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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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134501
匿名さん
プールやジムのために、4000万以下の狭いマンションを購入して住む感覚は理解しにくいですね。
私は敷地を含めて居住可能な専有部が充実してたほうがいい。
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134502
匿名さん
>>134500 匿名さん
で、それが4000万なのか?
似非富裕層はバレバレだぞ。笑
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134503
購入経験者さん
>吹き抜け?メゾネットで実現できますし。
メゾネットなど、住戸内の階段はせっかくのフルフラットのマンションの良さをスポイルしてしまうので敬遠されますよね。住戸内の階段など無駄以外の何物でも無いですから。戸建ての方って、二階リビングだと宅配や重い荷物など一日に何回も持って上り下りされるんでしょ。可哀想・・
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134504
匿名さん
うちは1階リビングでパティオもあるので、駐車スペースからの動線も短いし大きな荷物も簡単に搬入できます。
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134505
匿名さん
ジムやプールも無く、地上100m上階からの眺望もなく、地下ガレージも無いような戸建ては全く興味なし。しかも立地はうちの方が好立地だろうし。戸建ては、広いマンション買えない予算の低い人向け住宅でしょ。
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134506
匿名さん
>駐車スペースからの動線も短いし大きな荷物も簡単に搬入できます。
それって逆に空き巣犯から見ると侵入しやすい家ってこと。即侵入即退去できる。
マンションみたく、ロビーエリアで有人チェック、エレベーターでカメラチェック、
そういうのが無い外敵に無防備な戸建ては、特に都会では不人気。
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134507
匿名さん
リレーアタックだったっけ?玄関横のカーポートの車がキーレスの微弱電波をリレーして盗むという盗難事件。マンションの地下ガレージならそんな犯罪とも無縁。近けりゃいいって問題じゃない。それに地下だと風雨の影響受けないからこれからの台風の影響もないし、空調完備で年中快適。戸建て住みの軽自動車と違って都心マンションは高級外車が多いから、その辺りも気にして物件選ぶよね。特に単身者は可処分所得多いからいい車乗ってる人多いよね。
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134508
匿名さん
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134509
匿名さん
敷地はクローズ外構で、パティオ開口部は電動シャッターで閉鎖できます。
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134510
匿名さん
マンション火災も怖いしね
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134511
匿名さん
4割が騒音なんて高確率過ぎる!
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134512
匿名さん
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134513
匿名さん
ちゃんと営業マンから将来の管理費の話聞かないんだろうね~
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134514
匿名さん
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134515
匿名さん
マンションって立地が悪いですよね。
4000万円だと能見台の中古マンションしか買えませんからね。
ランニングコストを踏まえた戸建のほうが広く好立地で豪華な家に住めます。
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134516
匿名さん
>>134507 匿名さん
>都心マンションは高級外車が多いから、その辺りも気にして物件選ぶよね。
4000万以下のマンションスレでは説得力なし。
元スレで有名だった方かな?
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134517
匿名さん
>都心マンションは高級外車が多いから、その辺りも気にして物件選ぶよね。
知り合いのファミリー向けマンションは軽自動車と汚いワンボックスしかとまってないけど?
あっ、しかも機械式駐車場ねw
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134518
匿名さん
>知り合いのファミリー向けマンションは軽自動車と汚いワンボックスしかとまってないけど?
ここの戸建て民と話が噛みあわないのに合点がいきました。
そういう属性の知り合いばかりだと、そうなりますよねw
うちのマンションは大半は数億ションでガレージにはフェラーリ、ベントレーはじめ高級車がズラリ。単身者向けの狭い部屋の方でもポルシェ、レクサスあたりに乗っているようですから。同じ価格帯の家でも住むエリアによってだいぶ差があるようですね。いやいや、からかっているのではなく、ここのレスを読んでの実感ですw
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134519
匿名さん
こんな車がゴロゴロ停まってますよ。ちなみに都心好立地マンションです。
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134525
匿名さん
[No.135420から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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134526
匿名さん
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134527
匿名さん
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134528
匿名さん
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134529
匿名さん
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134530
匿名さん
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134531
匿名さん
>いえいえw
>夢想では写真アップできませんから。あなたの知らない、都心好立地マンションの現実です。
デジャヴュ、使いまわしです。
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134532
匿名さん
>>134519 匿名さん
なんで4000万以下のマンションを購入したんですか?
一番知りたいところです。
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134533
マンション比較中さん
>知り合いのファミリー向けマンションは軽自動車と汚いワンボックスしかとまってないけど?
逆に都内だと軽とかワンボックスとかあんま見かけないよね。港区なんて確かデータでは登録車全体の六割が輸入車って読んだけどね。国産の方が少数らしい。区民の平均年収も日本で唯一1100万円超え。二位の中央区だか千代田区でも900万だったからそのリッチさは桁違いだね。
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134534
匿名さん
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134535
匿名さん
>>134533 マンション比較中さん
あんまり知り合いのマンション住みの悪口言わないで下さい。
彼も頑張って生きてますから
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134536
匿名さん
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134537
匿名さん
このスレのマンションとは関係性のないことがわかる。
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134538
匿名さん
>このスレのマンションとは関係性のないことがわかる。
間違ってますよw
このスレの戸建てとは関係性のないことがわかる。が正しい。
だって都心好立地に住んでいるのはマンションさんだからね。 白金さんとか南麻布さんとか。
戸建ては神奈川だの地方在住だから。なにも住所のソースアップできてないからねw
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134539
匿名さん
>>134534のリゾートマンションだと管理費等10万超だけど
戸建てに換算するといくらの物件買えることやら
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134540
匿名さん
上のURL先の下の方に100万以下のババ抜き物件もたくさん有りますね。
マイナス物件も宣伝するようになるかも知れない。
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134544
匿名さん
>>134536
都心って人が集まるから就職も商売もラクチンでいいよな
地方で平均年収が1000万なんかありえないから
まー実際は物価もお金を使う頻度も地方と都心では雲泥の差だから
都心で年収1000万は地方で500万くらいと同じではあるけれど
繰り返して言うが人が集まるから就職も商売もラクショーだよ
あ!私は地方で年収1500万あるから都心で働いてたら年収2500万~3000万クラスではあるけれど
それでもマンションは買いません
まして>>134519のような成金趣味丸出しの車は恥ずかしくて乗れません
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134545
匿名さん
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134546
匿名さん
さて、エセ富裕層を騙る戸建て民が出てきたらここもオワコンですな。
さ、閉店店じまいw
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134547
匿名さん
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134548
匿名さん
今の時代、郊外4000万の戸建て(車あり)より都心7000万のマンションってことなんでしょうね。
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134549
匿名さん
>>134544 匿名さん
ですね。
首都圏で働いているおかげで、平凡なサラリーマンの
我が家でも世帯年収1850万円も貰えてますから。
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134550
匿名さん
[No.134541から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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134551
匿名さん
>今の時代、郊外4000万の戸建て(車あり)より都心7000万のマンションってことなんでしょうね。
ですね。都内23区の新築マンション平均価格がちょうど7000万超えるぐらいだそうですから。その価格出せない人は郊外の安い戸建てへどうぞ、って感じでしょう。正直都内マンションと郊外戸建てでは価格も、価値も相手になりませんがね。郊外は賃貸で十分だと思いますが買いたい人はお好きに。
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134552
匿名さん
あの・・・
このスレは4000万円以下のマンションのスレですが。
7000万円のマンションを語りたいなら別スレへどうぞ。
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134553
匿名さん
>>134552 匿名さん
めんどくさいのでスレチはスルーで削除依頼がよろしいかと
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134554
匿名さん
車の維持費がいらないので7000万のマンションでも、問題ありませんよ。
スレ趣旨に合致してます。
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134555
匿名さん
>>134554 匿名さん
マンションや戸建の選択とは無関係です。
好立地なら戸建でも車を持たないことも可能です。
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134556
匿名さん
4000万以下マンションのメリットが騙れなくなると、スレの設定を無視して無限ループを始めるマンション民
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134557
匿名さん
23区の新築マンションは駐車場設置率3割切ってます。
車なしが一般的。一方、郊外戸建ては車ありが一般的。
つまり郊外車あり4000万の戸建てにするくらいなら
23区7000万のマンション。
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134558
匿名さん
いやいや、マンションでは自宅敷地内のプールが使えるというメリットも出ましたよ。
メリットが何も出ないのは戸建て民のほう。屁理屈もいい加減にせい。
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134559
匿名さん
つまり車のランニングコスト考えて、戸建てより高いマンション買うのが正解。
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134560
匿名さん
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134561
匿名さん
>>134558 匿名さん
> マンションでは自宅敷地内のプールが使えるというメリットも出ましたよ。
マンションに住むなら賃貸でおk、購入するなら戸建て一択と言う事ですね☆
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134562
匿名さん
>>134558 匿名さん
> メリットが何も出ないのは戸建て民のほう。
あら、では再掲。
↓
難攻不落で鉄壁で、なおかつ個別次第でない戸建てを購入する意味・目的・メリットは以下の通り。
> ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
> ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
> ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
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134563
匿名さん
>>134562 匿名さん
長々と書いてるけど、権利云々以前に自宅敷地内ニプールスラない戸建ては興味なし。
対象外です。所有がどうのより、自宅敷地内にプールがあり使えることに意味があるのですから。はい、やり直しw
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134564
匿名さん
午後はプールの話題で盛り上がったようですね。
専有であろうが共有であろうと、もちろんホテルのプールやウォータースライダーもいいですが、自宅敷地内に住民専用プールがあって泳げるなら、それもいいですよね。いずれにせよ無いよりはあって使えるに越したことは無い。それで、ご自宅の敷地内に20mクラスのプールを所有している方はいるんですか、この予算帯で?いないなら、実際に利用できるマンションさんに何も言えないですよね。端から見ると単なる屁理屈にしか映りません。よく気をつけて書き込みしてくださいね。
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134565
匿名さん
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134566
匿名さん
>>134563 匿名さん
なんで4000万以下のマンションを購入したんですか?
共用プールのためですか?
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134567
匿名さん
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134568
匿名さん
プールのために4000万以下の狭いマンションを買うのは、マンション住まいを望む日本の1割ほどの人だけ。
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134569
匿名さん
空き巣の被害は戸建が圧倒的なんだって。いまテレビでやってますよ。
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134570
匿名さん
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134571
匿名さん
あら、まだプールやってたのかw
どんだけ暇してるの?失笑
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134572
匿名さん
4000万円以下でプールがあるようなマンションってどんな立地なんですか?
まさか、越後湯沢のリゾマンですか??
