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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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161763
匿名さん
工作物責任は無過失責任って言う民法の基本を理解出来ないマンション民が、スレ荒らししていますね。
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161764
匿名さん
>>161754
自身の住居の直下がそんな危ない状態にあることを知らないことに驚きを感じる
危険な擁壁であることは間違いなく、そんなところにマンションを建てた業者の正気を疑うし、映像を見る限りそれほど築古でも無さげだから余計にね
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161765
匿名さん
マンションのセキュリティは住居の話題。
安全性を強調してたマンションさんが、共用部の性犯罪の多発という事実で辻褄が合わなくなっただけ。
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161766
匿名さん
ていうか、土砂災害警戒区域指定前に建てられたのかは知らんが、少なくとも補強しないと崩落するよ。
テレビでは下の石垣部分は補強してあったって言ってたけど、何度見てもしてるようには思えん。普通にコンクリ擁壁に作り替えるべきだった
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161767
匿名さん
>>161764 匿名さん
逗子のマンションの住人の他人事のようなコメントに寒気すら感じました。
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161768
匿名さん
>>161762 匿名さん
その方がいいですよ。
最後に罵り合っているのは粘着といわれる戸建てさんとマンションさんの2人だけですから。
この2人は他人の注意なんてまったく聞き入れません。
一番良いのは放置することだけです。
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161769
匿名さん
>>161768 匿名さん
何度無意味な争いはやめるように促されても両者まったく聞いてませんしねー。
自分も含めて注意されているとも捉えられずにとにかく自分の発言はただの正論だと正当化するばかり。
まさに子供の喧嘩です。
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161770
匿名さん
>>161767 匿名さん
当事者にも関わらず、自分のマンションの心配だけでしたね。
被害者が浮かばれません。
やはり、マンション住民には工作物責任の重要性を理解させる必要があります。
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161771
匿名さん
>>161770 匿名さん
斜面が所有地とは知らなかったとか今後マンションがどうなるか不安とか
1番最低だったのは管理会社はちゃんと管理してたのかなんて言うコメントがニュースでありました。
この責任感の無さには呆れました。
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161772
匿名さん
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161773
匿名さん
>>161766 匿名さん
今更言っても仕方ないね。何十年も崩落してなければ誰も崩れるなんて思わないからね。
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161774
匿名さん
>>161761 匿名さん
商売敵のマンションさんがそう言ったらあなたは信じるのかい?
普通はそんなセキュリティはないと反論しませんかね?
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161775
匿名さん
>>161771 匿名さん
素人の住人に擁壁の管理なんかできるわけないでしょう。危険だと言うのなら、専門家がちゃんと指導するなり法整備をすべきであった。ここの戸建派も事故が起こるまで何にも言ってなかったでしょ。
同罪だね。
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161776
匿名さん
>>161769 匿名さん
お互いに同意などできるわけないですよ。言いたい放題言わしておけば良い。ここはそういう困ったヤカラを受け入れるスレとして何年もやってきた経緯がある。ここを閉めたらマトモな検討スレに行っちゃうからね。隔離施設です。
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161777
匿名さん
>>161776 匿名さん
ネット掲示板はここに限らすどこのスレも罵りあいですけどね
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161778
匿名さん
あの擁壁は管理云々以前の話でしょ
なんで土砂災害警戒区域に指定されてるのに、マンションが建てられたのか
違法建築マンションと言って差し支えない
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161779
匿名さん
売った方も買った方も同罪。
しかし、15年前の売主に責任が発生するのか?
瑕疵担保責任の時効はどの位でしょうか?
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161780
匿名さん
市や消防、管理会社や住民すらもなんら崩落する兆候を見てないのに何で急に崩れちゃったのかね。原因の究明が待たれます。
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161781
匿名さん
豪雨や地震でもない限り草木の生えた自然の擁壁がイキナリ崩れることは考えにくい。
造成しようとしてたとかないよね?
