シティガーデン　ボンジョーノってどうですか？

住民内で話し合いもしないマンションなんですかね？

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常識ある人は普通は話し合いをし行動します。今回の裁判や報道は自分勝手な考えだと思いますよ。

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施工図と違うとか、パンフレット通りの施工でないとか、ありえないことじゃない？
家を買うって簡単なことじゃない。
高い買物ですよ。
安らぎや癒される場所になるはずの家が、
住んでみたら、不安にかられ、心身共に疲れ果てる場所だった時、訴えた方々が悪いと簡単に切り捨てられるのでしょうか？
私は、そうは思いません。
そもそも、資産価値を下げる行為と書いてありますが、違反があるものを知っていて、黙って売る。それって良心的にどうなの？
違反箇所を直した後に、売る方が、よっぽど、価値が上がる気がします。
自分の家だけが、良ければ裁判までしないでしょう。
マンション全体を考えているからこそ、起こした裁判なのでは？
少人数でも、勇気を持って立ち上がった住民たちだと私は、そう見えます。

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皆さん色々書いてますが、東宝ホームさんは対応もよく信用できる会社です。違反箇所が販売する前に確認できそれを隠して販売する会社ではないです。どんな根拠があり発言しているか知りませんが、証拠でもあるんですか？書き込みでは人の心を傷つけると書いてますが、私から言わせれば証拠のない発言も凶器です。

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このマンションで一部の住人が訴訟を起こしていますが、その当時の理事長は訴訟を知りながら住民には一切告知しない上に、その理事長自身も訴訟に加わっていました。
その後、住民の圧倒的決起で理事会役員全員がクビになったそうです。
現在は輪番外で構成された理事会で、信頼できるメンバーを選出したので、安心して暮らせるようになったと、ここに住む友人が話していました。

ヤバイ住人がいると、輪番制の役員選出には不安がつきまといますね！

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私はここのマンションの中古物件を検討してます。以前からこのマンション内で裁判がありどうなっているか気になっていましたが、理事会が信頼できるなら安心できます。マンション購入して理事会が信頼できるなら楽しいマンションになりますね。

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>>329 ご近所さん
これ、同じような投稿が前にもあったけど、削除されてる･･･なんで削除やねん？

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マンション購入検討をしてますが、現理事会のメンバー頑張ってもらいたいです。ヤバイ住民がいますが、数では負けないと思います。先程の書き込みに理事会がクビになったと書いていましたが、もし本当にそうなら訴訟メンバー以外の考えの住民が多い事になります。

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過去の書き込み内容を確認しましたが、極端な考え方の住民がいます。自分の考え方は正しいとお考えだとは思いますが、その考え方が正しいなら理事会クビになっていません。

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役員任せられない世帯があるなら、これからも大変そうですね。
意見の不一致があると大規模修繕などでもトラブルになります。

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現理事会なら信用も高いし全体のバランスを考えて行動してくれるんで安心したマンション生活ができます。中古の部屋も販売しているんで、現理事会ならマンション購入したいです。

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なんか、９月に入ってから訴えた側と思われる人が投稿してくるね！

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住人です。
このマンションは緑も多く、敷地に余裕を持って建てられていて、ステータス性も高く気持ちよく暮らせますよ。
断熱で色々言ってる人がいますが私は問題を感じていません。
ぜひ、ご選択下さい。

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新しいマンションなのに売りに出されている部屋が、一年以上掲載されたまま、
やっぱり訴訟が影響してる(≧∀≦)
訴えた人達は敗訴の場合、他の住人に訴えられるね！！

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ここの訴訟は匿名で進められていて、誰が関わってるのか住人にもわからないみたいです。
でも、外出するときに周りを気にしてキョロキョロしながら出て行く人が何人かいるんで、その人が訴訟者じゃないかって噂です。
挨拶しようとしても、物凄い早足で去って行くので挨拶も出来んそうです！

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中古マンション検討中です。私が販売中のマンションを決断できない理由は裁判があっているからです。老後の事も考えれば、病院は近いし買い物も近いから便利なマンションだと思います。実際に購入するには、裁判の結果が非常に気になります。訴訟に関係のない住民は迷惑な話しですね。