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134573
匿名さん
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134574
匿名さん
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134575
匿名さん
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134576
匿名さん
-
134577
匿名さん
4000万だとマンションは単身。
家族なら7000万は欲しい。
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134578
匿名さん
ここのスレで4000万のマンションと6000万の戸建で悩む戸建さんの家族構成やライフスタイルが全く理解できません。
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134579
匿名さん
マンションの共用部やランニングコストが無駄だと確信すれば悩みませんよ。
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134580
匿名さん
>>134578 匿名さん
同感です。
4000万のマンションと6000万の戸建てなら戸建。6000万のマンションと6000万の戸建てならマンション。
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134581
匿名さん
ここのスレで共用部のプールやジムのために4000万以下のマンションを購入する人の家族構成やライフスタイルが全く理解できません。
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134582
匿名さん
4000万以下のマンション購入を検討している人が、その管理費・修繕積立金・駐車場代等のランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てとどちらが良いかを検討したい人のためのスレですね。
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134583
匿名さん
>>134580 匿名さん
>6000万のマンションと6000万の戸建てならマンション。
マンションのランニングコストが抜けてますよ。
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134584
匿名さん
>>134578 匿名さん
マンションは立地がいいという人がいるので、検討してみたんです。
でも、実際はランニングコストを踏まえると70m2程度の家族向けマンションより
戸建のほうが立地がいいという事に気付いてしまいました。
マンションのほうが好立地になるってワンルームとかの話なんでしょうね。
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134585
匿名さん
都会の駅近マンションは、ほとんど中古の賃貸物件か投資用ワンルームです。
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134586
匿名さん
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134587
匿名さん
マンションの共用部やランニングコストはムダな住居費。
戸建ならかかりません。
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134588
匿名さん
> 4000万以下のマンション購入を検討してる人
→いない
>ランニングコスト差
→なし
>物件価格に上乗せした戸建て
→存在しない
>どちらが良いかを検討したい人
→いない
>このスレに来るんですよ
→誰も来ない
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134589
周辺住民さん
戸建派だけど駅近=良い立地とした場合はマンションのほうが良いというか維持費の差額程度では戸建は買えない。
私の地域だと駅徒歩5分以内のマンションと駅徒歩7分の戸建だと戸建てのほうが2,3千万以上高い。このギャップを埋めるためには土地を相当狭くしないといけないが、戸建は40/80の一低なのでそもそも狭く出来ない。
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134590
匿名さん
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134591
匿名さん
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134592
匿名さん
それか都会のワンルーム、1LDKか。狭いけど利便性、資産性は上でしょ。
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134593
匿名さん
>マンションの共用部やランニングコストはムダな住居費。 戸建ならかかりません。
そりゃあ、豪華なロビーも、コンシェルジュや管理人、巡回警備、プールやジムなんかも無いのが戸建てなんだから。そういうサービスのあるマンションは、当然利用の対価として管理費を支払うのが普通の感覚だよ。払えない貧乏世帯はいいホテルや高級旅館に泊まれず、サービスの無い素泊まり旅館=戸建てがお似合いw
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134594
匿名さん
有れば便利だけど、共有設備の為に住まいを購入する訳ではないから、利便性が一番かな。
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134595
戸建て検討中さん
4000万というと、都心は戸建てもマンションも無理です。比較できそうな場所は、埼玉なら川口市さいたま市、千葉なら西船橋辺り。都内なら足立区、江東区なら探せばある。 その場所辺りなら比較できます。
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134596
匿名さん
> 4000万というと、都心は戸建てもマンションも無理です。
そりゃあ新築は陶胎無理でしょうよ。こんな低予算なんだから中古で探すべき。
特に戸建ては中古は不人気なので、築浅でもかなり値引きされて安く手に入りますよ。
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134597
匿名さん
>共有設備の為に住まいを購入する訳ではないから、
それも生活利便性を高めるサービスなんだから、当然考慮しますよ。
料金的な問題で素泊まり旅館しか泊まれない人ならともかく、
快適に、安全に生活したいならホテルや、歴史あるフルサービスの旅館使うでしょ。
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134598
匿名さん
4000万マンションの住心地はどうですか?
6000万戸建ては快適ですよ上や下から騒音も来ないし
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134599
通りがかりさん
1LDKに家族で住むのか?
利便性最悪じゃん。
子供がいれば騒音問題は非常に重要でサービス以前に決定的なデメリット。
マンションを宿に例えるならユースホステルとか山小屋の相部屋だよ。
最近のカプセルホテルはサービスも良いみたいなのでそっちでも良いかもしれんね。
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134600
匿名さん
4000万以下マンション推しは、購入するメリットをかたらない。
マンションに住むなら、住み替え自由な賃貸でいい。
東京のマンションも6割は賃貸だから選び放題。
事実、都内の持ち家は圧倒的に戸建のほうが多い。
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134601
匿名さん
>>134591 匿名さん
>このスレの予算なら田舎の戸建かな。
戸建ては4000万超の予算なので、都内の土地を購入して注文住宅を建てられる。
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134602
通りがかりさん
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、1つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
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134603
匿名さん
>>134602 通りがかりさん
同じ条件だと、マンションだと管理費や駐車場代といったランニングコストが掛かるので
物件価格に割けるのは2000~2500万円程度ですね。
マンションはド田舎の中古物件が一番って事です。
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134604
通りがかりさん
住まい選びを実際にやったことがある方なら分かると思いますが、マンションか戸建か、分譲か賃貸かなんてのは家族構成やライフスタイルで自ずと決まってくるから、それを抜きに住まい選びを語るのは本末転倒ですね☆
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134605
通りがかりさん
>>134603 匿名さん
あなたのご予算ではそのようになるのですね。戸建一択で決まりです。おつかれさま。
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134606
通りがかりさん
都内のファミリー向けマンションは6000万からというのが相場ですから、都内を検討するならご承知おきください。
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134607
匿名さん
>>134605 通りがかりさん
我が家は世帯年収1850万円で年間200万円が住居に掛ける予算です。
物件価格で言うと、マンションなら4000万円程度、戸建なら6000万円程度ですね。
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134608
匿名さん
この価格帯ではありえない豪華な共有設備を書いてる人がいますが
戸建てでしか持てない設備はちゃんと存在しています
太陽光発電システムが良い例ですね
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134609
匿名さん
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134610
匿名さん
>3SLDK210m2で、吹き抜けのある約50畳のリビングがあり
土地代がタダみたいな地域ですね。
管理費・修繕積立金等で約12万円/月
3500万円で買ってるはずなのに、毎月ローンを払ってる様な物件。
-
-
134611
匿名さん
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134612
通りがかりさん
>>134607 匿名さん
比較になりませんね。
あなたにはマンションを購入する意味、目的、メリットがありませんから。
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134613
匿名さん
>>134609
売れようが売れまいが価格は適当に付けられる。
URL先の物件は売れない、毎月12万円以上の負債が重なるだけの物件。
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134614
匿名さん
>>134612 通りがかりさん
比較になりますよ。
なぜなら予算は同じなんですから。
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134615
通りがかりさん
>>134608 匿名さん
戸建の営業マンに騙されたお家の屋根には何かが乗っている。
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134616
通りがかりさん
>>134614 匿名さん
あなたにはマンションを購入する意味、目的、メリットがありませんから。
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134617
通りがかりさん
>>134614 匿名さん
>物件価格に割けるのは2000~2500万円程度ですね。 マンションはド田舎の中古物件が一番って事です。
何でオタクがそんなマンションの購入を検討したのか意味不明。特異なライフスタイルがあるのかと推察いたします。
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134618
匿名さん
>>134616 通りがかりさん
同じ予算で比較した結果、それが分かるんですよ。
比較もせずに、マンションを購入するメリットが無いなんてわかりません。
物件価格だけを見て、マンションって立地の割に安いな、
なんて上辺だけの比較だとその結論には至りません。
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134619
通りがかりさん
>>134618 匿名さん
何でオタクがそんなマンションの購入を検討したのか意味不明。特異なライフスタイルがあるのかと推察いたします。
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134620
通りがかりさん
住まい選びを実際にやったことがある方なら分かると思いますが、マンションか戸建か、分譲か賃貸かなんてのは家族構成やライフスタイルで自ずと決まってくるから、それを抜きに住まい選びを語るのは本末転倒ですね☆
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134621
匿名さん
>>134619 通りがかりさん
網羅的に選択肢を検討して、最良の選択をするためですよ。
戸建も土地をケチって建物に多くのお金を掛けるパターン、
土地にお金を割り振って建物は小さくするパターンなど
いろいろ検討しています。
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134622
匿名さん
>>134615 通りがかりさん
太陽光発電システムだけでなく自動車の充電設備も実質戸建て向けですよね
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134623
匿名さん
このスレは、4000万以下のマンション購入を検討している人が、その管理費・修繕積立金・駐車場代等のランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てとどちらが良いかを検討したい人のためのスレですね☆
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134624
eマンションさん
プールやジム、巡回警備すら無いような戸建てに興味はない。
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134625
匿名さん
>>134624 eマンションさん
> プールやジム、巡回警備すら無いような戸建てに興味はない。
もちろん、プールやジム、巡回警備すらない、90%以上のマンションにも興味が無いと言う事ですね。
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134626
匿名さん
マンションさんは専有のジム、プールを作るって発想は無いよね。
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134627
匿名さん
「プール・ジム・巡回警備が無いマンションはカス。購入すべきでない。」
マンション・戸建ての相互共通合意事項ですね。
以下、エビデンスです。
↓
>>134624 eマンションさん
> プールやジム、巡回警備すら無いような戸建てに興味はない。
-
134628
eマンションさん
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134629
匿名さん
>>134628 eマンションさん
> んなこと書いてないが?
いえいえ。
「プール・ジム・巡回警備が無いマンションはカス。購入すべきでない。」
マンション・戸建ての相互共通合意事項ですね。
以下、エビデンスです。
↓
>>134624 eマンションさん
> プールやジム、巡回警備すら無いような戸建てに興味はない。
-
134630
eマンションさん
>>134626 匿名さん
この価格帯で出来るの?
いや、もし作れても維持費が莫大だろうから、他の方と共有する形態が賢いのでやはりマンションになる。
-
134631
eマンションさん
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134632
匿名さん
>>134631 eマンションさん
> カスはこの価格帯の戸建て。
白旗いただきました、完全決定ですね♪
「プール・ジム・巡回警備が無いマンションはカス。購入すべきでない。」
マンション・戸建ての相互共通合意事項ですね。
以下、エビデンスです。
↓
>>134624 eマンションさん
> プールやジム、巡回警備すら無いような戸建てに興味はない。
-
134633
匿名さん
● 昨日の結論
プールは「使える」がポイントで自宅敷地内にある・ないは大きな問題ではない。
戸建ての専有部内にあるプール以外は、例えそれを共有所有していたとしても、公共のプールと違いは無い。
故に、マンションさん自ら言っている「所有する必要はない」と言う意見とあわせて、マンションにわざわざプールを設置するのは不要となる。
【完】
-
134634
eマンションさん
カスはこの価格帯の戸建て。自宅敷地内にプールも無いんだろw
さて今日はお天気イマイチだけど、健康維持のためサクッとひと泳ぎしてこようっと。部屋着のままエレベーター下ってすぐだからラクチン。あープール付きマンションにして快適すぎ。
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134635
匿名さん
>>134634 eマンションさん
そこまでプールにこだわるのでしたらマンションで良いですね。
でも、購入する意味・目的・メリットとは成り得ませんから、賃貸でおk。
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134636
eマンションさん
もちろんプール使えるのは住民オンリーだから、この時間はほぼ貸し切り状態。その後はジャグジーと、ラウンジで美味しいカフェラテも楽しんできまーすw
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134637
匿名さん
>>134636 eマンションさん
そこまで共有設備にこだわるのでしたらホテルが良いですね。
ホテルライクより戸建てライフ。
もしくは、
ホテルライクよりホテルライフ。
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134638
匿名さん
>>134636 eマンションさん
さぞ不便な立地なんでしょうね。
例の越後湯沢のリゾマンみたいなクソ立地ですよね?
4000万円以下で、そんな充実した共用設備があるんですし。
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134639
匿名さん
>>134638 匿名さん
> 例の越後湯沢のリゾマンみたいなクソ立地ですよね?
