4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>154281 通りがかりさん

そういうハチャメチャ理論って本気で言ってるの？ww

ここの戸建てさんwww
実は日本の不動産市場の話ではない？
やはり今さら戸建てを買う人って経済も理解できない？

>>154297 eマンションさん

そういう統計がでてればそうなのでは？
ここの戸建てさんは数字が苦手というか印象論ばかりだから馬鹿にされてるんだよ。
戸建を馬鹿にしてる訳ではなく。

マンション派は考えてるの？

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

マンション氷河期：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

>>154293 匿名さん
太陽光発電って元を取る前に
電池買わすカモネギ商法だよね!

>>154301 匿名さん
安くても売れない戸建てvs高くなりすぎて売れないマンションということですか。

>>154297 eマンションさん

マンション買えなかった人の墓場がまた増えたね!
後ムサコ、現代www

>>154300
むしろ統計（例えば平均年収云々）を全く分かってなかったり、論理的な思考が出来ない（戸建は災害に弱い云々）のはマンション派の書き込みに多いと思うが。

>>154305 マンション検討中さん
戸建は災害に弱い

>>154305 マンション検討中さん

少なくとも防災を意識してマンションを買う人が多いというアンケートはありますね。平均年収の件は全く知りませんが、災害に関しては戸建もマンションも立地によるでしょ。被害の統計があればそれを示せばいい。結局どちら統計的に意味のない個人の経験談、感想。少なくとも昨日から見ている限りは戸建推奨さんの数字読めなさは異常です

>>154302 匿名さん
我が家みたいに売電価格が高い時代に建てた人は、20年経過するまでは蓄電池なんて導入しないですよ。
貯めて自家消費するより電力会社に売った（厳密には国民負担）ほうが儲かるんだから。

7～8年で設置費の元が取れて、残り12～13年は毎年50万円以上の利益が上がるウハウハ状態。

>>154302 匿名さん

燃料電池知ってる？

蓄電池とは違うよ。

あとうちの太陽光発電は10kw以上なので、FIT期間は20年なのね。

年間50万円以上売電してるので、あと3年ほどで設置費用は回収できますよ。

マンションに住む人の防災意識？

>>154305 マンション検討中さん

戸建は需要が旺盛なのに低価格で抑えられているという理論も分かりません。ストック数も増加してますし。
首都圏での成約数はマンションが多く、成約価格高いです。これが正常な経済です。戸建さんが主張する理論は支持する数字がないんですよ。

>>154310 匿名さん
なぜそういう数字がでるかの意味はわかります？
表面上の記事ではなく

>>154309 匿名さん

カモネギ商法

>>154312 匿名さん
戸建てさんにデータ分析は無理

>>154313 匿名さん

初期に契約した人はプラスだと思いますよ
今は違いますが

>>154315 匿名さん
今から家を建てる人が検討するためのスレだよね
実際には違いますけど笑

>>154316 匿名さん

如何に相手を罵るかのスレだからね(笑)

太陽光は導入費用も安くなってるので今も昔も回収年数は7年程度。
価格コム見てきたら？

>>154318 匿名さん
でもカモネギ商法普及しないよね
戸建さん達一時金が無いのかな?

>>154318 匿名さん

シミュレーションではね。
スレ違いなので私からはこれで終わり。

>>154311 匿名さん
え？？

南関東（東京、神奈川、埼玉、千葉）でも
中古マンションより土地（中古戸建）のほうが10倍くらい取引量が多いですよ。
https://www.retpc.jp/wp-content/uploads/toukei/201803/201803_3ryutsu.p...

>>154321 匿名さん
このスレの戸建さん達の中から１人くらい買えたら良かったのにね

>>154321 匿名さん

土地の取引を中古戸建と勝手に読み替える点。
その資料にも形態の成約件数までのってるでしょ。
新規登録数との比較もできるし。

戸建さん… しっかりしてよ。
だから馬鹿にされるんだよ。

マンションは、実は災害に弱かったり
実はランニングコストが高かったり、
実は売れていなかったりと、
実際には不利益な情報が隠蔽されている体質。
それを突っ込まれるとマン民、顔真っ赤にして反論。
マン民は根拠が嘘ばかりなので、エゴでしかない(笑)

>>154324 匿名さん

災害に弱いのは戸建だよ

>>154324 匿名さん

戸建てさんが資料の読み方も分からずに喚いてるだけだよ。都合の悪いデータは受け入れられないよね

>>154325 匿名さん

実はマンションが弱い。
それは、武蔵小杉で証明された。
タワマンだけでなく低層マンションも被害多数。
マン民の情報です(笑)

>>154323 匿名さん
首都圏だと、中古戸建の多くは土地として取引されているんですよ。

法人が買って分筆するケースもありますが、全体の6割以上は個人が買っています。

>>154328 匿名さん

仮にそうだとして割合も用途も不明ですよね。それを戸建てとして買っているとカウントできうるとでも？もうね、いろいろと都合のよい解釈すぎて破綻しています。

STAP細胞さんも戸建てだったのかな？
都合のよいデータだけ並べて、かつ捏造までして。

避難が多い住居形態というのは、実際の住民が災害に弱いと思っていると解釈することもできます。
実際は知りませんが。
一般の人の考えではマンションが安全、戸建は不安な人が多いということですね。
ここは違う人も多いようですが。

STAP細胞！懐かしいですねー。

「あります！災害に強い戸建ては絶対にあります！！」

結局、捏造と強すぎる願望による妄想だったというオチでしたが・・w

マンションが高騰しているのは、RCの建築費が上がっているからです。

↓の4ページを見てもらえれば一目瞭然ですが、RCの建築費だけが明らかに上がっています。
https://www.smbc.co.jp/hojin/report/investigationlecture/resources/pdf...

このデータは2016年までで、今はもっと上がっています。
オリンピックと復興需要が終わったら、ガツンと下がるでしょうけどね。
もちろん、それに合わせてマンションの価格もガツンと下がる可能性が高いです。

>>154333 匿名さん
ほら、表面上しか見てない。
建築費はオリンピック後も数年は下がらないのが確定してる。
オリンピック後も今の高値の金額で契約が確定してしまってるからね。

君みたいにゲンダイのようなクソ記事の言うままのことしか理解せずに、先を読まない人は損をし続けるよ

>>154334 匿名さん
数年が経ったらどうなると思う？

需給で決まるんだから、需給バランスが崩れたらガツンと値段は下がる。
建築費が下がれば安値で作って売る人が出てきて新築が下がる。
新築が下がれば中古も下がる。

サイコパスに論理的な話は無理
説得するだけ無駄手間です
実社会にもサイコパスを説得しようとして被害を被る犠牲者が多くおります

まあ、実際の物件を比較すれば、いかにマンションのコスパが悪いかが分かります。

能見台とか町屋で予算（月々の支払額）を揃えて物件比較をしましたが戸建の圧勝でした。

>>154335 匿名さん

今の高値における需要みてみ
安くなったマンションではなく、高い戸建を買う理由はないだろ

>>154331
テレビの映像で物事を判断する様な層だとそう思う人が多いかもしれませんね。

戸建住まいで洪水に対抗できると考えている人は希でしょうが、マンションの２階以上なら大丈夫と思っている人は多かったでしょう。
しかし、今回の洪水でマンションも水害の際は大きな被害を受ける可能性が分かった。
洪水に関してはいずれにしても被害が大きいですが、ハザードマップを調べることで回避が可能です。

地震に関しては耐震等級３の戸建~=免震付きマンション>免震無しマンション。
風災も耐風等級２ならば心配は無いですね。

>>154333 匿名さん
中学校で需要と供給習わなかった?

