年収に対して無謀なローン その35

>>9430 匿名さん
もっと豪華なのは現役時代も老後も賃貸様

ついかです。滋賀県の田舎、月78000のローンです。

>>9431 戸建て検討中さん
無理ではないと思いますが、購入前に貯金体制を見直した方がいいと感じました。
見直すというかしばらくシミュレーションのようなことをしてみてはいかがでしょうか。
あと家電はほぼ新調しないというのは、私と同じような状況ですが、私の場合は結局いろいろとお金がかかりました。なので、もう少し貯金に余裕があるといいかなと思います。

お子さんがおふたりになると戸建欲しくなりますよね！学資保険の見直しは必要ないですか？

>>9434 匿名さん
旦那は親のせいで独身実家時代の貯金がほぼなく、私は多少はありました。賃貸に住んで4年。家賃も田舎なので結構安く、給料ねんねん上がっていてそれなりにあるのに少ししか貯金ができなかったのにはいろいろ理由があります。
旦那がタバコを腐るほど吸うのと、仕事の日のご飯にコンビニを頻回利用。共働きで弁当作る余裕なかった。
あと、たまに義理母にお金を貸している 数万円。
あと、プラン変更したら携帯代が6000円程無駄だったことが判明。
などです。
今の家賃より払う分多くなりますが、旦那は頑張ってタバコをやめる。
親にお金は一切貸さない。
コンビニは行かずお弁当作る。
この辺は徹底します。
車も二台やったのを一台にしました。
もともと食費はかなり押さえて頑張っていました。
ここから気持ち切り替えて貯金します。
学資保険一人1万8千は払い過ぎですか？
旦那の生命保険も積み立て型で月1万2千です。見直した方がよいでしょうか？

>>9435 戸建て検討中さん

タバコとお弁当は継続した努力が必要なので家を購入する前にやってみたほうがいいと思います。
あと学資保険ですが、家の購入のために削るという考え方はやめたほうがいいです。(そういう意図でないならすいません)
お子さん2人のライフプラン(私立？市立？国立？大学？大学院？一人暮らし？など)あると思いますので家族で考えた方が良いですね。

ちなみに、うちは子供2人(3歳と1歳)合わせて月6万円積立しています。個人的にら払い過ぎということはないと思います。

家と同じぐらいかかるのが学費。
すべて国公立の宅通でも幼稚園から大学卒業までひとり1000万弱。
下宿したら1人1200万以上かかる。
優先順位は各家庭の価値観による。

>>9431 戸建て検討中さん
単独でローン審査通ったのですか？

>>9438 名無しさん

いや、合算です。
旦那の信用にバツついてたのに
奇跡的にローン通りました

生命保険なんて満期来たら繰上げ返済用にすればよろし
生命保険にも入れて繰上げ返済用にも貯められるお得やん

これから半年間ぐらい購入予定です、
こんな住宅ローン組んで大丈夫ですかね？

■世帯年収
　本人　　税込700万円　公務員 月35万、昇進昇給あり、
　来年度昇進予定税込+100万
　配偶者　税込200万円　契約職員 月15万
※現在育児休暇中来年4月復帰予定
育休手当10万ぐらい。
ボーナス 本人年間150万、配偶者0万
■家族構成
　本人　37歳
　配偶者　34歳
　子供2　0歳、3歳

■物件価格・種類
　6000万円　新築一戸建て 土地、手数料等すべて込みで6000万の金額。

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.575%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
1000万円

■定年・退職金
　60歳　再雇用制度あり　65歳まで、年収300万程度
　退職金は公的な標準

■昇給見込み
　２?３％/年

■その他事情
　・その他ローン：なし。
　・親からの援助：無い。
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・近隣に実家なし、育児協力なし。
　
コメント。
子供たちが小学校から中学生なる前に、妻が専業主婦にして、
それからまた職場に戻すつもり、年収２００程度。
老後の生活を考えると、やはり無謀でしょうか？
宜しくお願いいたします。

何があるかわからないから、2馬力が必須のローンは無謀
リスク増加するだけ

>9441
1馬力で返済考えた方が無難。
>子供たちが小学校から中学生なる前に、妻が専業主婦にして、 それからまた職場に戻すつもり、年収２００程度。
これあなたの希望であって雇う側のことを無視しているし奥さんの体調／メンタルとか無視した超楽観思考。
奥さんが何年間働いてくれるか分からないが稼ぎは棚ぼたと考えて当てにしない方がいいぞ。