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>>340 マンション検討中さん
裁判があったマンションは他にもいくつかありますが、裁判が終わった後も価格が上がりません。
悪目立ちするとイメージよくないですからね…
マンション名検索すると、すぐ出てきちゃう時代ですからね。

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理事会は、戸建住宅の人たちからボンジョーノ地区の全体の価値を下げたとして、訴訟に付いて説明を求められたそうです。訴えた人たちの後片付けも大変ですね！

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ボンジョーノ？？？

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ボンジョーノと名前は、マンション以外も含めての名前ですね。自分達は正しいと思い行動したと思いますが、すごく迷惑な話しです。

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>>339 通りがかりさん

は？そんなこと全然ないですよ！
普通に生活されてますし、むしろ堂々としていて向こうから挨拶してきて、逆にこっちが気まずいです
それはどこからの話ですか？

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>>342 通りがかりさん

そんな事実はありません
無関係な方が、無責任なことを面白がって書くのはやめて下さい

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>>338 ご近所さん

単純に値段を下げないから売れないんだと思いますよ
あの価格では難しいでしょう
掲載されていないだけで、売買は成立しています

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何もわかってないです。訴訟が資産価値に影響し住民が迷惑している事を。書き込みの内容をみると訴訟関係者は理事会をクビになったと書いてますが、考え方が正しいのであればクビになってないと思いますよ。

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>>348 マンション検討中さん
あまり個人情報をペラペラと書かない方がいいと思いますよ。
それこそがマンションの資産価値を下げています。
こんなモラルのない人間が住んでいるのかと思われますよ。
理事会でもSNSに気軽に写真を挙げたり、安易に書き込みをしないようにとおっしゃってました。
問題が早期に解決することを願うのは、みんな同じです。
わたしは静かに暮らしたいだけです。
あなたは住人の方ですか？

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福岡市在住の、積水オタクの妄想爺さんです。
マンションに縁がないのにぼっちで誰にも相手にされなくて、
かまってちゃんなので張り付いています。
爺さんなので北九州ってだけで時代遅れな見下げ方をしたくてここに来ています。

一度訴訟されたらいいと思うんですけどね。

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たまにこのサイトみてます。個人情報とは氏名、生年月日、住所、顔写真などにより特定の個人を識別できる情報をいいます。やはり何もわかってないですね。

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>>351 通りがかりさん
分かってない分かってない言いますけど、個人情報とともに、マンション自体の問題をペラペラ話すなと言ってるんです
あなた責任取れるんですか？
庇うつもりはないですが、明確にその人、と分からなくても、住人など読む人が読めばあの人のことだとわかってしまうんですよ？
自分がその立場だったらいかがですか？
住人のモラル自体が疑われます
住みたい人なんかいなくなってしまいます
これ以上騒いで欲しくないだけです
静かに暮らしたいんです
ほっといてください
何も分かってないのはあなたのほうです
私たちがどんな思いで暮らしているか、なにも分かっていない
前の理事会がどうとかほんとにどうでもいいんです
訴訟のことも書かないで欲しい
なぜほっといてくれないんですか！
やっとマスコミが騒ぐのもなくなり、静かになってきているのに、あなた方がこうやって書き込むことで、まだまだゴタゴタしてるんだな、と広めているようなものです
住人が書いてるとは思えません
住人ならみんな静かに暮らしたいと願っていますから
友人？知人？に、こんなマンション自体の問題を、ペラペラとしゃべりますか？
もしそうならどれだけ口の軽い住人なんでしょう
あれだけ喋るなと言われているのに

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ここの理事会の方大変ですね。そろそろ住民も白黒はっきりさせないといつまでもこんな状況続きますよ。

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同感です。本当に静かに暮らしたいものです。
３年越しで騒いでる人達にお願いしたいです。

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本当に何もわかってないです。静かに暮らしたいのであれば何故話を大きくする。訴訟の事を言われたくないのであれば何故話を大きくする。喋られたくないのであれば何故話を大きくする。何もわかってない。わかってない。

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>>330 評判気になるさん

多くの住民は常識的で、快適に暮らしているマンションですが、購入を検討される方にはご注意いただきたい点があります。
居住者のあるご夫婦が、隣戸に住む小さなお子様のいるご家族に対して、数年にわたり不快な対応をし続けた結果、最終的にそのご家族が退去を余儀なくされる事例がありました。
そのため、現在もそのお部屋は2年以上空室のままです。
物件をご検討の際には、隣人の状況についてもしっかり確認されることをおすすめします。