究極のホテルライク物件ですよね。
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134640
匿名さん
私は共用設備より立地を重視したいですね。
だからこそ、ランニングコストを踏まえた戸建にしました。
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134641
eマンションさん
ホテル?あり得ない。部屋にキッチンないし(妻が料理教室やってるので)、あと膨大な蔵書とかも入らないし、海外で買ったダイニングセットや大きな家具も持ち込めないし。しかも自分の好みの立地にホテルがあるとも限らないし。ここの戸建て民ってホントバカなんだな、ホリエモンの与太話を真に受けてるとか失笑w
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134642
匿名さん
マンション派、かなり劣勢のようですね。
昔からですが、わかりやすいです。
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134643
eマンションさん
勝手にホテルを勧めてきたり、越後湯沢のリゾマンと決めつけたり、脳みそ足らんからバカな仮定ばかりで失笑。横っ腹痛くなったの直しにひと泳ぎしてこようっとw
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134644
匿名さん
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134645
匿名さん
>>134643 eマンションさん
よ、似非富裕層。
風呂代わりにプールって、、、
汚いな。
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134646
匿名さん
>>134641 eマンションさん
実際は、ローンと管理費で精一杯なのに無理するな。笑
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134647
匿名さん
>この時間はほぼ貸し切り状態
日曜日の昼間にそんなに人気の無い施設なら他の住人には無駄なんでしょうね(笑)
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134648
匿名さん
>>134647 匿名さん
今は、プール設定なので書き込み出来ず我慢しているわ。
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134649
匿名さん
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134650
匿名さん
>>134648 匿名さん
プールサイドにスマホ持っていく設定にするかもよ(笑)
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134651
匿名さん
>>134650 匿名さん
4000万円マンションのプールって相当古いか狭いかだな。
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134652
匿名さん
>>134644 匿名さん
プール自宅にあるなんて羨ましい。
でもこの価格帯の戸建て借家にプールあるか?やっぱ戸建てはカスw
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134653
匿名さん
>>134652 匿名さん
自宅にプールもカフェもある都内の戸建を月30万で貸してます
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134654
匿名さん
>>134653 匿名さん
匿名ネット掲示板ですからその設定全然OKです!(笑)
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134655
匿名さん
>>134653 匿名さん
マンション民の4000万円都心マンションでもプールやカフェ設定なのでOKです。
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134656
匿名さん
我が家は都内4000万超の戸建ですが20mプールもあるし専任のコンシェルジュとポーターがいますので快適ですよ
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134657
eマンションさん
ひと泳ぎして適度な疲労感が実に心地いいです。今日はアイスラテにしてスッキリしました。レス色々付いてますけど、シャワー浴びないと汚い?とか、低属性ならではのレスするに値しない低俗なものばかりなのでスルーして、これから六本木ヒルズクラブへ家族でランチに行ってきます。会員制なので、ここの戸建て住みのカスさんたちの好きな「公共プール」などとは対極にあるような施設ですが、落ち着いていて51階からの眺望もご馳走の一つです。では地べた住まいで変わり映えしない一日でしょうが、精々良い週末をw
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134658
匿名さん
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134659
匿名さん
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134660
購入経験者さん
>ここの戸建て住みのカスさんたちの好きな「公共プール」などとは対極にあるような施設ですが、
はは、随分とバカにされてしまいましたね戸建てさんw
でも、この価格帯の戸建てはカス、という意見には同意です。
狭いながらも4000万マンションで使える自宅敷地内のジムやプール、
巡回警備、ラウンジなど戸建てでは実現不可能ですから。もし造成できたとしても、
その後の水道代やメンテなどの維持費は相当な額になり、
マンションのランニングコストなど比較にならない高額になるでしょうね。
やはり「この価格帯の戸建てはカス」で決定です。
あ、ちなみにこの「カス」という単語は戸建てさんが言い始めたものですので悪しからず。
以下エビデンス。
>>134627 匿名さん
>「プール・ジム・巡回警備が無いマンションはカス。購入すべきでない。」
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134661
匿名さん
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134662
購入経験者さん
>自宅に専用の20mプールありますけど?
それは結構ですね。造成費用はおいくらでしたか?
また年間の維持費用は?マンションのランニングコストと比較してどうでしょうかね?
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134663
匿名さん
>>134662 購入経験者さん
専用プールだから家族以外は誰もいません
ゴルフの打ちっぱなしもあります!
やはり自由な戸建が最高ですね
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134664
購入経験者さん
>やはり自由な戸建が最高ですね
最高かどうかはコストにもよるでしょうね。マンション同等のプールですから、屋内ですよね。そうなりますと、プールルームの造成に、プール本体の他にも部屋丸ごとなので数千万掛かったことでしょうし、また水道代は日本は高いですから年間100万は超えますよね。更に薬剤投与、清掃メンテなど一体年間費用はいくらかかるでしょうか?たまにしか使わないプールですから、利便性は譲れないので自宅敷地内に必要ですが、専有所有する意味は私は見いだせません。
では、以下のご回答お待ちしておりますね。
造成費用はおいくらでしたか?
また年間の維持費用は?マンションのランニングコストと比較してどうでしょうかね?
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134665
匿名さん
>>134661 匿名さん
>自宅に専用の20mプールありますけど?
横からスミマセン。私も自宅にプール建設興味あるのですが、前に別荘を建てた友人がプールも作りまして、8mのちょっとしたものでしたが、建設費用はだいたい800万ぐらいだったと言ってました。メートルx100万ぐらいが相場だろうと。で、お宅様は20mプールだそうですので2000万?更に屋内だとどれぐらいかかりましたか?それか妄想ガセネタなら退場してください、匿名板とはいえただの迷惑なので。
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134666
匿名さん
>>134664: 購入経験者さん
専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんw
将来はガーデニングに変えるか池を作って錦鯉でも飼育しようかなと思っています
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134667
匿名さん
>>134666 匿名さん
以下のご回答まだでしょうか?聞いてもいない回答は不要です。
造成費用はおいくらでしたか?
また年間の維持費用は?マンションのランニングコストと比較してどうでしょうかね?
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134668
購入経験者さん
>建設費用はだいたい800万ぐらいだったと言ってました。メートルx100万ぐらいが相場だろうと。
それは参考になります。ただ20mプールですと横幅も広く水深も深くなりますから、単純にメートルx100万ではなく、面積と体積に比例して立法面積なのでより高額になるかと思いますので、20m戸建てプールさんの回答を待ちましょう。
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134669
匿名さん
>>134667: 匿名さん
ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
マンションでは無理なので戸建でよかったです。
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134670
匿名さん
>>134667: 匿名さん
あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
確か4000万くらいで遊びで買ったんですけど借り手もなかなか付かないし全然稼げないので不良債権ですね。
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134671
匿名さん
>>134669 匿名さん
価格面での回答無いので、ネットで少し検索してみましたが、あなたの嘘が分かりました。
20m丁度の例は無かったので、25mプールを作る場合ですが、
土地代除いて、概算工事金額は約7億6千万だそうですよ。
また年間のランニングコストは人件費除いて2200万。
価格は全くスレチもいとこです。内容は以下サイト。
https://ameblo.jp/pool/entry-10004694061.html
「ヤマハ」のプール事業のHPを見ると、
25mプールや歩行用プールなどを作る概算工事金額は約7億6千万円。(土地代除く)
ランニングコストは2千2百万円/年間。(人件費等は除く)
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134672
e戸建てファンさん
>>134670: 匿名さん
4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
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134673
匿名さん
>>134672 e戸建てファンさん
あなた、アンカー手打ちしてますよね。>>134670: 匿名さん とダブルコロン入ってます。
同じく、レスした >>134667: 匿名さんも同じ。要するに自分のコメントに自分でレスしてる成りすまし行為です。自作自演とも言いますがこのスレでは違反行為です。早速管理者に通報の上、削除依頼とアクセス禁止申し立てします。書いている内容もスレチなもので、しかも価格面など一向に答えられず、ただの荒らしコメントの迷惑行為です。
戸建てさんは、そういう行為ばかりなのでいい加減に止めてください。
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134674
匿名さん
>>134672 e戸建てファンさん
ですね。
風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。
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134675
匿名さん
プール、ジム、サウナ等が有るのはマンションの良いところですね。
ただ4000万以下のマンションじゃ狭いのが欠点
タワーズは分譲時は4000万以下で購入出来ましたよ(友人が購入)
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134676
匿名さん
>>134674 匿名さん
あなたも成りすましですかね?削除依頼出しておきましたので、もしあなたも同一人物なら一斉削除されるはずです。恥の上塗りはされないほうが賢明かと思いますよ、自宅に20mプールがあると嘯いた嘘つきさん。
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134677
匿名さん
戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
やはりこの価格帯の戸建てに住む人間はカスですね。マンションにしておいて正解でした。
以下、その成りすまし愚民の荒らし行為を列挙しておきます。全て同一人物による書き込みです。
>自宅に専用の20mプールありますけど?
>専用プールだから家族以外は誰もいません ゴルフの打ちっぱなしもあります!
>専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんw
>ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
>あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
>4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
>ですね。風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。
全て同一人物による、ただの嘘の書き込みです。
本当に迷惑なので、以降成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みは止めて下さい。
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134678
e戸建てファンさん
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134679
匿名さん
マンションだと専用ガレージとか無理ですので戸建にしました。
バーも併設したので最高ですよ
マンションと同じくエレベーターもありますが家族しか使わないので便利です。
健康のため普段は極力階段を使うようにしています
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134680
匿名さん
おさらいしていきましょう。
↓
「プール・ジム・巡回警備が無いマンションはカス。購入すべきでない。」
マンション・戸建ての相互共通合意事項ですね。
以下、エビデンスです。
↓
>>134624 eマンションさん
> プールやジム、巡回警備すら無いような戸建てに興味はない。
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134681
購入経験者さん
>戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
>やはりこの価格帯の戸建てに住む人間はカスですね。マンションにしておいて正解でした。
確かに、文面からも、荒らし目的なんだろうとは想像がつきましたよね賢明な方は。
でも、この価格帯の戸建てはカス、という意見には同意です。
狭いながらも4000万マンションで使える自宅敷地内のジムやプール、
巡回警備、ラウンジなど戸建てでは実現不可能ですから。もし造成できたとしても、
その後の水道代やメンテなどの維持費は相当な額になり、
マンションのランニングコストなど比較にならない高額になるでしょうね。
やはり「この価格帯の戸建てはカス」で決定です。
あ、ちなみにこの「カス」という単語は戸建てさんが言い始めたものですので悪しからず。
以下エビデンス。
>>134627 匿名さん
>「プール・ジム・巡回警備が無いマンションはカス。購入すべきでない。」
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134682
匿名さん
>>134681 購入経験者さん
まあまあ、それを言うならまずはマンションの粘着スレチ指摘しないとねw
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134683
匿名さん
国の調査でもマンションはデメリットしかないのかな?
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134684
匿名さん
デベも罪だなぁ~
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134685
名無しさん
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134686
匿名さん
いろいろ情報が出てきましたね。25mプールを作る場合ですが、
https://ameblo.jp/pool/entry-10004694061.html
「ヤマハ」のプール事業のHPを見ると、
25mプールや歩行用プールなどを作る概算工事金額は約7億6千万円。(土地代除く)
ランニングコストは2千2百万円/年間。(人件費等は除く)
7億とは大きな費用ですが、もし500戸のマンションなら1戸あたりの負担は140万、1000戸ならわずか70万の建設コストで共同所有できます。50年間住むと思えば微々たるものですし、ランニングコストも月々2000円弱です。これなら部屋着でそのまま行ける、自宅敷地内のプールのメリットは大きいですよね。やはりマンションのスケールメリットはプラスですね。
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134687
匿名さん
マンションに住むと虚栄心が強くなってしまうのでしょうね。
心理1. 自分に自信がなくつい見栄を張ってしまう(虚栄心の強い人は、自分に自信がありません)
表に出すことはありませんが、人より自分は劣っているという意識が強く、
自己否定の要素を多く抱えている特徴があります。
心理2. 嘘をつくのが習慣化している
人は嘘をつく時に罪悪感を感じるものですが、嘘をつくのが習慣化すると次第に罪悪感が薄れていきます。
その結果、自分をより大きく見せるための嘘がどんどん膨れ上がり、
実際の自分とはかけ離れた虚像の自分を作り出してしまうことになります。
心理3. 自分の事が嫌いで素の自分を出すのが苦手だから .
