住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その35」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-04-23 22:36:51

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19

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年収に対して無謀なローン その35

  1. 6501 匿名さん

    資産もないのに賃貸様続けるのは、博打どころか、破滅主義者ですね

  2. 6502 通りがかりさん

    >>6501 匿名さん

    資産ある人はほぼ賃貸じゃないかいな。

  3. 6503 匿名さん

    >>資産ある人はほぼ賃貸じゃないかいな。

    私の知り合いの経営者達の中には資産家も多いですが、賃貸は少ないと思いますよ。
    分譲マンションか持ち家ばかりですよ。

  4. 6504 匿名さん

    不動産は値上がりするとでも思っているのでしょうか?

  5. 6505 匿名さん

    会社経営者とか芸能人とか自由業者は
    家賃を経費として計上できるから
    家賃150、200万円の高級賃貸とか
    むしろ家賃が高い賃貸マンションで
    暮らす方が合理的。

  6. 6506 匿名さん

    自宅ですから投資目的でも無いでしょうし、自宅を会社経費で落とすのはどうかと思うので、普通に住居として買うだけだと思いますよ。
    自営業の場合は節税するために経費にする方もいらっしゃると思いますが、納税も社会貢献の一つと考える経営者も多いですからね。

  7. 6507 匿名さん

    自分の住居だからねー
    転売益とかいちいち考えてないでしょ
    そういう人たちが気にすんのは安全と住みやすさじゃないの?

  8. 6508 匿名さん

    そのとおり、金持ちは不動産持たないから。

  9. 6509 匿名さん

    >>6505 匿名さん
    他人から高級マンションを借りるよりも、マンションを法人で取得した方が法人はもっと節税できるよ

  10. 6510 匿名さん

    節税?
    ポイント貯める主婦かよ。

  11. 6511 匿名さん

    無謀な借金自慢のスレに富裕の話はいらない。

  12. 6512 通りがかりさん

    住宅ローン苦で家電も家具も買えないってほざいてる人いるよ。

  13. 6513 匿名さん

    自画自賛ですか?

  14. 6514 評判気になるさん

    >>6512 通りがかりさん
    世の中、そう言う人は多いよ。
    世間知らず?
    だから出来るだけ安い物を求める人も増加してるからリサイクルショップが増えてる。

  15. 6515 匿名さん

    >>6514 評判気になるさん
    どの程度の世の中を知ってて上から物言ってんだろうと感じるが。

  16. 6516 匿名さん

    >>6514 評判気になるさん

    ローンがキツければそうなりますね、はい。

  17. 6517 匿名さん

    >>6514 評判気になるさん

    リサイクルショップでも開こうとしてるんですか?

  18. 6518 住民板ユーザーさん1


    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込800万円 正社員
     配偶者 税込400万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 35歳
     配偶者 35歳
     子供1 4歳 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     6500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     20000円・10000円・0/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 5500万円
     ・固定 35年・1.40%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     800万円

    ■昇給見込み
     年2-3%

    ■定年・退職金
     60歳
     それぞれ2500万程度見込み  

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     

    ■その他事情
     ・車のローン無し
     ・親か援助無し
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。

    診断お願いします

  19. 6519 匿名さん

    診断は医師がするんじゃないですか?

  20. 6520 匿名さん

    >>6518 住民板ユーザーさん1さん
    全く問題ない。余裕。

  21. 6521 匿名さん

    大有り、適当はダメよ。

  22. 6522 マンション検討中さん

    >>6521 匿名さん
    いやいあや、余裕だよ。
    間違いないよ。

  23. 6523 マンション検討中さん

    月一でミシュランスターには行けないけどね!