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ボンジョルノ

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ボンジュール

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ボンジョーノ？？？

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>>359 内藤メンバーさん

ナイス！

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情報有り難う御座います。
現在数部屋中古で販売されてますが、その空室の部屋は中古物件ですか？
又、問題の空室になっている棟などわかりますか？
真剣に考えていますので、ご協力の程宜しくお願いします。

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退去ですか？分譲マンションなのにそんな事されたら迷惑な話ですね。マンションは戸建て違い隣の人にも配慮が必要だと思いますよ。

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えっお子様がいる家に不快な対応。どんな住民やねん。ほんまに情けない話しですね

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>>361 マンション検討中さん
この退去された部屋は販売されていないと思います。
この様な事情で退去した場合は退去の理由を買主に告知しないと後でトラブルとなるので販売する事は非常に難しいです。
マンションの場合は、後から入ってくる隣人は選べないので正に地獄の様な話ですね。
問題のご夫婦の、その事情はマンションの住人の半数は知っている事なので内覧の時に誰かに聞かれたら良いのではないでしょうか？

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情報有り難う御座います。住民半数も知っているのですね。冬は暖かく、夏は涼しいマンションなのに残念ですね。一度新築マンションのとき冬に内覧会行きましたが、すごく暖かいマンションでした。

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私7年前に内覧会行きました。そのときは、販売会社からはこのサイトに書き込みがあったクレーマーとかは聞いていませんでした。結果中古マンションを購入しましたが、今思えばこのマンション買えばよかったと後悔してます。東宝様は丁寧に接客されて好印象が今でも残っています。この素晴らしいマンション内にマイナス評価をする人がいますが、皆さん購入したときは納得したから購入されたと思います。高いお金を出して購入したのですから、マイナスな発言や行動はよくないです。断熱が薄ければ、東宝さんに依頼してやり直しすれば良い。例えば乗用車でもリコールとかあると思います。個人的に大好きなマンションなのに、非常に残念です。しかし今、理事会の方々が一生懸命回復に向けて行動してますね。私はもうマンション購入したからこのマンションには住めないんです。1日も早くマンションの問題を解決する事を願います。

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>>356 住人ですさん

多くの住民が快適に暮らす素晴らしいマンションで、私もこの環境が大好きです。ただ、そのご夫婦の行動が原因で、小さなお子様のいるご家族が退去を余儀なくされるという悲しい出来事があったことは無視できません。
当時、その行動に気づいていた人も少なからずいたのですが、声を上げることができず、結果的に状況を止められなかったことが悔やまれます。
こうした事態を二度と起こさないためにも、私たち一人ひとりが思いやりを持って、共により良い環境を築いていくことが大切だと感じています。周囲を大切にする住民の皆さんがいる限り、このマンションの未来は明るいと信じています！

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その退去した原因の夫婦裁判関係者ちゃう？

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結構いろんことが起こっているマンションなんですね。

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一部の非常識な住民が迷惑な行動をした結果こんな大騒ぎしとんちゃう。

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東宝ホームは暖かいですよ。今たしかここのマンション住民と東宝さん裁判してますが、内容確認すると夏は暑く冬は寒いと言ってますがそんな事はないです。私はこのマンションの次に建てた場所に住んでますが、断熱がよいのかわかりませんがクーラー入れたら涼しいし涼しい空気が維持できてます。冬は1階の玄関に入るととにかく暖かい。新しい理事会さんは大変だと思いますが、頑張って下さい。

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>>374 一住人さん
怪文書だしたのが、マンション住人だと判明してるのですか？

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夏は34℃超えますし、冬は8℃切ります
今も寒くて堪らないです

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>>376 匿名さん
マンションでその気温はヤバいですね。

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アーミッシュ教？

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訴訟者が「夜は騒音で眠れず、昼寝もできない上に、冬はリビングが10℃以下」とか言ってるらしいけど、こんな特殊な神経回路の人が隣に居たら大変だ。
盛り盛りで裁判を起こして、こんな戯け話でも裁判所はマジに取り上げてくれるんですね…優しいなぁ！