虚栄心の強い人は自己肯定感が低く、自分の事を好きになれません。
素の自分を出せば周囲の人から見下されるのではないか、
かっこ悪いと思われたり嫌われたりするのではないか、などの不安が心の奥底にあります。
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134688
匿名さん
>都内のプール付き戸建を月30万で貸してます!
場所どこ?また妄想だろw 削除ー
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134689
匿名さん
いずれにしても、この価格帯(4000万以下)のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いと言う事ですね。
この価格帯(4000万以下)のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら、戸建て一択。
この価格帯(4000万以下)のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら、賃貸でおk。
ですね♪
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134690
匿名さん
マンション購入者は、購入を検討しているマンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした、より高い物件価格の戸建てを比較検討することができると言う事ですね。
実に画期的な発想です。
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134691
匿名さん
>マンションに住むと虚栄心が強くなってしまうのでしょうね。
それ戸建て民のことですね。以下よく読み猛省するように。
戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
今後の啓蒙のためにも、その成りすまし民の荒らし行為を列挙しておきます。
全て同一人物による書き込みです。
>自宅に専用の20mプールありますけど?
>専用プールだから家族以外は誰もいません ゴルフの打ちっぱなしもあります!
>専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんw
>ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
>あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
> 4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
>ですね。風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。
全て同一人物による自作自演、荒らし目的のただの嘘の書き込みです。
本当に迷惑ですし、規約にもある通り成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みは厳禁です。
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134692
匿名さん
同一予算なら、ランニングコストが高くなれば物件価格は安くなるのは必然。
シンプルに考えましょう。
レスが積み重なれば積み重なるほど、ランニングコストを踏まえた戸建て・マンションの比較が浸透していくと言うことに、クレーマーはまだ気づいていないようです。
まぁ、このスレによって、ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。
画期的な発想です。
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。
● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう!
この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配!
ーーーー
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134693
匿名さん
>実に画期的な発想です。
物件価格に上乗せするかどうかは購入者次第。上乗せしたとしても、自宅敷地内にプールも持てないから戸建ては論外。この価格帯の戸建てはカス、購入すべきで無い。
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134694
匿名さん
このスレを読んで確実に言えること。
「マンション買わなくてよかった。」
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134695
通りがかりさん
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134696
匿名さん
富裕層は自分が住むためにマンションなんか買いませんよ。
買って利回りとって売り抜けるもの
投資なら有りですがそろそろ引き際でしょうね
知り合いでそこそこのマンション住んでる富裕層は皆さん賃貸ですね
分譲買ってるマンション住みの人は生活ギリギリのサラリーマンですw
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134697
匿名さん
>「マンション買わなくてよかった。」
ではなく、「広いマンション買えなかった」でしょ。だから悔しくて荒らし行為ばかりを繰り返している哀れな戸建て民。それがあなたの現実です。御愁傷様。
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134698
通りがかりさん
>>134694 匿名さん
プールを風呂がわりに使うようなここの戸建みたいなのがマンションに入ってきたらとっても迷惑ですから、win-winですね。
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134699
匿名さん
テレビに出ている有名人のお宅拝見でも「家賃xx万円の賃貸マンション」か、「xx万円の豪邸」ってのがほとんど出すもんね。
「xx万円の分譲マンション」ってほとんど聞いたことがありません。
そう、これこそ「購入するなら戸建て、マンションに住むなら賃貸」と言う事です。
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134700
匿名さん
>富裕層は自分が住むためにマンションなんか買いませんよ。
このスレは貧困層向けだよ。富裕層なんて皆無。富裕層になりたくて、ネット弁慶で成りすましてる自演の戸建てが約一名いるけど、周りからバカにされてるのにも気づいてないみたい。哀れすぎ。
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134701
通りがかりさん
>>134699 匿名さん
賃貸マンションってローンで買うより高額だからね。ここの戸建は賃貸アパートか戸建がお似合い。
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134702
匿名さん
マンションは価格帯だけでなく、戸建てに比べて住まいの自由度が劣るので検討する意味がない。
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134703
匿名さん
マンションは熱中症の死者が圧倒的に多い
あと修繕一時金は最大のリスク
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134704
匿名さん
>富裕層は自分が住むためにマンションなんか買いませんよ。
スレタイ読めないの?4000万以下って平均以下ですよ。都内新築マンションの平均価格が7000万円台なんだから。プール付きマンションって聞いただけで富裕層向けだと思っちゃった貧困層なの君?単純だねー。でもこの価格帯の戸建てではプールーもラウンジも無理だけど、マンションだとスケールメリットで可能なんだよ。お勉強になってよかったねw
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134705
匿名さん
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134706
匿名さん
マンションさんは相変わらずスレの理解が出来ないのですね。
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134707
匿名さん
さて、そろそろまとめましょう。
「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
って一言でまとまりましたw。お疲れ様でした。
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134708
匿名さん
戸建ての予算は4000万超です
属性に応じておいくらでも可ですね
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134709
匿名さん
>>134704 匿名さん
このスレは4000万以下マンションなのでお引取りください
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134710
匿名さん
4000万以下のマンションで共用施設を充実させることが無駄。
その分立地が悪くなり専有部がより狭く住設の仕様が下がる。
どうせプールのあるマンションの4000万以下の区画は狭小ワンルームだろう。
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134711
匿名さん
>戸建ての予算は4000万超です 属性に応じておいくらでも可ですね
で?それが4000万以下マンション相当なんですよね?
戸建ては一体いくら出さないと4000万以下マンションと同等になれないの?
なんか読めば読むほど可哀想になってきました・・プールも無いんでしょ自宅敷地内に?
やっぱ、
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
これで間違いないですね。
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134712
匿名さん
はい、では、引き続き、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
を議論しましょー。
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134713
匿名さん
>・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
>を議論しましょー。
いやいや、もう結論出てますよw
物件価格に上乗せしたところで、プールも持てないんでしょこの価格帯の戸建ては。
だから、
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
これで間違いないです。
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134714
匿名さん
4000万円のマンションを買って維持するだけの予算があるなら
マンション固有のランニングコストを踏まえた大手HM注文戸建が一番です。
同じ予算(総支払額)でより好立地で広く豪華な家に住めますから。
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134715
匿名さん
結局はスケールメリットの活かせ流マンションが、この価格だと有利なんですよね。
プールの事案がその一例。戸建ては絶対に勝てませんよ。
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134716
マンション比較中さん
>プールの事案がその一例。戸建ては絶対に勝てませんよ。
ですね。おさらいしておきましょう。
25mプールを作る場合ですが、
https://ameblo.jp/pool/entry-10004694061.html
「ヤマハ」のプール事業のHPを見ると、
25mプールや歩行用プールなどを作る概算工事金額は約7億6千万円。(土地代除く)
ランニングコストは2千2百万円/年間。(人件費等は除く)
7億とは大きな費用ですが、もし500戸のマンションなら1戸あたりの負担は140万、1000戸ならわずか70万の建設コストで共同所有できます。50年間住むと思えば微々たるものですし、ランニングコストも月々2000円弱です。これなら部屋着でそのまま行ける、自宅敷地内のプールのメリットは大きいですよね。やはりマンションのスケールメリットはプラスですね。
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134717
匿名さん
住環境の良い土地は高いし、なかなか見つからないからね、
住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いと思います。
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134718
匿名さん
>住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いと思います。
この予算帯でできる話限定でお願いしますね。
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134719
匿名さん
>住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いと思います。
いやあ、やっぱマンションでしょ。豪邸を持てるなら話は別だけどこの価格帯では、
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
これで間違いないですね。
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134720
匿名さん
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
許してね。
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134721
匿名さん
>マンションのメリットは特に無い。
>戸建てより優れているとも思ってない。
大アリですね。過去レスよく読みなさい。
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
これで間違いないですね。
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134722
匿名さん
どんな立地でも集合住宅は無理です。
他人の部屋の天井でできた自分の部屋の床。
他人の部屋の床でできた自分の部屋の天井。
他人の部屋の壁でできた自分の部屋の壁。
外壁・玄関ドア・窓枠サッシはもとより、公道に至るまでの動線がすべて共有。
住宅ローンを完済しても、管理費・修繕積立金の強制徴収は続き、滞納すると強制退去。
え? 賃貸と何が違うの???
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134723
匿名さん
>>134722 匿名さん
そもそもマンション買えないんだから心配無用w
戸建てでおとなしく籠ってればよろしいw
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134724
匿名さん
4000万以下のマンションでも機械式駐車場があると修繕積立金が跳ね上がります。
地価の高い場所の4000万以下のマンションは20㎡前後のワンルーム。
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134725
匿名さん
>え? 賃貸と何が違うの???
売却できるということ。タイミングにもよるがキャピタルゲインが出る可能性もあるし。
それ以前に資産として社会通念上も認められているからね。アパート住みにはわからんかw
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134726
匿名さん
このスレのマンション民を見れば集合住宅がいかに高リスクであるかわかる。
住民が一切管理に関わらないのであれば良いが、それって賃貸だよな。
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134727
匿名さん
今のところを総合すると、マンションは賃借一択ですな。
理由:
マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
翻ってマンションを賃借する意味・目的・メリットあり。
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134728
匿名さん
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134729
匿名さん
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
これで間違いない。
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134730
匿名さん
プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯のマンションはカス。購入すべきでない。
まっ、マンションはカスってことですねw
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134731
匿名さん
>>134729 匿名さん
このスレに投稿しても無駄ですよ。議論で負けるとコピペ繰り返す方が24h粘着してますから。早く卒業しましょう。
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134732
匿名さん
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134733
匿名さん
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134734
匿名さん
>議論で負けるとコピペ繰り返す方が24h粘着してますから。
ああ、それがスレ主さんですよね。このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
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134735
マンション比較中さん
過去レス幾つか読みましたが、そんな難しいことではなく、戸建てでは実現できない3階以上に住みたい方はマンションになりますよね。もちろんモノ好きで5階建てとかの戸建ても可能でしょうけど、このスレ予算では無理ですし。
そして、分譲か賃貸かですが、これも好みの場所に分譲マンション(または戸建て)しかなかったとか、資産として住居を持ちたいとか、いや転勤もあるので賃貸を選びたいとか、家族形態や職業などで好みがありますから、戸建てやマンションに関係なく、賃貸(しか)勧めないというのは、単に自分の価値観の押し付けで迷惑なので止めましょう。
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134736
名無しさん
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134737
マンション比較中さん
そもそもここは「購入するなら」スレですしね。お願いしますね。
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134738
匿名さん
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134739
匿名さん
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134740
名無しさん
>>134739 匿名さん
だからと言ってあなたのコピペが正当かされるわけではないですよ(笑)
あと、それは私ではなく書き込んだ人(スレ主)に言ってくださいね
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134741
通りがかりさん
>>134712 匿名さん
はい、では、引き続き、
4000万のマンションの価値 + ランニングコストの価値 = 4000万の戸建の価値 + ランニングコストの価値
で議論しましょー。
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134742
匿名さん
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134743
通りがかりさん
太陽光でおなじみの◯条工務店粘着営業さんはここの戸建(スレ主)さんの腰巾着としての地位を確立してますからね。少なくともマンション派からの評価は同類だってことになってますから、戸建派の多重コピペ投稿の責任は負うべきですね。
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134744
名無しさん
>>134743 通りがかりさん
あなたは偽富裕層の腰巾着でしたもんね
あっ、コバンザメかな?w
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134745
匿名さん
マンションさんが共用設備・サービスを優先して立地を犠牲にするのは何故でしょう?
