額になる。
つまり、このスレ的には、土地3000万で、建物1000万くらいの予算ということですね
建物1000万って、かなりきついなぁぁ
>4000万超の予算が確保できる属性の人だけが都会の土地を購入して戸建てに住める。
超の額次第だけど、せいぜい数100万程度でしょうから(それ以上は、悪徳戸建業者くらいしか提案しない)。いうほど都会にはならなけどね
郊外の駅歩、30分が、20分になる程度じゃないかな
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171777
匿名さん
>超の額次第だけど、せいぜい数100万程度でしょうから
4000万超は属性次第。
建物は安くても2000万台後半から3000万前後なので総額は土地の価格次第。
マンションが建つような都会の戸建てはとても買えない。
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171778
匿名さん
都会で新築戸建となると、土地だけで4~5000万するから上物足して7~8000万。
これだとスレチだね。
もし無理やり都会且つ予算4000万という括りにすると、建物の価値なしの築40年の中古戸建てor築20年の中古マンションってな感じになるのかな?
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171779
匿名さん
踏まえるマンションのランニングコストは千差万別。
車二台分所有してると結構かさみます。
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171780
匿名さん
>建物の価値なしの築40年の中古戸建てor築20年の中古マンション
なかなか厳しい選択迫るね(笑)
郊外という選択肢がなくなると、俺のような貧乏人は一気につらくなるな。
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171781
匿名さん
千葉の4000万のマンションか5000万の戸建で考えたほうがわかりやすい
埼玉でも同じでしょう
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171782
匿名さん
アフターコロナだから、千葉でも埼玉でもいいとして、分譲マンションのメリットが見えてこないのは変わらないのでは。
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171783
匿名さん
千葉埼玉でやったら、まあ戸建てに軍配上がるでしょうね。
結局、マンションにメリット出てくるの都心限定なわけだけど、予算4~5000万という低予算ではまともな所に住めるわけ無いので、俺も含めた貧乏人は郊外で一戸建というのが合理的な選択なのかもな。
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171784
匿名さん
>>171783 匿名さん
都心でも戸建ですね
コロナ渦でマンションはあり得ません
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171785
匿名さん
4000万以下でまともなファミリー向けマンションを探そうという魂胆がそもそもの間違いであることに未だに気付かない戸建派がマンションマンションと騒ぎ立てているだけのどうしようもないスレですね。
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171786
匿名さん
千葉で1512人、埼玉でも2142人だっけか?
さすがのマンションさんもマスクを着用するようになったのかな。
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171787
匿名さん
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171788
匿名さん
そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ~(爆笑~)
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171789
匿名さん
子供や若年層には感染しないと強弁してたからマスクなんかしてないでしょう。
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171790
匿名さん
マスクと言えば、またアベノマスク配るんだね。
全員じゃないみたいだけど。
税金の無駄遣い。
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171791
匿名さん
>>171790 匿名さん
このようにデマに踊らされてる人はマンション買いがち。
一般人にはもう配布されないよ。計画通りに必要なところに配られる。
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171792
匿名さん
>このようにデマに踊らされてる人はマンション買いがち。
このように決めつけがちな人はマンション買いがち。
全員じゃないと書いてあるでしょ。
早とちりして劣悪マンションを買ってしまう。
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171793
匿名さん
マンションの共用部で感染爆発が起こると騒ぎまくっていた戸建ての方は、恥ずかし過ぎて居なくなったようですね。
結局のところ何も起こらなかった。
一言デマを撒き散らした罪の謝罪を述べてから消えるべきでしたね。
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171794
匿名さん
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171795
匿名さん
>>171793 匿名さん
そう言えばそんなこと言って暴れてた戸建がいたね。ここの戸建はデマに踊らされやすいからドラッグストアに並んでマスク買い占めちゃったんだろうな。冷静なマンション派に諭されてもオツムに血が上ってるから全く聞く耳をもたなかった。愚かな奴らだ。
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171796
匿名さん
マンションの共用部でクラスターは発生しない。これが定説でオッケーだね。
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171797
匿名さん
デマでも言ってないと心の平穏を保てないのでしょう。哀れ。
別に肩持つ訳ではないが、そんな哀れな人よりアイスティー(だっけ?)楽しんでるルーバルさんの方が微笑ましく思えるのは俺だけか?
