別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
マンションのランニングコストの価値、つまり共用部の具体的な価値が明らかになれば解決。
戸建てにはないものですから。
このままではマンションのランニングコストに猜疑心を持たれたままになりますね。
>>12650 匿名さん
> マンションを買おうとしてる人はランニングコストに疑問を持っていないので、価値を謳う必要もない。
それはマンション派だからです。
比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。 マンションと戸建を比較している人です。
マンション派は共用部で苦戦。
区分所有マンションの必要悪。
>>12648 匿名さん
マンションと戸建を比較してる人は、マンションの管理費に疑問は持たず、その価値を認めていることになるはず。
しかしながら、4000万のマンションのどこに6000万の戸建に匹敵する要素があるのか、説明することができない。
>>12652 匿名さん
> このままではマンションのランニングコストに猜疑心を持たれたままになりますね。
そうですね。
マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
>>12656 匿名さん
マンションと戸建を比較してる人は、マンションの管理費に疑問は持たず、その価値を認めていることになる。
しかしながら、4000万のマンションのどこに6000万の戸建に匹敵する要素があるのか、説明することができない。
>>12656 匿名さん
戸建一択ですね。
マンションを検討していない。
戸建を建てるのになぜマンションのランニングコストなんか気にする必要があるの？という立場ですね。
予算は4000万です。
>12656
戸建てだって修繕積立金はかかります。
頭がまともな人はそれぐらい理解してますよ。
ここでずっと理解してないあなたのような人は、理解できる頭がないから放置されてるだけですよ。
マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
マンション検討者→戸建てだと物件価格を上げられる
戸建て検討者→マンションのランニングコストって高いよね
>>12660 匿名さん
>戸建てだって修繕積立金はかかります。
当然です。
ただマンションのように積立金として毎月強制徴収されるものではないし、共用部に使われることはありません。
戸建ての修繕費は全て占有部に使うもので費用が発生した都度自己資金で支払い、マンションの修繕積立金のように部屋を売却しても返還されないことはありません。
>12664
あなたは（マンションだったら共有部になる）外壁とか駐車場とか庭の整備をやらない人なんですね。
一戸建ての強制徴収じゃない＝スラムになってもかまわないという覚悟
ですよ。
頭のまともな人は、お金がかかるのなんて当然覚悟してるんですが・・・
なかなかマンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコスト差額の戸建てを選択することになりますね。
>12666
まだ馬鹿な人がいる。
修繕積立金は一戸建てでもマンションでも同じですよ。
そもそも、屋根があって、外壁があって、中に人が住むという構造は同じなんだから
修繕には同じぐらいのお金がかかります。
マンションのほうが高くなるっていう根拠はないですよね。
（家の維持を諦めるという選択肢が一戸建てにあるから、子供のない人で後は野となれ山となれという迷惑な思想の人なら一戸建てを選べば安くあげられますが・・・）
>あなたは（マンションだったら共有部になる）外壁とか駐車場とか庭の整備をやらない人なんですね。
→占有部だから自己資金でやります。
>一戸建ての強制徴収じゃない＝スラムになってもかまわないという覚悟ですよ。
→マンションのように滞納する不心得者がいないので強制徴収不要。潤沢な自己資金があります。
スラム化は管理組合の崩壊による老朽マンションのほうが深刻です。
>修繕積立金は一戸建てでもマンションでも同じですよ。
戸建てにはない共用部に気づかないマンション民。
なぜ積立てるのか理解不足。
＞なかなかマンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね
出てるよー
ちゃんと読もうぜ
>>12670 匿名さん
> マンションの管理費のメリット言わないなら、戸建買っちゃうぞーって？www
> 甘えるんじゃない！w
やはり、マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となりますね。
そして、4000万マンションを検討していた人には、4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
甘えるの意味がわかりませんが、正当な理由で、基本と正道に則った選択といえるでしょう。
マンションの修繕積立金は、マンションを手放しても返金されません。
戸建ての修繕費は全て自己資金なので、そんなおかしなことは発生しません。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
マンション派がマンションを推すことができなくなったら戸建て一択となる。