私は共用設備は犠牲にして、立地を重視したいので戸建にしました。
ランニングコストを踏まえた戸建にしたおかげで
4000万円以下のマンションより好立地で広く、豪華な家が建てられて大満足です。
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134746
匿名さん
スレが落ち着いてきましたね。
ではいつものアレ、お願いします☆
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134747
匿名さん
>>134744 名無しさん
戸建さん、人のコバンザメネタをパクるのはいただけませんなぁ。まぁ戸建派の手グセの悪さはいつもの事なので仕方ないですが。
20302:匿名さん
[2017-09-29 20:20:29]
>>20296 匿名さん
郊外築30年の中古マンションしか検討できないここの戸建さんが、遥かに上をいく都内マンションを叩くため、都内注文戸建を嵩に着る様を「コバンザメ」と表現するのは正鵠を得ていると思いますよ。
文句があるなら、なにが中傷になるのか、論理的に説明して下さいなw
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134748
匿名さん
マンションさんは何で立地を犠牲にして共用設備を重視するんですか?
具体的な理由を教えてください。
立地が悪いマンションって最悪ですよね。
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134749
匿名さん
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134750
匿名さん
>>134749 匿名さん
4000万円以下で立地が良くて共用設備も豪華なマンションなんて存在するんですか?
共用設備が豪華だと、越後湯沢みたいなクソ立地ですよね??
スレチ物件の話がしたいなら別スレへどうぞ。
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134751
匿名さん
>>134750 匿名さん
4000万じゃあムリですね。
クソ立地の中古ボロマンを検討、踏まえたいと願う戸建さんの要望に応えるため、スレ主さんが4000万という設定にしたのでしょう。
文句があるならスレ主(戸建さん)にどうぞ☆
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134752
匿名さん
23区内の戸建てはほとんどが4000万超ですから問題なし。
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134753
匿名さん
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134754
匿名さん
23区内に興味深々の戸建さん。
マンションさんにアドバイスを貰って下さいね。
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134755
匿名さん
比較にならない初心者マークさんの粘着ぶりが半端じゃないです・・・
365日ほぼ24h
ちょっと怖いから退散退散
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134756
匿名さん
>>134751 匿名さん
ですよね。
やっぱりこのスレの対象である4000万円以下のマンションの立地は悪いですね。
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134757
匿名さん
>>134751 匿名さん
都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
少し前のマンションさんのレスに沢山出てくる。
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134758
匿名さん
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134759
匿名さん
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134760
匿名さん
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134761
匿名さん
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134762
匿名さん
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134763
匿名さん
だから、過去レス読まずにレスするの止めてください。
無駄にレスが流れてしまいますから。
マナー守りましょう。
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134764
匿名さん
>>134761 匿名さん
ご返答がありませんのでやはりそのような物件は無いようです。
マンション派の嘘もたいがいにして欲しいですね
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134765
匿名さん
>都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
>少し前のマンションさんのレスに沢山出てくる。
ウダウダ言ってないで、早くたくさんあると言うプール付きの都心マンションを出してくださいよ
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134766
匿名さん
たくさんあるってことはすぐ出せるでしょ?
ちゃんと過去レスを全て見ましたが、探せなかったので100件くらいで良いので教えてください
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134767
匿名さん
>だから、過去レス読まずにレスするの止めてください。
読んだうえで見つからないので聞いています
早く都心にたくさんあるという4000万以下でプールとジムの付いているマンションを教えてください
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134768
匿名さん
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134769
匿名さん
>>134768 匿名さん
それは都心でも4000万以下でも無いですね
マンションさん早く教えて下さいよ
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134770
匿名さん
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134771
匿名さん
マンションさんご回答待ってるんですけど?
嘘ならせめて謝罪は必要ですよね
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134772
匿名さん
>>134770 匿名さん
もったいぶらないでたった100件で良いので教えて下さいよ
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134773
匿名さん
マンションさん
都心の4000万以下のプールとジム付きマンションをたくさん教えてもらうか謝罪がないと話が進みませんよ
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134774
匿名さん
>134771 匿名さん
過去レス読まない貴方の謝罪が必要です。
マナー違反ですから。
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134775
匿名さん
プール付の物件って、越後湯沢の物件ですよ。
マンションさん的にはこれが都心好立地なんです。
違うというのであれば、具体的な物件を挙げてください。
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134776
匿名さん
都心に4000万以下の区画があるプールやジム、コンシェルジュサービスのある新築マンションなど存在しません。
スレチマンション民苦肉の仮想物件。
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134777
匿名さん
>過去レス読まない貴方の謝罪が必要です。マナー違反ですから。
読んだうえで聞いています。私には見つからないので
都心にたくさんあるという4000万以下でプールとジムの付いているマンションを教えてください 。
あるならマンション名くらいスラスラと書けるでしょう
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134778
匿名さん
>スレチマンション民苦肉の仮想物件。
いやいや過去レスにたくさんあるらしいのでちゃんと教えていただきましょうよ
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134779
匿名さん
>過去レス読まない貴方の謝罪が必要です。マナー違反ですから。
はい、ほんとに過去レスに都心にたくさん4000万以下でプールとジムの付いているマンションが紹介されていたら謝罪いたします。
ですので早くそのマンションを100件ほどでかまいませんのでお知らせください
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134780
匿名さん
マンションさん
ご回答がないとスレが進みませんので、たった100件ほどでかまいませんのでご回答お待ちしています。
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134781
匿名さん
過去スレまともに読まず、スレを流す戸建てさんw
甘やかしませんよ。
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134782
匿名さん
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134783
匿名さん
立地を犠牲にしたくないので
無駄な共用設備は不要ですね。
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134784
匿名さん
>>134781 匿名さん
マンションさん
ご回答がないとスレが進みませんので、たった100件ほどでかまいませんのでご回答お待ちしています。
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134785
匿名さん
>>134781 匿名さん
読んだうえで聞いています。私には見つからないので、都心にたくさんあるという4000万以下でプールとジムの付いているマンションを教えてください 。
スレが進みません
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134786
e戸建てファンさん
>>134781 匿名さん
回答待ってるんですけど?
嘘ならせめて謝罪がないとマンションさん法螺吹きで終了になりますが?(笑)
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134787
匿名さん
すいません、嘘をついてしまいました
負けちゃうのが悔しくて悔しくて、つい・・・
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134788
匿名さん
>>134781 匿名さん
過去スレに一切4000万円以下のマンションでプール付き物件は掲載されていませんでしたよ。
何時ものsense of humor ですか?
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134789
匿名さん
>戸建てさん、嘘ならせめて謝罪は必要ですよね
戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
すでに管理者によってそれら書き込みは削除されましたが、今後の啓蒙のためにも、
その成りすまし民の荒らし行為を列挙しておきます。全て同一人物による書き込みです。
>自宅に専用の20mプールありますけど?
>専用プールだから家族以外は誰もいません ゴルフの打ちっぱなしもあります!
>専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんw
>ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
>あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
> 4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
>ですね。風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。
全て同一人物による自作自演、荒らし目的のただの嘘の書き込みです。
本当に迷惑ですし、規約にもある通り成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みは厳禁です。
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134790
e戸建てファンさん
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134791
匿名さん
>>134789 匿名さん
またまた嘘ですか?
それらの投稿を確認しましたが今現在削除されていませんが?
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134792
匿名さん
まぁ 匿名だから夢を見てるんでしょうね(笑)
あ!私は普通の戸建ですよ。
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134793
匿名さん
>戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
>すでに管理者によってそれら書き込みは削除されましたが、今後の啓蒙のためにも、
>その成りすまし民の荒らし行為を列挙しておきます。全て同一人物による書き込みです。
>>134669: 匿名さん
>>134663: 匿名さん
>>134666: 匿名さん
現状削除されていないようですが・・?
嘘の上塗りでしたら再度謝罪をお願いします。
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134794
匿名さん
>>134793: 匿名さん
その様ですが正式な謝罪を待ちましょう
嘘つき相手ではスレが進みませんから
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134795
匿名さん
何時ものマンション民の虚言癖が出ていますね。
息を吐くように嘘をつく。
まさにマンション生活の弊害かな。
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134796
匿名さん
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134797
匿名さん
ここのマンションはすべて4000万以下ですから、どんな法螺も笑ってみてればいい。
安いマンションに不釣合いな共用施設やサービスは、戸建に対する優位性を騙るための妄想にしか過ぎません。
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134798
通りがかりさん
4000万でマトモなマンションが見つかると信じているならオメデタイね。
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134799
匿名さん
>戸建ての予算は4000万超です 属性に応じておいくらでも可ですね?
で?それが4000万以下マンション相当なんですよね??
戸建ては一体いくら出さないと4000万以下マンションと同等になれないの??
なんか読めば読むほど可哀想になってきました・・プールも無いんでしょ自宅敷地内に??
やっぱ、?
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」?
これで間違いないですね。
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134800
マンション比較中さん
マンションの大きな利点はスケールメリットです。例えば25mプールを作る場合ですが、
https://ameblo.jp/pool/entry-10004694061.html
「ヤマハ」のプール事業のHPを見ると、
25mプールや歩行用プールなどを作る概算工事金額は約7億6千万円。(土地代除く)
ランニングコストは2千2百万円/年間。(人件費等は除く)
7億とは大きな費用ですが、もし500戸のマンションなら1戸あたりの負担は140万、1000戸ならわずか70万の建設コストで共同所有できます。50年間住むと思えば微々たるものですし、ランニングコストも月々2000円弱です。これなら部屋着でそのまま行ける、自宅敷地内のプールのメリットは大きい。やはりマンションのスケールメリットは大きなプラスですね。
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134801
戸建て検討中さん
マンション
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134802
匿名さん
マンションさんよりスレの進行に関わる重大な嘘が発覚しましたので正式な謝罪がないと話が進みません
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134803
匿名さん
>>134801 戸建て検討中さん
>マンション価格が高くなり過ぎていること
その通り。広いマンション買えない人は、プールもラウンジもなく巡回警備も無いような安い戸建て住まい。その通りですよね。
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134804
匿名さん
>都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
>少し前のマンションさんのレスに沢山出てくる。
早くたくさんあると言うプール付きの都心マンションを出してください
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134805
匿名さん
戸建て民のスレの進行に関わる重大な嘘が発覚しましたので正式な謝罪がないと話が進みません。以下参照。
戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
今後の啓蒙のためにも、その成りすまし民の荒らし行為を列挙しておきます。
全て同一人物による書き込みです。
>自宅に専用の20mプールありますけど?
>専用プールだから家族以外は誰もいません ゴルフの打ちっぱなしもあります!
>専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんw
>ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
>あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
> 4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
>ですね。風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。
全て同一人物による自作自演、荒らし目的のただの嘘の書き込みです。
本当に迷惑ですし、規約にもある通り成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みは厳禁です。
正式な謝罪がないと話が進みませんね。
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134806
匿名さん
>都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
>少し前のマンションさんのレスに沢山出てくる。
マンションさんご回答待ってるんですが?
嘘なら謝罪は必要です
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134807
匿名さん
横ですが、湾岸エリアのマンションなんて大体4000万以下でしたよね。
今でも中古になりますが、当然狭いワンルームや1LDKですが時々売りに出てますよね。
過去レスにあったのではオーナーチェンジ物件で、お台場だったか有明だったかのタワマン。
20mプール完備でラウンジなどすごい共有設備の整った物件でしたよ。
それなら、戸建て派も、この予算帯だという、
>自宅に専用の20mプールありますけど?