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171798
匿名さん
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171799
匿名さん
問題は感染爆発の有無ではなく感染リスク。
不特定多数が触ったり狭い空間にとどまることは感染リスクがある。
毎日のエレベーターはただでさえストレスなのにコロナで完全に嫌な設備になった。
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171800
匿名さん
>>171799 匿名さん
実質マンションで集団発生してると言っているようなもんだよな
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171801
匿名さん
感染しても自宅待機の場合があり、全ての感染者がマンションでその間籠りっきりということはまずない。
エレベーターは使うしエントランスも通る。
マンションに住む住民は感染リスクの高い場所に通勤、通学している可能性も高い。
自宅なのに毎日緊張を強いられるというのは嫌ですね。
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171802
匿名さん
マンションクラスターの捏造に必死な戸建。
滑稽ですね。
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171803
匿名さん
>>171802 匿名さん
公的機関が警告してるのでマンションの共用部で感染リスクが高いのは事実。
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171804
匿名さん
必死すぎやて。
マンションディスるのは構わんが、もう少しスマートにやってくれないと我々戸建側の人間がみんなアホみたいに写るので、もう少し品良く頼みますわ。
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171805
匿名さん
マンションは安全やで~
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171806
匿名さん
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171807
匿名さん
第二波が来てるのかもしれない状況で、まだ基本的な理解ができてないマンションさん
共用施設では感染が起きやすいから未だに公共施設の利用制限が続いてる訳
多数の人がいたり触ったりする場所は高リスク
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171808
匿名さん
都市部でまた感染者が増えてきたからね
マンションで油断してたらすぐ伝染るよ
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171809
通りがかりさん
わたしも戸建派ですが、このスレはどうも粘着気質な同一人物が何度も投稿を繰り返しているようにしか見えません。比較スレなのである程度は仕方ないとはいえ、マンションを下げることでしか主張できない、低俗なやり方です。
暇人なのか、マンションを買われては困る立場の人かは知りませんが…
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171810
匿名さん
>>171809 通りがかりさん
反論がないなら何も書かずに無視すれば良い。
根拠もない思い込みに基づいて低俗だの何だのと
掲示板ルール以前の問題では?
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171811
通りがかりさん
>>171810 匿名さん
マンションを下げる低俗な発言をされる方が多いのは思い込みでなく事実です。
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171812
匿名さん
>>171811 通りがかりさん
比較スレに上げるも下げるもないだろう。
前提から理解できないなら最初から読み直せばよかろう。
低俗かどうかの根拠は?
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171813
匿名さん
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171814
匿名さん
低俗ってなんだろ
連日ルーバルでアイスティー飲むことは庶民的すぎて
マンションの価値を貶めてるってことかな
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171815
匿名さん
さてと、広くて快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったw
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171816
匿名さん
>>171809 通りがかりさん
戸建て派からみて、コロナ以降でのマンションのメリットって何だと思われますか?
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171817
名無しさん
>>171809 通りがかりさん
同一人物の自作自演は正解。
ただ煽ってコメント増やしたいだけだから放置するのが一番。
良し悪し関係なく書き込みさせるのが目的なだけだから。
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171818
匿名さん
>戸建て派からみて、コロナ以降でのマンションのメリットって何だと思われますか?
コロナ以前、以後で変わらんと思うけどな、今のところ。
マンションのメリットあげるなら、同じ予算、同じ築年数、同じ平米数で考えたらより都心や駅に近づけるということじゃないかな。
だから都心駅近が不要な人はメリットは感じない。
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171819
匿名さん
>>171818 匿名さん
マンションでのテレワークについてはどうですか?
環境は最悪だと思いますが
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171820
匿名さん
>>171819 匿名さん
171818だけど、俺は戸建在住なのでマンションのテレワークはわからん。
ただ、マンションのテレワークと戸建てのテレワークって何が違うの?
同じ家族構成、同じ部屋数なら環境は代わらないんじゃない?
それより、うるせーガキ(失礼)を静かにさせてくれる嫁の有無が重要だと感じた。
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171821
匿名さん
>>171819 匿名さん
私も、戸建とマンションで、テレワークに何の違いがあるんかわかりません。
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171822
匿名さん
リモートワーク7割要請な状況だと駅近の需要も減るね
マンションだと戸建てより狭いから書斎が確保できず不利ってことでしょう
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171823
匿名さん
あと、マンションだとリモートワークが新たな騒音源となるのもあるね
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171824
匿名さん
> リモートワーク7割要請な状況だと駅近の需要も減るね
まぁメリットは減るけど、普段の生活が便利なのは、変わらない
> マンションだと戸建てより狭いから書斎が確保できず不利ってことでしょう
恒久的なものでもないし、そこまで不利ってことはないと思うけど
ダイニングテーブルで十分だけどね
> あと、マンションだとリモートワークが新たな騒音源となるのもあるね
なんで?テレビ会議くらいの音だと騒音にはならなし、仕事してるんだから、走ったりしないし、どこが騒音源?