ただそれだけ。
>>12684 匿名さん
> マンションさんがボクを納得させてくれないと戸建に決めちゃうけど良いのかな〜？ってことだね。甘えるんじゃない！w
よく判りません。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
マンション派がマンションを推すことができなくなったら戸建て一択となる。
ただそれだけ。
やはり、マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となりますね。
そして、4000万マンションを検討していた人には、4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
甘えるの意味がわかりませんが、正当な理由で、基本と正道に則った選択といえるでしょう。
ここの戸建❓には呆れたなw
ボクがマンションを買わないのはマンションさんがボクにメリットを言ってくれないからだー！って、どんだけ甘えてんだよ。
メンタリティがアレだなw
>>12687 匿名さん
> ここの戸建❓には呆れたなw
> ボクがマンションを買わないのはマンションさんがボクにメリットを言ってくれないからだー！って、どんだけ甘えてんだよ。
> メンタリティがアレだなw
マンションさんが自らマンションのメリットを言えないから、戸建てさん、マンションのメリット言ってくれーってことですね。
>>12689 匿名さん
> なぜキミに管理費の価値を認めて貰う必要があるのかね？
別に。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
マンション派がマンションを推すことができなくなったら戸建て一択となる。
ただそれだけ。
>>12688 匿名さん
マンションを検討している戸建さんは、マンションのメリットがあると思うから戸建と比較してるんです。なのでマンションのメリットはその戸建さんに尋ねればよい。
あなたの問いかけに回答してくれる戸建さんが居なければ、あなたに賛同している人はいないということです。
今のところ、管理費と修繕積立金はアパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つ)のオーバヘッドなコスト。
要はムダ。
と言うところでしょうか。
>>12691 匿名さん
> マンションを検討している戸建さん
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
マンション派がマンションを推すことができなくなったら戸建て一択となる。
ただそれだけ。
>>12690 匿名さん
マンションを検討している戸建さんは、マンションのメリットがあると思うから戸建と比較してるんです。なのでマンションのメリットはその戸建さんに尋ねればよい。
あなたの問いかけに回答してくれる戸建さんが居なければ、あなたに賛同している人はいないということです。
>>12693 匿名さん
マンションを検討している戸建さんは、マンションのメリットがあると思うから戸建と比較してるんです。なのでマンションのメリットはその戸建さんに尋ねればよい。
あなたの問いかけに回答してくれる戸建さんが居なければ、あなたに賛同している人はいないということです。
>>12690 匿名さん
マンションの管理費の価値を知りたくないならこっちに尋ねるなよw
マンションを検討している戸建さんは、マンションのメリットがあると思うから戸建と比較してるんです。なのでマンションのメリットはその戸建さんに尋ねればよい。
あなたの問いかけに回答してくれる戸建さんが居なければ、あなたに賛同している人はいないということです。
戸建ては管理費がムダと思っているから戸建て。
>>12696 匿名さん
マンションを検討してる戸建さんだよ。
つまりマンションのランニングコストを戸建の予算に上積みしたい人。
比較していないなら、スレチだから出ていけという話。
マンションのランニングコストのメリットが何かわからないから迷うんです。
なのでマンションのメリットはマンションさんに尋ねればよい。
>>12698 匿名さん
マンションと比較してるからマンションのランニングコストを戸建の予算に足し込めるんでしょ？
比較してるマンションがなければただの戸建だよ。予算は4000万です。
>>12701 匿名さん
マンションのランニングコストを戸建の予算に足し込んでる人に尋ねればよい。
回答がなければ、そのように予算組みをしている戸建さんは居ない、ということです。
戸建て派は、マンションの管理費・修繕積立金をムダと思っているから、それを物件価格に上乗せした戸建てを買う。
ムダと思った時点で比較しないで買っているだけ。
>>12704 匿名さん
> 回答がなければ、そのように予算組みをしている戸建さんは居ない、ということです。
マンションと戸建てを比較した結果、管理費・修繕積立金のメリットが見いだせずに戸建てを選択したのであって、戸建てさんが比較した訳ではない。
＞比較していないなら、スレチだから出ていけという話。
そんなことスレ本文のどこにもない。
戸建て派、マンション派それぞれがスレの設定に沿って持論を展開すればいい。
スレチを叫ぶのは、マンションの共用部やランニングコストの価値を具体的に説明できないマンション派の逃げ。
