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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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172501
匿名さん
立地の問題を建物の問題だと考えるのは知的に相当問題があるだろう。
リアルではめったにお目にかかれないがマンションなら珍しくもないだろうね。
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172502
匿名さん
コロナ禍で車や戸建て住宅の需要が高まった。
時代はシェアからモノポリー、共有から占有に。集合住宅や乗合いバスや満員電車は避けたいですよね?
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172503
匿名さん
マンションさんに相手をしてもらい戸建が活性化w鯉に餌やりしてる気分になる。
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172504
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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172505
匿名さん
>>172502 匿名さん
独りが好きな戸建がスレでマンションさんにすがりつくのはおかしいですね。
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172506
匿名さん
住宅の話と関係ない事しか言えないマンション。よほど悔しいようだ(笑)
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172507
匿名さん
本気で住宅購入を考えた時、アフターコロナでマンションに有利な点は?
閉鎖されるような共用施設にかかる修繕費や管理費に無駄はないの?
本当のところ、どうなのか聞きたい。
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172508
匿名さん
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172509
匿名さん
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172510
匿名さん
管理の手間がかかる戸建には住みたくない。こんな炎天下で草引きをする戸建。
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172511
匿名さん
管理の手間とか、刑務所じゃないんだから(笑)
全く参考にならないから、誰も押さない。
自己管理しないって事は不特定多数が出入りする感染リスクの高い住宅の証。
庭もないから手間もない。コロナ禍で最近はガーデニングなど土いじりが流行してるのにね~。これじゃ刑務所のがマシだろ。
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172512
匿名さん
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172513
匿名さん
同じネタの蒸し返しで再び人気スレが活性化してきましたね。
レスの無限ループが17万レス超えの原動力です。
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172514
匿名さん
このスレは学習障害者の集まりだから。
同じ書き込み、同じ反論の繰り返しに終始してるよね。
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172515
匿名さん
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172516
匿名さん
>>172514 匿名さん
マン民は全く学習せず、その度に戸建てさんが教える…
小学生以下の知能しかないからマンション。
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172517
匿名さん
17万ものスレを見ると、戸建てvsマンションの決着はついたようだね。
コロナでマンションさん投了です。
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172518
匿名さん
マンションさんの知識は常に上書きするしないと消えてしまうらしい。
このスレが圧倒的に人気があるのもマンションさんの揮発性メモリーのおかげです。
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172519
匿名さん
マンションさんも戸建てさんの様に入れ替わるなら分かるけど…
10年以上も粘着してるマンションさん独り(笑)
粘着底辺レジデンスのザマンション。
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172520
匿名さん
これじゃあまるでマンションを買うメリットがないってことじゃないですか!
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172521
匿名さん
>>172509 匿名さん
マンションさん。
参加になるボタンは悔し紛れに連打してもカウントは増えませんよ。
落ち着きましょうね。
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172522
匿名さん
>>172520 匿名さん
マンションを購入した人もいるでしょうから何かあるはずです。
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172523
匿名さん
メリット…今は無いだろうね。
この先、大暴落するから。
そしたら価格的メリットも(笑)
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172524
匿名さん
>>172514 匿名さん
そろそろ北向ルーバルくんがエアコンも付けずにアイスティーで心頭滅却の同じ書き込みをする頃かな。
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172525
匿名さん
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172526
匿名さん
>>172519 匿名さん
粘着って独りしか居ない。
都心マンションさんにボロ負けしてこのスレを立ち上げた粘着スレ主さん。
まだご健在のようですね。
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172527
匿名さん
>>172519 匿名さん
たった独りのマンションさんに多数の戸建派が挑んでは散ってるということですね。
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172528
匿名さん
>>172525 匿名さん
マンションか大暴落するということはスラム化を意味するよ。
そんなマンションにメリットはないでしょ。
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172529
匿名さん
このスレには沢山の戸建民がいるようですね。
やはり底辺スレだということがよく分かる。
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172530
匿名さん
マンションは価格が下がり始めると投げ売りが始まる。
価格が上がる要素は路線価が上がるか土地開発があるかしかない。
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172531
匿名さん
底辺という割にはマンションさんも入り浸り、戸建てさんの情報は最新で有益(笑)
マンションさんも煽ってばかりいないで、たまには有益な情報を出してみたら?
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172532
匿名さん
有益な情報はさっき出したばかりなのに聞いてないようだね。ザルで水はすくえない。
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172533
匿名さん
>>172528 匿名さん
大暴落したら買う人が増えるから立地の良いマンションはスラム化などしない。まあ20年後が楽しみだね。
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172534
匿名さん
たった独りのマンションさんに何人の戸建がたかってるのかな?笑
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172535
匿名さん
独りかどうかは分からんが、マン民がワンパターンなのは間違いない(笑)
有益な情報は無いのだか、脳がどうにかなっちまったのか?
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172536
匿名さん
>>172532 匿名さん
有益かどうかは客観的な判断が必要。
自分で有益とかバカにも程がある。
「参考になる」ボタンで、すぐ分かるよw
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172537
匿名さん
暴落って買い手がいない(もしくは価値がない)から始まるわけで、スラム化もするから管理なんて誰もしなくなるよ。
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172538
匿名さん
>>172526 匿名さん
都心マンションが跋扈したスレもとっくに廃れてますね。
3億臭の軽井沢嘘物語が懐かしい。
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172539
匿名さん
廃れるどころか、最近のネガ記事の多さにスレも盛り上がってきましたよ(笑)
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172540
匿名さん
似非富裕御用達の都心スレは2年以上更新がなく画像も見れません
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172541
匿名さん
マンションさんの不幸は、今となっては忌避される嫌悪施設になってしまったタワマンが生まれたこと。
そして新型コロナという集合住宅にとって致命的な感染症が流行したこと。
もうマンション人気が戻ることは無い。
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172542
匿名さん
マンションさんが提議した空き家問題はどうなった。
戸建てより集合住宅の空き家のほうが多いことがわかって逃走?
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172543
匿名さん
>>172538 匿名さん
跋扈してたのはその都心マンションさんに粘着戸建と名付けられて罵られていたここのスレ主さんですね。
本人が主張しても説得力がないので、第三者が見たことをありのままご報告させていただきます。
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172544
匿名さん
>>172542 匿名さん
マンションの空き家問題は心配する必要がなく、戸建は深刻な空き家問題を抱えているということで落ち着いたので、もう整理はつきました。
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172545
匿名さん
たった独りのマンションさんに対し、多数の戸建民がスレに跋扈してるようだね。
やはりここは底辺スレだ。
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172546
匿名さん
>>172536 匿名さん
◯◯には有益な話が通じないことがよくわかりました。独りのマンションさんに対して、多数の戸建民が跋扈するスレだからね。
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172547
匿名さん
匿名スレなんだから、独りかどうかは分からない。
どちら寄りのレスが多いかだけ。
ようはマンションさんは少数派(笑)
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172548
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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172549
匿名さん
関東地方で停電が6390世帯が停電しているそうです。
マンションだとエレベータは止まるしエアコンも使えない。
断水してトイレや水道も使えない。戸建てで良かった。駐車場も近いからいざとなったら車があるしね~
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172550
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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172551
匿名さん
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172552
匿名さん
住居は立地選定が大切。
水没するのはマンションも同じ。
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172553
匿名さん
>>172544 匿名さん
空き家マンションのランニングコスト負担問題は解決しない。
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172554
匿名さん
>>172552 匿名さん
戸建でよかったーと喜んでる戸建民がいたけど、他の戸建が水没してることには我関せずってことだね。
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172555
匿名さん
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172556
匿名さん
>>172553 匿名さん
戸建の場合は所有者がメンテナンスをやめるとお化け屋敷になって周辺地域に物凄い迷惑を掛けてしまう。
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172557
匿名さん
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172558
匿名さん
戸建ては、一世帯ごとに立地が違うからね、
何百世帯が同じ場所に住む集合住宅とは違います(笑)
都内で災害時に遭いやすい川沿いや埋立地に多いのもマンション。世帯数で比較したら一目瞭然。
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172559
匿名さん
マンションは韓国や中国の住宅だから…
支持してる日本人は少ない。日本語も不自由なんだよw
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172560
匿名さん
うちの近所の戸建は、家事で丸焼けになったのを放り出してどっかに行ってしまった。
もう2年も放ったらかしになってる。
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172561
匿名さん
>>172558 匿名さん
豪雨災害でリビングが浸水したり土砂崩れで死人が出るのは戸建ばっかり。
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172562
匿名さん
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172563
匿名さん
戸建は貧乏人の住宅だから…
支持してるのは日本語の不自由なここの戸建民だけなんだよw
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172564
匿名さん
立地を選んだ戸建。説得力がゼロですね。
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172565
匿名さん
立地を叫ぶ戸建さんは、仲間の戸建民をもっと大事にした方がよい。
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172566
匿名さん
マンションも広さが重要らしいよ!
マンションの平均は60~70㎡、戸建ては100㎡。
戸建ての足下にも及ばないとか、可愛そうに…
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172567
匿名さん
集合住宅の立地は更に酷い(笑)
世帯数も半端ないぞ!
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172568
匿名さん
立地を造り出す戸建。たくましいなぁ笑
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172569
匿名さん
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172570
匿名さん
集合戸建
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172571
匿名さん
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172572
匿名さん
立地の悪さは何百世帯もあるマンションさんには遠く及ばない。せいぜい無知な数世帯。
新型コロナで辛いマンションさんが、また誘導を始めたよ。論破された話を蒸し返しただけか?
同じ話で煽りを繰り返すクルクル回るハムスター、それがマンションさん(笑)
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172573
匿名さん
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172574
匿名さん
マンションさんからは有益な情報は出ませんね~!