>専用プールだから家族以外は誰もいません ゴルフの打ちっぱなしもあります!
の実例あげるべきですよね。無理ならば、やはり、
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
は正論ということになりますけど。
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134808
匿名さん
>>134798 通りがかりさん
>4000万でマトモなマンションが見つかると信じているならオメデタイね。
すでに13万5千レス近くあるんだから、多くのマンション民はマトモなマンションだと信じて書き込んでる。
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134809
匿名さん
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134810
匿名さん
>戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
>すでに管理者によってそれら書き込みは削除されましたが、今後の啓蒙のためにも、
>その成りすまし民の荒らし行為を列挙しておきます。全て同一人物による書き込みです。
>>134669: 匿名さん
>>134663: 匿名さん
>>134666: 匿名さん
再度書き込みますが削除されておりません
スレの進行上嘘つき相手では議論ができませんので謝罪をお願いします。
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134811
匿名さん
>湾岸エリアのマンションなんて大体4000万以下でしたよね。
そうでしたね。港区芝浦とか港区アドレスでもそんなもんでした。
そういえば、ここの戸建て民の過去レスでは、中古になるとマンションの値落ちは戸建て以上だとありましたが、じゃあ中古になった今ではかなりお安く買える訳でしょ?このスレでは新築中古の別は無いので。値下がりし続けるのが中古マンションの宿命と散々レスしてたんだから、当然中古で4,000万以下になってるんですよね?その戸建てさんの主張が正しいのかどうか、今一度検証してみたら?あれ、これ資産価値という問いに対するパンドラの箱だったかな?笑
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134812
匿名さん
さて、戸建て民から回答が無いところを見ると
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
は正論ということになりそうですねw
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134813
匿名さん
>過去レス読まない貴方の謝罪が必要です。マナー違反ですから。
読んだうえで聞いています。私には見つからないので
都心にたくさんあるという4000万以下でプールとジムの付いているマンションを教えてください 。
たくさんあるならマンション名くらいスラスラと書けるでしょう
ご返答いただけませんとスレが進みませんので
また、嘘と言うことでしたら訂正と謝罪をお願いします
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134814
匿名さん
>都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
>少し前のマンションさんのレスに沢山出てくる。
どこどこ????
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134815
匿名さん
>湾岸エリアのマンションなんて大体4000万以下でしたよね。
そうでしたね。港区芝浦とか港区アドレスでもそんなもんでした。 よって、
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
は正論となりました。賢くいい環境の住戸を買うならマンション一択です。
高くて買えない人は、何の付帯設備もサービスも無い戸建てにして下さい。
お疲れさまでした。
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134816
匿名さん
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134817
匿名さん
>「すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
でプール・ジム・巡回警備のある都心4000万マンションはレスはどこですか?
嘘と言う事でよろしいでしょうか?
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134818
匿名さん
>>134811 匿名さん
都内の中古マンション価格は中古戸建より安いです。
価格を見るなら売値より成約価格。
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134819
マンション比較中さん
>>134817 匿名さん
都内に疎い田舎の戸建てさんには暖簾に腕押しなんだけどw
一例としては、港区芝浦、海岸、台場、中央区勝どきなどのタワマンは4000万以下だったね。
中古になった今ではもっと安いんだろう戸建て民の主張だとw
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134820
匿名さん
>>134819: マンション比較中さん
>「すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
でプール・ジム・巡回警備のある都心4000万マンションはレスはどこですか?
嘘と言う事でよろしいでしょうか?
嘘と言うことでしたら訂正と謝罪をお願いします
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134821
匿名さん
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
は正論となりました。賢くいい環境の住戸を買うならマンション一択です。
高くて買えない人は、何の付帯設備もサービスも無い戸建てにして下さい。
お疲れさまでした。
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134822
匿名さん
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134823
匿名さん
でプール・ジム・巡回警備のある都心4000万マンションはレスはどこですか?
嘘と言う事でよろしいでしょうか?
嘘と言うことでしたら訂正と謝罪をお願いします
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134824
匿名さん
>でプール・ジム・巡回警備のある都心4000万マンションはレスはどこですか?
おかしな日本語なんだが?「てにをは」がデタラメ。田舎住みかと思っていたがもしや海外の方ですか?
そうでないなら回答は>>134819に既出だと思うが?荒らしなら止めなさい。
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134825
匿名さん
せっかく4000万以下の安いマンション買ったのに、過剰な共用設備やサービスに高額なランニングコストを支払い続けるのは主客転倒。
すべての予算を専有部にかけたい人は4000万超の戸建て。
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134826
匿名さん
プールやジムのために4000万以下のマンションを買う人がいるの?
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134827
マンション比較中さん
>>134826 匿名さん
マンションの大きな利点はスケールメリットです。例えば25mプールを作る場合ですが、
https://ameblo.jp/pool/entry-10004694061.html
「ヤマハ」のプール事業のHPを見ると、
25mプールや歩行用プールなどを作る概算工事金額は約7億6千万円。(土地代除く)
ランニングコストは2千2百万円/年間。(人件費等は除く)
7億とは大きな費用ですが、もし500戸のマンションなら1戸あたりの負担は140万、1000戸ならわずか70万の建設コストで共同所有できます。50年間住むと思えば微々たるものですし、ランニングコストも月々2000円弱です。これなら部屋着でそのまま行ける、自宅敷地内のプールのメリットは大きい。やはりマンションのスケールメリットは大きなプラスですね。
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134828
匿名さん
>134824: 匿名さん
ではそのプールとジムの付いている4000万以下のマンションをたった100件ほどでかまいませんので教えてください
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134829
匿名さん
134828 匿名さん
>>134819に既出。合わせれば数百戸にはなるだろう。詳しくは自分で調べたらいい。
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134830
匿名さん
>>134819に既出。合わせれば数百戸にはなるだろう。詳しくは自分で調べたらいい。
いやいやそうではないですね
あなたは下記のように回答しています。
ですからそのレス№とマンション名を答えないとダメです
>都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
>少し前のマンションさんのレスに沢山出てくる。
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134831
匿名さん
>>134830 匿名さん
あんたしつこいねえw
>都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
それ書いたの俺じゃねーし。マンション名ぐらい自分で調べろよw
今「君の名は」見てるんであばよ
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134832
匿名さん
>>134831 匿名さん
全く回答になっていませんので、改めてマンションさんの回答または訂正と謝罪をお待ちしましょう。
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134833
匿名さん
>都心にもプールやジムのある4000万以下のマンションがあるでしょ。
>少し前のマンションさんのレスに沢山出てくる。
なかなか見つかりませんけど?№いくつ位に書いてあるの?
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134834
匿名さん
>それ書いたの俺じゃねーし。マンション名ぐらい自分で調べろよw
こういう言葉遣いの人と運命共同体なのがマンションと言う泥舟ですw
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134835
匿名さん
言葉遣い云々より、こういう虚言癖のある戸建て民のお隣になる方がリスキーですよね。
>自宅に専用の20mプールありますけど?
>専用プールだから家族以外は誰もいません ゴルフの打ちっぱなしもあります!
>専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんw
>ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
>あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
> 4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
>ですね。風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。
全て同一人物による自作自演、荒らし目的のただの嘘の書き込みです。
本当に迷惑ですし、規約にもある通り成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みは厳禁です。
未だ正式な謝罪はないですし、いい加減にしてほしいものです。
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134836
匿名さん
>>134835: 匿名さん
>戸建て民の成りすまし、自作自演行為が明らかになりました。
>すでに管理者によってそれら書き込みは削除されましたが、今後の啓蒙のためにも、
>その成りすまし民の荒らし行為を列挙しておきます。全て同一人物による書き込みです。
>>134669: 匿名さん
>>134663: 匿名さん
>>134666: 匿名さん
再度書き込みますが削除されておりません
スレの進行上嘘つき相手では議論ができませんので謝罪をお願いします。
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134837
匿名さん
-
134838
匿名さん
では改めてマンション民からの謝罪及び訂正を待ちましょう
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134839
匿名さん
>ま、明日になったら削除されてるんだろw
現状のお話しをしておりますので嘘については謝罪及び訂正をお願いします
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134840
匿名さん
>嘘については謝罪及び訂正をお願いします
まずはお前じゃねーの、時間系列的に?
>自宅に専用の20mプールありますけど?
>専用プールだから家族以外は誰もいません ゴルフの打ちっぱなしもあります!
>専用プールですから清潔ですし風呂代わりに使うような他人はいませんw
>ちなみに地下駐車場にはバーも併設しているので自慢の愛車を眺めながらお酒を楽しめるんですよ
>あっ、そういえば都内でマンションも持ってるんですよ
> 4000万のマンションなんって将来負動産確定ですから早く損切りした方がいいですよ
>ですね。風呂代わりにプールに入る属性の住民ばかりですから。
全て同一人物による自作自演、荒らし目的のただの嘘の書き込みです。
本当に迷惑ですし、規約にもある通り成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みは厳禁です。
未だ正式な謝罪はないですし、いい加減にしてほしいものです。
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134841
通りがかりさん
何だこのスレw
マンション派も戸建て派も、どっちも妄言、虚言ばかりの嘘つきだらけ。
ネット弁慶が多いのは匿名板にはありがちだが、このスレは最低だな。
どちらも両成敗って感じだけど、それにしても過疎ってるな。
誰も書き込む気が失せるのは理解できたわw
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134842
匿名さん
スレが落ち着いてますので、同一価格帯での比較をしたい方向けに、伝説の三位一体説おさらいしておきましょうか☆
これまで当スレでは対応できていなかった「4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならない。しかしながらマンションと戸建のどちらにするか検討したい!」という欲張りさんの要望に応える画期的な手法を開発しました。
旧説については、ランニングコストを何に投入するかは自由とかのたまうにも関わらず、実はマンションのランニングコストを戸建の物件予算に足し込むことを前提ないし強制されており(ココ重要!)、その結果対象となる物件の価格帯が著しく異なってしまうことら、立地や設備などのハード面における客観的な比較をする意味がない、という致命的な欠陥を露呈しております。
「え?4000万のマンションと6000万の戸建が比較になる?」という素朴な疑問ですね☆
その欠陥を解決する方法が三位一体説なのです。
まず、立地や設備など、不動産におけるハード面の価値は物件の価格帯に依存しますので、比較するなら価格帯を合わせるべき。
そうでないとマンションのメリットである立地の良さを生かした検討ができなくなりますからね。
また、ソフト面である不動産関連サービスの良し悪しはランニングコストを合わせて比較すればよろしい。 戸建の場合はホームセキュリティを導入したりシルバーセンターに生垣の剪定を頼むこともできますよw
そのようにすれば、トータルコストも合わせたところでの比較が可能となるので、当スレの要件に合致するとともに、戸建さんマンションさんいずれの立場であっても共に納得のいく比較検討、すなわち三位一体の比較が可能となります☆
算式は、4000+2000万のマンション≒4000+2000万の戸建 です。
まぁ、もちろん旧説に従って検討しても構いませんよ。もう比較にならないことは目に見えてますがねw失笑
マンションと戸建を比較検討したいと考えていらっしゃる賢明な読者諸氏の方々は是非ご検討くださいませw
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134843
匿名さん
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、1つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
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134844
匿名さん
>まずはお前じゃねーの、時間系列的に?
凄い言葉遣いだなぁ
下品丸出し
こんな人と同じ屋根の下で運命共同体なの?