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161782
匿名さん
責任云々よりも、まずは事故原因の究明が先ですね。今のところ何の報道もないし憶測だけで言っても仕方がないと思います。
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161783
匿名さん
造形時には土砂災害警戒地域には指定されてないみたいだから売主にゃ責任は無いだろうな。
てか擁壁が違法建築でない限りは、売主責任は難しいでしょ。土砂災害警戒区域の物件なんてくさるほどある。
購入者は管理の手間やコストがかかるがその分安く買える。その手間やコストを渋った事が今回の原因でしょう。
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161784
匿名さん
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161785
匿名さん
>>161781 匿名さん
近年斜面の木は伐採されてるから
その影響ならかなり過失がありますね
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161786
匿名さん
あのマンションの資産価値はなくなったのは間違いないよね
擁壁造らないと安心して住めないし
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161787
匿名さん
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161788
匿名さん
早く原因を究明し、再発を防止すべき。
マンション住民が破産しようが安全面には金に糸目をつけては行けません。
必要であればマンション使用禁止も止むを得ず。
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161789
匿名さん
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161790
匿名さん
またマンション民発言が大量削除されましたね。
被害者遺族の感情を逆撫でする発言は辞めましょう。
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161791
匿名さん
ざっと見ていた限りでは、マンション派の投稿に被害者感情を逆撫でする発言はなかったですね。
むしろ感情的に騒いで暴言を吐く戸建派をたしなめていたようです。
まあ、暴言に構ってしまうと連座して削除されますから、仕方のないことですが。
戸建住まいの私からも一言申し添えておきます。
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161792
匿名さん
>戸建住まいの私からも一言申し添えておきます。
正直者宣言は痛々しいです、騙してると自白してます。
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161793
匿名さん
逗子の土佐崩れがマンション住人の怠慢と意識不足という事実は変わらない
しかも管理会社に責任をなすり付けるような発言すらある
ここの粘着マンションと同じ他人任せでよいという自覚不足から来ている
ある意味人災である
尊い命が犠牲名なった事実を受け止めて猛省すべきである
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161794
匿名さん
逗子のマンションの土砂が崩落した原因は現在調査中でございます。ここの戸建派の方は報道されてる他に何か情報をお持ちなのでしょうか?
お亡くなりになった方もおられますので、部外者がこのような匿名の掲示板で無責任な軽々しい発言をするのは控えるべきでしょう。
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161795
匿名さん
不可抗力だとしてもマンションの管理域内の土砂が原因で尊い人命が失われ事実は変わらない。
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161796
匿名さん
>>161793 匿名さん
その通りです。
工作物責任の無過失責任すら知らないマンション民が、なりすましや虚偽の発言を行なっていますが、マンション住民は猛省すべき。
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161797
匿名さん
>>161794 匿名さん
危険な崖を放置した重大な過失があります。
被害者遺族の感情を逆撫でする行為は辞めましょう。マンション住民の責任は明らかです。
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161798
匿名さん
>>161797 匿名さん
逗子のマンションの土砂が崩落した原因は現在調査中でございます。ここの戸建派の方は報道されてる他に何か情報をお持ちなのでしょうか?
また、この国には危険な崖を放置した罪などという罪はありませんので、責任を問うなら、解明された事実関係をもとに誰にどのような罪があるのかをきちんと精査すれば宜しいかと思います。
戸建住まいから一言、申し添えておきます。
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161799
匿名さん
>>161797 匿名さん
ところであなたは被害者感情とおっしおりますが、部外者の分際で被害者のご遺族のお気持ちを代弁しているつもりなのですか?
それはおこがましいですよ。
控えてください。
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161800
匿名さん
崩落した原因は大きな問題ではない。
マンション管理地域の崖の崩落で尊い人命が失われた事が問題です。
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161801
匿名さん
崩落した原因の究明が先決です。
部外者の分際で、被害者のご遺族のお気持ちを代弁しているつもりですか?