実需がないのに建設コストの高騰で価格だけ上昇したのがマンション。
資金繰りの厳しい中小デべは値下げせざるをえない。

>>154335 匿名さん
下がらない
人件費が下がらないからね
再開発目白押しで建材費も下がるのがいつになるかわかってない
絶対に下がると思ってるなら不動産関連の株で儲けたらどうですか？大儲けですよ

>>154342 匿名さん
建設コストの上昇でも大して価格が上昇しない戸建てに未来があると思ってますか？

>>154343 匿名さん
需要のないマンションの価格が上がってもますます売れないだけ。

>>154344 匿名さん
戸建の建築費はそれほど上がっていないですよ。

木造戸建に関しては、テクノロジやグローバル化の進展で
コストを上げずに性能を劇的に上げる建築方法が出てきていますからね。
海外工場で建材や家の一部を作って、それを船で運んで日本ではクレーンで吊って組み上げる
みたいな工法のハウスメーカーが売れまくっています。

>>154346 匿名さん
話が合わないわけですね
基礎学力と経済の知識に差がありすぎて会話になりません

彼らが得てる情報はゲンダイのような低収入御用達雑誌からですからね

人気があれば価格は上がる。
無ければ下がる。
単純です。
不動産は価格なり。

人気って、ただの田舎者の憧れだけでしょう。

実際の物件を比較すれば、戸建のほうがコスパがいいのは明らかです。

>>154350 匿名さん
コスパじゃなくてコストだけな笑

>>154351 匿名さん
予算（月々の支払額）と立地を揃えて比較すると、
戸建のほうが広さ、設備、断熱性能、耐震性能は全て上ですよ。

まぁ暫くすれば、結果は出るんじゃない。
来年、オリンピックが終わった後にマンションの価格がどうなるか、
武蔵小杉のタワマンがどうなるか、答え合わせですね。

>>154354 匿名さん
RCの建築費が高いからですよ。

木造戸建はテクノロジの進化が著しいので、
コストを上げずに高性能な家を建てられるようになってきています。

>>154354 匿名さん

ＰＢ建売ＶＳマンションは良い勝負だよね

>>154356 匿名さん
君の想像だよ
コスパがいい戸建てでも2500万以上かかる

>>154355 匿名さん

市場が全てだからね～
ここで何を言われようが、それが結果。

大成のパルコン(ＲＣ)より三井や住林のが高いけどね

>>154357 匿名さん
市場の評価ではマンション＞戸建てが明確
ハウスメーカー受け売りの性能の良さを語ったところで市場に評価されなければ無意味だよ

>>154358 匿名さん
マンション固有のランニングコストを1500万円、戸建の建築費を2500万円としても、
土地に3000万円掛けられるので4000万円のマンションと同程度の立地に建てられますよ。

新築マンションの契約率は長期低迷中。
集合住宅は売れてない。
そうしても住みたいなら賃貸。

>>154358 匿名さん
何が君の想像だよ(笑)
建築を学んで、実際にマンションや戸建てを見てみたか？
私は百件は見学したが、マンションより戸建てが良い物件ばかりだったよ。

>>154359 匿名さん

そっそっ世論が１番客観的
みんな戸建に住みたいんですよね

>>154355 匿名さん
そういう風に常に暴落論を語ってたのがゲンダイですよ
そして、そのゲンダイを崇拝してるのが君ら戸建て派の人々
もう何年も暴落すると言い続けてますね
恥を知りなさいな

>>154359 匿名さん
マンションの値上がりは市場要因よりコスト要因。
売れてないのに価格は高止まり。

>>154364 匿名さん

建売ＶＳマンション？(笑)

>>154366 匿名さん
違う、違う。
それはマンション派の心配ごと。
戸建ては、マンションの問題とかどうでも良いから(笑)

>私は百件は見学したが、マンションより戸建てが良い物件ばかりだったよ。

じゃ。そのマンションの中で給排水管が隠蔽じゃないマンションってあったかな？(笑)

>>154369 匿名さん
なのに、随分長いことしがみついてきますね笑
戸建てのいいところだけを並べてればいいんじゃない？

そうだよね。
マンションが高くなろうが下がろうが、
戸建てに住んでる人には関係ない。
ゲンダイの記事は、実はマンション派向けの記事なんだよな。
それを、ここのマンション派は勘違いして一番気にしてるのはマンション派なのにね～(笑)
本当に愚かだ。

コンクリートは50年いけるかもしれないけど給排水管、エレベーター、キュービクルは30年もたないからね～
マンションなんて怖すぎます

>>154371 匿名さん
購入する人へのアドバイスだよ。
そんな事も分からないとか(笑)
マイナスの情報も知る必要はあるからね。
後は情報を受け取った側が判断すれば良いだけ。

>>154374 匿名さん
想像でアドバイスね
まあ、こんなところで真面目に検討してるやつはいないから想像書き込んでも問題ないよ

>>154373 匿名さん
まともなマンションは修繕計画に盛り込んであるから笑
君が検討するレベルのマンションはダメなのか
残念だね。君の収入が

>>154376 匿名さん
え？
もう少し現実を直視したほうがいいですよ。

＞9割以上のマンションが「修繕積立金破綻」の危機
＞各戸で負担する修繕積立金を20年後には3～5倍に値上げしなければ足りなくなるところばかり。
＞稀には10倍近く値上げしなければ大規模修繕ができなくなるケースさえあった。
＞私の目には滅茶苦茶に映るものがほとんどだ。
＞販売側は、売るだけの事を優先して、将来の大規模修繕工事の修繕費を考えず、低額の積立金を設定しているのだ。
＞購入の数年後に突きつけられる値上げや一時金の要請を認識している購入者は皆無だ。
https://diamond.jp/articles/-/145205?page=2