このスレは意味あるわぁ~
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134845
匿名さん
このしつこさが、13万レスの原動力ですね☆
明日も張り切って行きましょーw
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134846
匿名さん
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134847
匿名さん
本日のまとめ:
戸建て民による成りすましの自作自演、妄想、嘘の書き込みが多数ありましたが、
それはつまり、
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
を証明するものでした。よって上記は正論となりました。
いい環境の住戸を買うならマンションを選ぶのが賢い選択です。
でも高くて買えない人は、何の付帯設備もサービスも無い戸建てにして下さい。
お疲れさまでした。
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134848
匿名さん
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134849
匿名さん
>さ、明日も風呂の代わりにプールで一汗流そう。
あなたのような人が集う「公共プール」利用者は本当に可哀想です。
我が家は、住民しか使えないマンション内プールがありよかったです。
風呂に入らないような迷惑戸建て民は、公共プールなどに隔離しておくのが吉ですね。
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134850
匿名さん
>>134849 匿名さん
日曜日の昼間ですらほぼ貸しきりになる様な無駄なゴミ以下の設備を自己肯定するための書き込みお疲れ様です~
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134851
匿名さん
有った方が便利だけど、
共有設備の為に住まいを購入する訳ではないから
何を優先するべきか考えた方が良いと思います
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134852
匿名さん
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134853
匿名さん
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134854
匿名さん
プールのために不便で狭い4000万以下のマンションを買う人がいるのかね?
どうしてもプールが欲しいなら賃貸でいいはず。
購入するなら便利な立地の広い4000万超の戸建。
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134855
匿名さん
4000万マンションさんは狭い自室より、プールやジムで過ごす時間のほうが長いらしい
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134856
匿名さん
マンションにプールより戸建ての庭にプール作った方が良いでしょ?
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134857
匿名さん
共用設備が豪華だという事は立地が悪いということ。
私は立地を重視したいので、ランニングコストを踏まえた戸建にしました。
おかげで4000万円以下のマンションより
好立地で広く豪華な設備の家を建てられて大満足です。
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134858
匿名さん
プールに執着する戸建さん
気の済むまで泳がせておきましょう☆
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134859
匿名さん
実際でかいプールのある4000万以下マンションがリゾートマンションしか出てないんだから存在しないのと同義。
優位点としてプールを言い出したのはマンションで、
例すら出せず突っ込まれてるのに執着もなにもないでしょう。
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134860
戸建て検討中さん
>>134853 匿名さん
一緒に住んでるマンションの人とプールなんか入りたくないね。
逆に、無い方がいいです。
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134861
匿名さん
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134862
匿名さん
プールに執着戸建さん。
元気に泳いでますね☆
今日は天気が悪いから、自宅のビニールプールは使えません。
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134863
匿名さん
都心好立地のプール付きマンションって4000万じゃあムリですね。
ここの予算だと、ど田舎の中古ボロマンしかない。そんなマンションしか検討出来ないのがここの戸建の予算ということ。
戸建一択でおk
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134864
匿名さん
4000万でまともなマンションが見つからないことが分かれば戸建一択になる。
それが当スレの趣旨です。
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134865
匿名さん
>>134863 匿名さん
ですよね。
やはりランニングコストを踏まえた戸建一択です。
4000万円以下のマンションより好立地で広く豪華な設備の家を建てられます。
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134866
匿名さん
>>134865 匿名さん
ど田舎の中古ボロマンを買わないと決断することにより、貴方の戸建が実現するということですね。
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134867
匿名
>ど田舎の中古ボロマンを買わないと決断することにより、貴方の戸建が実現するということですね。
ど田舎住さんは知らないでしょうが、4000万のファミマンなんて首都圏に山ほどありますw
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134868
匿名さん
>>134861 匿名さん
見れば見るほど無理があるというか、5百世帯でどうやって共有してるんだろね
プールがありますと言いたいだけのお荷物施設だね
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134869
匿名さん
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134870
匿名さん
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134871
匿名さん
>>134867 匿名さん
戸建さん、昨日ど田舎の中古ボロマン検討してたと言ってたよね。
おめでとう!
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134872
名無しさん
当時4000万で買った都心好立地マンション、今8000万ほどに値上がったので売却して住み替え予定です。当時マンション買ったお陰で売却益、予算アップできそうです。先見の明で妻に感謝ですw
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134873
匿名さん
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134874
匿名さん
>>134869 匿名さん
やっとのことでプールが見つかっただけ。
コンシェルジュとプールとジム、ついでにバーベキュースペースも必要ですよ?
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134875
匿名さん
>>134874 匿名さん
過去レスに出てるよ。以下コピペ。
都内に疎い田舎の戸建てさんには暖簾に腕押しなんだけどw 一例としては、港区芝浦、海岸、台場、中央区勝どきなどのタワマンは4000万以下だったね。 中古になった今ではもっと安い
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134876
匿名さん
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134877
匿名さん
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134878
匿名さん
住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が一番良いと思います
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134879
匿名さん
「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
いい環境の住戸を買うならマンションを選ぶのが賢い選択です。
でも広いマンションだと高くて買えない人は、何の付帯設備もサービスも無い戸建てにして下さい。
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134880
匿名さん
プールやジムのために4000万以下の狭いマンションの区画に住むなら賃貸でいい。
購入するなら4000万超の戸建て。
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134881
匿名さん
売却益を享受できる好立地なら所有がいい。郊外田舎は賃貸でいいよ。
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134882
マンション比較中
>>134880 匿名さん
当時4000万で買った都心好立地マンション、今8000万ほどに値上がったので売却して住み替え予定です。当時マンション買ったお陰で売却益、予算アップできそうです。先見の明で妻に感謝ですw
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134883
匿名さん
>>134867 匿名
>ど田舎住さんは知らないでしょうが、4000万のファミマンなんて首都圏に山ほどありますw
首都圏=関東地方+山梨県だからあるでしょうね。
そんな地価の安い地方に4000万以下のマンションがあっても買わない。
安い土地を買って戸建てを建てる人が多いからね。
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134884
匿名さん
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134885
匿名さん
首都圏でも東京以外は値下がり確実だから所有はアホらしい。都内のそれも好立地以外は賃貸借家でいいだろう。
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134886
匿名さん
>>134882 マンション比較中
マンションさん得意のエビデンスをあげないと駄目でしょ。
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134887
匿名
>そんな地価の安い地方に4000万以下のマンションがあっても買わない
このスレに粘着している安マンション住さんを全否定しちゃうの?www
かわいそう~
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134888
匿名さん
地価が安い地方のマンションは、賃貸がほとんどだから影響ないでしょ
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134889
匿名さん
九州で大雨ですね
特に熊本では地震の復興もまだなのに、、、
また戸建の被害が大きくならない事を願う
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134890
匿名さん
>>134889 匿名さん
水害は住居形態でなく立地に依存するもの
立地が悪ければマンションでも被災する
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134891
匿名さん
4000万以下の中古ボロマンを踏まえて建てた戸建☆
なんかヤダなぁw
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134892
匿名さん
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134893
匿名さん
うちは23区内の戸建だけど近くに川や池はないし、海抜も40m以上あるので過去水害や津波被害はありません。
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134894
匿名さん
全く同じ価格の戸建
①中古ボロマンを踏まえて建てた
②マンション検討せずに建てた
どっちがいい?
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134895
匿名さん
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134896
匿名さん
4000万円以下だと中古のボロマンしかないのが現実。
やはりランニングコストを踏まえた戸建が一番です。
4000万円以下のマンションより好立地で広く、豪華な設備の家に住めます。
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134897
匿名さん
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134898
匿名さん
>>134896 匿名さん
豪華な設備?プールやジム、ラウンジや地下駐車場すらないのに?
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
だそうですよw
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134899
匿名さん
>>134896 匿名さん
ど田舎の中古ボロマンを踏まえた戸建、という不動の地位を確立しましたね。
おめでとう
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134900
匿名さん
4000万円以下はボロマンしか存在しないって事ですね。
どうやら、このスレは結論出たようです。
4000万円以下だとボロマンしか無いので
ランニングコストを踏まえた戸建一択です。
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134901
匿名さん
どんなマンションでも「共用部やランニングコストは無駄」という事実を踏まえれば、個々の属性に合わせて4000万以上の戸建を建てればいい。
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134902
匿名さん
>>134897 匿名さん
>マップ見てないの?
もちろん見てるし、長年住んでいるので
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134903
匿名さん
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
だそうですよw
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134904
匿名さん
>>134900 匿名さん
だから何度も言ってるじゃないですかw
分かったら、スレ終了。
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134905
匿名さん
新築マンションでも4000万以下の部屋がある物件はそれなりにあります。
何度も出てきてるように専有面積を問わなければ、プールやジムのついた物件もあるそうだから、4000万以下=ボロという決め付けはおかしい。
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134906
匿名さん
戸建かマンションかと言った場合、家族で暮らすというのが暗黙の前提であるため70平米にも満たない物件は対象外ということでしょう。
(そもそも独り身で一戸建を買うというのはかなりレア)
一人暮らしならそう明記したほうが誤解が少ない。
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134907
匿名さん
>>134905 匿名さん
戸建てと比べるスレだからワンルームは無いよね
3LDK以上だとあるある言う割にリゾマンと
3レーンのしょぼいプールを共有する大規模マンションしかでてないんだよね
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134908
匿名さん
無理して共用施設を盛っちゃうから4000万以下=ボロマンという暴論になる。
普通の4000万ファミマンと比較すればいいでしょう。
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134909
匿名さん
ここの戸建民がお家を建てる時に踏まえた、または踏まえたい4000万以下のマンションを挙げたら良いだけ。
昨日は、ど田舎の中古ボロマンを踏まえた、と言ってましたけどね。
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134910
匿名さん
>>134909 匿名さん
やっぱりプールやジム、コンシェルジュのついた4000万以下マンションは存在しないんやね・・・
ワンルームやらリゾートマンションなんて論外だし、どうしても微妙な立地になってまう・・・
そんなら踏まえるも何も戸建て買うのが当たり前やんマンション買う理由残ってへんで
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134911
匿名さん
>>134909 匿名さん
マンションの共用部の費用やランニングコストを払い続けるのは無駄、という事実を踏まえました。
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134912
匿名さん
そもそも、ランニングコストの大きい豪華設備付きのリゾマン物件を探し出し、
物件価格を大きくしようとしたのは戸建て派でしたよね。
>マンションの共用部の費用やランニングコストを払い続けるのは無駄、
と主張するならば、共有部が戸建て並みに最低限の、ロビーやエレベーターもない、例えば団地などを踏まえる相手にするべきですよね。ならば月の管理費は数千円も掛からない。
ですから、4000万以下マンションを踏まえるなら、ランニングコスト差を考慮した戸建ては、まあ4500万ぐらいですかね。6000万とかになる訳がない。
それでいいですよね戸建て派の皆さん?
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134913
匿名さん
>>134912 匿名さん
やっぱり4000万以下マンションには豪華共有設備は無いんですね?
マンションさんがさんざん自慢しつついくらでもあると書いてましたよ?
諦めたんですね?
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134914
匿名さん
越後湯沢の古リゾマンは、4000万以下で戸建て並に広いマンションがなかったから見つけられた物件。
当時は「広いマンションが買えないから戸建てを買う。」がマンション派の主張。
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134915
匿名さん
>>134912 匿名さん
共有部が戸建て並みに最低限の、ロビーやエレベーターもない、4000万以下の新築マンションが現実にあるならあげてください。
共用部が最低限しかない分、専有部は戸建て並に広く住設も充実してるはず。
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134916
匿名さん
年収1850万で、4000万以下のど田舎中古ボロマンを踏まえた6800万の戸建らしいです。
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134917
匿名さん
>>134914 匿名さん
予算的に広いマンションムリだから戸建しかないんでしょ。
今も変わらぬ真理です。
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134918
匿名さん
>>134913 匿名さん
だから、4000万の予算だとマンションさんがお住いのようなマンションはムリなんですよ。
諦めて戸建にしてください。
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134919
匿名さん
>>134915 匿名さん
そんなマンションは無い。
なので戸建一択で納得できたらスレも終了。
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134920
匿名
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
どんどん行きましょう!
