4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>それでも足りないから毎月の積立金に加えて一時金も必要なのが現実

マンションの心配をしてくださるのは結構ですけど、戸建てさんは、ご自宅の修繕費の積立していないのでは。15年で100万ぐらい掛かりますよ。それプラス年2回の剪定やシロアリ駆除などプラスで。更に建て替え費用の貯金もできてます？
なんか、このスレ読んでると、長期的には戸建ての方がコストかかるみたいなのでマンションにしようと思います。一時金より毎月きちんと修繕費積立してる方が安心だし。ゴーストハウスみたいな戸建てが多い理由が、このスレ見てよく分かりました。

>で戸建の建て替え費用わかる人いる？

長期優良のお家なので建て替えませんよ
マンションは自分の建て替え費用って知ってるの？

>ディスポなし、食荒洗機なし、タンク付きの型古トイレ、通勤管理人のみの最低レベル

この価格帯のマンションと比較できる、4350万の戸建てはその程度でしょう。

>>136302 匿名さん

え！そんな事工務店がコミットしてくれるの？

>15年で100万ぐらい掛かりますよ

10年目ですがまだ0万です
それネット情報ですか？

>え！そんな事工務店がコミットしてくれるの？

初期30年、最長60年保証なので

>>136305 匿名さん

長期優良で10年経ったの？

>>136306 匿名さん
そこで実際60年前に作った戸建は何割残っててどんな感じなのかな？
もしやCG並みに綺麗かな

戸建ての修繕資金計画は自己責任だから好きにできるけど
マンションだと管理組合が決めたらそのとおりに払わないといけないからね

>>136306 匿名さん

その保証って下のコンクリ以外何をどう保証してるのかな？

> 10年目ですがまだ0万です
そりゃあ、まだ修繕時期の15年経っていないからでしょう。

>それネット情報ですか？
実家がそうでしたので。ただもっと広かったので100万ではとても収まりませんでしたが。

マンションの戸建て知識が古すぎますね
しかも積立金も定額だと思っているようだから
本当はマンション購入を夢見る賃貸様なのかも

>その保証って下のコンクリ以外何をどう保証してるのかな？

某大手鉄骨HMですので安心しています

>>136300 匿名さん

コミュニケーションが取れないなら掲示板は向いてないね

そもそもマンションって躯体の保証ないんでしょ？ｗ

マンションさんが好きな同じ物件価格で比べてる記事はいろいろあるけど
どれもマンションの維持費がトータルで高くなると言う結論ではないの？
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

マンションさんお住まいのマンションの躯体の保証について教えてください
デベの保証は何年ですか？

マンション vs 一戸建て?低コストはどっち？
▼マンション vs 一戸建て
最後に、同じ価格（5000万円）の持ち家にするなら、トクなのは、マンションか一戸建てか。「マイホームを買おう！」と思っても、明確なこだわりがない場合やお金のソントクを優先したい場合、さらに夫婦で意見が異なる場合などは、この「一戸建てとマンション、どっちがトクかで決めたいんです」という相談が寄せられることが少なくありません。

数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。そして、当然のことながら、頭金があるほうが、よりコストは小さくなるということです。1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、一戸建ては約8960万円でした。

>>136314 匿名さん
でいくらなのかな？

わずか三十年で建て替えというマンションさんの時代遅れな願望に対して
続々とマンションの裏事情が明らかになってる構図だな

>>136319 匿名さん

なんの金額を聞いてるのかい？

基礎のコンクリの保証って可愛いね

再度ききますが、マンションさんお住まいのマンションの躯体の保証について教えてください
デベの保証は何年ですか？保証内容も教えて下さい

>>136323 匿名さん

実際は賃貸マンションなので保証内容の質問には答えられませんよ(笑)