>>154377 匿名さん

全マンション調査できるわけないよね。
そういう場合は抽出調査するわけさ。
こういう記事書く時ってどうすると思う？
そういうマンションを抽出するの、賃金調査で国もやってたよね。
どや顔恥ずかしいよw

>>154364 匿名さん

そうなんだ。
それでもマンションの方が高額かつ高頻度で取引されている。
少なくとも市場のニーズに関連して、学んだ建築学をいかせてないようで。
残念でしたね。

>>154350 匿名さん

憧れであろうと人気のがあるのです。
結果とこうなって欲しいという願望は違います。結果的に戸建ては売れない、買ったら終わり

>>154380 匿名さん
ん？
立地次第ですよ。

土地3000万円、建物2500万円の戸建なら100年経っても3000万円で売れますよ。
一方で新築で4000万円のマンションは築100年でいくらになるんでしょうねぇ・・・

マンションが主体のエリアだと普通の戸建すら買えないし、なるべく多く戸数を詰め込んだ集合住宅を売るほうが売り手も得。
周りをビルに囲まれた戸建も嫌だしね。

>>154381 匿名さん
人口減少でマンションのスラム化がーとか煽ってるのに、戸建ての土地が100年後も同じ値段で売れると思ってるとか自己矛盾してない？
戸建てさんはご都合主義の想像妄想が激しすぎるよ

郊外の戸建が多い土地は100年後は廃墟でしょうね。

100年先を見通せるとは、、、
マンション派の能力恐るべし

>>154387 マンション比較中さん

100年先の話をだしたのは戸建さん
全く、話になりませんね

>>154384 匿名さん
国交省の不動産取引情報のページを見てみましたが、
広尾駅徒歩4分、土地70m2、建物が築60年超の木造戸建が9000万円で売れてますよ。

中古マンションが4000万円程度で買える能見台駅なんかでも、
駅徒歩4分、土地125m2、建物が築30年超の木造戸建が5000万円で売れています。
ここは南東角地の好立地ですが・・・

たしかに。
戸建派にも仲間がいたということだね。

しかし、3000万から0円までリニアに下降したとしてもものすごい暴落だよ。
その状態だと日本終わってるな。

100年後も安泰な土地に戸建を建てている人はこのスレなんかにはいないだろうね。
マンションもそうかもだが。
孫すら死にかけの未来の家の価格とかどうでもいいが

>>154389 匿名さん

過去から100年ではなく
この人口減少中の100年後ですよ

一部の例外をだされても…
大多数の戸建は無理でしょ。多数の戸建にとって何の意味もないの

>>154390 マンション比較中さん

バブル期に建った郊外の物件で同様の事例なら一杯あるんじゃない。

>>154393
3000万からただ同然の例なんてあるかね。
バブル期と比較すると1/3以下になっているところが大半だろうがさずがにゼロは、、、

これから都心だろうと資産価値なんて下がる一方ですよ。

>>154394 買い替え検討中さん

居住用とは違いますが 別荘地とかリゾートマンションでは売り手側が払ってでも処分したい物件ありますよ。
決して少ない数でもなく

>>154395 匿名さん
それは君の視点から見える範囲だけだよ
金持ちが住むエリアはより高くなり、そうじゃない人たちが住むエリアはより安くなる
中間エリアが減っていくから、どっちのエリアに入ってる不動産なのかが大事だよ

>>154397 匿名さん
災害大国ではより高くなるなんてないな。

>>154395 匿名さん
インフレになるかも知れないし、最悪スタグフレーションになるかもしれない
資産防衛として都心はいいとおもうけどな
億とか買えませんが…

>>154398 匿名さん

災害大国なのに、現在はより高くなったよ

>>154399 匿名さん
インフレになるならマンションなんか持っていては駄目だよ。
ランニングコストで死ぬよ？

>>154401 匿名さん
ランニングコストで死ぬくらいなら、そもそもどの形態であろうと生活できませんね

>>154399 匿名さん
4000万円（戸建なら+ランニングコスト）で都心ですか？？

スレチな話題はやめましょうよ。

>>154402 匿名さん
資産防衛の観点でしょ。
マンションの方がリスクが高くなるのは当たり前。
ランニングコストも高騰するから。

>>154404 匿名さん

スレ違いで悪かったが戸建とかマンションではなく、資産のポートフォリオの一つに不動産を持つのはいいということ。
ランニングコストで破綻するなら戸建も補修できない時代ですね

家は快適に住めることが最優先

無理無理。人口は減るし災害は今後増えるしで日本の不動産に価値なんて元々望むものではない。

>>154405 匿名さん
当たり前。戸建ても修繕なんて出来ない。
だから管理費が掛かるマンションはコストの高騰で首をくくることになるって話。

>>154409 匿名さん
インフレなると給料もあがるからならないんだよ。
現金でもっておくより断然有利

>>154410 匿名さん
そいつも無理だよ。
インフレと所得は同時に進行しない。
その状況でマンションを持っているのはリスクが高すぎる。

>>154408 匿名さん
価値が0にはならないと思うが、本来住んでる場所がいくらで売れるかなんてのは、気にしてもしょうがないな。生涯住むならなおさら。
リセールバリューより、安全で、住みやすい場所を選ぶべきと思うよ。

>>154411 匿名さん

話にならないw

>>154411 匿名さん

どれだけ余裕のない資産管理なんだかww

マン民はお気楽でいいね。
ほんとキリギリスだわ。

>>154408 匿名さん

日本以外ならどこにいくの？

練馬はオススメ

横浜とか千葉市は意外とヤバいみたいね
川崎は安泰っぽい

>>154418 匿名さん
でも、川崎に住みたくないなぁ、特に南部には。
人口増えるったって、武蔵小杉みたいにタワマン建てまくって、インフラ追いつかないとか、住みやすさの欠片もないだろ。

>でも、川崎に住みたくないなぁ、特に南部には。

庶民なんだからわがまま言ったらダメです

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら住むなんてアホやと思っとる。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

今日は何の話で盛り上がったの？☆

夕方の５時過ぎに外壁塗装の飛び込み営業が来て面倒だったわー

近隣で数軒だけキャンペーン価格で安くなるとか。今から家の周囲を見て見積もりさせてくれだって。

晩飯のおかず買いに行こうとしてたのに

マンションは貸したり、転売するから資産価値が重要で、戸建ては終の住処として家族や自分にフィットしているかどうかが重要ということかな。

>夕方の５時過ぎに外壁塗装の飛び込み営業が来て面倒だったわー

初心者マークさんは留守番機能すらないインターフォンのお家？(笑)