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134921
匿名さん
>>134915 匿名さん
ないない。
無いから戸建にしとけば問題ないです。
文句があるなら戸建さんのお宅を建てる時に踏まえた、または踏まえたいマンションを挙げたら良いだけ。
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134922
匿名さん
マンション共用部の建設費とその維持管理費は無駄でしょうね
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134923
匿名さん
価格問わずマンションはカス(笑)
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134924
匿名さん
だから、グズグズ言わなくても戸建にしとけば問題なし。
おつかれさまでした
【完】
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134925
匿名さん
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134926
匿名さん
>>134925 匿名さん
いつまで留年したいのか知らないけど、早く卒業しましょうねー☆
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134927
匿名さん
>>134912 匿名さん
マンション民は、いつも架空の物件を捏造して戸建てと比較するんですか?
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134928
匿名さん
結局、ここの戸建てさんはジレンマに陥っていますね。
戸建ての予算を上げたいから、例外的に管理費の高いリゾート地の豪華共有マンションを出して、戸建ての物件価格を挙げようと無理やり画策。それならば、それだけの豪華設備、プールや温泉?ラウンジなども戸建てでは使えるんですか?との当然の問いに対しては、プールは占有でないと意味ないだとか、苦しい言い逃れで権利の話に持っていき煙に巻こうと試みるも、
>「プール・ジム・巡回警備すら無いこの価格帯の戸建てはカス。購入すべきでない。」
とのマンション側の指摘に、今度は実際の物件を上げろとまだ無理強いを強要。
本来、戸建ての物件価格を上げたいのなら、その根拠となる対象マンションは「戸建て派」自らが探してきて、ここのマンション派に意見を聞くというのが本筋。それを相手に押し付けるのは全くの支離滅裂だから議論にならない。戸建てさん、どうぞ具体例を探してきてくださいな。
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134929
匿名さん
>>134927 匿名さん
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないから比較してません。
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134930
匿名さん
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134931
匿名さん
>共有部が戸建て並みに最低限の、ロビーやエレベーターもない、例えば団地などを踏まえる相手にするべきですよね。ならば月の管理費は数千円も掛からない。
確かにその通りだよな。プールとか重要なのは自宅敷地内にあって「使える」ことなんだから、専有だろうと共有だろうと。実際に使えるプール設備のない戸建て派が、そのマンション派の管理費分を物件価格上乗せとかありえない。踏まえるべきは、戸建てと同じ共有部のないマンション、まあ団地みたいな感じ?管理費というか共益費3000円とかそういうクラス。それなら、例えば30年間の共益費は108万円。4108万ぐらいが4000万マンションの相手となる感じかな。まあ具体的なマンション例を持ってきてくれたら、マンション派で協議しますのでどうぞ具体例をアップして下さい。
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134932
匿名さん
つまりマンションの共用部の費用やその維持管理費を払うことのメリットはないということですね。
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134933
匿名さん
プールやジムなど共用施設のために、4000万以下の狭いマンションを買う人がいるんですか?
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134934
匿名さん
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134935
匿名さん
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134936
匿名さん
>>134934 匿名さん
単身者はマンションと戸建で悩む必要がないから、当スレには居ないという設定です。
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134937
匿名さん
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134938
匿名さん
マンションの共用部が気に入らない、管理費も極限まで安いマンションが良いと思ってるここの戸建さん向けのマンションだと、団地みたいな物件になりますね。
ランニングコストは殆ど掛からないから、戸建の予算は4000万でおk
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134939
匿名さん
>>134931 匿名さん
敗北宣言ですね。
具体的なマンションは無いって宣言頂きました。
やはり、マンション民は嘘つきだらけ。
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134940
匿名さん
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134941
匿名さん
>>134936 匿名さん
単身ならマンション。
ファミリーはマンションは予算オーバーなので戸建って感じかな。
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134942
匿名さん
>>134939 匿名さん
屁理屈は要らないよ。
比較したいと主張してるのは戸建て民なんだから、その比較対象を見つけて来てと当たり前のことだよね。他力本願もそこまでいくと言い掛かりの荒らしになるから、早く比較対象したいマンション挙げたらどうです?
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134943
匿名さん
マンションの共用部は、戸建てに不要な管理費が修繕積立金がかかる。
管理組合の合議も無駄な手間と時間。
狭いマンションに住むのは費用と時間の無駄。
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134944
匿名さん
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134945
匿名さん
水害や山崩れによる被災は立地の問題で住居形態が原因ではない。
だが大規模震災は広域災害だから、耐震等級が最低の等級1しかないマンションより最高等級3の戸建てのほうが安全。
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134946
匿名さん
東京ではマンションの半分以上が賃貸用だから、わざわざ4000万以下の狭くて立地の悪いマンションを購入してランニングコストを払い続ける必要を感じない。
購入するなら広くて立地のいい4000万超の戸建て。
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134947
匿名さん
>>134946 匿名さん
共有部のない団地のようなマンションとの差額は30年で200万以下のようですが、4200万で買える広くて立地のいい都内の戸建てってどこですか?具体例をどうぞ。
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134948
匿名さん
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134949
匿名さん
>>134947 匿名さん
>共有部のない団地のようなマンションとの差額は30年で200万以下のようですが
このようなマンションは具体的にどこにある物件ですか?
存在しない物件との都合のいい仮想差額でしかない。
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134950
匿名さん
共有部のない団地のようなマンション = 連棟住宅という建物構造が一体となった2戸以上の住宅。
区分所有マンションとは別物。
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134951
匿名さん
>>134939 匿名さん
悔しいけど4000万ぽっちの予算でマトモなマンションが見つかると勘違いした戸建さんの失敗例を学ぶスレです。
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134952
匿名さん
昨日のnhkスペシャルでやっていましたが、昨年の西日本豪雨で亡くなった方は、殆どが戸建の一階で浸水被害に遭われたとのこと。
浸水すると家具で身動きが取れなくなり、水圧でドアも開けられなくなるとのこと。
避難レベル4が発令されたら直ぐに自宅を捨てて逃げてください。
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134953
匿名さん
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134954
匿名さん
全国的に見てファミリー向けマンションは4000万がボリュームゾーンだからね
より高いマンションを検討したいならそういうスレでやればいいだけ
このスレは4000万以下マンションなのであしからず
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134955
匿名さん
4000万以下は単身ならマンション。
ファミリーはマンションだと予算オーバーなので戸建。
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134956
匿名さん
>>134953 匿名さん
共益費3000円のみのマンションを言い出したなら責任持って例を挙げよとなるだけ
豪華過ぎたり質素すぎたり無責任な極論言いたいだけ
豪華すぎるマンションを放棄した前科持ち
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134957
匿名さん
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134958
匿名さん
>ファミリーはマンションだと予算オーバーなので戸建。
そんなことはありません。
東京郊外や隣接県には4000万以下のファミマンが結構あります。
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134959
匿名さん
それじゃあ戸建てと変わんない。
4000万以下なら単身用マンションにするべき。
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134960
匿名さん
やっぱりマンションなら、この価格帯の戸建てでは実現できない、プールやジム、コンシェルジュなんかのいる物件が理想的だよね。団地と変わらん戸建ては、管理費は掛からんけど、付帯設備もサービスもないから住みたくない。
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134961
匿名さん
>> 134931
>踏まえるべきは、戸建てと同じ共有部のないマンション、まあ団地みたいな感じ?管理費というか共益費3000円とかそういうクラス
共益費月3000円の団地みたいなマンションはどこかな?
プール、ジムつきで立地のいい4000万以下のマンションといい、マンション民のバーチャル設定は誇大。
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134962
匿名さん
>>134960 匿名さん
プール付きの4000万のマンションの具体例をお願いします
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134963
匿名さん
予算4000万なら単身はマンション。ファミリーはマンション予算オーバーなので戸建て。
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134964
戸建て検討中さん
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134965
匿名さん
>>134963 匿名さん
4000万のマンションはボリュームゾーンなので個人的なご意見は結構です
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134966
匿名さん
>>134960 匿名さん
プールやジム、コンシェルジュのために狭くて立地の悪い4000万以下のマンションを買う人がいるんだ
家族はいないのかな?
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134967
匿名さん
>>134957 匿名さん
それしか無くなりましたね
その立地にも簡易的に建つのが戸建
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134968
匿名さん
>>134965 匿名さん
個人的意見?
じゃあ、一般的には4000万以下のファミリーマンションが選ばれてるってことねw
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134969
匿名さん
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134970
匿名さん
ロビーもない団地と同じような戸建てなど、住みたくない。玄関横のカーポートとかもあり得ない。ポルシェいたずらされたらイヤだしね。多少のコスト払っても安全快適な地下ガレージのあるマンションが理想。
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134971
匿名さん
日本のマンションの99.9%はプールなどという無駄な設備はありませんが(笑)
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134972
匿名さん
>>134966 匿名さん
4000万で買えるわけないでしょw
常識外れのレスは戸建の無知を晒すだけ。
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134973
匿名さん
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134974
匿名さん
災害の多い日本で立地を選べばなんて、能天気にもほどがある。
戸建なんて台風で屋根飛んじゃうじゃんw
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134975
匿名さん
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134976
匿名さん
>>134969 匿名さん
水害で亡くなったあった戸建民は選択ミスをしたって事だね
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134977
匿名さん
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134978
匿名さん
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134979
匿名さん
>>134974 匿名さん
過去にはマンションの屋根も飛びましたね。
耐風等級2の戸建てなら大丈夫です。
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134980
匿名さん
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134981
匿名さん
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134982
匿名さん
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134983
匿名さん
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134984
匿名さん
スレが落ち着いてきましたね☆
いつものアレ、お願いします。
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134985
匿名さん
マンションて100㎡が広いんですよね?
戸建だと100㎡は狭い住まいですよ(笑)
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134986
匿名さん
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134987
匿名さん
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134988
匿名さん
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134989
匿名さん
>134976 匿名さん
災害の多い日本で、戸建ての建設は禁止するべきだと思います。
これ以上、被害者を増やさないためにも。
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134990
匿名さん
都内の広いマンションさんライバルは九州の山間部の築古戸建らしい
まっ、それなら良い勝負かもねw
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134991
匿名さん
新しい設定になりました。
都内マンションVS築古九州の山間部戸建!
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134992
匿名さん
4000万以下の広いマンションは、越後湯沢のリゾマンです。
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134993
匿名さん
悔しいけど4000万ぽっちの予算でマトモなマンションが見つかると勘違いした戸建さんの失敗例を学ぶスレです。
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134994
匿名さん
>やっぱりマンションなら、この価格帯の戸建てでは実現できない、プールやジム、コンシェルジュなんかのいる物件が理想的だよね。団地と変わらん戸建ては、管理費は掛からんけど、付帯設備もサービスもないから住みたくない。
4000万で買えるわけないでしょw
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134995
匿名さん
>>134993 匿名さん
4000万ぽっちの予算でもマトモなマンションです。
13万5千近いレスでマンションさん頑張ってきたんです。
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134996
匿名さん
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134997
匿名さん
>>134980 匿名さん
>水害のないバーチャル戸建
東京山の手の戸建に住んでいるが、親の代から半世紀以上水害や津波の被害はない。
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134998
匿名さん
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134999
匿名さん
災害が起こる度に戸建ての方が残念ながら亡くなっている。
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135000
購入経験者さん
>>134993
で、いくら出せば騒音問題が起きないまともなマンションが買えるの?