  24. 6524 匿名さん

    >>6518 住民板ユーザーさん1さん

    子二人の養育費は思いかも、只、現世帯年収及び延びしろや預金、退職金を考慮すると問題ないと思う。

  25. 6525 匿名さん

    子供が二人いたら所得の伸びより支出の増加のほうが上回るんじゃない?
    退職金は老後資金の前払いだから、教育費やローン返済に使えないよ。

  26. 6526 マンション検討中さん

    >>6518 住民板ユーザーさん1さん

    うちと似たような感じ。
    年が5歳違うけど、嫁がいつまで働くかによると思う。
    嫁が働けなくなったらカツカツ。

  27. 6527 匿名さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込800万円 正社員
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 40歳
     配偶者 38歳
     子供3 7歳 4歳 2歳

    ■物件価格・種類(戸建て)
     6500万円 都内

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     

    ■住宅ローン
     ・頭金 2500万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 4000万円
     ・固定 35年・1.20%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     800万円

    ■昇給見込み
     年2-3%

    ■定年・退職金
     60歳
     3000万程度見込み  

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     

    ■その他事情
     ・車のローン無し
     ・親か援助無し
     
    ローン額5倍ですが、子供が3人と多いだけに今後の学費を考えると無謀な買い物かと心配しております。

  28. 6528 匿名さん

    >>6527 匿名さん
    2階建以下なら問題ないんような気が

  29. 6529 匿名さん

    ないんようとは否定ってこと?

  30. 6530 住民板ユーザーさん1

    6518です。
    皆様、返事ありがとうございました。
    少し安心したような気がします。

  31. 6531 匿名さん

    >>6527 匿名さん

    ローンて手取りの5倍でしょ?
    可処分所得は消費税の増税とかでドンドン目減りしていくから、額面の収入金額で判断するのは危険と思います。
    奥さんも仕事しないと早晩行き詰まるレベルですよ。

  32. 6532 匿名さん

    >>6527 匿名さん

    ローン35年ですが、ご主人さんの年齢も考えておかれた方が良いと思います。

  33. 6533 匿名さん

    40歳なら20〜25年で返せる額を。
    年収800万なら手取り600〜650万としても子供の学費の心配もありますしローンは3000万がマックスではないでしょうか?

  34. 6534 匿名さん

    >>6527 匿名さん
    大丈夫だと思いますよ。
    根拠はそれだけ頭金や残金からして倹約できるご夫婦だからです。但し、お子様も3人いらっしゃるので先々の事をシミュレーションされてから決断されたら良いかと思います。

  35. 6535 匿名さん

    >>6527 匿名さん
    60歳定年前の繰上げ返済が必須なので、20年で返済額をシミュレーションしたほうがいいでしょう。
    お子さん3人を大学までいかせるなら、教育費として最低3000万(出来れば4000万)をローンとは別に確保。
    年金支給年齢の繰り下げや減額が予想されるので、退職金を全額老後資金にまわせば何とかなるでしょう。

  36. 6536 匿名さん

    >教育費として最低3000万(出来れば4000万)

    内訳は?

  37. 6537 匿名さん

    >>6536 匿名さん
    幼稚園から大学まで全て宅通の国公立で一人あたりの学費はトータル約800万円。
    同じく大学だけ私立文系だと900万、理系だと1100万。
    大学で実家を離れて一人暮らしの場合、各々にプラス500万。
    それ以外に講習会や塾の費用も結構かかるし、浪人したら予備校の費用は私立大学並み。

  38. 6538 マンション検討中さん

    >>6537 匿名さん
    私は一人暮らしさせてくれた親には感謝してるから、やはり宅通よりも子供には一人暮らしをすすめたいなー。
    それにしても30になるとやはり親の偉大さを感じるね。子供二人私学浪人だからね。

  39. 6539 匿名さん

    無駄に家買うより
    子供に教育費掛けたほうが
    コスパがいいよ。

  40. 6540 匿名さん

    >>6539 匿名さん
    子どもに面倒見てもらうの?
    そんな親はイヤだな

  41. 6541 匿名さん

    他人に迷惑かけるの?
    そんなのイヤだな。

  42. 6542 マンション検討中さん

    >>6541 匿名さん
    そうだね、子供には迷惑かけたくないし、親にも迷惑かけたくないよね。子供の教育はずっと私立だったから、子供はずっと公立で良い気がする。あんまり変わらないと思うなー

  43. 6543 評判気になるさん

    夫32歳、住宅ローン組んだ後に勝手に仕事辞めてきた。

  44. 6544 不動産業者さん

    >>6527 匿名さん
    月12万近くのローン。
    子供3人でお金のかかる都内。学費の貯蓄以外はほぼ貯金を増やすのは難しいと思う。
    60歳で1900万くらい残るローンを退職金で払うと残り1900万
    年金貰えるまで年300万減って年金受給開始時貯蓄400万
    家の補修等ですぐなくなる額。
    まぁ無理ではないけど老後年金のみで貧乏生活する覚悟があるならってところ
    本来都内で専業主婦させられるような家計ではないから子育て落ち着いたら嫁に働かせるべきだと思う