２０００万を２馬力ありき（子供なし・予定なし）で考えてましたが
再考します。１馬力だと年収５００万・２馬力だと１０００万なので
余裕と思ってましたが、最悪１人の５００万で借金２０００万は怖いですね。
賃貸でも定年後は貸してくれるか？なので貯金しながら、５年後にキャッシュで
購入が一番リスクが少ないかも？うーん悩みます。

>>最悪１人の５００万で借金２０００万は怖いですね。
？？
４倍のどこが怖いのか意味不明？？

5年後にキャッシュでいけると思うなら尚更余裕な感じが…

返済額は可処分の20%、オーバーしても精々25%以下目安で。

過疎ってる
賃貸様もう少し盛り上げてね

■世帯年収
　本人　　税込330万円　正社員
(月手取り18万、ボーナス年50万)
　配偶者　税込400万円　地方公務員
(月手取り20万、ボーナス年80万)
※現在育休中の為手取り15万
■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　1歳
子供2 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5700万円　新築戸建て、諸費用全て込み

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別500万有）
親の援助含む
　・借入　4200万円
　・固定　35年・1.27%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1700万円 (うち1000万は貯蓄型保険)

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　2人で2800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・近隣に両実家有り、育児協力が見込める。

以上です。4000万は無謀でしょうか。

>>9454
31歳で1700万円以上の貯金ができる家計なら大丈夫なんじゃないですかね。

>>9455 名無しさん

ご返信ありがとうございます。
実際は、遺産相続などで受け取ったものなので、全額貯金ではありません...
貯金額は月9万の家賃で年100万くらいです。
ただ、この額のローンだと月々12万くらいになるので、貯蓄ができるかな？と不安です。

ただ、別に第一子の学資保険と、夫婦で個人年金に入っております。

>>9454 匿名さん
子供3人ですか、凄いですね。奥様いなくては成り立たないと思いますので協力して奥様を支えてあげてください

>>9457 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
もう1人は、今後の経済状況を見ながら考えます。
本当に妻には感謝しかありません...！
今後妻に楽してもらえるよう、頑張って働きます！

>>9454 匿名さん
子供の学費は、１人最低1000万円を16歳から20歳ぐらいまでに貯められるよう資金を確保しておきましょう。

>>9459 匿名さん

ありがとうございます。
やはり、毎年100万円近くを貯金する必要がありますよね。
やりくりをもう少し考えます。

>>9456 匿名さん
>近隣に両実家有り、育児協力が見込める。

相続されたんですね

>>9461 匿名さん

はい。今回の住宅購入とは関係なく、遺産相続をしました。
今回の住宅購入でも、援助を受ける予定です。住んでいるところは、土地が高く援助なしでは購入が難しいので...。

どちらの実家も近いので、色々な面で協力はしてもらえています。

>>9462 匿名さん
その逆の親の面倒の覚悟が必要。
クレクレくんに成らないためにgive and takeも忘れずに。

>>9463 匿名さん

でも死ぬ前に遺産相続出来るんだから問題ないんですよ

土地が高くて援助なしでは買えないって、結構都市部ってことですか？
今の年齢で年収330万とのことですが、これからガンガン上がっていくんですかね？

>>9465 マンション検討中さん
すでに相続が発生した親から未来に援助があるんですよ

>>9463 匿名さん

おっしゃるとおりですね。
これだけしてもらっているのだから、その事もきっちり考えます。

>>9465 マンション検討中さん

自分はガンガン上げていくつもりで働くのですが、実際はどうなるかはわかりません。
ライフプラン上は600万くらいが最高と判断されるような職種です。
妻には全くアテにされていません。笑

uper600って30代の年収、、

未来の相続と奥様に依存しすぎな印象が強いですが、そのプランで行くなら年収が早く上がるようにガンガン頑張ってください！
ただ3人目はきついと思います…

>>9469 匿名さん
>>9470 マンション検討中さん

ありがとうございます。
頑張れば1000万近くまではいけるはずなので、ガンガン頑張ります！
3人目は自分の稼ぎ次第ですね...！

頭金にもう少しあてて、借り入れを減らす方が余裕がありますでしょうか。
ローン減税もあるので、手元に残す計画なのですが。

私も、手元に残す計画で良いと思います。
その年収で5700万の物件を考えるだなんて、きっとご両家が裕福なのですね。(嫌みっぽく聞こえたらすみません。羨ましい気持ちも含まれております)
稼ぎに気を取られすぎて、家族を蔑ろにする、なんて本末転倒にならないようにしてください。