>>136323 匿名さん

ほんとに住んでれば即答するよw

>>136323 匿名さん

スレチだよ
ここは金額の比較

戸建さん達は戸建の建て替え費用が分からないって結論だね

>>136326 匿名さん

これで賃貸様なのが確定しましたね

>>136327 匿名さん

建て替えって全く同じもの建てる必要ないからね
子供が独立してたら平屋建てでもいいし
分からないのではなくその時考えれば十分てこと
ま、30年で建て替える変な家じゃないから建て替えないでしょうけど

賃貸様お金かかるみたいだけどがんばって
https://president.jp/articles/-/16140?page=2

本日の結論：

>都内4000万新築マンションの管理費はだいたい8000円から1万円弱という感じ。

この価格帯マンションの管理費の相場観が分かりました。
では、戸建てさんは、ランニングコスト30年間で350万プラスした物件価格4350万までで比較しましょう。 修繕費に関してはマンション・戸建てとも同じような金額が掛かります。

維持費なんてググればだいたいの見積り出てくるよ。
アホか。

いつまでも4000万マンションのランニングコストの額に拘るのはムダ。
マンションの価格に含まれる共用部の建設コストや、その維持管理だけに使われるランニングコストが無駄だと確信したら、属性に応じた予算で戸建を購入すればいい。

いつまでもマンションに粘着するのが時間の無駄だと気付けば、己の属性で借りられるローンの額で戸建を建てたらいい。

>>136326 匿名さん

マンションの保証内容は賃貸アパートさんだと答えられませんよね(笑)

戸建なので分かりません☆

>戸建なので分かりません☆

なんで戸建てのあなたがマンションさんへの質問にレスしてんの？
頭大丈夫？ｗ

>>136338: 匿名さん　

「戸建てなので☆さん」の素敵な投稿が消えてしまったみたいです

マンションさん来なくなっちゃったね
賃貸さんであることがバレちゃったからかな

>本日の結論：
>都内4000万新築マンションの管理費はだいたい8000円から1万円弱という感じ。

まあ、それが現実ですよね。なのに、リゾマンや豪華設備の付いたマンションを引き合いに出して6000万の戸建てが建つとか言ってた戸建てさんが今や哀れで仕方ないです。

では、実例に伴ったランニングコストも考慮し、戸建てさんは、ランニングコスト30年間で350万プラスした物件価格4350万までで比較しましょう。

> 4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。

いいえ。この価格帯のマンションだと管理費は月一万円弱。
30年でも350万ですから、1600万もの差額は机上の空論でしかありません。
また修繕は戸建ても、マンションと同額かそれ以上に掛かりますので必要経費ですね。
以下実例がありますのでよく読んでください。
今売り出し中のマンションで、平均的とも思える練馬区のマンション例です。

・センチュリー石神井公園エアリーレジデンス
https://www.c-shakujiikoen.com/outline/index.html

販売価格 3,890万円 ～ 4,890万円
間取り 3LDK ～ 4LDK
専有面積 61.57㎡～70.89㎡
バルコニー面積 12.06㎡～21.01㎡
室外機置場面積 2.40㎡
管理費 9,460円～10,800円（月額）
修繕積立金 6,160円～7,090円（月額）
駐車場 16台（平置）〔月額使用料：16,000円〕

駐車場に関しては、戸建ての場合は土地購入時に一括購入、
マンションの場合は一括ではなく月極めで分割。利用できることが重要であり、
駐車場の敷地を所有する必要性は低いですし、今どきは車に乗らない世帯も多いので、
駐車場代金は含めないで比較するのが妥当だと思います。
車に乗らないから、子供がいないので、等々住居と関係無い費用を足し込み○○万円足しました、
みたいなレスは個別の案件・価値観になりますので、あくまで一般的な比較で。