  45. 6545 匿名さん

    >>6542 マンション検討中さん 
    東京では公立の小中学校の学校間格差が拡大している。
    親が生徒だった頃の経験で、公立でもいいと考えたら大間違い。
    教師の質の低下が生徒への指導力低下につながっていて、私立校の人気が高いのも理解できる。
    安易に家の近くの公立にいかせるのは考え直したほうがいい。

  46. 6546 マンション検討中


    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 45歳
     配偶者 45歳
     子供なし

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5950万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金
     計 32000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 1500万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 4450万円
     ・変動 33年・0.80%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     600万円

    ■昇給見込み
     無し

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定:特になし
    ■その他:車なし

    年齢を考えると無謀ですよね。。

  47. 6547 匿名さん

    >>6546 マンション検討中さん
    厳しいと思いますよ。

  48. 6548 匿名さん

    子供いないから余裕でしょ
    子供二人育てようと思ったら安くても5000万かかるわけだから子供二人家庭と比べて5000万高くても問題ないんだよ

  49. 6549 匿名さん

    家を買わない、子供もいない世帯が最強ですね。

  50. 6550 匿名さん

    未婚実家暮らしGA最強

  51. 6551 匿名さん

    人生では負けグミだけどね。

  52. 6552 匿名さん

    勝ち負けはそれぞれの価値観。

  53. 6553 匿名さん

    ■世帯年収
     本人  3200万円 
     配偶者 0円

    ■家族構成 
     本人 39歳
     配偶者 27歳
     子 4歳 2歳

    ■物件価格・種類
     14500万円 新築

    ■管理費・修繕積立金
     計 50000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 1500万円
     ・借入 13000万円
     ・変動 30年・0.65%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     2000万円 + 3000万円(個人年金満期60歳)

    ■昇給見込み
     一定

    ■定年・退職金
     65歳
     不明

    ■将来の家族構成の予定:特になし
    ■その他:車あり

  54. 6554 匿名さん

    未婚実家暮らし+貯金なし…

  55. 6555 匿名さん

    >>6553 匿名さん
    融資1億以上でそんな低金利聞いたことないなぁ

  56. 6556 匿名さん

    住宅ローン融資って1億以下じゃなかった?

  57. 6557 匿名さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込800万円 正社員
     配偶者 税込320万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 29歳
     子供0 

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     7200万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     23000円・5600円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途300万円用意有)
     ・借入 72000万円 フルローン
     ・変動 35年・0.50%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     夫のみ有り  

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内に1人欲しい、一人っ子の予定です

    ■その他事情
     ・再開発計画が決定している山手線徒歩10分の新築であり将来(20年前後)のリセールが期待できる
    ・基本的に共働き、妻は育休がとれる環境です

    貯蓄がほとんどありませんが、賃料を払い続けるのもばかばかしく、また住みたいエリアが限定されているため、新築が出た現在のタイミングで購入を真剣に検討しております。
    かなり無謀かとは思いますがご判断頂けますと幸いです。
    宜しくお願いいたします。

  58. 6558 しらん

    その収入で貯金無し?終わってますね!

  59. 6559 マンション検討中さん

    >>6557 匿名さん
    7200万ローンはさすがに厳しいかと
    思います。両親からの援助などを駆使して、
    それか5000万ローンくらいで買える物件にしないといけないかもしれませんね。
    リセール期待値が高いのは分かりますが、後々のリターンと購入時のリスクを考えることは別物かと思います。

  60. 6560 匿名さん

    >>6557 匿名さん

    これで契約して、破綻しなかったら希望の星になりますね。
    久しぶりに私たちより無謀なローンを見たので、ぜひ頑張って欲しい!世帯年収950万円、5700万円購入、27歳夫婦より。

  61. 6561 匿名さん

    希望の星って(笑)

  62. 6562 マンコミュファンさん

    お願いします。かなり不安です。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込500万円 正社員
     配偶者 税込650万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 32歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     5800万円 新築戸建て
     (+諸経費450万)