川崎は昔から工業地域でギャンブルと風俗の街

>>154423
ハウスメーカーの保証が切れると言えばOK

>ハウスメーカーの保証が切れると言えばOK

飛び込みの外壁の営業が来るなんてPB系の戸建なんだと思うよ

>>154424 匿名さん

20代とか30代で買った家が終の住処になるというのもなかなか重いものがある。
戸建にしろマンションにしろ子供にとって負動産にならないところを最後にしたい。

>>154425 匿名さん

留守番機能なんか付いてないですよ。

>>154427 匿名さん

ハウスメーカーの保証は付いてませんね

営業とか宗教の勧誘とか色々くるけど、一々応対しなきゃいけないのがすごく面倒ですねw

物騒だからホームセキュリティとかつけたほうが良いのかな？

>>154431 匿名さん

残念ですね
ここは大手のHMで注文住宅を建てないとバカにされるスレですからw

ご愁傷さま☆

スレの結論としては

都内の高台好立地の土地を買って大手ハウスメーカーの注文住宅を建てよ

でいいのかな？

>>154431 匿名さん

御愁傷様です

>>154435 匿名さん

都内のことは知らないけど、都内でも4000万で高台で大手HMの注文住宅とかいけるの？ やっぱり場所は微妙なところなのかな

>>154437 匿名さん
戸建ては4000万超の予算なので可能です。

7000万以下の予算だから厳しいね。

戸建の結論としては

都内の高台好立地の土地を買って大手ハウスメーカーの注文住宅を建てよ

でいい。

ここは予算帯が4000万円台の人向けのスレでしょうか？

>>154441 匿名さん

はい、そうですね。
どちらかというとアベレージより下の方向けのスレです。

>>154442 匿名さん

ありがとうございます。

もうマンションは話題にすら
ならなくなったのか(笑)
騒音スレとムサコスレばかりが盛り上る。

人のスレより過疎ったこちらを盛り上げること考えた方がよろしいのでは

4000万以下でも戸建て。さらにマンション固有のランニングコスト相当を支払い可能な属性なら4000万超えの戸建て。
と結論が出てしまった消化試合スレだからねw

マンションと戸建が比較にならない事を確認するスレですね。
あとはヤル気の問題です。

結論はこれでよし。

https://o-uccino.com/front/articles/49992

こちらも同じ結論

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00373/

マンションは、住宅として欠陥だからね。
これが原因で選択から外れたか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

>>154442 匿名さん

不動産は立地、土地がもの言うからね。
上物は戸建てならまあ。
マンションだけはNGって結論出たからね。

マンションを踏まえる必要もなさそうですね。

>>154452 匿名さん

必要ないです。
マンションか戸建かを決めたら、予算に合わせて検討してくださいね。

>>154445 匿名さん

お一人で維持しないといけないスレだと盛り上げるという謎の義務感を持つんでしょうな

マンション派が消えて良かったね。
これで好きなだけランニングコストを考慮した、
高い注文住宅の話ができる(笑)

>>154455 匿名さん
月額15万程度の支払い能力とすると、4000万のマンション買うより、5、6000万の注文住宅建てた方がいいという結論だからね。

注文住宅としてはギリギリの予算だけど、マンションや建売よりは、断然快適な生活ができますよ。

>>154456 匿名さん
私は一戸建てで住んでいます。
寒すぎて、
一戸建てを売ってマンションを購入しようとしています。何かアドバイスがないでしょうか

>>154457 マンション検討中さん

建てた時期、HMと断熱方法を教えて下さい

>>154457 マンション検討中さん
オススメは断熱がしっかりした戸建てに移ることですが。。

どうしてもマンションが良いなら、上下左右に部屋がある物件にしましょう。隣の部屋が断熱材代わりになります。
マンションは断熱材が薄く角部屋や最上階は熱が逃げるので注意。
また、単板ガラスの窓や、鉄ドアを採用してる物件はやめましょう。部屋の中を温めても、窓際が寒すぎて凍えます。
また、南向きは必須条件です。
一方向しか窓がないマンションで、東向きや西向きでは太陽熱を十分に取り入れられません。
最後にできるだけ狭い物件を選びましょう。狭ければ狭いほど暖房のききは良いです。

>>154459 匿名さん

good advice！

このご時世、この価格帯で、いまだにマンションを検討している人がいることに驚いたよ。

>>154458 匿名さん
築年数は21年です。知識不足にあり、HMと断熱方法が分からないです。
ご司教ください。

>>154459 匿名さん
貴重な情報共有有難うございます。

>>154457さん
木造は木が伸縮するので、隙間風は避けられませんからね。
ただ買い替える程お寒いですか？
カーテンを厚手にするなり多少の効果はあるし、対策は有りそうなものですけどね。
戸建とマンションでは、ライフスタイルによって合う合わないが出てくると思いますよ。

>>154461 匿名さん
マンションが好きではなく、寒さに負けたんです。

>>154462 マンション検討中さん

図面すらないの？(笑)

>>154456 匿名さん
＞4000万のマンション買うより、5、6000万の注文住宅建てた方がいい

なんで4000万のマンションを比較対象にしてるのか理由が分からない。

築21年だと仕方がないかもだけど、今の住宅はマンションより戸建ての方が気密・断熱共に性能が高いよ。

>>154467

初期投資できる予算が4000万だから。
住宅ローンを使うのであれば、与信枠オーバーなのでは？

限度額ギリギリでマンション買うとランニングコストの支払いで生活が困窮しますよ？

>>154459 匿名さん
更に言えば、騒音も気になると思いますので、
上下左右の部屋も押さえて購入する事をお奨めします。

>>154469 匿名さん

＞初期投資できる予算が4000万だから

戸建も4000万ですか？

>>154467 匿名さん
だから、毎月の支払いが15万くらいの支払い能力ならって書いてるだろ。

>>154465
築20年でも、暖房ガンガンつければ温かいと思うが。
最新の暖房能力MAXのエアコンにするのが一番手っ取り早いと思うよ。

>>154473 匿名さん

支払い能力が月15万ってだれが決めたの？

>>154475 匿名さん
別に15万じゃなくてもいいぞ。

マンション4000万＋管理修繕費＋駐車場代で大体月15万

戸建て5500万だと住宅ローンで大体15万

もっと細かく計算してもいいけど、あとは比較するなら個別事情で増減させればいい

>>154476 匿名さん

5500万の戸建と比較になるマンションを購入するなら、頭金を増やさないとダメですね。

ここのスレは月の支払いを合わせないとダメなんですか？

ランニングコストを含めた、総支払い額じゃない？
解体費も含めた生涯コストだと、マンションは更に必要ですが。

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」

ことを検証するスレみたいですね。

>>154480 匿名さん

戸建の予算をどう考えるか？ということですかね、、、あまり意味が無いように思いますが、

>>154482 匿名さん

4000万のマンションと5500万の戸建を比較検討したいかどうか？

比較したい人は当スレで存分に検討していただけると幸いです。

マン民は、論破されても、繰り返し。

by 詠み人知らず

4000万円のマンションを買ったら、ローンがある人は払い終わるまでにいくらかかるか。
それを考えれば分かるんでない？
管理費と積立費は、マンションによって違うからね。
管理費と積立費の準備金は、初期費用だしね。
土地建物の他が、戸建てとは雲泥の差。