マンション派からでるのはスレタイに対する不平不満ばかり
やれやれ

>駐車場代金は含めないで比較するのが妥当だと思います。

そうですが、マンションの方が駅近の場合が多いし、実際に我が家も車は所有していないので、駐車場は必要ありません。もし戸建ての場合、

>駐車場に関しては、戸建ての場合は土地購入時に一括購入、 マンションの場合は一括ではなく月極めで分割。

であるならば、月極で支払う駐車場代もマンション購入費用に上乗せできるのでは？
とすると、上記の練馬のマンションの例えでいくと、30年間で576万円分物件価格を上げられるということになりますか？まとめると、

・4000万駐車スペース付き戸建て=4576万円駐車スペース付きマンション。
なので、駐車スペースのいらない人は、4576万のマンションを検討できる、
ということでしょうか？

出てきたと思ったら否定されたものをまたコピペしてるだけか。
積立修繕費でさんざん突っ込まれたのに理解できないらしい。

>マンション派からでるのはスレタイに対する不平不満ばかり

いえいえ、現実的な実例が出てきたら、今まで妄想できた戸建てさんがだんまりになってしまっただけのことですよね。

では、実例に伴ったランニングコストも考慮し、戸建てさんは、ランニングコスト30年間で350万プラスした物件価格4350万までで比較しましょう。

>・4000万駐車スペース付き戸建て=4576万円駐車スペース付きマンション。 なので、駐車スペースのいらない人は、4576万のマンションを検討できる、 ということでしょうか？

それって、なんかここの戸建てさんがずーっと主張してきた論理に近いです。
そういうのは、なんか馬鹿げてる気がします。車を持てばそれプラス車両代や車検、保険などで数千万かかるので・・・・とかいう話になりそうですし。要はセコいんですよね、住居代と直接関係ない費用まで上乗せしようという魂胆が・・・・
なので、ここはフェアに同じ4000万同志で比較がいいと思いますね。無理に卑屈な妄想戸建て思考になる必要はありませんよ。

>積立修繕費でさんざん突っ込まれたのに理解できないらしい。

将来的に上がるのが前提とかいう話？バカバカしい。客観的意見でお願いします。
それに、マンションの専有部分はごく限られているので、修繕費用などわずかなもの。
外壁や躯体は共有部分なので、修繕費用は大規模修繕費として積み立てているわけです。
その辺りも分からない賃貸さんは邪魔です。戸建て買ってその維持費用の高さに驚く人が、
初めてマンションのランニングコストの必要性、妥当性に気付くのです。話はそこからですよ。

>マンション派からでるのはスレタイに対する不平不満ばかり

というか、スレタイ自身が馬鹿げていた、妄想設定だったということでは？
戸建てを持ったこともない、戸建てやマンションの維持コストも知らないようなスレ主が立ててしまった愚かなスレッドという結論になりそうですよ。現在のところ、

>戸建てさんは、ランニングコスト30年間で350万プラスした物件価格4350万までで比較しましょう。

>・4000万駐車スペース付き戸建て=4576万円駐車スペース付きマンション。 なので、駐車スペースのいらない人は、4576万のマンションを検討できる、 ということでしょうか？

と、逆にマンションの方が物件価格を上げられる可能性すら出てきましたから。
ということで、もはやオワコンのこのスレは閉鎖も近そうですね。

修繕費用は大差ないですよ。結局同じ費用を掛ければ戸建てに建て替えが必要という意見にもならないので。

管理費は完全にマンション固有のコストです。

駐車場は4000万という物件を考えると、戸建てと比較している時点で車がいらない、という見解にもなり難いとは思います。

>管理費は完全にマンション固有のコストです。

確かに。ただ物件によってはネット利用料、セコム費込みなどもありますし、マンション周りの植栽や清掃、24時間ゴミ出しなど利便性を考えると、たかだか9000円程度の管理費なんて安すぎと感じますが、もちろん戸建てさんのように全て自前で、自分でやりますという方からすると、その9000円すらもったいないと感じるならば仕方ないですが、庭の剪定とか高いですよ。