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171825
匿名さん
最近は、ほとんどの飲食店が、持ち帰りやっているから、駅t近でお店多いと、お昼ご飯は、いろいろ買って楽しめるメリットはあるよ
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171826
匿名さん
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171827
匿名さん
>>171824 匿名さん
むしろ駅に近いほうがうるさいからリモートワークに適してないまである。
まともなリモートワークしたことも見たこともなさそうだけど、
ダイニングテーブルで済むのは内職みたいな個人作業だろう。
リモート会議ではついつい張った声は出すし、窓閉めない家もあるから問題になってる。
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171828
匿名さん
>>171826 匿名さん
下手すると10家庭がリモート会議したら帯域埋まりそう
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171829
匿名さん
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171830
匿名さん
>>171825 匿名さん
もうそういうのは出前というかubereatsもあるから
リスク犯して買いに行かなくて済むよ
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171831
匿名さん
共用部の高感染リスクとリモートに向かない脆弱な通信環境。
マンションのデメリット。
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171832
匿名さん
どんなテレビ会議してるの?マンションのネット環境でも余裕だよ
テレビ会議したことないの?
テレビ会議で、張った声だすって。。。。普通の会議でも今時そんな時代の人いないよ
さらに今の季節エアコンで窓しめているでしょ
さらに窓の外に音がでるなら、戸建も同じですよ
>もうそういうのは出前というかubereatsもあるから
今までの戸建さんの話だと、配達範囲にはいっていないと思うけど
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171833
匿名さん
>マンションのネット環境でも余裕だよ
強がりにしか聞こえん(笑)
夫婦でテレワークや子供がリモート授業やったら回線パンクするぞ!
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171834
匿名さん
171833
強がりじゃなくて、ほとんどしないよ
そもそも、会社出勤して、1日会議している人なんていなでしょ(笑
それに、今時テレビ会議って、そこまで回線使わないよ
資料共有はするけど、顔をカメラで映す人のほうが少ないので、音声+静止画くらいの回線速度で十分だし
それに背景も変えれるから、別にダイニングでやってもどこでやっても相手には見えない
今時、外にまで声が騒音になるくらいの声だして会議しているって主張している人のほうが変だよ
テレワークしたことあるの?
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171835
匿名さん
マンションのネット環境最悪っていう人いるけど
今時ほとんどWIFIでしょ?
マンションでも、大本が光なら、家庭内では、WIFIの実質的な最高速くらいはでるから、WIFI使っているなら戸建とマンションの差はほとんどないよ
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171836
匿名さん
>>171835 匿名さん
これで何もわかってないことがバレたわけで。
同時に最高速出したらマンションの貧弱回線なんて耐えられないから。
速度低下してるのに気がついてないだけ。
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171837
匿名さん
>>171832 匿名さん
マンションさんだと想像できないみたいだけど、
戸建てからの話声は窓開いてても隣の家にはろくに届かんのよ。
マンションは壁一枚隣だから窓開いてたら普通の話し声まで届いちゃう。
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171838
匿名さん
大本が光回線ならマンションでも余裕?
どこかの業者に騙されてないですかそれ
ベストエフォートとかなんとか言われてさ
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171839
匿名さん
>>171834 匿名さん
全員マンション民な会社で皆ろくにカメラが使えないオチだったりして
ダイニングで会議できるなんて子無しやシングルかな?
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171840
匿名さん
どうして一見同じ光回線サービスなのに戸建ての方が割高なのか気にしたことないんだろう
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171841
匿名さん
>マンションでも、大本が光なら、家庭内では、WIFIの実質的な最高速くらいはでるから、WIFI使っているなら戸建とマンションの差はほとんどないよ
ネットインフラの基礎も知らないような人がマンションを買うらしい。
マンションは大本の光回線も各世帯で共用。
みんなが同時に使えば混雑して仕事では使い物にならない。
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171842
匿名さん
マンションのネット環境は安いなりのゴミ回線だからね
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171843
匿名さん
>>171834 匿名さん
それ回線使わないのではなく劣化させてる。
HD画質なら送信受信それぞれ数Mbps必要。
戸建てなら屁でもない帯域だが集合住宅だとどうだろう。
特に上りがきついのでは。
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171844
匿名さん
テレワークのWEB会議って最近めっきり減ってきたと思うけど皆はどう?