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円(諸経費別途450万円用意有)
     ・借入 2800万円
     ・変動 30年・0.585%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     1150万円

    ■昇給見込み
    本人 40代で700〜800万 程度まで
        (4月に転職したて)
     配偶者 時短になると450万程度

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度
    配偶者1500万程度 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内に1人、4年以内にもう1人ほしい

    ■その他事情
     ・車は持たない
     ・親からの援助なし
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。
      親は遠方で育児支援は見込めず

    以上です。

  63. 6563 マンコミュファンさん

    >>6562 マンコミュファンさん

    すみません。
    子供書き間違えました。
    現在子供0人(子なし)
    あと四年のうちに2人ほしい、

    が正しいです。

  64. 6564 匿名さん

    いや、住宅ローンは2億までいけるはず。
    金利も変わらないよ。

  65. 6565 匿名さん

    >>6562 マンコミュファンさん
    借入2800万で合ってます?

  66. 6566 マンコミュファンさん

    >>6565 匿名さん
    すみません、あやまりです。5800フルローンです。

  67. 6567 匿名さん

    子供高卒でバイトさせまくれば可能、
    もちろん嫁もな。

  68. 6568 匿名さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込450万円 公務員
     配偶者 税込130万円 パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 33歳
     配偶者 27歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3000万円 新築戸建

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円
     ・借入 3000万円
     ・変動だと0.5%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     60歳

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供3年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

    この年収でフルローン3000万は厳しいでしょうか。

    現在、家賃約7万のアパート住まいです
    妻は現在5時間のパートですが来年くらいにはフルタイムになるつもりだそうです。子どもが落ち着けば看護師で正社員で働くつもりらしいです。

  69. 6569 匿名さん

    >>6568 匿名さん
    購入の諸経費とか家具代とか引っ越し代とかどうする気?
    あとマンションの管理費や積立金2万くらいかかるから月額10万近くなるよ?
    金利も0.5から上がることも考えないと。
    子供が落ち着くってまだ見ぬ下の子が落ち着くのに少なくとも4年はかかるよね
    今でも貯金を200万しか作れていないようなカツカツ状況で、今後子供も増やして月の支払いも増える。
    その時まで生活が成り立つとは思えないよ
    本当に看護師になるまで我慢するしかないと思うよ

  70. 6570 匿名さん

    >>6562
    やめた方がいい
    親の支援なしでの子育てはかなり過酷な状況になる
    1馬力で成立するローンにしないと破綻する可能性大


  71. 6571 匿名さん

    家計にゆとりがあるなら家を買えばいい。

  72. 6572 匿名さん

    >>6568 匿名さん
    パ~トは不安定収入の典型で2馬力収入にはならないから1馬力審査ですね。また、前年収入が審査のベースになります。ローン返済額が家賃並みなら何とか出来るんでしょうが。家賃、更新料払いながら貯蓄も厳しいから再度中長期の試算して決めればいい。

  73. 6573 匿名さん

    二馬力なら大丈夫!は業者の常套句。

  74. 6574 匿名さん

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込1,100万円 会社員
     配偶者 税込0万円 専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 33歳
     配偶者 31歳
     子供1 4歳
     子供2 1歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     7,000万円 中古マンション

    ■住宅ローン
     ・頭金 1,500万円
     ・借入 5,500万円
     ・固定だと1.5%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     700万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     60歳

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     特になし

    ■その他事情
     特になし

    借入金額が大きく、日々の生活がぎりぎりになるかと不安です。

    現在は、8万円の賃貸マンションに住んでいます。生活費や保険などを引くと、
    月に約20万円貯蓄ができています。

    妻は、子供が小学校に入ったころにパートに出る予定です。

  75. 6575 マンション検討中さん

    >>6557 匿名さん
    子供1人で復帰できるなら産休育休期間さえクリアできれば問題ないと思いますけど。かなり厳しいことは間違いないけど

  76. 6576 匿名さん

    >>6574
    無理じゃないけどカツカツにはなる
    33にしては年収高いけど、家買うことで平均的なサラリーマンのような生活になる
    子供を私立中学とかに入れるとかの教育にお金をかけることが厳しくなる

  77. 6577 匿名さん

    マンション我慢して学費かける意味は?
    子供なんて高卒でいいじやん。
    高学歴でボロ屋住むよりマシ。

  78. 6578 匿名さん

    >>6577 匿名さん 
    いまは公立のレベルが下がってるからね。
    子供に親より低い学歴を強制するわけにはいかない。
    高学歴でいい家に住めばいい。

  79. 6579 匿名さん

    >>6577

    価値観の問題だから好きにすればいい話だけど
    高収入だと必然的に周りも比較的リッチなひとが多くなって私立が当たり前みたいな空気になってる事はあるね

  80. 6580 匿名さん

    友達はみんな私立に進学して自分だけ公立、、、さてなんて子供に説明するかな?