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やはりマイナス評価は訴訟者ですか。本当にマンションの温度が10度以下なら60世帯から苦情が出ますよ。冬に内覧会に行きましたが、1階の玄関に入るととにかく暖かい。ご自分で高いお金で契約しているのですからマイナス評価をする意味が理解できません。生き方や考え方は人それぞれですが、悪い事ばかり見つけるのではなく、良い事を見つける意識しないと毎日が楽しくないですよ。極端な行動や考え方は他住民に迷惑になると考えます。何事もバランスが大切です。

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マンションの騒音はどこのマンションでもあります。集合住宅ですから。音で文句言う人は一軒家が向いてます。条件は60世帯同じ。一部が騒ぐとマンション全体の問題になる事を何故理解できないのか。私の親戚がこのマンションに住んでますが、雰囲気はいいし皆挨拶してました。非常に残念。数回泊まりましたが、ペアガラスで風が強いのに室内は静かでした。書込みの内容とは全く違います。

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そりゃ寒い外から帰ってきて1階に入れば、暖かいに決まってるじゃん…
何言ってんの？
ていうかここより後から出来たマンションて、テラスのこと？
あそこって吹き抜けで空が見える作りじゃない？
外気と接してるのに暖かい？それはないでしょう

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東宝ホームさんは住宅もマンションも暖かい家を売りにしてます。冬に9度と書込みありましたが、本当ですか？私は東宝ホームさん一軒家ですが18度くらいですよ。

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正直に言います。私はここにマンションが建てられて住んでいる住民です。寒くて堪らないと言っている住民がいますが間違ってます。暖かくてかなり満足してます。マンションの評価を下げる発言はやめなさい。住んでいるのはマイナス評価をする住民だけではない。久々このサイト確認してびっくりしました。嫌われるだけですよ。

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ビラを配る？もしかしてあれが悪いこれが悪いとか？時間に余裕があるんやね～。

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同じ消費者被害を受けた住民が裁判を起こした住民を非難するなんて、本当に不幸な顛末です（本当に住民なのかしら？）。それもこれも火災予防条例違反や図面と異なる施行を行政から指摘されていながら、自発的に是正してこなかった東宝ホームの対応
が招いた結末で、本当に罪深い企業です。
報道されている内容については、すでに議会の審議を経て一定程度明らかになっているようですので、あとは、このような会社から一生物の買い物をするかどうか、賢明な消費者が判断すればいいだけではないでしょうか。
住民間（？）の誹謗中傷は、掲示板の目的に反しますし、これ以上は遠慮していただきたいところです。

【関連報道】
・https://www.asahi.com/articles/ASRB14WMRR9YTIPE012.html
・https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01961/
・https://mainichi.jp/articles/20230929/k00/00m/040/360000c

【議会の審議状況】
・https://ssp.kaigiroku.net/tenant/kitakyushu/MinuteView.html?council_id...
・https://ssp.kaigiroku.net/tenant/kitakyushu/MinuteView.html?council_id...
・https://ssp.kaigiroku.net/tenant/kitakyushu/MinuteView.html?council_id...
・https://smart.discussvision.net/smart/tenant/kitakyushu/WebView/rd/sch...

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またまたすごい書込みが(￣―￣?)今ここのマンションこんな状況なんや。市議会の動画見ましたが、やはり低炭素もクリアできてましたね。住民は安心したと思いますよ。

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私住民ではないから反論できませんが、住民は遠慮しないで書込みするべきだと思います。間違った情報が進み、間違った情報が真実になりますよ。市の担当者もここのマンションは認定はクリアしていると言ってましたので後は住民がどうしたいかでマンションの未来は決まります。頑張れシティガーデンボンジョーノ＼(^o^)／

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>>1 マンション比較中さん
東宝ホームとんでもない会社ですね

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>>388 ボンジョーノファン
出来ていないようですよ。市も東宝ホームに誑し込まれているようです。

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>>385 一住人さん
ほんと東宝ホームは何匹犬を飼っているのでしょうか？
欠陥内容が明らかになっていてその補修を要求しないというのは人として○かか東宝に金でもつかまされている犬ということになるよね。恥ずかしくないかね。人として。
あっ犬か。

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>>392 さん

弱い犬ほど吠える。

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>>388 ボンジョーノファンさん
ところがクリアできていないだよ。

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>>384 口コミ知りたいさん
断熱が薄いから寒いんでしょう。東宝ホームの犬は寒さを感じないのかも。