最初は物珍しくてやってたけど、もう顔見て話すなんてのは無くなってきたし部下連中もそれを望んでない。
そもそも複数人で集まって話さなきゃならないことって案外少ない。
となると、自分が全体を把握さえしていればteamsで何人かにメンションして終わりとなるんだけど、これで大体済んでしまう。
テレワークのやり方も今後もっと変わって行くのかもね。
皆のテレワークってどんな感じか気になります…。
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171845
匿名さん
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171846
匿名さん
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171847
匿名さん
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171849
匿名さん
[No.171848と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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171850
匿名さん
>>171847 匿名さん
いいですか、個別の話なんてどうでもいいんですよ
日本政府的には七割テレワークなんですから。
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171851
匿名さん
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171852
匿名さん
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171853
匿名さん
171844だけど、テレワークが減ってきてないか?って話でなく、テレワークは継続のままだけど、テレワークの仕事のしかた、特にWEB会議なんかはやり方変わって来てない? っていう話です。
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171854
匿名さん
国際会議は軒並み中止かオンライン化だが現地に行けないとモチベーションも上がらない
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171855
匿名さん
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171856
匿名さん
>>171853 匿名さん
こんなところでアンケート取ってなんの意味があるの?
そういうソースがあるなら貼ればいいだけ
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171857
匿名さん
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171858
匿名さん
このところマンションを買わない理由が増えました。
購入するなら戸建てです。
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171859
匿名さん
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171860
匿名さん
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171861
匿名さん
大手企業じゃないのにテレワークを続けてる人もいる。コロナの前から。
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171862
匿名さん
何年も前からテレワークを呼びかけてきた霞ヶ関自身がほとんど浸透していなかったから、コロナ対策はいい機会だったのかも。
東京オリンピック開催期間の公共交通機関のラッシュ緩和に向け、今頃大手企業は首都圏でテレワークを徹底していたはずなんだけどね。
だからコロナ対策としても、大手企業の方がテレワークに移行しやすかったのでは。
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171863
匿名さん
今日もアイスコーヒー飲みながらルーバルでテレワークしよ。景色も良いし。
あー普通の戸建てに妥協しなくてよかった。
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171864
匿名さん
マンションは売りやすいって言葉に騙された。売却に1年かかった。戸建てに買い換えたので、売れるまで二重ローンに。マンションは所有している限り、管理費、修繕積み立て金、駐車場代も払い続けないといけない。5000万円を超える中古マンションは、新築との競合になるし、買えるお客も少ない。戸建てに暮らし最高です。自分の敷地に車とめられるし、エレベーターもない。買い換えて本当に良かった。
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171865
匿名さん
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171866
匿名さん
12864さん
マンションが売りやすいのは、同じくらいの立地および価格の戸建と比べたら、という話なので、マンションが売りにくい立地なら、戸建ならさらに売りにくいでしょうね
騙されたというより、無知&情弱って話だと思うけど。
さらに、記載のマンションのデメリットと戸建のメリットは、購入する前から普通ならわかるレベルの常識の話。まぁ作り話でしょうけど。。。
また、マンションの駐車場代は、所有してても車なければ払わないから、所有している限りって話はおかしいけどね。
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171867
匿名さん
もはや茶々しか入れられなくなったマンションさん。
アイスティーだけに。
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171868
匿名さん
茶とティーをかけたのね。
たまには戸建て民も面白いこと言うじゃい。
座布団一枚
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171869
匿名さん
いまどき中古マンションを買って新型コロナの感染リスクを負う人なんかいないでしょ
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171870
匿名さん
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171871
匿名さん
粘着戸建のレスにはポンポンと参考になるボタンが押されるから分かりやすい。自分のレスに押すからめちゃくちゃ反応が速い。
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171872
匿名さん
>>171870 匿名さん
揶揄しかできないマンション派のレベルの低さに呆れ顔の戸建て派。
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171873
匿名さん
さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったw
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171874
匿名さん
>>171871 匿名さん