マンション住民の責任を追及せよとか、何処の馬の骨とも知れない部外者がそのような発言をすること自体、被害者遺族の気持ちを逆撫でしかねない。
戸建派の方は控えなさい。
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161802
匿名さん
マンション民ブチ切れ。
法律を理解が出来ず、死人にムチ打つ狼藉を働いていますね。
しかも戸建てを名乗る卑怯者。
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161803
匿名さん
>>161800 匿名さん
荒らしはスルーしましょう。
成り済ましに何言っても無駄な様です。
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161804
匿名さん
交通事故も事故原因を究明するのは同じ過ちを減らすためです。
尊い人命がこれ以上失われないように事故原因を究明します。
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161805
匿名さん
>>161802 匿名さん
戸建に住んでるから戸建住まいと申し上げたまで。
己の意にそぐわない意見が出たからといって、何処の馬の骨かも知れないヤカラにマンション派との決めつけ、卑怯者呼ばわりされる覚えは一切ございませんので悪しからず。
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161806
匿名さん
まずは事故の原因を究明し、責任を負うべきものに相応の責任を負わせるべきとの意見を述べただけで卑怯者呼ばわりされる。マンションをの肩を持っているわけでもないし、戸建住まいの立場からそのような発言が出るのが不都合なのでしょうか?
まったくもって意味が分かりませんね。
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161807
匿名さん
どうでもいいよ。
ただマンションの土地に関して事故が起きて人が亡くなった。
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161808
匿名さん
自分から騒ぎを起こしたくせに、最後はひねくれてどうでもいいとか無責任な発言。
話になりませんね。
では、
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161809
匿名さん
今回の事故がマンションだっただけで、戸建だろうとマンションだろうと起こりうる事故なのにね。
だから各々自分の住居の管理を徹底しないとってだけの話なのに何故責め合うんだか。
戸建の人だって今後ご自分のお宅が他人に迷惑かける可能性がないわけじゃありませんよ。安心してはいけません。
それをわかっていないともとれる発言が多いからどっちもどっちと言われるんです。
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161810
匿名さん
一戸建ては少なくても自分の土地の範囲を把握してます、管理責任範囲を把握してる。
マンションは疑問?全員が把握してるとは到底思えない。
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161811
匿名さん
>>161809 匿名さん
その通り。
工作物責任を果たしていなかったから今回の悲劇が起きた。
他人を死に至らしたマンション住民の責任は重大。
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161812
匿名さん
>>161809 匿名さん
よほどの理由がなけりゃこんな土地に戸建ては建てないよ
無理に大規模造成して建てるのがマンション
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161813
匿名さん
事故って建っている土地が原因になることだけじゃないでしょ
今回の事例に限らずいろいろ気をつけないとってだけの話
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161814
匿名さん
>戸建の人だって今後ご自分のお宅が他人に迷惑かける可能性がないわけじゃありませんよ。安心してはいけません。
だから所有者として自覚をしてハウスメーカーと安全な家を建て万が一に備え賠償責任保険に入るんですよ
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161815
匿名さん
>>161813 匿名さん
ですね。マンション構造物は特に注意が必要です。
戸建ても当然ですが、安全に関する費用を惜しんではならない。ブロック塀は特に注意が必要。
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161816
匿名さん
戸建ての場合普通は家を建てるとき地盤調査の立ち合いを施主がします
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161817
匿名さん
そもそもマンションと違って、自分で立地を選んで建てる戸建てにはあり得ない。
今のご時世、崖地や川沿い、埋立地に新築する戸建て派は居ません。
マンションはデベが勝手に建てるから。
収益も良くマンション派は、気にせず住むんでしょうね~
責任も区分所有だからとか言って(笑)
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161818
匿名さん
工作物責任は無過失責任。原因が老朽化でもマンション住民の責任。
唯一の例外が人地を越した災害が原因だった時。
大騒ぎしていた輩が理解出来ない法律。
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161819
匿名さん
>ブロック塀は特に注意が必要。
最近のHMは危険防止を考え数段のブロック+アルミフェンスの提案をしますよ
マンションさんはご自身のマンションの塀がどのような施工かすら知らないんでしょ?だから無責任と指摘している
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161820
匿名さん
>>161817 匿名さん
責任は100分の1と嘘をつくマンション民。
共同不法行為の不真正連帯の恐ろしさを知らぬ無知。
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161821
匿名さん
>>161820 匿名さん
マンションだと共用部の管理は住民全体の義務なので、100世帯だと損害賠償金の負担は単純計算で100分の一になりますよ?