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>>394 匿名吉田さん

根拠は？

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>>394 匿名吉田さん

根拠を書く内容を説明できないなら書くな。
書くなら事実確認をしてから書く事。

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>>389 通りがかりさん
断熱材半分しかないし、ところどころ断熱材施工してないところもあるけど、計算方法を変えてみて、断熱材未施工部分も計算上無視すれば、辛うじて当時の断熱等級4はクリアしてました、っていうのが北九州市の見解のようですよ。
北九州市もこのままで良いというスタンスではないようですので、泣き寝入りせずに、東宝ホームにやり直させましょう。頑張れシティガーデンボンジョーノ＼(^o^)／

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耐震スリットの未施工疑惑が指摘されているのに管理組合の理事会が住民に公表せずに揉み消そうとしているって本当ですか？

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だ～か～ら～ぁ、一軒家のこと書くなっつーの
ここマンションの掲示板てこと分かんないの？
施行会社も違うし何の参考にもならないよ
同じマンションの階によっても寒さなんかは違うだろうし
あなたが満足してても他は寒いってところがあるってだけでしょ？
マイナス意見書くなって言うけど、自分の批判は良いんだ、ふーん(笑)

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東宝ホーム負けるな
文句言いたいやつには言わせればいい。
60世帯の8世帯は文句言うかもしれんが残り世帯は不満はそんなにないと思う。今やるのは、52世帯に対し団結する事。必ず勝つ事を期待してます。

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だからどうってわけではないけれど陳情を取り上げている議員も原告側の弁護士も同じ政党の関係者なんですね

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>>404 ご近所さん

ほとんど全部の政党がこの問題について問題視しています
ひとつだけではありません

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>>403 通りがかりさん
う～ん、これってどんな立ち位置の人が書いているのかな。
条例違反などの欠陥があることがわかっているのに「東宝ホーム負けるな」とか５２世帯が団結して必ず勝つって、あべこべ過ぎてカオスですね。
裁判してない住民も東宝ホームが自主的に是正することを期待しているんじゃないの、普通。

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>>404 ご近所さん
よくもまあ、こんなデマを堂々と。
大体、特定政党の議員が問題にしていたら欠陥が欠陥じゃなくなるわけ？
この問題については、まともに議論できない人の謎投稿が多すぎますね。

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>>399 匿名さん
＞耐震スリットの未施工疑惑が指摘されているのに管理組合の理事会が住民に公表せずに揉み消そうとしているって本当ですか？

?この件、事情を知っている方、詳しい情報をお願いします。

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ここに住む住人全てが欠陥マンションと思っていると勘違いしてるやつがおる。サイト内で騒いでも解決しない。裁判終わるまでは何故静かにできない。裁判関係ない住民もいます。

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>>409 通りがかりさん
ものすごい同調圧力ですね。
なぜ裁判が終わるまで静かにしないといけないんですか？
私は住民ではありませんが、裁判を起こしていない住民の中にも、このような同調圧力によって沈黙を強いられている方がおられるのではないですか？
このサイトの書き込みを見ていると、マンションでは同調圧力によって住民を沈黙させようとしているだけでなく、裁判を起こした住民に対して怪文書を送るといった嫌がらせまで横行しているようですが、異常なムラ社会のようです。

勇気を出して裁判を起こした方々、東宝ホームや一部の心無い人たちからの圧力に負けず、ぜひ頑張ってください。応援しています。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/20e303b4fb8a964cfac458c687f46e5dc80b...

こういったニュースが報道されると、問題解決という本来あるべき方向に向かうのではなく、町の評判が落ちるとか、資産価値が落ちるといって、被害を訴えた方々を攻撃したり村八分にしようとする人々が、残念ながらこの社会には一定数存在します。
そのような言説を排斥できるかどうかによって、社会やコミュニティの民度が分かります。

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>>403 通りがかりさん

勝つとか負けるとか、そんな問題ではないと思います。要は、欠陥箇所を修繕してほしいってことでしょう。
少なくても1人だけの意見ではなく、10人近くの方の訴えがあるならば、何かしら問題が生じてると思われますし、色々なスレを読み返してみても定住地として購入されてる方も多いようですし、悪いとこは早急に対応する！ただそれだけのことでしょう。
通りすがりに失礼しました。

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