それに比べて、粘着さんのレスには、参考になるが1件だけだから、戸建さん達のレスと区別しやすいよね。
マンション派が少ないからか、粘着さんは自分で押しているとしか思えないな。
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171875
匿名さん
仮想ルーバルでアイスティーを飲むレスしかできないマンション派のレベルに呆れ顔の戸建て派。
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171876
販売関係者さん
暑い中外で仕事しておかしくなったのか、狭いところに籠もったのが原因か、
やはり元からなのか、、、
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171877
匿名さん
一日中カーテン閉じっぱなしの戸建てだとストレスたまりそう
風通しも悪そうだしw
そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったw
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171878
匿名さん
マンションは限られた広さの土地に多層化で面積を増やし、多くの世帯が高密度居住するための住居。
もともと密を前提にした住居だからも感染症に弱い。
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171879
匿名さん
>>171877 匿名さん
マンション周辺にある戸建ては用途地域違いの物件が多いから戸建て派でも敬遠する。
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171880
匿名さん
開口部の少ないマンションでは風通しは期待できないね。
ベランダかルーバルに立っての吹きっさらしなら、風通しがいいのかも。
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171881
匿名さん
>>171880 匿名さん
マンションのルールフバルコニーって共有部だっけ?(笑)
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171882
匿名さん
>>171881 匿名さん
マンションはルーバルもバルコニーも共用部。
マンションさんのご自慢は共用部だけだよね。
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171883
匿名さん
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171884
匿名さん
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171885
匿名さん
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
風通しよい広い寝室だと夜も快適だなー
戸建てだとカーテンとシャッター閉じて室外機大合唱かなw
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw
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171886
匿名さん
>風通しよい広い寝室だと夜も快適だなー
ちなみに都心今湿度90%でじめじめなんだが?
ど田舎は快適なのか?
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171887
匿名さん
北向きのルーバルや梅雨時に風通しがいいという設定は想像力の欠如。
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171888
匿名さん
リゾートマンションなら周囲も皆空室だし、結構快適なんじゃないか
ただ窓が一方だけで全く風通しが悪く、そのくせ内側までドアでも開けよう
もんなら、強烈なビル風で部屋のものはみんな吹き飛んでくけどね
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171890
匿名さん
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171891
匿名さん
>エレベーターは気をつけないと
エレベーターだけでなく満員電車もだな。
マンション、戸建に関係なく大都市には行かない方が良い。
田舎でのんびりやってる人が羨ましい。
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171892
匿名さん
>>171890 匿名さん
アメリカはちゃんと情報公開するね
日本はマンションでクラスター発生しても公表渋りましたますよ
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171893
匿名さん
米疾病対策センター(CDC)が今月9日に発表した報告書によると、米国に住む無症状のコロナ感染者が、同じマンションの住民71人に感染させていたことが判明した。直接の接触はないため、今はエレベーター内で感染したとの判断に落ち着いている。
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171894
匿名さん
>>171892 匿名さん
だから、日本のマンションでクラスターが発生していない
とは証明できませんよね。
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171895
匿名さん
>>171894 匿名さん
マンションの共有部が安全ならこんなの不要なんだろうけど
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171896
匿名さん
>171886
便所三種換気だと、外からのジメジメ空気がそのまま換気されます
一種換気で熱交換換気すると、ジメジメせず快適ですよ。
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171897
匿名さん
今日は東京でも感染者が460人、流石にこれだけ多いとマンションは怖いですね
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171898
匿名さん
さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
カーテン閉じっぱなしの戸建てだと
部屋にこもりっぱなしで息苦しそうだなー
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw
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171899
匿名さん
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171900
匿名さん
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171901
匿名さん
》171900
同じ部屋に滞在していたって、書いてると思うけど。。。
マンションとかは関係なく、単純にパーティしただけだと思うけど。
むしろ、広さを自慢している戸建のほうがパーティしそうで、危険ってこと?
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171902
通りがかりさん
>>171900 匿名さん
よく読んでないけど共用スペース利用者は陰性って話では?