>>154483 匿名さん

ぜんぜん値段が違うのに比較したい？

意味が分かりませんね

マンションにはマンションを買う個人的な理由

戸建には戸建を買う個人的な理由がある

マンション（戸建）を買った人に何で戸建（マンション）を買わないんだと問い詰めても仕方ないと思いますがね。

「迷っている場合はまず、譲れない条件を複数挙げて、優先順位をつけることから始めましょう。そして、検討物件が出てきたときには、どんなライフスタイルが送れるか、優先順位にどの程度マッチしているかを考えて、より自分が望むものに合致しているほうに決めるといいでしょう。」

>>154487 匿名さん

スレタイ読めますか？
これから買うなら戸建てと言ってるだけ

>>154489 匿名さん

マンション叩きたいだけだろ

そろそろ、マン民の金持ち自慢と写真貼り付けが始まる予感。

今買うなら戸建て。

2007年くらいならマンションもありだった。
23区内の徒歩五分以内で3000万円台が普通にあった。
戸建てじゃ絶対無理な圧倒的低コストがメリットだった。

今のマンションは、、価格上昇を必死に高級感だして誤魔化してるように見える。
実際の仕様はどんどんショボくなってるのに。

それでも戸建よりは安い

4000万のマンションを買うぐらいなら、同じ出費で5500万の戸建を買えばいい、という話ですかね？

マンションさん、ランニングコストを無利子で支払い
戸建さん、ランニングコストを利息つきで払う
しかも修繕しないらしい
滑稽な試算なことw

戸建で後悔していること。
特に子供達が家をでてから後悔
繁華街近くのマンションにうつりたいけど、全く売れない
戸建はリセールが最悪ですね。

>>154496 匿名さん

客観的にみてマンションの売買が盛んなのだから当たり前。ここの人は知りませんが、市場はマンションの評価が高いですからね。特に郊外にある戸建は負動産にしかなりません。

評価が高いという根拠は?
定量的な裏付けは?

>>154498 匿名さん
スレ遡ればデータあるから見れば。

S/N悪すぎで探す気にならないので最新のデータを元に説明してください。

>>154496 匿名さん

そんな分かりきった事を。

>>154497 匿名さん

仰る通りなんでしょうね。
周辺もいくつか売りが出ているようですが全然です。このままだと子供達にも迷惑かけそうで不安です。

>>154496 匿名さん
立地の悪い戸建てなんでしょう。
うちは少し高めの価格設定をしましたが、半年ほどで買い手がつきました。
23区内の駅徒歩8分、東南角地の注文住宅。

いつもソースは戸建てさん。
マン民は顔真っ赤にして嘘ばかり。
マン民のエゴで検討者さを騙さないで。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

終の住処といいますが、戸建ては売れないからそういうことなのでしょうね。

>>154512 匿名さん

そうそう、 戸建さんがデータをのせるけど、数字が間違ってたり、データの見方が間違ってたり、拡大解釈ばかり。
マンションさんから論理的に指摘されては涙目逃亡がいつものパターンですね。
マンションさんは省庁などのデータを使い、戸建さんはゴシップ誌の記事を引用する傾向あり

戸建さんによると日本全国で戸建は6000万戸あるらしい。

マンション派から2000万戸ぐらいですよと指摘するも頑なに認めようとしない。

>>154514 匿名さん

実際には指摘しもしないで現実逃避レス

戸建を買うのは棺桶を買うのと一緒。

スレタイすら読まない若葉マークは流石に駄目でしょ

スレタイ読んだ瞬間に4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないことに気付きました。
この直感が確信に変わりました。

さすがですね
>13
一瞬で本質を突いた結論がでてる。

ここは価格帯が違う物件が比較にならないことを確認するスレです。

>>154516 匿名さん

さんざん指摘されてるじゃんw
戸建さん、しっかりしてください

>>154521 匿名さん
比較にならないなら、ここのスレの前提では戸建て一択になりますよ。

本体価格だけでなく、ランニングコストを含めたトータルコストで比較することは珍しい事ではありません。

むしろ本体価格だけ見て決めるのは愚者のすることですよ。

4000万の物件と6000万の物件どっちがいい？

という質問をすれば6000万の方がいい物件だ、という答えにしかならないと思いますがね。

というカラクリなので、戸建さんは6000万の物件を確保して、4000万の物件をマンションさんに押し付けたがっている。

ちゃんとランニングコスト、勉強しようね。

＊＊と言えば、マンションを連想する今日この頃。

う
れ
な
い 戸 建 て

>>154524 匿名さん
「本体4000万だけど、ランニングコストが2000万かかる物件と、本体6000万でランニングコストがかからない物件どっちがいい？」が正しいな。
※実際には戸建てもランニングコストかかるけど、細かいところは簡略

トータルコストが同じになるんだからしょうがない。

別にマンションが戸建てよりランニングコストが安い優秀な物件であれば良いだけだが、そんな物件なかなか出てこないね。
（てか普通みんなで分割すれば安くなるはずなのになんで高いの？）

>>154528 匿名さん

本体6000万でランニングコストがかからない物件、、、が正しい？

理解不能ですね。

まともにトータルコストも考えられない人なのか。

>>154527 匿名さん
マンションさんは悔しいね～(笑)

>>154529 匿名さん
あーはいはい
こんな輩が出ると思ったからちゃんと書いたのに。

ちゃんと読んでね

やっぱり価格帯が違うと比較にならないから、6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションだね。

ランニングコストがどうしても払えなくてマンションだと4000万になってしまう！
という人は戸建にしておけばいいのではと思います。

完

マンションは割高。
川沿いや埋立地、工事跡地、湾岸とか立地も悪いし。
ランニングコストを考慮したら永住できない。
不動産関係者すら買わん(￣▽￣;)

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

安くても売れない戸建て
高くても売れるマンション

これが全て

まさに市場原理

そんなに嫌なら踏まえる必要ないでしょう。

>>154531 匿名さん

３行超えると読めないらしい

>>154520 匿名さん

同一人物が記憶なくして再登場

戸建てで嫌な事件がありましたね。

また、関西方面でひょうが降ったらしいですが、木造戸建てさんは大丈夫でしょうか？

マンションは、やっぱり安心です。

>>154534 匿名さん

今、戸建ては建てれば売れる。
建売なんてマンションと違って何年も売れ残ったりしてない(笑)
マンションは建て過ぎてタブついてるけど、デベが隠してるんだよ。
価格が暴落するから。これからは分からんよ。