中国や韓国で人気のマンション。やはりマンションさんはそっち系(笑)
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172575
匿名さん
中国や韓国には日本のような戸建ては無いからね。
マンションというかほとんどアパート(笑)
日本だけだよマンションなんて、しょせん集合住宅のアパートなのにね~
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172576
匿名さん
>>172565 匿名さん
同じマンションにいると仲間意識が芽生えるようです
他の戸建てなんて赤の他人だから
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172577
匿名さん
>>172570 匿名さん
コロナ対応マンションに見えたわ
普通のマンションは酷いね
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172578
匿名さん
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172579
匿名さん
コロナの話題を出せばマンション派が黙り込んでマウントが取れると勘違いしてる戸建さんがいるようだけど。
クルクル回ってるハムスターを眺めてる気分になるね。
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172580
匿名さん
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172581
通りがかりさん
マンションも、戸建ても経験したことがあるけど、マンションだと住居手当が出るのがいい。
デメリットは、隣の物音でした。ベランダに、空き缶などの袋が山積み、汁がこっちの部屋まできていました。
戸建ては静かでいいけど、手当て無し。
田舎なので、お隣や、報恩講などのお付き合いあり。草むしりもあるので、大変です。
若い時はマンションで、お金を貯めて戸建てをとっていう流れがいいかもです。また、老後はマンションのほうがいいなと思います。お隣にもよりすが、何かあったときに、救急車などを呼んでくれる人がいると安心です。
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172582
匿名さん
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172583
ご近所さん
>>172579
コロナ禍以前からマンション派は具体的な議論では黙りこんだ状態なんだけどな。
具体的なメリット、デメリットを比較してマンションの良さをアピールする様な書き込みはほぼ無し。
スレチのブランドとか車とでマウントがとれると勘違いしたアホは目立ってたね。
具体的にマンションの良さをアピール出来なきゃハムスターを眺めた気分になって自分を慰めている可哀想な人にしか見えんよ。
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172584
匿名さん
マンションは人間の住む住宅じゃないよ(笑)
マンさん以外は、皆さん分かってるよ。
コロナで完全に息の根が止まった。
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172585
匿名さん
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172586
匿名さん
>>172583 ご近所さん
ここの戸建風情からどのように見られるかなど、マンションさんにとっては何の意味もないでしょう笑
マンションのメリットは既にスレの至る所に埋め込んであるから、ほじくり出して遊んでくださいね。
モグラも追加だなw
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172587
匿名さん
>>172585 匿名さん
常にマンションさんがインしてないと寂しいのかなw
マンションさんに依存しすぎだね。
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172588
匿名さん
>>172584 匿名さん
マンション派がいないこんなスレに群がるのが戸建民。やっぱり底辺だな。
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172589
匿名さん
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172590
匿名さん
スレタイに沿った議論ができないのがマンション住み
共同で管理するなんて無理な話
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172591
買い替え検討中さん
ハムスターやモグラ、戸建風情だとか具体的に議論する能力も無いことを晒すだけの滑稽さに気づいていないのがイタイ。
まさにクルクル回ってますよ。
何処の誰でもかまわないけど、たとえ平均-2σ以下の知的水準だろうが数十、数百世帯になる共同住宅ではそういった人が同じ住人になるのは必然と言って良い。
共同住宅の維持管理上リスクだし、日常的に顔を合わせるのも嫌だね。
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172592
匿名さん
単純に戸建てよりマンションが優れているところをあげればいいのに、マンションさんは答えられない。
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172593
匿名さん
スレタイを理解してないからマンションのメリットが気になる。といっても理解できてないよね。
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172594
匿名さん
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172595
匿名さん
>>172591 買い替え検討中さん
このスレでマンションさんと毎日のように交流を求めて喜ぶ戸建さん。マンションさんが約1名しか居ないスレに戸建民が大挙して押し寄せてくる。
マンションさんも忙しくなるね笑
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172596
匿名さん
ここの戸建民を排除できることがマンションのメリット。
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172597
匿名さん
>マンションさんが約1名しか居ないスレに戸建民が大挙して押し寄せてくる。
ここにいたマンションさんは完全論破されて泣きながら逃げて行きましたからねっ
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172598
匿名さん
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172599
匿名さん
>都心マンションさんは呆れて出て行きましたね笑
いやいや、泣きながら他スレに逃げていきましたよw
そもそも都心マンションではなくアパート住まいサン達でしたがw
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172600
匿名さん
お気づきの方も多いかと思いますがここのマンション派の投稿はスレタイの文句のみ。
マンションはゴミ住居と言うこのスレの結論には何ら反論はされません。
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172601
匿名さん
>>172599 匿名さん
いやいや、都心マンションさんは呆れて出て行きました。その都心マンションさんからど田舎の貧乏アパート住まいと言われまくっていたのがここの粘着スレ主戸建さん。10年以上やりあってきた連れ合いに捨てられて喪失感が半端なかったですが、よくここまで盛り返してきたと感心しています。
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172602
匿名さん
そもそも、こんなスレからマンションさんが「泣きながら」出て行く必要なんかまったくないわなw
捨てられたことをまだ受け止められないのか。
戸建さんが落ち着きを取り戻すまでそっとしておくしか無さそうですね。
では
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172603
匿名さん
要するにマンションにメリットがないから参加できなくなったってことね。
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172604
匿名さん
スレタイに一切の疑問を持たないここの戸建派が異常ですね。
マンション派はスレタイを見た瞬間に>13のように喝破してスレから去るか、4000万以下の予算だとまともなマンションを検討できないからスルーするかのどちらかになる。よってマンション派がここのスレに留まる事はない。
にも関わらずここの戸建さんがマンションのメリットを出せとか騒ぐから、スレタイについての見解を述べたうえで、マンション派との議論になどなりえませんよと示唆をしてあげてるのだが、気に入らないようですね。
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172605
匿名さん
マンションを選んで住んでいる人がいる以上、マンションにメリットが全くないとは言えないのでしょうけど、マンション派はここの戸建さんとは議論する意味がないとの判断でしょう。
ボクシングの世界チャンプが格下と同じリングに立つ必要がないのと同じ。
このスレにはマンション派が居ないのは現実であり、何故そうなるのかの説明も散々してきましたから、あとは戸建派の皆さんが己を見つめ直すかどうかの問題。マンションにメリットがないから逃げたと、いないマンションさんに向かって吠え続けるのも、ご自由に。
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172606
匿名さん
>ボクシングの世界チャンプが格下と同じリングに立つ必要がないのと同じ。
その世界チャンピオンさんは自信の書き込みがスレチだと気づくのに17万もかかった最低脳レベルだったのでしょうかね?
戸建派は井上尚弥並みのスーパー王者なので直ぐに気づいたようですが
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172607
匿名さん
>>172605 匿名さん
最後に残っているマンション派さんはボクシングのリングで一生懸命プロレスをしようとしているようですがw
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172608
匿名さん
都心マンションさんとか訳がわからん。
粘着マンションが独りよがりのレスしてるだけ?
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172609
匿名さん
>>172608 匿名さん
マンションさんのリングネームか何かじゃないの?
グレート○○とかいった名前で誇張するタイプだろうね。
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172610
匿名さん
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172611
匿名さん
都心マンションとかコイツ本人かも知れないし、匿名スレで立証できない。
どちら寄りのレスをするかだけが真実。
過去に逃亡した敗けキャラとか持ち出して、マンションさんは何にスガってるのかね(笑)
地方自治体にもコロナで致命的な住宅と認定され、そこまで落ちたか…
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172612
匿名さん
スレタイと関係ないレスをしているのがマンション民だからな
気に入らないなら他へいけと言われているのに居座ってる。
こういう人が住んでるからマンションは買わないほうがいいよ
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172613
匿名さん
いや、正に戸建てさん達の言う通り(笑)
マンさんは中傷レスしかせずソースもない妄想ばかり。
この点では、今まで居たマンション派の全て同一人物なんじゃないかってくらい同じパターン。
アフターコロナで、マンションが圧倒的に不利なったと思っていたが、以前から一方的に不利だたな。逃亡スレを毎回つくっては潰していくマンさん。
泣きながら逃げていくってのが、いつも本当に笑えるよ!
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172614
匿名さん
> スレタイと関係ないレスをしているのが
>マンション民だからな
>気に入らないなら他へいけと言われて
>いるのに居座ってる
これこそマンションさんが「粘着さん」
としての真骨頂だね。
執着して居座っているのに、コロナ以降の
マンションのメリットを語れない。
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172615
匿名さん
コロナで不安なマンション。
ここのマンションさんは強がりを言わずに現実を直視した方が良い。
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172616
匿名さん
マンションさんは猛暑日でも北向ルーバルでアイスティー片手に心頭滅却ですかね。
エアコンで涼めばいいのに。
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172617
匿名さん
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172618
匿名さん
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172619
匿名さん
都心マンションさんと聞いて訳が分かっていない戸建さんがいるようだね。
当スレの真の姿を理解してないのか。
粘着戸建さんも苦笑だねw
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172620
匿名さん
>>172614 匿名さん
スレに居るのが粘着ではないんだよね
いやまあ本当の粘着を知らないから仕方がないのかも知れないですが。
スマホの画面2つ分くらいの長文のコピペを毎日何十何百と貼りまくるとか見たことないでしょ?笑
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172621
匿名さん
>>172618 匿名さん
新型コロナだけじゃなかったんだろうな
今までもいろんなものが伝染してたんだろうね
マンション不潔過ぎ
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172622
匿名さん
そんな事を知っているのは、粘着マンションだけ。煽ってばかりで何も反論できないなら、存在価値ゼロなんだが。
せめてコロナに対するマンションの有利な点とか、問題視されてる騒音やベランダ喫煙に対する回答とか、戸建てと比較できるようなSUUMOで仲介されてる物件とか出してみたら?
少しは具体的で有利な情報を出さないと、あなたのレスは負け惜しみにしか見えませんよ!
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172623
匿名さん
どんなに戸建派がいきり立っても、マンションさんは涼しい顔で気の向いた時に好きなことを言って消えてはまた現れる。
悔しかったら戸建さんもマンション派をやってみたら良い。
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172624
ご近所さん
都心マンション?
そんなものを持ち出して何が言いたいの?
スレタイを理解する国語力無くて思考レベルが低すぎる人の考えることなんて理解不能だわな。
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172625
匿名さん
ノースフェイスルーバリアンは昨日の雷雨に撃たれたってホントですか?
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172626
ご近所さん
議論する能力が皆無で反論できず悔しいからこうなる(>>17263)。
このレベルの住人は共同住宅にいるだけでうんざりだよ。
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172627
匿名さん
>>172622 匿名さん
マンションのメリットは管理の手間と立地ですね。
4000万以下の予算だとマンションの平均予算以下だから中古とかワンルームしか狙えません。よってマンション派はスレタイを見た瞬間に>13のように喝破するかスルーして居なくなるので当スレにマンション派は居つきません。
にも関わらずマンションのメリットガーとかコロナガーとか騒ぐ戸建民が多数いらっしゃるので、そもそもこのスレではお望みのような議論などできませんよと示唆をしてあげてるのだが、気に入らないようですね。
何で思い通りにならないのか?まずはスレタイに疑問を持つことから始めた方がよろしい。
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172628
匿名さん
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172629
匿名さん
>>172624 ご近所さん
都心マンションさんを知らないというのは、このスレの真の姿を知らないということ。
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172630
匿名さん
マンションのメリットが管理の手間なんて大雑把に書いてるけど、
詳しく説明するとボロが出るからできないでやんの
立地なんて散々否定され尽くしているからこれまた詳しくかけない
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172631
ご近所さん
> >13のように喝破す
喝破w
まともな思考力が無いとそうなるのか。
立地が良いというのは駅近など戸建より地価が高いという意味だね。
生活環境上良いかどうかは自明じゃないが高い土地を共有することで安くするというは共同住宅最大のメリット。
管理の手間の差というは面積の違いからくる自己管理の部分の差と庭や生け垣の管理くらいだろうけど、管理組合で持ち回り理事やるほうがよっぽど手間だと思うよ。
建物の管理は定期的にHMが点検、補修で自分でやることはその立ち会いくらい。
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172632
匿名さん
このスレの真の姿を知っていたら戸建派なんかやろうとは思わないはずなのだがw
いや、この私もかつてはガチの戸建派でしたからね。実際にいまも戸建に住んでますし。スレ主さんの相手ができる人材がもう居ないんですよ。皆んながマンション派になれば分かるかも知れないけどね。
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172633
匿名さん
>マンションのメリットは管理の手間と立地ですね。
管理の手間?