同じ部屋で過ごす云々ってことはマンションに限った話じゃないね
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171903
匿名さん
>>171901 匿名さん
狭いマンションの部屋だから密になって感染したってだけだよね。
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171904
匿名さん
>>171902 通りがかりさん
そういや、同じ集合住宅で親戚集まって17人感染してたね。
開口部の少ないマンションとかの集合住宅の部屋は3密になりやすいのだろうかね。
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171905
匿名さん
さてと、夕焼け眺めながらアイスティー飲みながら休憩するかなー
風通しの悪い戸建ては一日中カーテン閉じて室外機大合唱中のようですね
そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw
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171906
匿名さん
開口部が少なく狭いマンションでは、室内にいるより、ルーバルやベランダで風通しを感じている方がコロナ対策になるようですな。
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171907
匿名さん
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171908
匿名さん
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171909
匿名さん
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171910
名無しさん
これ粘着スレ主の自作自演。
ずっと言われ続けてる。
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171911
匿名さん
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171912
匿名さん
良いと思ってるのは本人くらいだと思うが。
何が良いのか分からんがそれだけが唯一の拠り所。
家族でのびのび暮らせるのが大前提。
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171913
匿名さん
平日の真夜中にルーバル何たらのコピペが貼られて、間髪入れずに返しのレスが入る。しかも真夜中なのに三つも四つも参考になるボタンが一瞬のうちに押される。
こんなスレに真夜中に5、6人も常駐なんかしてるはずないやろw爆笑
それが粘着戸建。
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171914
匿名さん
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171915
通りがかりさん
自分がこのスレを17万レスまで盛り上げたんだっていうプライドがあるんじゃない?w
ここが彼のマイホームなんだ…
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171916
匿名さん
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171917
匿名さん
>>171913 匿名さん
ボタンが一瞬のうちに押されたのかどうかは知らないが、そんなのずっと監視してるのか。
粘着というより融着とか結合レベルだよ。
妄想じゃなくてマンションのメリットを書いたほうが良いよ。
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171918
匿名さん
真夜中のルーバルレスなんてどこにあるんだよ
レス番示してよ
真夜中にルーバルに出るとか危ない奴じゃん
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171919
匿名さん
>>171913 匿名さん
4000万以下のマンションでも何かいいところがあったから買ったはずなのに、マンション派は住居の良さを語れず匿名掲示板のレスにクレームをつけるだけ。
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171920
匿名さん
>何たらのコピペが貼られて、間髪入れずに
>返しのレスが入る。しかも真夜中なのに
>三つも四つも参考になるボタンが一瞬の
>うちに押される。
昼夜問わずにスレを注視して、画面表示の実況解説までしてみせるところは、ここのマンションさんが「粘着さん」と呼ばれる所以ですな。
戸建さん達とは粘着のレベルが桁違い。
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171921
匿名さん
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171922
匿名さん
>>171920 匿名さん
本人が降臨した。
といっても常に降臨してるけど。
戸建にするとマンションが気になって仕方がなくなるようです。
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171923
匿名さん
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171924
匿名さん
>>171917 匿名さん
もしマンションにメリットがあるならば、粘着さんがルーバルの代わりに、念仏のようにしつこく何度も繰り返して書き込んでますよ。
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171925
匿名さん
マンションのメリットはレンタルルーバルだけってことでよいな
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171926
匿名さん
マンションはルーバルしか誇れるものがなくなった。
居住する狭い専有部はデメリットばかり。
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171927
匿名さん
ルーバルもベランダもマンションでは共用部でしたね。
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171928
匿名さん
ルーバルってなに?
戸建が気になって仕方がないもの?
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171929
匿名さん
>>171928 匿名さん
マンションさんが唯一自慢できるものらしい
所詮共用部の借りものでしかない
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171930
匿名さん
>>171928 匿名さん
ここのマンションさんが、アイスティーやアイスコーヒーを飲んで心頭滅却しながら、コロナ対策として日中を室外で過ごす共用部のことですね。
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171931
匿名さん
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171932
匿名さん
>>171931 匿名さん
うち戸建だけど普通にルーフバルコニーあるよ
特にスレに書くほどの設備じゃないと思うけど(笑)
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171933
匿名さん
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171934
口コミ知りたいさん
マンションは部屋が狭いから開放感を求めるのも無理はない。
マンションのリビングも広くないけど一番採光面が大きく外の空間が見えるので周りとの対比で一見広くて開放感があると錯覚するからね。
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171935
匿名さん
やっと梅雨明けですね。
マンションも戸建ても熱中症には気をつけましょう。
さすがのルーバルくんも気温30度を超えてきたら、アイスティーでの心頭滅却はやめといた方がいいよ。
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171936
匿名さん
>>171935 匿名さん
うちは戸建ですが梅雨が明けたので今年もルーバルの電動のシェードを広げました。
マンションだと強風でシェードは無理かな?
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171937
匿名さん
>>171929 匿名さん
マンションさんは一つも自慢してないのに、なんで粘着戸建がマンションさんに成りすましてコピペを貼りまくるんでしょうか?