売れないマンション
売れる戸建て
これが現実。

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

マンション氷河期：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

>>154538 匿名さん

下記サイトを見ると、集合住宅の方が事件性のある事故物件が圧倒的に多いですね。
戸建ては孤独し。

http://sp.oshimaland.co.jp/


やはりマンションの民度が低いからでしょうか。
戸建てが、やっぱり安心です。

>>154539 通りがかりさん

建て売りは一杯うれのこってるよ。
データも過去スレにあるからみてね。

見れる頭があればね

>>154541 匿名さん

売れ残っていないしデータも無いですね

このあたりの価格のマンションは数年かけて売られてるよね

>>154541 匿名さん

本当にマン民は嘘がお好き(笑)
得意の妄想？
マンションが売れ残ってるデータは、いくらでもあるのにね～
駅の広告ですら、残りなん部屋とか何年もやってる始末(笑)

集合住宅なんて、所詮借り物。
玄関扉や窓ひとつ自由な変えられないとかw

人口減少が決定的になった時点で、集合住宅の存在意義は無くなりました。
自慢の駅近物件もいつまで価値が保てるのか心許ない状況。
国土交通省の調査によるとテレワーク人口は今年も上昇傾向と発表されました。
この数字は恐らく今後も上昇を続け、もう下がることはないでしょうね。
せっかくあほみたいな価格で駅近マンション買ったのに、残念でしたね。

その頃には戸建のエリアの価値は限りなくゼロになっています。
そう、戸建ては買ったら売れない
終の棺桶なのです。

>>154550 匿名さん

マンションは永住できないからね(笑)
マンションはババ抜き。
売り抜けないと維持管理費や積立費が年々上がり負債になる。
建替えもできず、土地の持分も少ないから資産ゼロどころかマイナス(笑)

>>154550 匿名さん

マンションは将来的にはマイナスの不動産や。
不動産業者も〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人なんて、殆ど居ないんやでw

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

>>154551 匿名さん

永住とか考えてるの？
このご時世にw
そりゃ棺桶買うわけだ(大爆笑)

経済的な思考ができる層はマンション
投資もしないアホな貧乏人が戸建で間違いないですね

毎日新聞より引用

台風19、21号の影響で、10都県の約2800人が避難所に身を寄せている。被災した住宅は31都道府県で9万830棟に上る。毎日新聞の集計で、台風19号では13都県の90人が死亡し、5人が行方不明となっている。25日に接近した台風21号に伴う大雨では2県の13人が死亡した。

>>154551 匿名さん
そうだね。
その頃には戸建のエリアの資産価値はほぼゼロだよ。
廃墟に佇む棺桶。

>>154549
増加するでしょうけど、たった4万程度のサンプルで15％程度です。
地域にも由るでしょうから微妙ですね。

>>154555 匿名さん

現実みましょう。
相場やってない人の思考そのものですが、貧乏人の思考って大変ですね。
御愁傷様です。

>>154557 匿名さん
戸建さんは数字の意味がわからないから
表面上の記事で結論だすだけ

マイナスがゼロより良いのかマンション派はw

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

人口減少単身高齢社会において必要とされる居住形態は駅近のコンパクトな集合住宅ですね。

戸建は土地がある限り0円になる可能性は限りなく低いな。

マンションは修繕費管理費が増え続けたら将来マイナス資産になる可能性がある。
無駄設備が多いマンションやタワマンはかなり危ない。

いまはバブルでマンションの価格が上がっているけど、今後下がってくるんだよね？

価格的にこなれてきたらマンションの需要は確実に伸びます。これから郊外の戸建が伸びる要素が見当たらない。

>>154562 匿名さん

タワマンでも大規模マンションでもなく、低層の老人ホームね。
そんなん買うの(笑)？

寂れた住宅街の土地を所有しても意味がないですね。活気ある商業エリアの店舗併用住宅なら可能性はありますけど。

>>154562 匿名さん

他人の＊＊逆流する建物に住みたいの？

>>154566 匿名さん
アホか
子育てするなら閑静な住宅街が一番いいんじゃ。
商業エリアとか、人が多くてガヤガヤした場所に住むとか意味が分からん。

武蔵小杉のタワマンも価格がこなれてきたら買いたい人はいるので潜在的需要はありますね。いまは中古でも8000万とかべらぼうな値段ですけど。

マンションさんは駅近最優先だから、騒音とか低地とか軟弱地盤とか気にしないじゃない。

戸建民は「アホ」とか「＊＊」とか下品な投稿が目立ちますので関わり合いになりたくないですね。全て独り言で進めていきます。

>>154569 匿名さん
へー昔は新築で3000万円台だったのにね。
その頃の方が住みやすそうだったけど。
買おうか迷ったことあったわ。

無計画なタワマンラッシュでインフラ追いついてないし、災害弱いし正直8000万だして買う場所ではないな。

>>154571 匿名さん

マン民お得意の逃げですね～
武蔵小杉を買うとか(笑)
下落して損する人もマン民。
買う人もマン民、そして負動産に。
自分で住むのでなく賃貸で貸し出しても、
利回りで収支がプラスになる頃には売れないのが今のマンション。

>>154570
地下鉄だと音しないよ。

武蔵小杉で5000万円台になればかなり人気が出ると思いますけどね。今回の水害でも大した影響はなかったので一気に下がるということはないと思いますね。暫くは6500万辺りで揉み合いになるのではとの想定です。

買う人が居るかだよな～。
中国人投資家も離れた。
売りだしが急激に増えたから、マンションババ抜きが始まったようだ。
高く売り抜けた人から上り。別の地域に新居を探す。

[マンションの恐怖]
ついに始まったか、マンションババ抜き。
マン民は、以下の話を知りながら戸建てより良いとか言ったら、人を騙しているようなもんだ。

1．資産価値

　マンションの最も良いところのひとつとして、その立地の良さがあげられます。駅前などの立地のよいところは土地価格も高いので、単独で所有するのは厳しいですが、複数で所有すれば安価で所有することが可能になります。しかし、これは、一人当たりの土地の持分も少なくなる、ということでもあります。

　日本の不動産市場においては、建物部分の価値は最終的に無価値（更地引渡しなどであれば、建物撤去の費用分だけマイナス価値）になるので、新築時の分譲価格が同じであっても、マンションは建物部分の割合が高いので、土地部分の割合が高い戸建てよりも最終的な残存価値は低くなります。