マンションの管理費や修繕積立金は戸建てに無い共用部の維持管理費。
戸建てなら管理する手間はゼロだし金もかからない。
立地は物件次第でマンションのメリットではない。
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172634
匿名さん
>マンションのメリットは管理の手間と立地ですね。
計画性のないマンションさんは管理の手間で飛びつくのかもしれないが、管理といってもマンション専有部の管理はしてくれない。
マンションだと管理組合役員の負担も大きいが、役員でなくてもマンション建替といった大きな議案はなかなか決まらず延々と終わりのない議論に付き合わされる精神的苦痛。
立地はね、コロナ以降で考え方が変わっちゃたね。
テレワーク主体なら、郊外でも構わなくなった。
というか、部屋数多くてリビング広めが優先ですな。
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172635
匿名さん
今マンション派でいられることが不思議。
コロナ以降メリットの無いマンションにどうしてしがみついているのか。
賃貸に出しているマンションを売りたくて仕方ないのか、マンション販売が仕事なのか。
まぁマンデベの社長も戸建てに住んでいるとかよくある話らしいですが。
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172636
匿名さん
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172637
匿名さん
>>172636 匿名さん
田舎のマンションなら住みたいわけ?
田舎のマンションは希少なのかもしれないが、田舎に戸建てを新築する方がまだましだな。
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172638
匿名さん
>>172634 匿名さん
マンションは専有部の管理の手間が少ない。
分かってないね、ここの戸建は。
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172639
匿名さん
>>172637 匿名さん
誰がど田舎なんかに住みたいんやw
人の話も聞かないで勝手なこと言うな。
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172640
匿名さん
マンションなんて集合住宅は人間の住む住宅じゃないよ(笑)
それが分かってる一方的なスレは楽しいな~
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172641
匿名さん
>>172639 匿名さん
そうやって気を引いてレスを伸ばしたいだけですよ。構うだけソンw
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172642
匿名さん
>>172640 匿名さん
これが自分のことを人間だと勘違いしてるオウムさんですね。同じことしか繰り返せないw
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172643
匿名さん
このスレでまともな戸建派の人を見たことがない。沢山いるのに、、、
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172644
匿名さん
>>172638 匿名さん
狭いし部屋も窓もトイレも少ないからな
シャッターも倉庫もなんにもない
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172645
匿名さん
書き忘れたけど庭もなかったわ
ほんとマンションて住んでて楽しいことあるのかな
食べて寝るだけやん
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172646
匿名さん
このスレでまともなマンション派のレスを見たことがない。一人しかいないのかな、、、
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172647
匿名さん
マンションさんは自分がまともだと勘違いしてるのかな?
今はマンションなんて最下層の底辺住宅でしょ(笑)
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172648
匿名さん
>>172639 匿名さん
落ち着きなよ。寝ぼけたこと言ってんじゃないの。
相対的な話として、どっちがましかという話だろ。
国語語が苦手な人がまた現れましたな。
で、田舎のマンションがましなのかな?その理由は?
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172649
匿名さん
>>172647 匿名さん
因みに、マンション購入者の平均年収は戸建よりも高い。ここの設定である4000万だと、マンションの平均予算以下なので精々中古やワンルームしか買えないのに、そんなマンションを踏まえることしかできない戸建。そんな戸建民がわんさかと集まるスレがココ。
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172650
匿名さん
>>172648 匿名さん
ど田舎のマンションなんかに興味があるのはここの戸建民だけ。
こっちみんな笑
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172651
匿名さん
立地の良いマンションにするか、立地の劣る広い戸建にするか。
迷うならコレだな。
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172652
匿名さん
4000万以下の中古マンションと6000万の注文戸建で悩むならここのスレに居るのがよい。
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172653
匿名さん
>>172651 匿名さん
購入するなら立地のいい戸建てしかない。
日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
マンションか戸建てか悩むのは残り2割の人だけ。
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172654
匿名さん
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172655
匿名さん
>>172650 匿名さん
マンションさん笑われてますよ。
ど田舎じゃなくてもマンションには興味無いですよ。
コロナ以降マンションにメリットが無いのだから。
興味がひかれるのは、メリットの無いマンションに執着してやまないおかしなマンションさんのことだけかな。
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172656
匿名さん
>>172650 匿名さん
マンションなんか居住形態としては最悪だから、田舎や郊外のマンションなんて誰も興味が無いよね。
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172657
匿名さん
どうしてメリットの無いマンションを推す人がいるのか不思議ですな。
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172658
匿名さん
蜘蛛の糸みたいに立地にしがみついているようだけどとっくの昔に切れてるからな
売れ筋価格マンションの立地なんて大したことないというか微妙に辺鄙
良さそうだなと思ったらめっちゃ狭くて吹く奴
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172659
匿名さん
マンションさんが言う良い立地って、ハザードマップで真っ赤かな川沿いや埋立地の低地ばかりだよね?
昔からの高級住宅街は、高台の安全な立地で戸建てしかないよ。
敷地も広いし、新参者の田舎もんが集合住宅に好んで住んでるだけ(笑)
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172660
匿名さん
「駅近」→「広さ」マンション選び“最重視”に変化…
広さを重視だってさ(笑)
コロナで落ち目のマンション、いよいよ戸建てに白旗だな。
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172661
匿名さん
マンションさんの言う『良い立地』って、戸建派と定義が微妙に違うよね。
利便性があるだけの住まいを『良い立地』とは普通言わないよ。
打たれても打たれてもノーガードで立ち向かって来るマンションさんって
根性は認めるけど、ちょっと可哀そう。
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172662
匿名さん
やっぱり戸建だな
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172663
匿名さん
良いかどうかの判断基準が違う気がする。
戸建ては自身の良い生活だけどマンションは他人からの良い評価。
住みやすいかどうかと価格や高さを競うかの違い。
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172664
匿名さん
マンションは貸すか借りるものであって、自分や家族が住むものじゃないということ。
なので、マンションは賃貸で十分なんだよ。
(貸す側のマンションオーナー含む)
とは言っても、コロナ以降マンションのメリットを言える人が出てこないから、マンション終わりじゃないのか。
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172665
匿名さん
戸建さんからのご期待に答えるために申し上げると、マンションのメリットは利便性と立地ですね。
はい言いましたー笑
戸建派からのたくさんのコメントを乞うご期待。
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172666
匿名さん
マンションに勝ったと喜んでいるのだが、なぜか不満げな戸建さん。
そのお気持ち、分かります。
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172667
匿名さん
利便性も立地も今ではマンションのデメリット。
可哀想に。
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172668
匿名さん
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172669
匿名さん
マンションさんて客観的な視点は無いの?
バカなの?
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172670
匿名さん
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172671
匿名さん
>>172668 匿名さん
国交省のデータのほうが信頼度が高いでしょう。
マンション居住が望ましいと思う人は日本の約1割というのはずっと変わらない。
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172672
匿名さん
>>172668 匿名さん
戸建に住みたい人が減ってきてるw
確か、もっと長いスパンの調査だと戸建は90%ぐらいの人気があった。
マンションは価格が高騰してきてるのに一定レベルを保っていますね。1万人にアンケートを取ると2000人がマンションに住みたいと言う。マンションの供給戸数は戸建の2割強しかないので妥当な結果だと思います。
戸建の人気が落ちてきてる理由が気になりますね。
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172673
匿名さん
客観的に見て、戸建ての人気が落ちてるのは間違いのない事実ですね。
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172674
ご近所さん
"【 マンションのブランド 】に関するアンケート調査"
という意味が理解出来ないと 172672 の様になっちゃう。
やっぱりレベルの低い住人と共同管理なんて無理。
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172675
匿名さん
ポイントを与えてアンケートに答えさせた民間データより国交省の調査結果を信頼する。
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172676
匿名さん
>>172672 匿名さん
アンケートに答えてチマチマとポイントを稼ぐような人には、マンション好きの比率が世間より少し高いということ
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172677
匿名さん
コロナ以降だと、部屋数少なくて狭いマンションはさらに人気が落ちそうだね。
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172678
匿名さん
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172679
匿名さん
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172680
匿名さん
マンションブランド調査という、マンション購入検討者向けの
アンケートでしても戸建て人気上昇傾向なんだから
いかにコロナのインパクトが強いかってことだな
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172681
匿名さん
>>172678 匿名さん
2020年は戸建が2ポイント増えてマンションが2減ってますね
やっぱりコロナで戸建が人気なんだなぁ
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172682
匿名さん
マンションさんは、集合住宅が良いの?
Withコロナの時代に頭が古過ぎるだろ(笑)
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172683
匿名さん
4000万以下のマンションの予算なら戸建にしとくしか無いでしょうね
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172684
匿名さん
利便性でも集合住宅だと不便なことが多い。
部屋からエレベータ、エントランスと敷地外に出るのに時間がかかるし、駐車場も遠い。
共用施設は新型コロナで閉鎖されているにも関わらず、維持管理費を払うとか無駄。
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172685
匿名さん
何億だろうが、まともな神経してたら集合住宅には住まない。賃貸で充分(笑)
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172686
匿名さん
管理の楽さも立地の良さもあらためて否定されたけど
マンション民どうすんの?
いつもの聞こえなかった振りかな
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172687
匿名さん
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172688
匿名さん
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172689
匿名さん
いつもの低レベルなマンさんからの投稿が呼び水になってるね(笑)
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172690
匿名さん
なんで戸建世帯の収入は低いの?
戸建はど田舎の貧乏人に好まれる居住形態。
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172691
匿名さん
戸建ての平均予算は3900万だからな。
ここのスレの戸建にjust fitだね。
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172692
匿名さん
マンション派も収入が落ちたら戸建を検討させていただきます。
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172693
匿名さん
これって全国平均だろ?
都内の新築戸建て購入者の平均なら、遥かにマンションを超えとる。
まぁ若い世帯だと購入時点の年収とか関係ないけどな。老人が多いマンションさんならではのデータ(笑)
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172694
匿名さん
ここは低収入の戸建民が多数群がるスレ。まともなマンション派は寄り付かない。約1名の飼育員マンションさんが少しでも留守をすると餌をくれと喚き出すから困ったもんだ。そろそろ閉園しようかな?w
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172695
匿名さん
年収が高くてもマンションはランニングコストが無駄に高いから、安い物件価格しか検討できないんだね。
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172696
匿名さん
都内限定スレでもないのに勝手に前提条件を変える戸建て。都内のどのエリアで勝負するつもりなんだろうね?笑
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172697
匿名さん
貧乏人にマンションは無理!ランニングコストが掛かるもん笑
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172698
匿名さん
年収が高くないとマンションは検討できない。
年収が低くても戸建は検討できる。
庶民の財布に優しい救済住宅、それが戸建のメリットですね。
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172699
匿名さん
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172700
坪単価比較中さん
>>172693 匿名さん
ここのマンション派は統計が全く分からない。
母集団という概念が無いから >>172690 や >>172672 みたいなアホな書き込みが絶えない。
共同住宅なので全員で管理しないといけないのに住人の質は選べないのは恐ろしい。
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172701
匿名さん
匿名スレの意味を分かってないマン民。
頭が悪いな~、戸建派やらマンション派やら年収なんて誰も分からないからw
どちら寄りのレスをするかだけが真実。
コロナで致命的なダメージを負った集合住宅に未来は無いよ…
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172702
匿名さん
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172703
匿名さん
これだけ勢いのあるスレは、武蔵小杉スレぐらい。
あっちでもタワマンが嫌悪施設扱いされとる(笑)
嫌われたもんだね、マンションさん。
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172704
坪単価比較中さん
>>172698
江戸時代も長屋は庶民に優しい住宅。
古今東西問わず共同住宅とはそういうもの。
土地も建物も自分で占有する普通の戸建より安い。
4千万で買えるマンションなんていくらでもある。
安くなければ誰が生活音が周りに響いて狭い共同住宅に好んで住むの?