>>136347 匿名さん

んじゃ、その駅16分で広さ70平米以下、通勤管理人、ディスポなし、タンク付き旧型トイレ、食洗機なしのマンションの良いところをどうぞ！

>庭の剪定とか高いですよ。

ですね。うちの実家も庭が広かったので、年に二回庭師さんに入ってもらってましたが、一回あたり10万ぐらい、年に20万お支払いしてたそうです。まあここの戸建てさんはコンクリで埋め固めるとか書いてましたから、コストカットが最優先という価値観だとそうなるのですかね・・笑

>>136353 e戸建てファンさん

まずは、4350万の戸建てのいいところを挙げるべき。立地、広さ、豪華な仕様だっけ？w

>>136352 匿名さん
それを個別の案件と言うのでは？

>それを個別の案件と言うのでは？

戸建てで庭があると、

>実家も庭が広かったので、年に二回庭師さんに入ってもらってましたが、一回あたり10万ぐらい、年に20万お支払いしてたそうです。

20万だと、このマンション管理費以上の維持コストですよね。更にシロアリ駆除費用は木造では個別案件ではなくマストですよね。まあどう比較するかです。月9000円の管理費の費用対効果は、個人的には割安だと感じています。安くすればボロくなる、サービス性が低下するのは当然ですから。月9000円の対価が無駄だと感じる方は戸建てでいいかと思います。でも庭の手入れでもできないですから、戸建ての意味あるのかとは思いますけど・・

>>136355 匿名さん

占有、騒音なし、自由設計、広い、管理費なし、組合なし
軽く書いてこれくらい
あとこれらが無いことかな？
マンションの良いところをどうぞ！

>ディスポなし、タンク付き旧型トイレ、食洗機なしのマンションの良いところをどうぞ！

食洗機は付いてるみたいですよ。ディスポーザーは後付けもできるから、本当に必要な人が付ければいいし、多分、戸建てよりマンションの方が普及率は高いでよね。タンク付きは震災時にタンク内に溜まっている水で流せるという利点があるそうですし。考えようでは？

https://www.c-shakujiikoen.com/equipment/index.html

>>136358 e戸建てファンさん

練馬のマンション実例のように、4350万の戸建ての実例でお願いします。

4350万で、立地、広さ、豪華な仕様という戸建てぜひ知りたいです！
もちろん都内で、練馬よりいい立地で広くて豪華なんて楽しみです！

>>136361 匿名さん

あらあらご乱心ですか？(笑)

>>136362 匿名さん

は？
戸建ての方が立地、広さ、豪華な仕様だと言い続けているのは戸建てさんですよ。
私は、その主張の方がご乱心=妄想であると思っているのですが。

では、練馬よりいい立地で広くて豪華だという、具体的な戸建ての実例楽しみです！

価格はラニングコストを考慮した4350万までですよ！

練馬の4000万のマンションは、あれを購入対象として見るということでいいの？

61m2、徒歩16分のマンションですが、マンションさんは車を持たない(持てない)という選択するんですね。

探してみると、都心エリアは当然狭いけど、4000万以下で新築マンション結構ありますね。
管理費はだいたい8000円から1万円弱という感じ。

・ザ・パークワンズ 目黒不動前（物件概要）
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00147820/summary/#tabAr...

3,628万円～6,948万円 最多価格帯 -
間取り 1K～2LDK 専有面積 25.01m2～54.80m2
販売戸数 7戸 管理費（月額） 8,210円～17,980円
修繕積立金（月額） 2,130円～4,660円

・シティハウス目黒ザ・グランド（物件概要）
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00122270/summary/#tabAr...