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171938
匿名さん
ルーバルを自慢するマンションさんがいないと困ったことになる。
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171939
匿名さん
いや毎日のようにルーバルがアイスティを嗜むマンションさんが本当にいたとしたら、コロナなんか全く関係ないってことだからねぇ
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171940
匿名さん
ルーバルとスカイツリービューのマンションさんはおります
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171941
匿名さん
>>171940 匿名さん
戸建てさん達も飽き飽きしてきた蜃気楼なのでは。
そんなことより、そろそろアフターコロナのマンションのメリットを聞きたいものだが。
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171942
名無しさん
嘘でも対立構造つくらないと粘着さんの完全独演会になるでしょ。
コピペは粘着スレ主の苦肉の策なのよ。
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171943
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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171944
匿名さん
中身のないレスしかできなくなった時点でマンション民は敗走したと言ってよい。
これからも買うなら戸建て。
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171945
匿名さん
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171946
匿名さん
>>171945 匿名さん
マボロシー!
ってやつね。この価格帯だと。
アフターコロナ時代のマンションのメリットの方はどうなのかな。
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171947
匿名さん
ルーバルとスカイツリービューがマンションのメリットです
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171948
匿名さん
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171949
匿名さん
>>171947 匿名さん
それが見えたら健康になったり運気が上がるなら売れるかも(笑)
まっ、戸建からも見えるかっ(笑)
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171950
匿名さん
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171951
匿名さん
マンションを購入するとこんな費用を毎月払い続けることになるし、管理組合では戸建てより密な人間関係が必要になる。
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費(機械式駐車場を含む)
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
駐車場利用料など
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171952
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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171953
匿名さん
アフターコロナ時代のマンションのメリットも、マボロシー! なのかね。
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171954
匿名さん
このスレもマボロシだね笑
一生懸命頑張ってきたのに可哀想だけど。
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171955
匿名さん
一昨日のNHK番組、「マンションでは子供が騒げないから戸建てを」だと。
そして紹介したのは、密集して何戸も建っている「ミニ戸」の一つ。
密集して建っている安普請のミニ戸に住んで、コロナ対策で換気用に窓を開けて
子供が伸び伸びと大騒ぎする環境。いやー素晴らしいですなあ。
ぜひ、騒ぐ子供のいる世帯はマンションからミニ戸に引っ越して頂きましょう。
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171956
匿名さん
>>171955 匿名さん
要はコロナ禍ではミニ戸建>>>マンション
ってことね
長文お疲れさん
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171957
匿名さん
>>171955 匿名さん
狭いマンションに似た環境ということでミニ戸を比較対象にしたのでしょう。
4000万以上の予算で普通の戸建てにすれば子供ものびのび育てられます。
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171958
匿名さん
ミニ戸でのびのび子育てしたことのない粘着が想像力を膨らませてのたまってるだけでしょう。ほんとうに子どもをのびのびさせたいなら、ど田舎に移住するのがよろしい。
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171959
匿名さん
都内でもマンションやミニ戸を買わなければ戸建てで普通に子育てできます
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171960
匿名さん
都内だと青梅や八王子辺りのエリアまで行かないとのびのび子育てできませんね。
ごちゃごちゃした都会しか知らないまま大きくなった親に育てられる子どもは鶏舎の雛みたいに悲惨ですね。
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171961
匿名さん
子供のいないマンションなら大人同士の争いだけで済むね!
性犯罪も減るかもしれないしいいことずくめ
将来はそのまま高齢者施設(サ高住)に変えればいいよ
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171962
匿名さん
>>171960 匿名さん
家の外の話じゃないんだよなぁ
マンションも戸建ても外に出れば同じなんだから。
マンションは鶏舎そのものなのは同意するよ
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171963
匿名さん
>>171956 匿名さん
笑ったわ
一手先すら読まず(読めず)に書き込んでるのがよくわかるね
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171964
匿名さん
>>171962 匿名さん
住まい選びに欠かせない立地を無視するのが戸建さんの特徴ですね。都内とか高台とか言ってるくせに都合が悪くなると家の外は関係ないと言い出す。
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171965
匿名さん
4000万のマンションしか狙えない予算の戸建でのびのび子育てをしたいなら、ど田舎の安い土地にするしかない。
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171966
匿名さん
今日も、暑くなりそうですね。
マンションも戸建ても熱中症には気をつけましょう。
ルーバルくんは、アイスティーとアイスコーヒーで今日も心頭滅却でしょうか。
気温上昇も注意しないとね。北側ルーバルでも朝夕の日差しを蓄熱して暖かいでしょうから。
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171967
匿名さん
>>171965 匿名さん
郊外や田舎のマンションでも、集合住宅だからのびのび子育ては無理ということ?