まぁそういうところが好きな人もいるでしょうが。
子供のいる大多数の家庭では4千万程度が限度なのでその中で戸建(維持費の差分は高い物件を選べる)とマンションどちらが良いかというスレですよ。
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172705
匿名さん
新型コロナって住まいに関する考え方を変えたよね?
確実に集合住宅は人気が無くなったよ…
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172706
匿名さん
また平均値に頼ってしまうマンションさん
年収の高い人は高い物件を買う傾向は間違いないとして、
戸建ては高い物件ほど土地がないから大して数が出ない
マンションなら集合住宅の戸数を生かして平均値を押し上げられる訳
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172707
匿名さん
住宅ローン破綻は、マンションの方が多いらしいよ(笑)
最近はコロナで飲食業や宿泊、イベント関連業の方は苦労されているとか。
修繕費や管理費は住宅ローンと違い永久に続く固定費。しかも2倍、3倍と上がっていくリスクも。
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172708
匿名さん
この予算なら、維持費の掛からない戸建で良いんじゃい?
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172709
匿名さん
ここの予算だと破綻する可能性は低い。
維持管理費入れても家賃以下だろ。
7000万~辺りのギリギリマンションさんが、収入減やコロナ、災害リスクを想定せずに住宅ローンを組むから破綻する。
戸建てさんだと一括で払えるぐらいの貯蓄もあるから破綻しない。
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172710
匿名さん
マンションは価格が高いのに狭くて区分所有の集合住宅。
戸建てにすれば無駄なランニングコスト分を予算に加えて立地のいい広い家が買える。
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172711
匿名さん
マンションのことを気にするより、4000万以下のマンションを踏まえてどこにどんな戸建を建てるのか、が重要なこと。
マンションガー、マンションサンガーで終わる戸建民には見えてないのかな?笑
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172712
匿名さん
ここの戸建には未来がない。
マンションを気にするだけの寂しい末路。
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172713
匿名さん
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172714
匿名さん
郊外戸建てが予算的にちょうど良いですね。
通勤頑張って下さいね。
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172715
匿名さん
>>172712 匿名さん
未来の無いマンションのことばかり考えていてはダメだということですね。
でもそんなマンションに住んでいるマンションさんは悲惨な末路なのでしょうな。
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172716
匿名さん
マンションなんて誰も鼻にもかけてないけど、マンションさんの愚かな投稿を正すために戸建てさんが頑張ってる!
これ以上、被害者を出さない為にね~w
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172717
匿名さん
>>172711 匿名さん
スレタイにあるようにここでは嫌でもマンションを踏まえないと戸建てをかたれない。
マンションを踏みつけながら戸建てをかたってるだけ。
踏みつけられるのが嫌ならマンションの良さをPRすればよい。
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172718
匿名さん
>>172714 匿名さん
郊外のマンションも予算的には丁度良いですよね
騒音と狭さに耐えて通勤も頑張ってくださいね
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172719
匿名さん
>>172716 匿名さん
粘着戸建の片棒を担ぐ正真正銘の◯◯ですねw
このスレで戸建派を名乗ることがどれだけ恥ずかしいことなのか全然分かってないのが本当に哀れ。
そのまま真実を知らない方が幸せなのかも。
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172720
匿名さん
>>172717 匿名さん
4000万以下のマンションは踏めるけど、4000万超のマンションには足が届かない短足戸建。
自分でスレタイを設定したんだから怒るなよ爆笑
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172721
匿名さん
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172722
匿名さん
4000万円以下のマンションを踏まえた戸建に住まう。
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172723
匿名さん
>>172720 匿名さん
身の丈に合った戸建が微笑ましいですね。
都心マンションさんが来れない絶妙な値段設定だね。
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172724
匿名さん
戸建てのレスが悔しくて反論するマンションさんw
全て思い込みの情報ソース無し、根拠無し、客観的な視点無しの無い無い尽くし。
悔しかったら、もう少し住宅について学んでみたら?
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172725
匿名さん
> 都心マンションさんが来れない絶妙な値段設定
>だね。
どうせ来るなら、コロナ以降のマンションの
メリットを語って頂けるといいですね。
管理と立地 なんて4000万円マンションさん
みたいな時代遅れな話はさすがに語ることは
無いだろうけどね。
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172726
匿名さん
粘着マンションは何年このスレに粘着してるんだ(笑)
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172727
匿名さん
>>172720 匿名さん
いくらのマンションでも戸建てに不要な共用部にムダな金がかかる限り踏みつけられる
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172728
匿名さん
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172729
匿名さん
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172730
評判気になるさん
4千万以下ではまともなマンションが無いという書き込みを見るが、4千万でまともなマンションがなければもっと上だってまともなマンションなんて存在しない。
集合住宅に妥協するならせめて場所はどこどこという類いの話でしかないんだよね。
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172731
匿名さん
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172732
HMにお勤めさん
>>172728 匿名さん
こんな当たり前をマンション購入した人はほとんど知らないんだよねw。会社の同僚のマンションさんに話すると信じられないほど無知ばかり。みんな35年ローンのマンションさん。
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172733
匿名さん
そもそもさ、家を建てるというときは戸建てでしょ?
マンションは買うしかできない時点でちょっと落ちるんだよね。
だからこのスレは購入するならになってるわけだけど
端から勝負になってない感がある。
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172734
匿名さん
戸建とマンションを検討したいなら、戸建と同じ価格帯でかつランニングコストが払える人じゃないと無理だということ。
マンションのランニングコストを戸建の予算に足すと、戸建の価格帯がマンションを上回るため、この時点でマンションを買うという選択肢を放棄したことになる。
したがって、マンションを踏まえた戸建と踏まえたマンションは比較にならないことになる。つまり6000万の戸建と4000万のマンションは価格帯が違うからもはや比較にならない。
にも関わらず、何とか比較させようと頑張るのがここの戸建さん。
理屈に合わないことをやろうとしてるからいつまでもハムスターのようにカラ回りするだけ。
それを一瞬で喝破したのが>13ですね。
粘着戸建の浅知恵はマンションさんに見抜かれてる。
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172735
匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえた程度の予算で注文住宅って片腹痛いわーw
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172736
匿名さん
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172737
匿名さん
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172738
匿名さん
>>172734 匿名さん
>マンションのランニングコストを戸建の予算に足すと、戸建の価格帯がマンションを上回るため、この時点でマンションを買うという選択肢を放棄したことになる。
>したがって、マンションを踏まえた戸建と踏まえたマンションは比較にならないことになる。つまり6000万の戸建と4000万のマンションは価格帯が違うからもはや比較にならない。
マンションさんが、戸建に不要な共用部の建設費や維持管理費用に大金をかける事のメリットを説明できないから続いているスレ。
3年以上スレタイの内容でやってるのでじゅうぶん比較になる。
17万レス超えの実績と信頼は屁理屈など寄せ付けない。
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172739
匿名さん
コロナでマンションは価格に見合わない底辺住宅なんだよ(笑)
660万戸もあるマンションは建替えもてきない。買ったらアウトだろ。
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172740
匿名さん
管理会社に任せて楽だとか言ってるマンションは資産価値が低い…
本当にマンションの事を知ってるのか?
こちらの説明は分かりやすい。
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172741
匿名さん
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172742
匿名さん
戸建の投稿は、煽り系か、訳分ってない系のどちらかだと笑われてますね。
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172743
匿名さん
ここの予算だとまともなマンションは買えないからパス。
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172744
匿名さん
まともなマンションとやらのアフターコロナのメリットが未だに出てこないね。
いくら価格帯上げたところでマンションは所詮集合住宅ということなのだろう。
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172745
匿名さん
マンションが下らないコンサルに騙されてるんだな(笑)
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172746
匿名さん
>>172743 匿名さん
今だかつてまともなマンションを見たことがないわw
そのまともなマンションってどこに行けばありますか?
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172747
匿名さん
>>172740 匿名さん
この動画を見ると、マンション買って住んでいる人達が可哀想になってくる。
マンション買って
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172748
匿名さん
マンション買って住むのでなく、マンションは賃貸の方がまし。
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172749
匿名さん
>>172746 匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえた戸建ならマンションの一つや二つ検討したことがあるはず。自分が選んだマンションがまともじゃなかったと豪語するのは、自分がまともでないことを宣伝するアホ。
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172750
匿名さん
>>172748 匿名さん
それはすでに指摘した。
23区内に住むなら賃貸の方がリスクが少ないという結論になった。
そうしたら、ここは購入するならのスレだ!と戸建さんが激怒した。
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172751
匿名さん
>>172747 匿名さん
こんなスレでマンション相手に悦に浸る己自身を可哀想に思った方がいい。
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172752
匿名さん
アフターコロナのメリットが語れない時点でまともなマンションじゃないからな。
まともなマンションのハードル高すぎるからか、自称都心マンションさんもなかなか出で来れないようだね。
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172753
匿名さん
>>172744 匿名さん
かつては戸建を買えない人が集合住宅を買うという時代があったようですね。
いまはマンションの価格及びランニングコストの負担から、マンションの購入者は戸建より平均収入が高く、貧乏人こそ戸建に住むべきとの価値観に転換した。オツムの固いロートル戸建には納得し難い話かもしれませんね。
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172754
匿名さん
>>172749 匿名さん
何件もマンション見に行ったんですけど狭いし
営業担当に騒音対策と将来の空き家リスクと老朽化対策の質問をしても納得する回答がなかったんですよ。
あなたはどんな回答もらって納得しました?
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172755
匿名さん
>>172751 匿名さん
あなたはマンションさん達がネギカモ同然に言われている動画を見ても、当たり前の話を今更
と達観されているのですね。
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172756
匿名さん
>>172752 匿名さん
未だにマンションのメリットが理解できないことをアピールする戸建さん。マンションさんの同情を誘っているのだろうか?笑
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172757
匿名さん
>>172754 匿名さん
4000万以下のマンションを何件も見に行ったの?笑
狭いのは図面を見たら最初から分かってるくせに、現場でまた狭いアピールしたのか。
営業さんもこんなのを相手に大変だったね。
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172758
匿名さん
>>172750 匿名さん
つまりマンションは購入すべきものではないという共通認識なので、購入するならのスレはマンションは無いということで決着ですな。
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172759
匿名さん
注文戸建を建てるくせに、マンションなんか何件も見学してる暇ないやろ?w
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172760
匿名さん
>>172758 匿名さん
それで納得したら、いつまでもマンションに粘着しないで出て行ってくれ。
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172761
匿名さん
>>172756 匿名さん
マンションのアフターコロナのメリットなんて無いことを理解するだけなのにね。
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172762
匿名さん
>>172759 匿名さん
大きな買い物ですから集合住宅がダメな理由が良く分かりますからいい見に行って勉強になりました。
やはり百聞一見ですね!