3,980万円～1億480万円 最多価格帯 5,800万円台（2戸）
間取り 1K～3LDK 専有面積 28.89m2～77.69m2
販売戸数 11戸 管理費（月額） 9,857円～24,887円
修繕積立金（月額） 3,780円～10,160円

>>136367 匿名さん

目黒にもありましたか！
さて引き続き、4350万で、立地、広さ、豪華な仕様という戸建てぜひ知りたいです！
もちろん都内で、目黒よりいい立地で広くて豪華なんて楽しみです！

28m2のマンションと戸建てを比較するマンションさんの家庭構成がいやはや。

> 28m2のマンションと戸建てを比較するマンションさんの家庭構成がいやはや。

ですよね。
戸建てさんの主張する、立地、広さ、豪華な仕様という4350万の戸建てぜひ知りたいです！
もちろん都内で、目黒よりいい立地で広くて豪華なんて楽しみです！

まっ、マンションがゴミなのは変わらないけどね

>>136369 匿名さん

ここは比較するスレですから、その物件に相当する一軒家を早くアップされてらいかがですか？
文句ばかり言っていても何の参考にもなりません。また口先だけの戸建てさんと揶揄される前に、まずは3件ほどでいいですから、4350万の豪華戸建てアップしてくださいね。目黒より好立地なんですよね？広くて豪華な4350万戸建てw

28m2のマンションなんか住みたくないです。

> 28m2のマンションなんか住みたくないです。

ですよね。 では4350万で買えるオススメの広い戸建てを数軒アップして下さいな。
戸建てさんの主張する、立地、広さ、豪華な仕様という4350万の戸建てぜひ知りたいです！
もちろん都内で、目黒よりいい立地で広くて豪華なんて楽しみです！

>>136374 匿名さん

楽しそうで何よりです
その調子で15万目指し頑張ってね！

不動産屋がイキッとるが。

マンション28㎡じゃお一人様用、

戸建もこの予算なら、千場か埼玉の土地50坪、木造の30坪ですね。

>戸建もこの予算なら、千場か埼玉の土地50坪、木造の30坪ですね。

あらら、それが現実ですか。

> 4000万マンションより、はるかに立地が良く、広くて豪華な戸建てにして良かったです

という戸建てさんのレスは、真っ赤な嘘、妄想であることが判明。
ここの戸建てさんは、実際は賃貸アパート住みなんでしょうねw

>戸建もこの予算なら、千場か埼玉の土地50坪、木造の30坪ですね。

あらら、そんな僻地が精一杯なんですね。
では4350万で買えるオススメの広い戸建てなんか、都内では無理だと。
戸建てさんの主張する、立地、広さ、豪華な仕様という4350万の戸建て。
存在しないようで残念でした。

いや、そのマンション自体、マンションさん以外が比較するのは難しいです。

住生活基本計画における「居住面積水準」
最低居住面積 世帯人数に応じて、健康で文化的な住生活の基 本とし 必要不可欠な住宅 面積に関する水準
①単身者：２５㎡ 住面積
②２人以上の世帯：10㎡×世帯人数＋１０㎡
誘導居住面積　世帯人数に応じて、豊かな住生活の実現の前提として、多様なライフスタイルを想
[都市居住型]都心とその周辺での共同住宅居住を想定
①単身者：４０㎡
②２人以上の世帯：２０㎡×世帯人数＋１５㎡

25ｍ2では単身者の最低住居面積、40ｍ2以下はいかがなものか？

>マンション28㎡じゃお一人様用、

ですから、立地は譲って練馬で、少し広めの3LDKなどいいかと思います。
これ以上条件のいい戸建てってあります？管理費分を足した4350万までの戸建てで。

・センチュリー石神井公園エアリーレジデンス
https://www.c-shakujiikoen.com/outline/index.html

販売価格 3,890万円 ～ 4,890万円
間取り 3LDK ～ 4LDK
専有面積 61.57㎡～70.89㎡
バルコニー面積 12.06㎡～21.01㎡
室外機置場面積 2.40㎡
管理費 9,460円～10,800円（月額）
修繕積立金 6,160円～7,090円（月額）
駐車場 16台（平置）〔月額使用料：16,000円〕?