　単純に全ての物件に当てはまるわけではありませんが、「構造的なものとして、こういうものだ」という認識は必要でしょう。

2．隣人関係

　マンションは上下左右の４戸と壁一つで接して生活することになります。上下には隣人がなく、かつ、塀という空間で隔てられている戸建てとは、かなりの相違があります。

　隣人が常識をわきまえた人ならよいのですが、暴力団関係者や＊＊＊＊の信者など、とんでもない人にあたってしまうと、日常生活は悲惨なものになるのは避けられません。

　戸建てであっても、隣人関係は大切ですが、マンションの場合は、壁一つ隔てただけで、この先何十年も暮らしていけるのか、相応の覚悟が必要です。

3．処分権

　処分権とは、自由に売却できる、といった単純なことではなく、修繕の必要性、立替の実施、更地にして売却、といった不動産全体を自由に処分できる権利を意図しています。

　これらの権利行使は、戸建てであれば自分のみで意思決定できますが、マンションの場合は住民全体での意思決定となり、一定割合以上の賛成が必要になります。

　新築時においては、あまり問題になりませんし、住民としても実感がありませんが、不動産は全てが長期間を前提としており、住宅ローンが払い終わる30-40年後にどのようになっているのかは、非常に重要です。

　その時の状況により、大規模修繕、立替、更地売却、といった選択をせざるを得ないのですが、住民それぞれの価値観や経済力の相違もあり、これをひとつにまとめるのは容易ではありません。阪神大震災ではこれが大きな問題になり、遠い将来のこととして現実味に欠けていたこの問題がある日を境に突然顕在化し、広く認識されるようになりました。

4．費用負担

　住居を修繕する場合、戸建てであれば、自分の分だけを負担すればよく、隣の住居の修繕を負担しなければならないことはありません。

　マンションであっても、原則、自分の分だけを負担すればよく、隣人分の修繕費を負担しなければならないことはないはずです。

　この両者は、似ているようで、実は大きな相違があります。マンションの場合、個々の住民が割り当てられた修繕費を積立金という形で負担することになりますが、長い年月のうちには修繕費を負担できない住民も発生してきます。しかし、修繕しなければ老朽化が加速してしまうので、必ず修繕は適切な時期に実施しなければなりません。

　では、どうすればよいのでしょうか。それは、払えない人の分まで残りの人達で追加負担するしかないのです。

　たまたまリストラにあって、どうしても払えない、という場合は、まだ同情の余地もありますが、中には確信犯的に払わない人もいます。いわゆる「居直り」というヤツです。

　このように、支払えない（支払わない）人達が一人また一人と増えていくと、最後にはドミノ倒し状態のように雪崩を打って、残りの人たちが負担しなければならなくなる金額が急騰してしまう可能性が否定できません。

　税金の不払いなどであれば、法律に基づいて強制的に徴収するという方法がありますが、住民間同士のこのような負担金の徴収には、これといった有効な手立てがなく、それぞれの良識にまかされているのが、実情です。

　管理組合は債権者としての法的権利を持っていますが、一般人が「払わない」と云っている人間から負担金を回収することはほぼ不可能です。かといって、弁護士を雇っても多額の費用が発生するので、そのうち転居などで所有権者と連絡がつかなくなり、泣き寝入りする羽目になるのです。

5．それでもマンションを購入するのか

　ここまでの長文にお付き合い頂き、お疲れ様でした。じっくり理解しながら読み進めたのであれば、軽く1時間は要したのではないでしょうか。

　さて、これまでご案内してきたマンション購入のポイントは、

・戸建てと比較して、建物部分の価値の占める割合が高くなるマンションは、
　建物部分の減価償却後の資産価値は少ない
・マンションでは隣人関係の影響はより深刻なものになる
・マンションでは立替や大規模修繕などには住民合意が必要で、自己に処分権がない
・修繕費の未払者分の費用負担をせざるを得ないこともある

それでもマン民は(笑)

>>154577
長過ぎ！
自己満足の世界です。

>>154578 匿名さん

すまぬ。

>>154574 匿名さん
>地下鉄だと音しないよ。
地下鉄は幹線道路の下を通るから、交通騒音があるのは同じ。
戸建て向きの住環境じゃない。

今マンション買ったら、損するよね。
いろんな意味で(笑)
マンションバブル期みたいに上がる要素も無いし、
災害に強い物件も少ない。
隣人トラブルも嫌だしな～

>>154581 匿名さん

うちのマンションも高値つかみと言われてたけど、結局、買って良かったです。近くに新しいマンションの建設始まったけど、うちより分譲価格高いです。うちの中古価格も上がるかなあ～。

マンションは震災に弱いのに、被災後の改修や建て替えに住民多数の合意が必要。
修繕積立金不足分の追加徴収などの経済的負担があると合意できすに、長期間補修工事が未着手になる。

>>154582 匿名さん
>近くに新しいマンションの建設始まったけど、うちより分譲価格高いです。

今の新築マンションの契約率では多くの区画が売れ残る可能性が高いでしょう

戸建では家族の命守れませんからね。
台風が多い沖縄では戸建も鉄筋コンクリート造が当たり前なんですけどね。

>>154570 匿名さん

駅遠なんて不便すぎて住めないよ。
駅近はマスト条件の1つであることは間違いない。

>>154584 匿名さん

私がマンション買ったときもそんなことも言われてたよ。

>>154577 匿名さん
長いけど全部読みました。

何で買っちゃったの？

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

マンションババ抜きが、始まった(笑)
ここは、情報操作してババを抜かせたいマン民の＊＊。

外国人ですけど、私の国では、マンションに人気がないです。
都会の場合、都心でもマンション1000万円で購入出来るのに対して、一戸建て(コンクリート造)は3000万以上です。

人気が高いから日本のマンションは高いことですかね

人口が集中しすぎて土地が無いから。
庭と駐車場のある普通の戸建すら、マンションよりずっと高くなります。
土地が高いほど差が大きくなる。

都市部だと6000万出しても庭なしオープン外構が一般的ですね。

マンションでは家族の命守れませんからね。
地震が多い日本では耐震等級3の戸建てが当たり前なんですけどね。

>>154593 匿名さん

若い人は庭より駐車場、駅に近い家を望むからね。

韓国や中国では、依然としてマンションが人気。
日本でも彼らが購入するんだろうね。
良かったね、同じ仲間同士で集合住宅に住めて。
ご近所さんで楽しく暮らせるね～

>>154595 匿名さん

若い人も戸建に住みたいんだよね
人口減ったら築古の老人だらけのマンションなんて見向きもされなくなるだろうね

マンションは高いから買えません。

都会の戸建ても土地が高いから買えません。

マンションの空室率は右肩上がりですね。

マンションさんはカーシェアするから車いらないとか言ってたけど
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6342256
まーこうなるわな

マン民は返却しないよな。
煽り運転で捕まった、お仲間のマンションオーナーも
返さなかったしね(笑)