>>9471 匿名さん
収入からすると月々の支払いを下げるのが普通
ローン減税もたいした金額にならない



未来の

またチャレンジしよう

>>9472 通りがかりさん

アドバイスありがとうございます。
手元に残す方向で、予算を少し抑えるように調整していこうかなと思います。

恵まれた環境にあることに感謝を忘れず、親を含めた家族を大切にしていきます。

>>9473 匿名さん

ありがとうございます。
月々の返済額と、ローン減税をもう一度よくよく考えてみます！


皆さま、貴重なご意見、アドバイスありがとうございました。

35年ローン終わるのは70過ぎ…
いつでも売れるようにと
学校スーパーコンビニ病院近くで購入したけど、
10年20年後なんて空き家だらけで売れるかどうか…
たくさん貯金しよう

住宅ローン4000万円ローンを組みたいと考えており、有料のFPに見てもらいました。

41歳独身
年収750万円 手取り550万円

現在小遣い(服や美容など)10万円を半分の5万円に
し、海外旅行30万円を15万円にすると、

88歳で赤字になるというシミュレーションでした。
(固定1.3%想定で。)繰り上げ返済はしないシミュレーションです。(ローンは79歳で完済)

物価上昇率1%で考えたので老後の生活費は今よりかかっている想定です。

1%で運用していけばもっと先までいけるだろうという話でした。

「赤字」と聞くとドキッとし、やはり4000万円ローンはきついかな..と弱気になってます。
でも、88歳までいけるならばこのローンでも組めると考えていいでしょうか。

健康で88歳まで暮らせる人少ないよ。

>>9478 マンション検討中さん
>1%で運用していけばもっと先までいけるだろうという話でした。
運用がマイナスになった場合はどうですか？

すごいFPだね　
40年間確実に1％の利益を出し続ける運用
実に頼もしい

>>9479 匿名さん
そうですね。ということは、そこまで赤字にならないように実行すれば購入可能ですよね？

>>9478 マンション検討中さん

不謹慎な言い方で恐縮ですが、独身ということなので不動産はいずれ売却されるのですか？

モデルルームで聞こえてきそうな話

>>9483 匿名さん
売却目的ではありません。自己居住用です。(老人ホームにうつるとか、親の介護のため実家に帰るなどのやむを得ない事情が発生したときのため、安いところではなく立地の良い所を選択しました)

>>9478 マンション検討中さん
運用頼みの返済は無謀だが、返済に自信があるなら借りたらいい
単身なら収入はすべて自分で使えるから気が楽

>>9459 匿名さん
1人1000万てどういう計算？
私大文系、自宅通学という設定なら500万あればとりあえず大学費用に関してはクリア出来るでしょう。

受験費用、塾代等の費用はその時点の手取り収入、もしくは通常貯蓄から用意出来れば理想。
無理なら＋αの貯蓄が必要ですが。

>>9488 匿名さん

私大文系、自宅通学という時点で子供の将来をかなり狭めるからね

>>9487 匿名さん
運用はもともとかんがえていませんでした。
返済は、余裕はないけど、質素な生活を心がければいける、といったところ。
毎年ヨーロッパに行っていた旅行や、お小遣い10万円を半分に減らす、これを実行すれば。
古いマンションで贅沢に生活し数千万の貯蓄をするか、新築で質素に生活し死ぬ時に残す金はないほどの貯蓄で生きるか。
この選択なんだろうと思いますが、世の中のほとんどの人は前者を選ぶんですよね...。

>>9488 匿名さん
親が教育に金をかけないという方針なら別ですが、教育費は小学校高学年から急激に増えていきます。
「よくわかる日本の教育費」
http://educationalcost.com/?

>>9490 マンション検討中さん
ほとんどの人はあなたと同じ賃貸なので安心して

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込約1900万円　正社員　手取り月66万　ボーナス年800万
　配偶者　税込0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　33歳
　子供１　4歳
　子供２　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　9,500万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計約 60000円／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費、引っ越し代等別途500万円用意有）
　・借入　10,000万円
　・変動　30年・0.527%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　普通預金1000万円
　学資保険等トータル600万円程

■昇給見込み
　上がる年は月6-20程昇給。ステイの年もあり。

■定年・退職金
　60歳、なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　３人目の予定はなし

■その他事情
　・車あり
　・妻は現在は子育て等のため専業主婦だが、2年後から復帰予定(年収300万円程)
　・現在も持ち家(マンション)だが、手狭になったので買い替えたい
　・現在ローン&管理費等で月15万円程返済だが、月35万円ずつ貯蓄できています

>>9493 マンション検討中さん
すみません、ご依頼を書き漏らしました。
やや無謀かなと懸念しており、皆様のご意見を伺いたく。この年収帯だと、Webにもあまり情報がないので同じような年収帯の方の事例などもご教示頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