>>136379 匿名さん

これが現実だと思いますよ

少し遠くになれば陽当たりも良いと思います

都内に住みたければ土地購入を50坪→20坪で3階にすれば可能でしょう。

>>136339 匿名さん

あらあら残念ですね☆

自分が散々マンションさんと呼び続けてきた相手が戸建住みだと困りますよねw

都内の敷地20坪=66㎡のペンシル三階建が現実ですか。
戸建てなのに庭もなく、住戸内の無駄な階段で面積を無駄遣い。
それなら、フラットでバリアフリーなマンションを選びますね。
24時間ゴミ出しや、セキュリティ面でも戸建てよりはマシですから。

>>136386 匿名さん

庶民のスレだから、そんなもんでしょ。

その徒歩16分のマンションしか選びようがないんじゃない？
しかも車を持たないってことだし。

>庶民のスレだから、そんなもんでしょ。

そのようですね。それが現実のようですが、ここの戸建てさんは夢見る夢子ちゃんなので、以下のような無知な妄想コメを書いてしまうようです。。。

> 4000万マンションより、はるかに立地が良く、広くて豪華な戸建てにして良かったです

という戸建てさんのレスは、真っ赤な嘘、妄想であることが判明。
ここの戸建てさんは、実際は賃貸アパート住みなんでしょうねw

>>136388 匿名さん

はい白旗いただきましたw

では、このスレ予算帯ではマンション一択ということでまとまりました。
長い間お疲れ様でした。これにて閉鎖ですかね。

練馬がマンションの限界ということですね。

>>136389 匿名さん

家は誰でも欲しいからこのスレの予算なら、豪華な戸建もマンションも無理ですね！

>練馬がマンションの限界ということですね。

戸建てだともっと僻地なんでしょ？練馬にも住めない戸建てさんw

>戸建もこの予算なら、千場か埼玉の土地50坪、木造の30坪ですね。
>都内に住みたければ土地購入を50坪→20坪で3階にすれば可能でしょう。

>このスレの予算なら、豪華な戸建もマンションも無理ですね！

そりゃそうでしょw
ここは平均価格以下の貧困層向けスレなんだから。
都内の新築マンション平均価格は7000万円台ですから。
首都圏戸建ては土地付きで4000万台ですが。

>都内に住みたければ土地購入を50坪→20坪で3階にすれば可能でしょう。

都内の敷地20坪=66㎡のペンシル三階建が現実ですか。
戸建てなのに庭もなく、住戸内の無駄な階段で面積を無駄遣い。
それなら、フラットでバリアフリーなマンションを選びますね。
24時間ゴミ出しや、セキュリティ面でも戸建てよりはマシですから。
しかも、千葉や埼玉よりはだいぶマシな練馬に住めるんですから。
もちろん山手線内側なんて富裕層向けの雲上エリアですが、
練馬に住めるので文句は言えませんよね。
ランニングコスト含め4350万の戸建ては、立地も不便でありえません。

>都内の敷地20坪=66㎡のペンシル三階建が現実ですか。
マンションさんの計算がよくわからないけど、3階建てでなぜ６６平米？
計算できないからわからないのかな・・・。
間違った計算だとしてもマンション28平米に対して戸建て66平米なら、
戸建ては倍以上の広さで住めるという事を、自ら発言されてるのですよね？？

この価格帯のマンションよりも戸建ては倍以上の広さを公認という事ですね。

>>136396 匿名さん

20坪→66㎡

>間違った計算だとしてもマンション28平米に対して戸建て66平米なら、

バカだねー。土地が20坪、66㎡って書いてあるよ。
敷地と建物面積の違い知らないなんて、やっぱ賃貸さんだねw

>この価格帯のマンションよりも戸建ては倍以上の広さを公認という事ですね。

それとっくの昔の公認されてますけど？w
マンションの方が坪単価高いんだから、同じ価格なら専有面積は狭くなるのは当たり前。
あなた何もかも無知だね。

あのー、延床の事を書いてるんですが・・・