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172763
匿名さん
マンションと建売の戸建を検討するならあり得るが、注文戸建とマンションを同時に検討するとかあり得ない。注文戸建にするなら土地探しから相当な時間をかけてやる事になる。マンションに浮気してる暇はない笑
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172764
匿名さん
>狭いのは図面を見たら最初から分かってるくせに、現場でまた狭いアピールしたのか
図面より狭くすら感じました(笑)
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172765
匿名さん
>>172760 匿名さん
それで納得したらスレ終了のハズなのだが。
つまりここのマンションさんがスレ主の粘着さんでしたか。
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172766
匿名さん
>>172762 匿名さん
己の条件に合う物件だったから、わざわざ訪問の予約をして見に行くんでしょ?
何件も見に行ってその度に狭いとか文句を言って帰ってくるって、相当学習能力が低いとアピールしてるだけだね。マンションさんの同情を買いたいのだろうか?
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172767
匿名さん
>>172765 匿名さん
ここのスレの真実を知っていたら、戸建派なんて絶対にやらないわ笑
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172768
匿名さん
>>172767 匿名さん
スレ主であることは否定しないんだね、マンションさん。
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172769
匿名さん
>>172766 匿名さん
天井高や方位、間取りで広さや感じ方が変わるかなぁと多少想いましたがあまり変わりませんね。
あとは営業マンがマンションのデメリットを語らずに資産価値だのキッズルームだの話を逸らしてばかりで不信感を感じましたね
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172770
匿名さん
マンションさんの理解力が低く悔しさでレスをするから、17万ものスレに成長した。理解力があったら、すぐ終わってた(笑)
あまりに一方的だから、戸建てさんは楽しくて仕方ない!
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172771
匿名さん
-
172772
匿名さん
>>172770 匿名さん
いつまで経ってもスレをやめられない戸建さん。
これまでのスレに費やした時間がパーになるからね。
いやすでに人生無駄にしてるよ爆笑
マンションに粘着した人生に乾杯。
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172773
匿名さん
>>172769 匿名さん
いったいなんの目的で何件もマンションを見に行ってきたの?笑
営業さんに語らせたかったマンションのデメリットって何のことですか?
ここの戸建みたいなクレーマーを相手にするのも大変だわ笑
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172774
匿名さん
>>172771 匿名さん
はい、はい。
マンション派が白旗あげずに頑張っているからスレがダラダラとスレが続くから、マンション派をやっているんだろ。
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172775
匿名さん
スレ主はマンション、戸建て双方持ってる宣言してるよ。
だから双方の書き込みしてスレを延ばしている。
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172776
匿名さん
>>172773 匿名さん
2件だけで理解しました。
なんかの宗教の勧誘みたいでした
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172777
匿名さん
>>172776 匿名さん
クレーマーやりすぎて出禁になったのね。
逆恨みしてここのスレに粘着してる。
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172778
匿名さん
>>172774 匿名さん
マンション派に白旗を挙げさせることができないから、いつまでもスレをやめられない戸建さん。
10年コースかな笑
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172779
匿名さん
-
172780
匿名さん
噴火や南海トラフ、ハザードマップに注意すれば良いだけ。
海老名は危険なのは間違いない。
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172781
匿名さん
>>172778 匿名さん
白旗さえ上げなければ負けじゃないと勘違いしたマンションさんは
しばらくルーバルでお茶飲みだしてたよね
そして何度もソース付きで否定された話題を蒸し返して蒸焼きされてるのが今
-
172782
匿名さん
マンションと戸建ての比較を楽しむエンタスレ。
共用部で踏まれっ放しのマンションさんには強力な武器が必要。
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172783
匿名さん
最近、ルーバルっ言わなくなったね(笑)
こう言うと、またレス返すのがマンさん。
-
172784
匿名さん
スカイツリーヴューや北向きルーバルに代わる新たな設定を考案中なんでしょ。
期待したい。
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172785
匿名さん
-
172787
匿名さん
遅かれ早かれ、感染症に弱いマンションは必ずクラスターが起きるしな。
多数の人間が住む集合住宅は、例え起きていたとしても資産価値にも影響する事から隠蔽される。
様々な共用部が弱点になり、自宅隔離にも向いてないマンション。コロナで息の根が止まったな(笑)
-
172788
匿名さん
>>172786 匿名さん
買わなくて良かった~と、胸を撫で下ろす戸建てさんw
外部の人間も出入りする共用施設、無駄を超えて害悪に。
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172791
匿名さん
>>172788 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えないから心配しなくても良い。見学に行った戸建さんも居ましたが。
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172792
匿名さん
-
172793
匿名さん
マンション派が少なくなった&日本におけるマンションの人気が戸建てに抜かれた時点で、実質白旗なんだろうね~。
新型コロナで完全にトドメ、認めたくないのはマンションさんだよ。
だってデベに騙されて割高な欠陥商品を買って、その上で修繕積立費や管理費を毎月徴収されるんだぜ?
使えもしない共用施設もあるというのに…
狭いし部屋も少ないからテレワークにも適してない。コロナで踏んだり蹴ったり。
-
172794
匿名さん
>>172786 匿名さん
>でもマンションさえ買えていれば朝5時から23時までマンション、マンションと書き込まなくてすんだのに、、、、
間違えてマンションなんか買ったら居住面積が狭いうえに毎月無駄金までとられる。
戸建てを購入するとマンションの攻めどころがいろいろ見えてくる。
-
172799
匿名さん
[No.172786~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除さえたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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172800
匿名さん
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172801
匿名さん
立地と利便性は、個別性が高い。
部屋から敷地外に出るまでに時間がかかるマンション。
実は戸建ての方が立地も利便性も良い事は明白。
更にマンションさんは駅近より「広さ」という利便性を求めるようになったのに、Withコロナでメリットは何が残るのだろう…
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172802
匿名さん
>>172800 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性。
戸建てのメリットも立地と利便性、間取りの自由度と広さ、増改築の自由度、共用部がないので管理費と修繕積立金が不要、バーチャルな区分所有権でなく所有権がある。
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172803
匿名さん
川沿いや埋立地のマンションは、立地も利便性も低いけど?
タワマンなら尚更、利便性より眺望?
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172804
匿名さん
マンションのメリットは、同じ立地なら安い事。ただし、ランニングコストを考慮すると割高。
部屋から敷地外や駐車場に出るには、戸建てより不便。
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172805
匿名さん
>>172804 匿名さん
確かにね
ここのマンションは立地を度外視してマンションの方が高いだの年収が高いだの小学校レベルだからなかなか会話が噛み合わない
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172806
匿名さん
数年前にマンションの購入を検討したが、出ものの土地が見つかり、戸建てにしました。
今考えると、本当にマンションにしなくて良かったと夫婦二人で話しています(笑)
繁華街や駅に近いのも、アフターコロナで絶対に避ける条件ですね。
徒歩圏で閑静な住宅街が一番!
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172807
匿名さん
マンションのメリットは立地と利便性ですね。
デメリットは狭さと価格とランニングコスト。
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172808
匿名さん
>>172806 匿名さん
こんなスレに旦那が入り浸り、夫婦の会話を自慢げに書き込んでるのをヨメさんが知ったらどう思うかなぁ?笑
キモすぎる
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172809
匿名さん
>>172805 匿名さん
立地を度外視するのは戸建さんですね。
4000万以下のマンションしか狙えない予算で都内に60坪の土地を買って注文戸建を建てたとかアホなことを言ってなけなしの信用を失った。
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172810
匿名さん
>>172808 匿名さん
いまの戸建の生活に不満だから、スレに逃げ込んでマンションを叩きまくるのでしょう。
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172811
匿名さん
下を見たらマンションさんがいた
ということなのでしょうか。
まぁアフターコロナでマンションは無いですけどね。
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172812
匿名さん
>>172808 匿名さん
今日も戸建てさんにコテンパンにやられたよ
と、金魚鉢に向かって愚痴をこぼすマンションさん
にはさすがに引くけどな。
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172813
匿名さん
粘着マンションさんは自分が一番このスレに執着している事に気づいていない。
戸建てさんは一見さんばかりだから、都心マンションとか言われてもサッパリw
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172814
匿名さん
都心マンションさんやこのスレの成り立ちを知らないで戸建派を名乗るというのは本当に恥ずかしいこと。
と言っても知らないから分からないよね笑
聞く耳も真実を見抜く目も持ち合わせて無さそうだし。
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172815
匿名さん
都心マンションとか、泣きながらケツまくて逃亡した奴とか知らなくても良いだろ(笑)
もしかしてコイツ本人じゃない?
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172816
匿名さん
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172817
匿名さん
都心マンションって販促写真ばかり貼り付けてたネカフェの住人のことでしょ。
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172818
匿名さん
>>172815 匿名さん
散々泣かされてたくせに笑
マンションさんの理路整然とした指摘に言い返せないから、コピペを10も20も相手が呆れて止めるまで貼りまくっていた、、、あの頃がなつかしいね
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172819
匿名さん
コロナの影響でマンション(特に投資マンション)は壊滅的状況で大変だね。
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172820
匿名さん
マンションが理路整然?
そんな妄想や戯れ言は、戸建てさんには通用しません。
現状、マンションさんは防戦一方。
新型コロナやタワマン建替え問題など無い昭和の話をされても困ります。騒音やベランダ喫煙も昔なら問題にもならなかったでしょうが、令和の今ではマンションさん達のストレス源。
ランニングコストも都心マンション?とかが居た時代とは違うんじゃない(笑)
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172821
匿名さん
残念ながらせいぜい60年70年で建て替えが妥当という状態になってしまうマンション。
日本全国で今まで建て替えられたマンションはわずか二百数十例しかない。
今まで作られたマンションが100万棟単位である中でたったの200。マンションは、ほぼ建て替えられない(笑)
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172822
匿名さん
ザ・マンションとか三億臭とかキャラが豊富なマンションさん
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172823
匿名さん
4000万以下のマンションなら5000万の戸建の方が住みやすい
これで終わりでしょうね。
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172824
匿名さん
価格を問わずマンションより戸建てのほうが住みやすい
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172825
匿名さん
アフターコロナでマンションは無いよね。
開口部の少ない専有部でクラスター発生してるし。
共用部も専有部も密ということですな。
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172826
匿名さん
>>172822 匿名さん
床暖すら無い直管蛍光灯さんでしたね。
毎日連投してたのに、台風後ピタリと止まり
ニュースで停電とか被害が報道されていたので
皆で心配したこともありましたね。
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172827
匿名さん
一種低層と一種住居の用途地域も知らない川崎マンションさんとか居ましたね。
最後はマンションに住んでないとか捨て台詞を吐いてアク禁になって消えた(笑)
マンションさんはキャラが豊富で羨ましい。
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172828
匿名さん
マンションさんは高額な都会の土地を買ったことがないから用途地域なんか知らない。
戸建てには嫌悪施設の鉄道や繁華街に近いことを自慢しちゃうのがマンション思考。
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172829
匿名さん
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172830
匿名さん
マンションさんは鉄分不足を鉄粉で補うから、線路の側がちょうど良い。
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172831
匿名さん
>>172809 匿名さん
>立地を度外視するのは戸建さんですね。
>4000万以下のマンションしか狙えない予算で都内に60坪の土地を買って注文戸建を建てたとかアホなことを言ってなけなしの信用を失った。
4000万以下のマンションしか狙えない予算ならマンションを買うしかない。
戸建て派はスレタイの通り、4000万以下のマンションを狙うのでなく踏まえるだけ。
踏まえてマンションのデメリットを知れば、それぞれの属性に応じて4000万以上の予算で戸建てを購入できる。
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172832
匿名さん
3年以上17万レスを超えてもスレタイを理解できないのがマンションさん
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172833
匿名さん
中国人に日本のマンションが買われまくる。
コロナが落ち着く前に、またマンションはバブル化するかもね(笑)
マンさんは嬉しいのだろうか?