2億円ぐらい借りないと無謀にはならないのでは

>>9489 匿名さん
理系なら文系の1.5倍は学費かかりますからね。地方住まいだと仕送り費用もかかり大変。都内に不動産構えるのはハードルが高い。

不動産価格が安く自宅通学が大半の関東郊外、関西住まいの方々が一番コスパ良いかもしれない。

>>9491 匿名さん
このサイトの中学公立、高校公立の教育費をみてもそんなに増えてるようには思いませんが。
それぞれ3年間で140万～180万程度ならここ20年そこまで変わってないかと。
月4万～5万程度なら幼児期の保育料＋習い事費用くらいだと思う。

教育費に関しては、ご家庭の収入状況によってピンキリですが。

まあ、賃貸でも教育費はかかります

ましてや、老後の賃料をためなければ、なりません。
2000万どころではない現実

将来、子供に迷惑かけないようにね！！

賃貸は賃料、更新料、ひと所にズーットいる訳じゃないでしょうから
引越し、契約金、子どもなどいない場合は保証人も探しておかないとなりません。

>>9497 匿名さん
国立大学でも授業料の値上げを計画してるところもあるようです。
一番値上がりしたのは国立や私立を問わず大学の学費。

今の公立小中学校は昔と比べて、地域や学年間の学力格差がひどい。
日本語が不自由な外国人子弟や子供と接する時間が少ない2馬力世帯の子供の増加、教師のなり手が減ったことによる人材と指導力の低下は驚くほど。
小学校は公立でも、中学から私立へ進学する子供が増える傾向はますます強まるだろう。

皆さんならどうしますか？
スレ違いかもしれませんが、

49歳　年収2300万円（税込）
　　　貯金　2500万円（現金/定期/保険）

ローン残債　1550万円　（もともと4000万円-25年ローン、2回繰り上げ済）
0.8％　ボーナス併用なし　12.2万/月＝146万/年
あと11年0ケ月

子供1 18歳　自宅通学　国立大理系 1年生　おそらく大学院進学（卒業まであと5年以上）
子供2 14歳　　　　　　私立中学2年　年間学費100万円＋通学定期代まあまあ

年収は55歳以降は20％以上、減る可能性あり
仕事は65歳までは給料減らしながらでも可能
65歳で自助保険　2500万円受取
退職金は1000万円あったら良いほう？

※ 繰り上げ返済すべきか迷っています。
　 60歳でローンは終わりますが、0.8％金利であり、さほど繰り上げ返済効果がありません。死ぬかもしれないし（笑）、死んだら団信でチャラになるし。。。

何が無謀なのかさっぱり分からん
そんだけ年収あるなら好きにすればいい

>>9500 匿名さん
大阪は府立大学に限って無償化を実施するようですね。大阪は私立高校も何年も前から無償化を実施してるし、この流れは今後全国に広まるでしょう。

>>9501 匿名さん
私学思考に関しては正直地域格差が大きい。
都内や関西の阪神間に限っていえば、中学からの私学思考が強いけど、他は公立重視は変わらない。

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込388万円　正社員 22万
　配偶者　税込331万円　正社員 19万

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　26歳
　子供2　0歳、3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2850万円　新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費分）
　・借入　2850万円
　・変動　35年 0.6なんとか

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　65歳
　金額不明 それなりに貰える
　定年後、再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　これ以上無し

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>9505 匿名さん
私学思考？⇒志向？
やはり私学がいい

>>9501
都会は大変ですね
可哀想

>>9506 匿名さん

２馬力前提、子育ての奥さんに負担掛けすぎ。旦那さんがもっと稼がないと1馬力になったらローン破綻も有り得る。

賃貸様ネタ切れ中
相続はちょっと理解出来なかったみたい

次回作に期待

妻にどうしてもとせがまれ、デベにイケるイケると後押しされて、ノリで分不相応のマンションの契約をしましたが、ローン実行前に急に不安になってきたのでご意見お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　額面500万円　公務員 （手取り月26～30万、ボーナス年100万）
　配偶者　額面450万円　公務員 （手取り月23～27万、ボーナス年100万）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　31歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　9000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　21000円・6500円・300円（自転車） ／月

■住宅ローン
　・頭金　4000万円（諸経費別途500万円用意あり）
　・借入　5000万円 （夫3500万、妻1500万）
　・固定　30年・1.32%（疾病保障含む）
前項の管理費等と合わせると年間の住宅費用は計240万弱となる見込み…