その事実を指摘しただけで嘘つき呼ばわりされる。と言いながらどこが嘘なのかまったく説明がない。不愉快なヤカラですね。
私は戸建住まいですが、まったくもって意味が分かりませんね。
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161822
匿名さん
>>161819 匿名さん
いま建っている戸建は危険防止を考え数段のブロック+アルミフェンスに改修すべきということですね。管理責任を謳う戸建さんなら当然と思いますが、ブロック塀を取り壊している形跡がまったく見られません。己が他人の管理責任を問える立場なのか、振り返ってみる必要がありそうですね。
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161823
匿名さん
匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
あえて戸建て派をアピールするのは、逆にマンション住まいである事を隠している証明。
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161824
匿名さん
>マンションだと共用部の管理は住民全体の義務なので、100世帯だと損害賠償金の負担は単純計算で100分の一になりますよ?
1人で2部屋持ってても20㎡の部屋も100㎡の部屋も住人の等しく1/100なの?
それを主張するなら賠償の割合が所有者ベースで持ち分比率ベースじゃないって根拠を出さないと駄目だよね~w
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161825
匿名さん
>いま建っている戸建は危険防止を考え数段のブロック+アルミフェンスに改修すべきということですね。
>ブロック塀を取り壊している形跡がまったく見られません。己が他人の管理責任を問える立場なのか、振り返ってみる必要がありそうですね。
相当無知だから教えてあげるけど建基で定められた鉄筋が入っていれば安心なのよw
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161826
匿名さん
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161827
匿名さん
共同住宅なら重要な決定は3/4の同意が無いとできないんだっけ?
そりゃ他人ごとになるわな
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161828
匿名さん
個人賠償責任保険が使えないマンションさんは、ランニングコストで対応できるのでは?
そのために毎月強制徴収されてる費用でしょう。
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161829
匿名さん
>>161824 匿名さん
持分のデータを出して貰えば加味しますよw
それが出てない限り、世帯数で割るのが正解です。
3億を100世帯で割れば一世帯当たり300万の負担になる。おかしいなら貴方が訂正して負担額を出せばいい。
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161830
匿名さん
>>161826 匿名さん
うちは戸建で既に低層ブロック+アルミフェンスの戸建なので知りませんでした。
近所でブロック塀のボロ屋はそのままですがどうなっているんでしょうね?
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161831
匿名さん
>>161824 匿名さん
擁壁のような共用設備の管理責任は、管理組合への議決権割合すなわち一般的には戸数で割るべきではないかと思うのですが。
議決権が持分で比例配分されてるなら持分でやっても良いかと思います。
私は戸建なので、当該マンションの議決権がどうなっているのかは知りませんがね。おかしいと思うなら反論してください。
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161832
匿名さん
>>161824 匿名さん
区分所有法に定めのある議決権って、原則的には一戸に1つじゃないの?
規約で持分で比例配分されてるマンションならそれで分けるべきと思いますが。
前提条件にうたってないのであれば戸数で割るのが正解ですね。
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161833
匿名さん
>>161830
見て見ない振りは駄目ですよ。
法律違反の可能性も有るから通報すると良い。
危険な物を排除するのは近所の人の義務ですよ。
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161834
匿名さん
>>161833 匿名さん
戸建は一国一城の主なので、他人の家がどうなろうが知ったこっちゃないです。
自分に危害が加えられそうな時だけ文句を言います。
なので何の義務もないですね。
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161835
匿名さん
>>161832
集計が面倒だからと思うが議決権は一戸に1つ。
修理などの金が掛かる場合は持ち分での負担が多いと思います。
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161836
匿名さん
マンションっていう共同住宅は共有部の権利責任の割合を法律で明文化すらされていないのか?