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172834
匿名さん
マンションは、エレベーターでコロナ感染予防の為、管理組合で、5人までと制限されている。
タワマンだと、5階までは階段を使うように暗黙の了解がある。
エレベーターエチケットを守って下さい。と真顔で云われる。
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172835
匿名さん
> マンションさんは高額な都会の土地を買ったことがないから用途地域なんか知らない。
というかこの価格帯なら、戸建派も、そんな土地かったことないでしょう。
それとも超狭小住宅なの?
> 戸建てには嫌悪施設の鉄道や繁華街に近いことを自慢しちゃうのがマンション思考。
利便性が高いことは良いことだと思いますよ
戸建てには嫌悪施設なのは、単純に防犯面と防音面がいまいちだからでしょう。
>ちなみに線路(駅)に近いと鉄粉が飛んできます
どれだけローカル駅なのでしょうか?
普通都心部の駅は大きいから、線路まではそこそこあるし、高い壁あるけどね
>マンションは、エレベーターでコロナ感染予防の為、管理組合で、5人までと制限されている。
住んでいればわかるけど、エレベータで5人以上になることなんて、ほぼないよ。
人とエレベータであうほうが珍しいけどね
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172836
匿名さん
>>172835 匿名さん
>というかこの価格帯なら、戸建派も、そんな土地かったことないでしょう。
戸建ては4000万以上の予算なので、23区内の一定住の土地を購入して注文住宅を建てた。
一応マンションを踏まえたが共用部に無駄な金を使うつもりがないので対象外。
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172837
匿名さん
>>172835
戸建の防音性能は十分高いでしょ。音を気にするならマンションは選べない。
駅近は高さ制限が緩いので日当たりが悪いほうが問題。
家の前を昼夜問わず他人がうろちょろしてたら普通は嫌だし、繁華街近くは汚い。
エレベータでイライラは良くある話じゃない?
時間帯、階数や各階の戸数、エレベータの数によっても変わるし、一人の体験談は参考にならない。
4人家族が乗ればあと一人しか乗れないのでほぼ無いというのは信じがたい。
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172838
匿名さん
>>172831 匿名さん
> 4000万以下のマンションしか狙えない予算ならマンションを買うしかない。
マンションを買えない戸建派は4000万以下の戸建を買うしかない、に訂正します。
失礼しました。
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172839
匿名さん
>>172836 匿名さん
ここの戸建は4000万以下のマンションのランニングコストを足した予算なのでマックスで6000万くらいですね。
それ以上の予算なら当スレのスレタイを理解できてないことになりますね笑
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172840
匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえたと豪語する戸建さんがスレを荒らす張本人。
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172841
匿名さん
>>172839 匿名さん
うちは車が2台あるので、都内区部の駐車場利用料を考えると2000万では足りません。
ランニングコストの額は個々の状況で様々。
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172842
匿名さん
日本全国老若男女みんなが住みたいのは戸建
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172843
匿名さん
>戸建ては4000万以上の予算なので、23区内の一定住の土地を購入して注文住宅を建てた
23区内だと、安い区でも平均で坪150万くらいなる。
一定住だと、平均よりは高くなるから、一番安くても坪200万だろう。
10坪ちょいくらいの狭小3階立てか、よほど条件の悪い立地なのでしょうね。
>戸建の防音性能は十分高いでしょ。音を気にするならマンションは選べない。
マンションの騒音で問題になるのは、上階層くらい
外からの音に弱いのは、圧倒的に戸建
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172844
匿名さん
>>172838 匿名さん
4000万以下のマンションを買わない戸建派は4000万以上の戸建を買う、に訂正します。
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172845
匿名さん
>>172843 匿名さん
マンションの場合、外からより中からの音だもんね(笑)
上下左右の部屋から騒音が聞こえるなんて、戸建てじゃ考えられへん!
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172846
匿名さん
>>172843 匿名さん
土地面積は50坪弱、坪単価は実勢で200万もしない。
駅徒歩数分の東南角地です。
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172847
匿名さん
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172848
匿名さん
新たに立地が良い土地を買うのは難しくても
代々からの所有地に建てる分には建築費のみ
建築費は概ね1割程度、土地を所有していない方と
比べるとその違いは大きい
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172849
匿名さん
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172850
匿名さん
子育ての事を考えたら戸建て一択。
良い立地なら子供が相続した後に建替えも可能。
マンションじゃアウトだろうな~
この先は人口減少とコロナの影響で売却しても二束三文。外国人の割合も高くなる。
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172851
匿名さん
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172852
匿名さん
>>172851
マンション派って自分たちが所有者だからって、予算のことうるさ過ぎ
戸建派はスレタイを理解して自分の予算なんて度外視で、マンションはここが問題だと教えてあげているのにね
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172853
匿名さん
マンション=集合住宅のデメリットは価格に関係ない。
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172854
匿名さん
>>172841 匿名さん
車が二台必要で都内の好立地に土地を買って注文戸建に住みたいのに、4000万以下のマンションしか狙えない属性という訳の分からない戸建さんがスレ荒らしの張本人ですね。
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172855
匿名さん
>>172853 匿名さん
マンションは4000万以下、という設定をしてるのはお前だろう?
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172856
匿名さん
>>172852 匿名さん
4000万以下のマンションなんか中古かワンルームしかないのに、そんなマンションしか狙えない属性の戸建風情がマンションさんにモノを教えてあげるなどと、頓珍漢なことを言い出す戸建さんがスレを荒らす張本人。
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172857
匿名さん
>4000万以下のマンションなんか中古かワンルームしかないのに
千葉県民ですが4000万あればファミリー向けマンションいくらでも買えますが?
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172858
匿名さん
残念だが、マンションは民法改正が必要ですね。それとも、特別法である区分所有法を変更しないと将来無理だと思います。
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172859
匿名さん
>>172854 匿名さん
4000万以下のマンションなんか狙わないで踏まえるだけ。
利便性のいい戸建ては属性が良くないと買えない。
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172860
匿名さん
>マンションは4000万以下、という設定をしてるのはお前だろう?
スレタイ参照
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172861
匿名さん
今さらマンションなんて…
騒音、コロナ、高齢化、喫煙、修繕、建替え、etc
人が住むには酷すぎる(笑)
早く処分することだな~
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172862
匿名さん
でもこれからやっと、マンションは適正価格に向かう可能性があるんです
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172863
匿名さん
>>172859 匿名さん
4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建。
自分の限界をよく分かっていらっしゃる。
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172864
匿名さん
同一価格帯のマンションを買える人は、戸建だと余裕だろうね笑
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172865
匿名さん
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172866
匿名さん
マンションはコロナウイルスと、どう向き合っていくかだよね。
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172867
匿名さん
>土地面積は50坪弱、坪単価は実勢で200万もしない。
> 駅徒歩数分の東南角地です。
これで23区内で、一定住なんて普通は存在しないですよ(笑)
いわくつきな土地を騙されたのでしょうか?
普通の人は、その条件だと怪しんで買わないでしょうね(w
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172868
匿名さん
ネット情報ばかり見ないで実際に城西や城南あたりの土地の価格交渉してみたらいかが?
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172869
匿名さん
>ネット情報ばかり見ないで実際に城西や城南あたりの土地の価格交渉してみたらいかが?
まぁ地価というものがありますから、そこから大きく値段が下がって売っている土地は、怪しむのは普通だと思うけどね。
それに50坪で200万弱なら、価格が1億弱、すくなくとも7000万以上だろうから、そもそもスレチなので、そういう話題を出している時点で、意味不明情報なんだけどね。
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172870
匿名さん
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172871
匿名さん
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172872
匿名さん
土地代が高ければマンションに妥協するしかないということですか。
しかしマンション価格が是正されたとしても、withコロナではちょっとね。
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172873
マンション比較中さん
この時期はあまり中古は売れない印象だしコロナで家どころではない状況に思えるが、2か月前くらいにはあった近所の中古の戸建数軒がなくなってる。
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172874
匿名さん
>戸建ての予算は4000万以上です。
マンションのランニグコストを考慮しても、一般的には数百万程度でしょう
(過去スレで、ネットでわざわざいように管理費が高いリゾマン探して、戸建の修繕をほぼ度外視したした人でも2000万だった)
で、土地代だけで7000万以上を出してくる意味ってなんですか?
もしかして4000万以上って、4000万のマンションと予算度外視の戸建の比較をしたいの?
なんのために?そうしないと戸建の良さを伝えれないから?
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172875
匿名さん
>>172874 匿名さん
細かい価格はどうでもいいからマンションのメリット出しなよ
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172876
匿名さん
マンションのメリットは最初の価格。
ランニングコストを考慮せず、同じ立地なら戸建てより安い。
ただし、マンションと戸建の徒歩5分は全く違う。ドアtoドアなら+数分。
郊外ですら1分100万の価格差があり都心なら200万から500万は違う。
更に共用施設に対する維持管理費は、戸建てには無く割高なので500~1000万ぐらいは差がつく。
それを考慮するとマンションの4000万は戸建ての5000~7000万程度にはなる。
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172877
匿名さん
>ランニングコスト分ですよ
うちは車が2台あるから駐車場が少ないマンションでは外部に借りることになる。
今住んでる地域は月4万前後が相場なので戸建てにして正解。
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172878
匿名さん
マンションの駅までの徒歩時間は、敷地の境界を出た所から駅の敷地までの道のりから80m/分で計算する。
自室からエレベーター・エントランス経由で敷地の境界までの移動時間は含まない。
混雑時にはエレ待ちでさらに余計な時間がかかる。
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172879
匿名さん
マンションに住むためにはあきらめが必要
これまで出てきたのは…
お金、感染症、騒音、災害、子供、書斎、客間、電気自動車、太陽光発電、家庭菜園、アウトドア趣味などなど
マンション住みは身軽でなくちゃいけない
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172880
匿名さん
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172881
匿名さん
いつの頃からか狭いマンションに永住しようとする人が増えはじめて、高齢化や老朽化 相続放棄など当初の区分所有では想定しなかった状況になってきた。
ここまできたら対応不能だろうね。
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172882
匿名さん
> 細かい価格はどうでもいいからマンションのメリット出しなよ
・同一立地なら、安い
・戸建だとかなり高くなる共有設備が安い(オートロック、宅配ボックス、防犯カメラ、ディスポーザー、ロビーなどなど)
・眺望
・フラットで階段がないため、トイレが2つ不要
> 混雑時にはエレ待ちでさらに余計な時間がかかる。
それを見越してエレベータの数が設置してあるから、混雑することはほぼない。1年に1,2回あるかどうか
> うちは車が2台あるから駐車場が少ないマンションでは外部に借りることになる。
> 今住んでる地域は月4万前後が相場なので戸建てにして正解。
駐車場代が、4万前後の地域だと、坪250万程度になるため、予算が6000万でもミニ戸になるので、車2台は、どっちみち無理
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172883
匿名さん
車2台を前提にしてランニングコストを考えましょう。
6000万は車無しですね。
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172884
匿名さん
マンションしかない場所に住みたいからマンションを選んでるんでねえの?