  81. 6581 匿名さん

    別に私立でも公立でも勉学に励み健やかに成長すれば良い。私立、公立で人を差別するような人は金の有り無しに関わらず人としてどうかと思うが。

  82. 6582 匿名さん

    公立でも高収入学区ならクオリティも維持されるでしょう。
    そもそも東大や医学部に入るのに、学校の授業の必要性は皆無に近いですし。

  83. 6583 匿名さん

    >>6581 匿名さん さん

    差別じゃないでしょ
    金持ちの親は子供が勉学に励み健やかに成長する確率を上げるために私立に入れてるだけ

    経済格差の世代を超えた定着とか社会問題になってるのに知らんの?
    教育に金かけることで子供の将来の幸せへの期待値が上がることは統計的事実でしょ

  84. 6584 匿名さん

    スレタイから何で毎度、教育論議になるんだよ

  85. 6585 匿名さん

    朝から文句しか言えない人より
    マシ。

  86. 6586 匿名さん

    >>6583 匿名さん
    家庭環境のが大事

  87. 6587 匿名さん

    その通りです。
    マンション買わず、お金ためて
    良い大学いってその先何がある?
    学費と住宅費用天秤にかけたら
    子供には悪いけど、マンションがかちます。
    雨露しのいで勉強できますから。

  88. 6588 匿名さん

    賃貸でも雨露はしのげる。
    子供に能力があれば医学部でも海外留学でもいかせればいい。
    家の借金返済の為に子供の能力を活かせないのは親の責任。

  89. 6589 匿名さん

    私立という選択肢が少ない郊外だと出来る子供もみんな公立にいくが
    都内などで上位層の多くが私立に行ってしまうと公立の質が下がると
    いう問題があるね。

    重要度でいえば教育>住居だが、小学校から私立だと1千万は余計に
    かかるのでそういう場所に住むと大変かもしれない。

  90. 6590 名無しさん

    親に学がないと、子供に学費はかけたくないのよ。
    でも、目の前の物は欲しいから
    分不相応な車や家をローンでかう。

  91. 6591 匿名さん

    今の公立小・中学校では、同学年内の学力格差が広がっている。
    塾に通ってる子供とそれ以外で学力差がつくし、留年させたほうがいいような子供の数も増えている。
    親が子供の教育に無関心で、金と時間をかけていないのが問題。
    昔と違うから公立校にはあまり期待しないほうがいい。

  92. 6592 匿名

    ローン地獄で
    子供の学費ケチるとは
    鬼畜ですな。

  93. 6593 匿名さん


    >>6592: 匿名 

    最終目標東大に入るのがいいのか?


    勉強一切できなくても日本の「日大」入れます! 早稲田、慶応もしかりです。


  94. 6594 匿名さん

    あれ。
    学校って勉強しに行くところなの?
    初めて聞いたな、割とマジで。
    学力レベル次第ではそうなっちゃうもんなの?

  95. 6595 匿名さん

    マス層は大変だねー笑

  96. 6596 匿名さん

    有名私立に行ってもとんでもないのが溢れてる時代。要は家庭内環境に大きく左右される。親が子供に対してどのように接していくか。お金は大切だけどお金で解決できない事も沢山ある。

  97. 6597 匿名さん

    DAKARAって無駄に家買わんぞ!

  98. 6598 匿名さん

    >>6593
    >最終目標東大に入るのがいいのか?

    東大しか思い浮かばないの?
    世界中に大学はあるんだよ。

  99. 6599 匿名さん

    モンペの**かな

  100. 6600 匿名さん

    終身雇用はとっくに無いのに、ホワイト、ブルーカラー問わず他流試合出来るならどちらでも。

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