>>12705 匿名さん
戸建一択ですね。
マンションのランニングコストなんか関係ないという立場ですね。
なのでマンションのランニングコストを戸建の予算に足し込むということはありません。
単に戸建を買うだけです。
スレチですね。
>>12708 匿名さん
> 戸建を買うだけです。
そそ、戸建派はもともと戸建て一択なんです。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
>>12713 匿名さん
> ここの戸建さんの物言いは横暴ですよね。
別に戸建てさんはメリットを聞きたいと思っていませんよ。
戸建て一択なので。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
比較した結果、マンションのランニングコストで戸建てのローンを増やせる事実が明らかになったのです。
>>12714 匿名さん
> 戸建さんに聞いたらよい。
マンションを検討している戸建てさんは居ません。
戸建派は、戸建て一択なので。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
管理費払える収入がない人は戸建
やはり、マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となりますね。
そして、4000万マンションを検討していた人には、4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
正当な理由で、基本と正道に則った選択といえるでしょう。
マンションの毎月のランニングコストを、戸建てを買って毎月のローン返済にまわせばいくらの物件が買えるかという話。
4000万以下のマンションは狭いのにランニングコストがかかり続けるから、自分の金を有効に使うなら床面積が広い戸建て。
＞マンションの毎月のランニングコストを、戸建てを買って毎月のローン返済にまわせばいくらの物件が買えるかという話。
マンション営業はとても嫌う話。
戸建さんたちは
3500万の壁をリアルに超えられるかな？
マンション共用部の毎月の維持管理費を、戸建てを買って毎月のローン返済にまわすほうが合理的。
同じ借入れ額ならゆとり資金が出来るし、月の返済額に上済みすればより高額な物件が買える。
マンションさんたちは
共用部や管理組合の価値をリアルに語れるかな？
しょせん共用部分のランニングコストでしょ。
戸建てのローンに上澄みしたほうが良くない？
>みすぼらしい一戸建てよりも高い価格で取引されているマンションの差額が共用部の価値ですよw
都内のマンションはどこでも戸建てより価格が安い。
共用部の価値はマイナスですよ。
>12728
戸建て派はわかってないな。
一戸建ては1世帯で玄関を作らなきゃいけないから、みすぼらしくなるでしょ？
（4000万程度の予算じゃしょうがない）
でも、それが100戸集まれば、玄関も予算100倍（とは行かなくても50倍程度）で作れるから、
デザインとか耐久性に優れたものができる。
それがマンションの価値であって、
中古になっても戸建てより高い価格が維持されるロジックですね。
＞中古になっても戸建てより高い価格が維持されるロジックですね。
都内の中古マンションの売却平均成約価格は、どの地域でも中古戸建てのほうが高額です。
共用部の価値はマイナスですね。
>>12734 匿名さん
6月の都内中古マンションの平均成約価格：3864万 占有面積：59㎡
〃 中古戸建ての平均成約価格：4256万 総床面積：100㎡
23区内だともっと差が大きい
↑戸建の玄関みたいだね
>>12735
そうやって、自分に都合の良い情報だけを出すのですのね。
7月の首都圏中古マンションの平均成約価格：3160万 占有面積：63.86㎡
〃 中古戸建ての平均成約価格：3137万 総床面積：106.72㎡
ちなみに成約件数は戸建は現象傾向が続いて居ますね
マンション：
成約件数は前年比で 3.6%増加し、6 月に続いて前年同月を上回った。
戸建：
成約件数は前年比で 7.5%減少し、4 ヶ月連続で前年同月を下回った。
こんなのとか(笑)
マンション買えない人の救済住宅が戸建
頑張ってるけどね
痛々しい
>>12744 匿名さん
過去5年間見れば分かりますが、戸建ては安定しているんですよ。例年どおりに戻っただけです。
マンションが好調なのは否定しません。
5年前に比べて物件価格が1.2倍になっていますね。
今の4000万マンションは5年前の3300万程度のレベル・質となります。
「あぁー。たしかに、5年前だとそれくらいの値段だったね」と共感いただけるかと。
戸建さんたちはマンション選びに行くと
このレベルの玄関のマンションに案内されるんだね
不動産屋も足元みすぎ…
戸建さんたちの夢は賃貸マンションに引っ越すことだもんね
>>12747 匿名さん
> 戸建さんたちはマンション選びに行くと
> このレベルの玄関のマンションに案内されるんだね
戸建てさんはマンションを検討することはありません。
マンションの管理費・修繕積立金をムダと判断しているので、そのコストを物件価格に上乗せしたマンションより高い物件の戸建て一択ですので。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