普通に戸建てが買える場所ならマンションなんか買わないだろ
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172885
匿名さん
来客も考えると大抵2台分の駐車場は必要だよね。レンタルとか考えたくもない。
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172886
匿名さん
都会では4000万以下でまともな戸建てが買えないからマンションです
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172887
購入経験者さん
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172888
匿名さん
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172889
匿名さん
そもそも共用部が無いほうがよくない?
金もかからない。
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172890
匿名さん
>戸建だとかなり高くなる共有設備が安い(オートロック、宅配ボックス、防犯カメラ、ディスポーザー、ロビーなどなど)
・眺望
ディスポーザーは約25%しか設置してないんだけと?
眺望がいいマンションってほとんど無くない?
宅配ボックスは共有で取りに行くの遠いしずっと維持かかるよね?
防犯カメラやオートロックは占有部にはないよね?
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172891
匿名さん
4000万じゃ都心のマンションは難しいね。
練馬や中野なら戸建てのが広くて駅近。
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172892
匿名さん
マンさんは区分所有の問題や共用施設の維持管理費が実はボラれている&戸建のような自由に選択できる余地がない事を隠している(笑)
新がコロナの今だけでなく、将来を見据えても分譲マンションを買ってはダメ。
住んでいた人間が、どれだけ戸建てに栄転した事か…
ここの戸建てさんも元マンションは多い。
17万もの優しい忠告だよ。
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172893
匿名さん
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172894
匿名さん
>>172882 匿名さん
もう皆さんおおかた回答済みだけど細かく書いてみる。
オートロック…
戸建てならスマホ対応やらの最新のデバイスを誰の承諾も得ずに導入可能。マンションだと厳しい。
宅配ボックス…
同じく好きな大きさのものを複数個設置できる
防犯カメラ…
同上。安く済ませるなら無線LANので十分。
ディスポーザー…
地域によるが設置可能
ロビー…
個人宅に要るのかしらないが玄関広く作れば?
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172895
ご近所さん
マンションの場合、食材の宅配(箱回収)などで困るケースが多いのでは?
オートロックは管理人などに開けてもらわないといけないし、長時間通路に置いておくのも安全上問題だし、他の住人の迷惑になるよね。
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172896
匿名さん
> ・フラットで階段がないため、トイレが2つ不要
家族で暮らすならトイレが2つあれば便利ではあるけど、トイレが2つあればPP分離を意識した設計も可能ということだね。
フラットなマンションでも広い高級マンションだと、トイレが2つあることもありますよね。
まぁ狭いマンションてPP分離なんて○○に真珠でしょうからね。
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172897
匿名さん
>>172882 匿名さん
withコロナを意識したマンションのメリットはやはり出せないようだね。
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172898
匿名さん
>>172877 匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえた戸建という汚名が消えることはない。
大失敗だね笑
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172899
匿名さん
ここでコロナと騒ぎまくるのは戸建民だけで、マンションさんはいつも余裕ですね。
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172900
匿名さん
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172901
匿名さん
土地の安いど田舎に住みたいなら、戸建のメリットが最大限に発揮できる。
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172902
匿名さん
4000万以下のマンションに住んでるのはごく少数だが、この予算の戸建は平均でしょうね
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172903
匿名さん
プライバシーを確保できるのが戸建のメリットですね。
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172904
匿名さん
釣りが好きなので戸建に決めました。趣味と実益を兼ねる戸建がいちばんです。
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172905
匿名さん
戸建のメリットは立地ですね。
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172906
匿名さん
またマンションさんの実家紹介ですか
確かまだありましたよね
玄関開けたらいきなり道路な自称オープン外構な家
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172907
匿名さん
>>172899 匿名さん
反論の余地がないときは黙ってしまうものです
ぐうの音も出ないというやつ
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172908
匿名さん
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172909
匿名さん
>>172900 匿名さん
withコロナを意識して5階くらいなら階段利用を励行でしたっけ。
フラットアプローチなのにマンションって結構大変なんですね。
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172910
匿名さん
>>172899 匿名さん
危険な共用部どころか、マンション専有部でクラスター発生していましたね。
マンションだと、どこでも余裕で密なんですね。
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172911
匿名さん
そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ~(爆笑~)
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172912
匿名さん
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172913
匿名さん
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172914
マンション検討中さん
具体的な反論、マンションの意義を主張出来ないのがこのスレでのデメリット。
お馬鹿なマンション派の書き込みで住民の質という問題が際立ってしまう。
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172915
匿名さん
すべてのマンションがこれw
戸建ての立地は最高ですよ。
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172916
匿名さん
>マンションのメリットはフラットアプローチ
マンションのデメリットは密集居住の狭いフラット専有部と長距離移動が必要な共用部。
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172917
匿名さん
都会でもマンションより戸建てを買う人のほうが多い。
東京の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
一見マンションが多いように見えるのは賃貸戸数が多いから。
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172918
匿名さん
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172919
匿名さん
マンションのメリットを理解できないごく少数の粘着戸建がスレを騒がしているだけ。
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172920
匿名さん
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172921
匿名さん
マンションのメリットが投稿される
→粘着戸建が食い付く
→粘着戸建がマンションのメリットを欲しがる
この繰り返し
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172922
匿名さん
粘着マンションさんが頑張ってるね~
たまにはソースも出してね。
主観だけでしか反論できないマンションさん♪
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172923
匿名さん
>>172920 匿名さん
何度も同じ投稿を繰り返してしまうマンション
仲間も呆れて去っていきセルフ参考するしかない
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172924
匿名さん
川沿いや埋立地のマンションが良い立地なんだ(笑)
武蔵小杉とかあれが良い立地なの?
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172925
匿名さん
戸建より良い立地。
何度言っても理解出来ない、しようとしない戸建の低能に呆れた。もうムリですね。
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172926
匿名さん
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172927
匿名さん
>>172924 匿名さん
武蔵小杉で床上浸水した戸建がありましたよね?
その戸建より良い立地のマンションですね。
あらゆる戸建より良い立地のマンションに住めるのがマンションのメリット。
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172928
匿名さん
>>172922 匿名さん
客観的にいうと、4000万の物件と6000万の物件は価格帯が違うので比較になりませんね笑
価格帯が違う物件を比較したがるのが戸建さんのエゴ。
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172929
匿名さん
独りのマンションさんに対し、4、5人が束になる戸建民。
常に張り付いてるんだね、ポチのスピードもめちゃ速い笑
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172930
匿名さん
>>172928 匿名さん
支払い額を合わせると、などという個人的な事情を持ち出してくる。そういえば車二台だからランニングコストは駐車場だけで8万だとほざいていた戸建もいるらしいね。
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172931
匿名さん
>>172929 匿名さん
こうやってまんまと独りであることを認めてしまう
素直で単純なマンションなのであった
すごい勢いで連投しているのも独りでやってるんだから
同じ管理組合には入りたくないですな
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172932
匿名さん
> オートロック…
> 戸建てならスマホ対応やらの最新のデバイスを誰の承諾も得ずに導入可能。マンションだと厳しい。
> 宅配ボックス…
> 同じく好きな大きさのものを複数個設置できる
>防犯カメラ…
>同上。安く済ませるなら無線LANので十分。
> ディスポーザー…
>地域によるが設置可能
その維持費を計算して、ランニングコスト計算してみたら?
マンションの管理費の数倍かかるけどね。
つけれるつけれないじゃなくて、戸建よりかなり格安ってことなんだけど
> ロビー…
> 個人宅に要るのかしらないが玄関広く作れば?
家に入らないというのが便利なんだけどね
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172933
匿名さん
購入額は住居の維持にかかるコストを評価して決めるのが普通。
そんなことも分からない馬鹿がいるのが驚き。
それに同額になったところで状況は変わらない。
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172934
匿名さん
>>172932 匿名さん
一度も維持費を計算したことがないんだろう
人に桁違いにかかるんだよ
物品なんてたかが知れてる。
管理を人に任す時点で大差がついてる
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172935
匿名さん
>>172930 匿名さん
>支払い額を合わせると、などという個人的な事情を持ち出してくる。そういえば車二台だからランニングコストは駐車場だけで8万だとほざいていた戸建もいるらしいね。
スレタイは「購入するなら」なので個人的事情でかたるべきで業者の理屈は不要。
車も持てないマンション住居として検討する価値無し、ただ踏まえるのみ。
都内でも車2台持ちは普通にいる。
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172936
匿名さん
> 172934
大丈夫?
マンションの一般的な管理費は、月1万円くらいです。
そこに、管理会社代金(管理人含む)、防犯設備(カメラ含む)、オートロック、宅配BOX、その他共有設備、場合によっては、ネット台も含まれる。
戸建で、防犯(セコムなど)で防犯カメラなしでも月6000円くらいかかる。
そして、管理を人に任せる分、その時間的余裕もできる。
> 都内でも車2台持ちは普通にいる。
普通にはいるが、この価格帯なら、マンションもないような、かなり郊外の戸建一択なので、比較スレで、議論する意味がほぼないと思いますよ。
最初から戸建一択なのに、マンションが不利な条件だして、戸建の価格を上げたいだけにしか見えないよ。上げたとしてもかなり立地が郊外になるから、比較する意味ある?
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172937
匿名さん
マンションはタイムリミット50年の時限爆弾
そろそろ最初の爆弾が破裂するやろ
これから地獄が始まる
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172938
匿名さん
>>172936 匿名さん
マンションの管理人は戸建てには無い共用部を管理するだけ。
マンションでも専有部の管理は戸建てと同様に住民がやる。
マンションは比較より踏まえるもの。
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172939
匿名さん
4000万以下のマンションなら郊外戸建ての方が家族4人なら暮しやすいでしょうね
戸建さん頑張ってくださいね
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172940
匿名さん
4000万以上の予算なら郊外までいかなくても戸建てが買えます。
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172941
匿名さん
>マンションの管理人は戸建てには無い共用部を管理するだけ。
共用部って言っても、各種設備の点検(消防設備、備蓄)、配管清掃、植生の管理、外の掃除などなど戸建でも必要なこといっぱいあるけどね。
戸建にないのではなく、戸建はそこも含めて専有部って言っているだけですよ。
>4000万以上の予算なら郊外までいかなくても戸建てが買えます。
買おうと思えば、買えるのはみんな知っていますよ
ただ、なんかここの戸建さん50坪とか言っているから、郊外しか無理っていっているだけだと思います。
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172942
匿名さん
>なんかここの戸建さん50坪とか言っているから、郊外しか無理っていっているだけだと思います。
ここのマンションさんは、自分の属性を基準にしてそう思ってるだけでしょう。
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172943
匿名さん
平成30年に実施された「住宅・土地統計調査」によると、全国の総住宅数6242万戸のうち、空き家の数は846万戸、空き家率は13.6%で、過去最高の数値となった。空き家の内訳を見てみると、一戸建てが317万戸(37.5%)、長屋建てが50万戸(5.9%)、共同住宅が475万戸(56.2%)となっている。
空き家というと戸建と勘違いする情弱がいるがここ数年爆発的にマンションの空き家が増えているんだよね
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172944
匿名さん
マンションさんは頭が古いままだ。
戸建てとマンションを同じ価格で比較するなんて間抜け、今の世の中いない。
ランニングコスト、駐車場、マンションは固定費が別にかかる。
住宅ローン+アルファの部分が問題なんだよ。
毎月、戸建とマンション毎月13万(3万が維持管理費)とかな分かるか?