持分比率か戸数かすら法律で決まっていないなんて笑えるわ
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161837
匿名さん
管理修繕費は持分でしょ?
責任は戸数で負う場合もあるの?
変なルールだねw
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161838
匿名さん
マンション住民の多くは共用部に対する責任感が希薄。
マンションはランニングコストの滞納、私物の放置やゴミ捨てルールの無視など、共用部に利用権者としての意識が欠如しやすい居住形態。
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161839
匿名さん
>責任は戸数で負う場合もあるの?
議案の賛成反対の議決権は一戸に1つ、金の出費は持分。
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161840
匿名さん
安い金額負担の戸主は賛成して、多額の負担になる戸主は反対することがあるのかな?
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161841
匿名さん
タワマンは有りそうですね。
ただし逆も有りそうエレベータのメンテ費用などは低層階が反対して高層階が賛成するなど。
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161842
匿名さん
金が絡むとマンションの管理組合は機能停止して合議まで長い期間かかる。
大規模震災後の補修費の追加負担でも同じような状況。
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161843
匿名さん
なら管理組合な何かトラブルがあったら機能しないな
怖い怖い
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161844
匿名さん
マンションでは駐車場やエレベーター、その他の共用施設の利用頻度を各戸の負担額に反映させる合理的な基準をもとに合議しないと、管理組合はまとまらない。
あるのかな?
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161845
匿名さん
>議案の賛成反対の議決権は一戸に1つ、金の出費は持分
それが正しいなら賠償金の出費は1戸300万は間違えだねw
やっぱマンションはその程度の事すら理解してないということ
責任感が無い
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161846
匿名さん
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161847
匿名さん
需給を反映してる購入価格が合理的なってるはず。
エレベータを使用しない1階等は購入費は安くなってる、購入費と持ち分も連動してる。
しかし不満に思う奴がいてまとまらない。
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161848
匿名さん
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161849
匿名さん
>>161847 匿名さん
エレベーターを使わない区画はエレベーター分の修繕積立金が安くなったり、補修費用も免除になるのですか?
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161850
匿名さん
カシワバラコーポレーションのCMだとエレベーターで揉めてましたねw
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161851
匿名さん
マンションでは車を保有していなくても、駐車場込みの修繕積立金を徴収されます。
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161852
匿名さん
>>161848、>>161849
細かい事は決め切れないから需給を反映しての購入価格になる。
全てを含めてマンションオーナーに価値を決めて貰ってる。
購入費と持ち分も連動してる。
価値が無いと売れ残り、価値が有れば即完売になり適正価格になってると解釈した方が良い。
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161853
匿名さん
>>161852 匿名さん
マンションの売り手の理屈?
購入者は利用する便益に応じた負担を求めるのが当然。
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161854
匿名さん
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161855
匿名さん
マンションの価格は高騰した建築費で決まる。
だから売れてない。
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161856
匿名さん
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161857
匿名さん
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161858
匿名さん
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161859
匿名さん
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161860
匿名さん
>>161858
>価格は需給(需要と供給)で決まる。
上は正しい、供給が減り需要が上回り価格が上がった。
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161861
匿名さん
マンションは供給戸数を絞っても契約率は低迷したまま。
需要低迷継続中。
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161862
匿名さん
1都3県で去年1年間に発売された新築マンションの戸数の「契約率」は、62.6%と、前の年を0.5ポイント上回りましたが、4年連続で70%を下回っています。
売れないのに高値って
車の新車と同じで値引き前提の販売価格ってことかwww