>>154602 通りがかりさん
煽り投稿ですか？w

粘戸 vs マン民

>>154602 通りがかりさん

マンションオーナーは一棟全部所有だから、戸建と同じですね。

自分の所有だからってむちゃくちゃやってたんだよね。
ここの戸建と一緒だわ

マンションにも区分所有というバーチャル所有権がありますよ。

戸建て派ですがこの一条工務店で建てたユーチューバーさん御家のレベルの低さは笑えますので参考までにｗ

>>154608 匿名さん

笑えますねw

フィリピンの工場でプレカットしたキットを組み立てるだけなのに何で歪むんだろう？階段の意味不明な段差も笑えますねwつい吹いてしまいました

>>154608 匿名さん
おいイクロー 木屋区違反だぞ

マンションにも入居後施工ミスがわかって何年もかけて建て替え中の物件なかった？

マンションオーナーより住人が上なの(笑)
まぁ、マンションオーナーはマンション住人でもあり、
皆さんのお仲間。仲間外れは良くない。
集合住宅なんだから、仲良くね(笑)

>>154608 匿名さん

大手ハウスメーカーの注文戸建でもその程度のレベルなんですね。

>>154613 匿名さん

一条だぞ？

>>154613 匿名さん
大手HM？
注文住宅を建てたことないでしょう。

>>154615 匿名さん

ないですね。

一条工務店は堂々の19位にランクインしてます。

https://mansion-uru.jp/house-maker-ranking-2019/

八社会なんてあるんですね。八つ墓村みたい☆

https://www.to-ichi.online/entry/2018/06/09/一条工務店急成長の理由と『待った！』をかける

＞フルオーダーと思われがちなハウスメーカーの注文住宅は工法・デザイン・設備がほとんどパターン化され、これらを組み換えることで家を建てるセミオーダーの家づくりの払えば出来ることが増えます。
しかし無垢の床や外壁、ハウスメーカーと取引のない企業からの材料・設備には高額なオプション費用が発生し、｢保証が無くなります｣｢メンテナンスが大変です｣などと、自社が扱う商品へ誘導することがほとんどです。
またはきっぱり｢できません｣と断るハウスメーカーもあります。

ハウスメーカーの家づくりは全てセミオーダーの家づくりです。
自社で家を建てるハウスメーカーはありません。

この人のブログは面白い。

https://www.to-ichi.online/entry/kekkan-juutaku-trouble

[パークシティLaLa横浜]が確か欠陥マンションでしたね。

>>154618 匿名さん

妄想ブログやん

>>154619 匿名さん

マンションは誰が決めてんの？
購入者は完全に蚊帳の外ですよね

>>154623 匿名さん

セミオーダーだから勝ってると言いたいの？w

>>154622 匿名さん

つまり戸建派にとってはかなり都合が悪いブログということですね。

>>154625 匿名さん

根拠無いからね
君にとっては類友

>>154624 匿名さん

世の中的には吊るしよりセミオーダーの方が価値が高い。
マンションは体型に合わない服みたいなもので、
マンションに生活を合わせることになる。

一通り読んだけど、断熱材とか耐震性能とか
注文住宅だからこそ気がついて、対処できたと
思うけどな。建築途中を見れる注文のメリットだと思う。

てか、「欠陥住宅」扱いされてる注文住宅が、耐震2級、断熱材の一部欠損だからね。

耐震1の断熱材無しのマンションはどうなるのよ。

>>154620 匿名さん
こういうのがあるから建売は買えないよね。
建てていく過程が見えないから良し悪しがわからない。

ハウスメーカーに頼むより安く上げるために地元工務店に頼むのも工務店の良し悪しの判断が難しい。
だから、割高でも大手ハウスメーカーに頼むしかない。
もちろん、大手ハウスメーカーもトラブルはあるので自分で色々確認しないといけない。
トラブルに遭う確率と予算との兼ね合いかな

>>154628 匿名さん
断熱材がない建物なんて今時ないよ
妄想もいい加減にしとけ

>>154628 匿名さん
君は問題が何かを特定できない人みたいだね
問題を特定できない人は仕事が出来ない
何が問題かを特定する練習をした方がいいよ

>>154624 匿名さん
セミオーダーと言っても、間取り自由だし、設備も施主支給すればほぼ自由だからね。
食洗機はミーレにしたいとか、オーダーキッチンにしたいとかも別にできる。
パターンも十分なくらい用意されてるし。

良くある条件付宅地の売り建てとは違うよ。

すごーく拘りのある人や、特殊な家を建てたい人は、１から建築家とフルオーダーすれば良いと思うけど。
いちいち材料が1点物だから、無駄に金かかりそうだな。

>>154630 匿名さん
あぁ、マンションは隣の部屋が断熱材でしたね。失礼しました。

>>154631 匿名さん
何が問題なのか特定して教えて下さい

>>154631 匿名さん

何かを指摘すらしていないそのレスをなんとかしたほうが良い

>>154634 匿名さん
いつまでも教えて君じゃ成長しませんよ
頑張って考えましょう

>>154635 匿名さん
小学生でも正答率7割超えそうな問題なのにおっさんがコタエクレクレじゃ困りますね

初心者マークも大概にしてほしい。
戸建ての違いすら知らない状態で参加するなと

>>154633 匿名さん

そうだよ。
マンションは上下左右の部屋を断熱、防音として購入するんだよ。
だから、かど部屋や最上階でない限り一部屋の５倍かかる。
4000万円だとして2億。そういう属性なんだよ。戸建てさん(笑)

てかマンションさんは、自分のマンションの断熱材の種類と厚さ把握してます？

>>154638 匿名さん
戸建ての違い笑
この戸建ては偽物だ
本当の戸建てを見せますよ
って感じ？笑

>>154595 匿名さん

すぐに若くなくなるので賃貸が良いね

>>154640 匿名さん
また、ハウスメーカー受け売りの知識を披露ね
戸建てさんの多くもそれ知らないって知ってる？

どんな種類の断熱材が入ってるかも知らない人が多いよ

武蔵小杉の中古マンションを購入しようとしています。
築年数10以内で4500万円の物件に気に入って、いくらで値引き交渉をしたら良いででょうか

>>154644 マンション検討中さん
自分で考えろよ笑

>>154645 匿名さん
4000万円と提案したが断われたよ

>>154644 マンション検討中さん

ムサコなら1000万円は値引できるでしょ(笑)

このスレにはマンションコミュニティとe戸建てから来れるんだが
マンションコミュニティから来た人は知識がなさそう
マンションコミュニティにあるスレッドは話題の程度が低いわ

>>154646 マンション検討中さん
ここの戸建てさんは1000万引きなら買えるっていってるから思い切って3500万で提案してみたら笑

今、武蔵小杉のマンションは相当な数が売りに出されてる。
そのうち暴落するから待ってれば。あまりお勧めできないけど。

>>154648 匿名さん
何処で見分けてるの？
エスパーかな笑