35年でマンションなら4200万、5460万の戸建てが買える。
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172945
匿名さん
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172946
匿名さん
マンションさんは戸建てでは駐車場代がかからないことを知らない。
車を持てないのかな?
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172947
匿名さん
マンションが言うオートロックも防犯カメラも個人の持ち物じゃないからな
みんな共用。
自分の「部屋」にだけさらにオートロックや防犯カメラ付けたいと思っても管理組合の承認が必要。
ろくにないところをみると承認なんて下りないんだろう。
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172948
匿名さん
そういえばマンションさんてあまりというか全然車の話に乗ってこないよね
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172949
匿名さん
マンションさんは、バルコニーも玄関ドアも窓さえ共用施設。
勝手にいじれないし、BBQやプールも迷惑行為。
子供がおらず車もない老人向け介護福祉住宅。高層階とか子供がいたら怖くて住めない。
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172950
匿名さん
以前は4000万以下を無視して高額のマンションを騙る人が多かったけど、最近はマンションさんもやっと4000万以下の目線で4000万超の戸建てを見るようになってきた。
17万レスを超えてやっとですな。
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172951
匿名さん
>172941 匿名さん
マンションは所有権がない共用部の維持管理に金を払う住居なんだね
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172952
匿名さん
> 172944
その3万のうち、戸建もある程度かかっていることわかっている?
修繕費は、戸建もかかるし、管理費は、例えば、防犯カメラとか付けたら、戸建もかかる。場合によっては、戸建のほうが高くつく。
マンションと戸建の差は、駐車場代+αくらいが一般的なんだけど。。。
それをわからず戸建を買うから、あとで困るんだと思うけどね。
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172953
匿名さん
>都内なら車2台で駐車場代だけで8万(笑)
そんな立地では、7000万でも駐車2台できるような広さの戸建かえないから、検討する意味がない。
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172954
匿名さん
>>172952 匿名さん
戸建てにもかかる分も全部ひっくるめて3万の差なら安いほうだろ
駐車場が機械式だったりすると更に差が広がる
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172955
匿名さん
>>172952 匿名さん
戸建てとの差分を考慮して3万なんだが…
占有部の維持管理費は個別性が高いから抜いてるんだよ…
そんな事も分からずマンションなんて買うから、あとで泣きべそかいて困るんだよ(笑)
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172956
匿名さん
マンションは、占有部の管理費や修繕費も強制徴収なの?
戸建ては自己管理だからね。
毎月の固定費って意味も分からないとは…
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172957
匿名さん
>>172952 匿名さん
共用部以外の修繕費は?
だいたいマンションの共用部は戸建てより遥かに修繕費も管理費もかかるんだよ。
滞納世帯のリスクもあるしな。
その上、毎月の駐車場代や準備金とかの初期費用もかかるだろ?
全て換算したら3万の差じゃ安いぐらい。
この際だから5万にするか。
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172958
匿名さん
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172959
匿名さん
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172960
匿名さん
立地は同じだとして、
築40年のボロ戸建てとボロマンション、どちらを買いますか?
マンションを選んだら地獄をみるよな。
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172961
匿名さん
>>172933 匿名さん
こいつは住居の維持コストを取得費に放り込む馬鹿が戸建のスタンダードだと勘違いしてるよね。
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172962
匿名さん
>>172960 匿名さん
マンションのメリットは立地なので、戸建てと同じエリアで買うわけないでしょ?
未だに理解してないことがよく分かるレスだね笑
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172963
匿名さん
今の住まいに何十年住むかも分からないのに将来のランニングコストなんか計算できるわけないだろうね。
ここの戸建はマンションのランニングコストを何十年分見込んでるの?って聞いてもまともに考えた事ないから適当なことしか言えない。
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172964
匿名さん
戸建の情報だと、千葉なら4000万以下のファミリー向けマンションが見つかるらしいね。
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172965
匿名さん
都内で月八万の駐車場代がかかる戸建はどこでマンション探したんだろう?
17万レスもやってるのに一回もまともに答えたことないよね。ホラ吹きかな?笑
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172966
周辺住民さん
普通、維持費の差にあげられるのは30年。
それで数百万から1千万近くの差が出るというのが一般的に言われていること。
50年ならもっと差が広がる。
あと、マンションはちゃんと払っているつもりの積立金が足りないというのが問題。
老朽化が進むほど問題になって、住民どうしでもめることになる。
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172967
周辺住民さん
>>172961
何を言っているのかさっぱり分からないのでちゃんとした国語でお願いします。
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172968
匿名さん
>>172966 周辺住民さん
マンションさんから30~40年後の汚水管と雑排水管と空気管の更新についてどう考えているか聞いてみたいわ~
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172969
周辺住民さん
>>172964
マンション派がどの程度の広さからファミリー向けと思うのか分からないがSUUMOで70平米以上の条件で調べても4千万以下の新築が検見川浜、稲毛周辺や柏、おおたかの森などで見つかるじゃん。
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172970
周辺住民さん
>>172968
ここのマンションさんが理事になっちゃうと科学的根拠ゼロのいかがわしい装置とか導入しそう。
まともな住人がいてもそういう人には話が通じない。
実際にマンションではある話みたいだし、運命共同体って怖いね。
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172971
匿名さん
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172972
匿名さん
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172973
匿名さん
マンション民は自分では何もできないからランニングコストを払って人に頼む。
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172974
匿名さん
>>172965 匿名さん
坪300万くらいのエリアだろうから、マンションで我慢しておけってことだよな。
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172975
匿名さん
>>172974 匿名さん
一生このスレで4000万以下のマンションでも踏まえとけってことだね。
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172976
匿名さん
>>172972 匿名さん
4000万以下のファミリー向けマンションを探したのはどこなんだよ?って聞かれてるホラ吹きの戸建。
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172977
評判気になるさん
実際のところマンションは定期借地権みたいなもんだよな
維持費が高い上に経年で高額化していき売れない率がドンドン上がる
老朽化した後は完全に手詰まりで何も出来なくなる
自分の物にならないどころか更なる負担を要求してくる
おや?定期借地権より余程タチが悪い気がするな
定期借地権も戸建てもマンションも売れないのが最大のリスクなので
10年後に売るプランを考えないと話にならない
そして10年後に売るくらいなら借りた方がコスパは良いと言える
物件が人気で高騰するなら買った方が良いが、そんなバクチは投資ではなくて投機
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172978
匿名さん
>>172973 匿名さん
ここの戸建は、草引き、害虫の駆除、落ち葉の掃き掃除、野良猫の糞取りなどのムダな労役を嬉々として自慢する労働者階級の鑑。
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172979
匿名さん
マンションを購入してランニングコストで首が回らなくなり人生の落伍者になってしまうのがここの戸建。
マンションは、余剰資金で住居費を賄える余裕のある世帯だけが検討できる。
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172980
匿名さん
>>172975 匿名さん
マンション推しがそんなこと言ってるから、戸建てさんが属性に応じてランニングコストを延々と購入費用に上乗せできちゃうわけね。
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172981
匿名さん
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172982
匿名さん
>マンションは、余剰資金で住居費を賄える余裕のある世帯だけが検討できる。
空き家が戸建より多いのに?(笑)
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172983
匿名さん
>>172980 匿名さん
どこがマンション推しなのかね?
4000万だと中古やワンルームしかないと何度も言ってるマンション派に対し、千葉だとファミリー向けマンションが見つかるとか、都内で4000万のマンションを踏まえたと豪語するのがここの戸建。
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172984
匿名さん
>>172979 匿名さん
おやおや、ローン組めない属性の方が中無しの金を貯めてから検討するのがマンションなのか。
あなたと違ってローンでマンション購入する世帯の方が多数だろ。
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172985
匿名さん
ムダな投稿数だけの戸建に対し、マンション派の的確な指摘によりマンションの優勢で今日も終了した。
では
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172986
匿名さん
>>172981 匿名さん
戸建てさんと違って、管理もできないとマンションを選ぶしかないようだね。
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172987
匿名さん
>>172983 匿名さん
中古やワンルームのマンション暮らしはどうなの?
分離マンションは人様にお薦めできないのかね。
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172988
匿名さん
>>172985 匿名さん
セルフボチと自画自賛しかできないようだね、ここのマンションさんは。
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172989
匿名さん
>>172978
草むしりも剪定も落ち葉掃除もそう頻繁にやる必要ないし(野良猫の糞が落ちてたことはないが)、毎日周りに気を遣う生活に比べればそんなものどうってことない。
独り身で単身用マンションか
家族全員が
#他人の生活音が気にならない
#子供がいないか自分の子供がドタバタやっても気にしないし、注意されても何とも思わない
#規約を守らない住人やマナーの悪い住人がいても気にならない
など大らかな性格ならマンションもありかもね。
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172990
匿名さん
恥ずかしいマンション。
勝利したとか(笑)
悔しいね~毎回負けっぱなしで。
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172991
匿名さん
中古マンションの都内の在庫は2万5000件近くあり、なかなか減らない。
築20年超の平均価格は専有面積50㎡強で4000万円台。
マンションは狭いのに割高で、ランニングコストも高そう。
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172992
匿名さん
家の周りの掃除を面倒がるマンション。
一度も戸建てに住んだことのない実家もマンション民だろう。
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172993
匿名さん
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172994
匿名さん
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172995
匿名さん
先のリクルートの調査では、マンション志向から戸建志向に移った人が以前の調査より10%多く出現している。特にこの傾向は都区部から離れた郊外において、20~30代の若年層に顕著だ。30代では戸建志向に移った人が20%増えるに至り、マンション離れの傾向が進んでいる。
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172996
匿名さん
-
172997
匿名さん
休校で子供達が一日中マンションの中で騒ぎ、騒音トラブルだらけだったと聞く。
戸建てなら、小さくても庭があるし、
家の中で走ろうが飛ぼうが自由。
子育て世代が戸建てにうつったのは、
リモートよりも子育てのため。
子供ものびのび育つ。
マンションで子育て、しかも男の子とか
かわいそう。
走るな、飛ぶな、大声だすなって一日中よ。
しかも、数ヶ月。
今後も、休校あるかもしれないから
今のうちに戸建てに。
ちなみに、うちもマンション売却して戸建て、買いました。
戸建て最高です。
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172998
匿名さん
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173000
匿名さん
マンションを諦める人は居ない。
マンションは呆れられただけw