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2000万円

■昇給見込み
　平均で年2.0%程度の見込み

■定年・退職金
　夫婦とも65歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　5年以内に1～2人は欲しい。中学から私立願望あり。

■その他事情
　・車なし
　・親からの援助1200万円（頭金に合算済み）
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。育休中も年収の7割程度の手当あり。両実家からの育児協力はあまり見込めない。
・手持ちの資産の大部分は夫の独身時代からの貯金と贈与等で譲り受けたもの。
　・夫婦とも散財癖あり

>>9511 匿名さん
凄いですね 30歳で預金4800万
年600万を年収500万で出来るんだから余裕です

>>9511 匿名さん

子供なしで行きましょう

>>9513 匿名さん

彼の財力なら3人はいけるよ

>>9512 匿名さん
相続税対策で年収をはるかに上回る贈与が毎年続いた結果です…
結婚初年度に結婚式＋新婚旅行＋家財＋車で1800万以上使いました。分不相応なのはわかっていながら、せがまれると弱い夫です…
幹部でも築40年の公務員住宅に住んでいるのに、下っ端の自分が高級物件を購入してるのは正直気まずいです。

暦年贈与ですね

暦年贈与って年間110万までじゃないんだ…毎年年収はるかに超える贈与でも相続税対策になるんですね

奥さんが仕事辞めたら家を手放すことになるだろうけど
子供出来ても絶対に仕事辞めない決意が必要だね

子育て舐めてると大変ですよね。もう少し余裕のある資金計画じゃないと・・・
なんだかんだで他人事ですので頑張れ！としか言えません。

＞毎年年収はるかに超える贈与でも相続税対策になるんですね

そこ秘密にしてあと何作いけるか楽しんでたのに、、、

祖父母が会社経営でちょっと成功して、数億の資産があるんですよね…祖父が急死した時に相続税の額が大変なことになりまして、それで今度は計画的にやろうということで、税理士に相談しながら数年前から祖母の資産の生前贈与を進めているところです。親の世代は家から何からもう全部持ってるし、まだ若い孫世代がたくさん使えたほうがよいだろうということで、ありがたく頂戴しています。おかげで孫世代は全員新築の家を建てるなり買うなり出来ました。

ご指摘の非課税枠に関しては、贈与の非課税枠は年110万円までですので、当然、それを超えた額になると贈与税を支払わなければなりません。私も毎年結構な額の贈与税を支払っていますが、相続税で55%取られるよりはトータルで断然安いという結論です。

いずれにせよ自分で稼いだお金ではなく単なるラッキーで持ってるお金です。頭金払ってその幸運も打ち止めです。夫婦ともども薄給なので、無駄遣いせずに粛々とローン返済していきます。おっしゃる通り子育てにはお金がかかるという事で、子供の人数については要検討ですね。
アドバイスありがとうございました。

>>9519 戸建て検討中さん
後で苦しい説明がある予定
多分何代もひとりっ子が続かないと骨肉の争いになる感じだと思われる

父親通り越して贈与

賃貸様　くじけないで

祖父母資産の数億を最大の9億とする
孫世代が二人から二人の4人とする
9億÷4=2.5億
基礎控除は4000万のため受け継ぐ課税額は最大で2億1000万、3億以下で40％

年収をはるかに越える、数年前から、初年度1800万ということから最低1800万贈与ということで、税率は50％

何が対策だって？

>>9524 匿名さん

孫の親も相続するから人数が増えるよ

金持ち自慢は他所でやりなさいよ！

>>9525 匿名さん
最大値で計算したかったから省いてるだけよー

まあ、賃貸様には関係ない世界かと思いますので、頭に血をのぼらすのはやめませう

>>9524 匿名さん
説明って難しいですね…私も祖母の総資産を把握してるわけではないですし、他にもビル等の不動産や保険もあるので、それらの評価額等を踏まえた上で税理士のアドバイスに従った結果で親世代がいろいろやってくれてるんだと思います。
いずれにせよ相続税対策の詳細を詰めるのはスレの主旨から外れると思いますので、これ以上の反論はしません。
ただ、虚偽だと思われるのもアレですので、私のMoneyForwardの資産総額を貼っておきます。
出来ることなら虚偽かどうかの議論ではなく、説明に基づいたアドバイスをいただきたかたったですね。いろいろな事例をご存知でしょうから。とはいえお世話になりました。

贈与、援助、羨ましい
私は頭金なしの子供はひとりっ子や
貧乏ツラし

明らかに資産とか贈与税はスレ違い。
日本語が理解できていない段階で頭が悪いんだなと思ってしまった。