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171968
匿名さん
共同住宅でも周りに配慮出来ない親ならのびのび育てるだろうね
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171969
匿名さん
そりゃそうだ
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171970
匿名さん
>>171965 匿名さん
>4000万のマンションしか狙えない予算の戸建でのびのび子育てをしたいなら、ど田舎の安い土地にするしかない。
スレタイ通り4000万超の予算で利便性のいい立地の広い戸建てにすればいい。
ど田舎に限定にするのは4000万以下のマンションしか狙えない属性の人だけ。
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171971
匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえた予算でのびのび子育ての戸建にするなら土地は妥協しないと。
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171972
匿名さん
ここの戸建は4000万超のマンションを買えない属性だからね。平均的なマンションの予算も用意できない。
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171973
匿名さん
平均的なマンションの予算にも満たないところで話をされても、マンション派が参考になるような話題はほぼゼロですね。戸建派の中で楽しくやって貰うしかないのが現状です。
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171974
匿名さん
未だにスレタイすら理解できない人はマンションがお似合い
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171975
匿名さん
車が2台あるのでマンションのランニングコストを踏まえれば利便性のいい場所に土地を買って戸建てが建てられる
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171976
匿名さん
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171977
匿名さん
4000万円超えのマンションも、結局は集合住宅だから、のびのびできないようですね
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171978
匿名さん
利便性のいい立地の4000万以上の戸建てを買えるのは属性のいい人だけ。
4000万以下の予算で住居に利便性を求めるならマンションに妥協するしかない。
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171979
匿名さん
>>171977 匿名さん
棟単位のマンションの価格は立地のみで変わりますから住みずらさに価格は関係ないですね
スラブ厚など気休めですから
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171980
匿名さん
>>171978 匿名さん
4000万マンションしか買えないというのは実は思い込みか騙されているかですよ
騙している方かもしれませんが
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171981
匿名さん
>>171973 匿名さん
平均値には豪勢なマンションも含まれるからね
マンション価格の上昇に合わせて五千万にしたところで、
戸建もそれ以上になるだけだから議論の中身も結論も変わらない
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171982
匿名さん
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171983
匿名さん
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171984
匿名さん
マンションを購入するとこんなランニングコストを毎月払い続けることになる。
戸建てにすればこの無駄なランニングコストを全て住居に使うことができるという事実を認めたくないマンション推し。
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費(機械式駐車場を含む)
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
駐車場利用料など
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171985
匿名さん
先週、近所のマンションで集団感染があり息子の学校の生徒が感染して同じ学校だからといって2週間塾に行けなくなりました。
マジでマンションムカつく!
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171986
匿名さん
4千万しかがどうのと言ってるアホがいるが4千万のマンションが住居として劣っているならより高額でも同じなのに高いマンションなら良いと勘違いしているよね。
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171987
匿名さん
>>171985 匿名さん
その塾はおかしいね
マンションが同じならわかるけど学校まるごとだと
下手すると半分ぐらい休みになるやん
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171988
匿名さん
>>171987 匿名さん
感染した生徒の学年を学校が教えてくれないので子供と同じ中学の生徒は通塾禁止2週間で動画授業です。
学校とマンションに怒りが止まりません
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171989
匿名さん
>>171987 匿名さん
普通大手進学塾だと近隣のたくさんの中学校から生徒が来ますよ。学習塾じゃないですから。
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171990
匿名さん
>>171986 匿名さん
勘違いしてるのはこの若葉マーク。
価格に関係ないなら4000万以下という縛りを粘着スレ主が設定する必要がないことに気づいてない。
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171991
匿名さん
ここの戸建は4000万以下のマンションと凌ぎを削り合う仲だから、17万やっても決着がつかなくて戸建派が熱くなるんだよ。
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171992
匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえた戸建は4000万以下のマンションと同レベル。
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171993
匿名さん
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171994
匿名さん
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171995
匿名さん
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171996
匿名さん
>>171992 匿名さん
>4000万以下のマンションを踏まえた戸建は4000万以下のマンションと同レベル。
マンション価格+戸建てに不要なランニングコスト=戸建て はどんな価格帯でも変わらない。
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171997
匿名さん
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
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171998
匿名さん
>>171996 匿名さん
物件の価格を合わせるとマンション>戸建ということですね。
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171999
匿名さん
マンションのランニングコストを戸建の予算に足し込まないとマンションとの比較ができない戸建。
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172000
匿名さん
4000万以下のマンションより
5000万の戸建の方が暮しやすい
それで終わりですね