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匿名さん [更新日時] 2017-05-27 00:22:52

別スレ

● 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。

以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-12-27 21:21:34

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【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?

  1. 729 匿名さん

    とりあえず、戸建の半数は駅から徒歩15分以上若しくはバス便であるとスーモさんが仰ってました。

  2. 730 匿名さん

    スーモ信者は他行ってね
    目障りよ

  3. 731 匿名さん

    戸建ては全国どこでもあるけど、マンションは一部にしかないからね。
    母数の違いがどっちが優勢か物語ってますよ。

  4. 732 匿名

    一部の人しか需要がないからね。

    つまりマイノリティってことです。

    分かって言ってるんですか?

  5. 733 匿名さん

    共同住宅は、都市に集中する人口を高密度居住させる庶民の分譲アパート。
    住民が個人で土地を所有しないことや、専有面積が戸建てより極端に狭いことからも明らか。

  6. 734 匿名さん

    日本全国のうちマンションを建てる価値のある立地は都心部など非常に限られていますから、物件数が限られているのは当然ですよ。
    戸建みたいに、雨後の筍のようにどこかしこに見境なく建てられるものではありませんから。

  7. 735 匿名さん

    マンション=マイノリティ
    確かに
    でも認めたくないよね??

  8. 736 匿名さん

    子供が結婚する時恥ずかしくない?
    ましてや孫とかできたらどうすんだろ

  9. 737 匿名さん

    >>735 匿名さん

    その通りです。
    食物連鎖の頂点にいくほど絶対数が少ないマイノリティです。底辺に行くほど数が増える。自然界の掟ですね。

  10. 738 匿名さん

    >>734
    >日本全国のうちマンションを建てる価値のある立地は都心部など非常に限られていますから、物件数が限られているのは当然ですよ。

    マンションは住居として優れているわけでなく「限られた土地に大量の人を住まわせることが出来る。」という機能だけの住居ということ。
    マンションには狭い区画しかないことからも明らか。

  11. 739 匿名さん

    マンションは「限られた希少な土地により多くの人を住まわせることを可能ならしめた先進的システム」ですね。

  12. 740 匿名さん

    >マンションには狭い区画しかないことからも明らか。

    もちろん、広い家に住みたいと思う人もいらっしゃいますが、希少な立地に住みたいのは皆さん同じですし、広すぎるスペースを取ると逆に供給戸数が少なくなり、メリットを享受できる方が少なくなってしまいます。なので、そこは需給のバランスにより決定されるものです。

  13. 741 匿名さん

    >>737 匿名さん
    > 食物連鎖の頂点にいくほど絶対数が少ない

    つまり、駅チカ戸建てが住まいの頂点。

  14. 742 匿名さん

    その理屈だと、
    頂点は希少立地の戸建てでしょうね。
    次に駅近の狭いマンションか駅遠の広い戸建て、これは好みの問題で同率の扱い。
    駅近の広いマンションを選べる場合においても、戸建てであればさらに広い土地と建物になるだけ。
    底辺は駅遠のマンション。

    ということになる。

  15. 743 匿名さん

    >>741 匿名さん

    駅近の立地は地域経済の中心地ですから、そのような場所に戸建が鎮座しているというのは、社会的損失ですね。駅近に戸建が多いエリアというのは、例えば田園調布のような超高級地にしても御多分に洩れず、ローカルな地域と相場が決まっており、スーパーが一軒しかないなど最低限の生活インフラしかない。なので通常はやたらと数を増やしていくしかないのですが、そうすると立地は限られるのでどんどん不便なエリアに追いやられる戸建さんがでてくる。可哀想ですが仕方ないですね。恨むなら駅近の戸建さんを恨んでください。なので、ターミナル駅など、経済が発展しているエリアの駅近にマンションが多いというのは、社会学的にも合理性があるということなんですね。

  16. 744 匿名さん

    なんかマンションさんは言い訳がましくなってきてるな。
    銀座の店舗兼用ビル(戸建て)が頂点だってことじゃない。

  17. 745 匿名さん

    >>742 匿名さん
    食物連鎖という動物的観点から言うとそうかも知れませんね。
    ただし、我々は社会性というより高次の特質を備えた動物ですから、そのような観点も加味するとマンションの優位性は揺るがないと思います。まあ、次元が違うので、どこから眺めるかという話ですがね。

  18. 746 匿名さん

    マンションの優位性?狭い土地に多数世帯の住民を詰め込む住居が合理的だって話ですか?

  19. 747 匿名さん

    マンションにはマンションの良さがあるのは承知して議論していますが、
    立地を重視する場合、最も優れているのは好立地の戸建てであることには変わりはないと思いますよ?
    ただ、あくまで最も。ということであって個人個人の嗜好を考えるとマンションでも戸建てでもどっちも好きにすればいい。となりますw

  20. 748 匿名さん

    >>747 匿名さん

    好立地の戸建は高いという現実がありますから、このスレのように予算の上限が定めらている場合は、立地の良さと言う観点から見てもマンションが有利と言うことになりますよね?

    わたしは当然にスレの条件を踏まえた上で意見を申し上げていたつもりだったのですが、他の方は予算の上限を考えずに投稿されていらっしゃるのでしょうか?

  21. 749 匿名さん

    >>746 匿名さん

    希少な立地により多くの住戸を提供できるから合理的ですし、社会的見地からも優れたシステムと思います。もし、より広い住戸を希望するなら、戸建という選択肢もあるので、誰も困る話ではないと思いますよ。

  22. 750 匿名さん

    駅の近く(ガラの悪くない地域)の瀟洒な住宅街の戸建てを
    マンションさんも手に入れられたらいいですね!
    イライラも収まるかも!

  23. 751 匿名さん

    >>750 匿名さん

    一般的にはこういうのを「捨てゼリフ」と言いまして、理屈では敵わないと意識または無意識に感じた際に往々にして発露される表現方法であり、発言者の内心の動揺をあらわすものとして理解されます。
    もちろん、理性の力によって抑えることは可能ですね。

  24. 752 匿名さん

    >>750 匿名さん
    心の中のモヤモヤを発露して、少しはスッキリしましたか?それが「捨てゼリフ」の効用ですね。

  25. 753 匿名さん

    立地で選ぶならマンション。
    居住性で選ぶなら戸建て。
    これ以上でも以下でもないですね。

  26. 754 匿名さん

    >>753 匿名さん

    悟りを開きましたか?w

  27. 755 匿名さん

    上品な地区で利便性が良い土地に家が建てられたらいいですね
    そうなればマンションの良さなど連呼する気にもならないですよ
    マンション民さん 笑

  28. 756 匿名さん

    >>751
    概ね誰しも抱く真理でしょう
    それに屁理屈つける方がおかしいですよ

  29. 757 匿名さん

    >>755 匿名さん

    750: 匿名さん [2017-05-11 10:01:58]
    駅の近く(ガラの悪くない地域)の瀟洒な住宅街の戸建てを マンションさんも手に入れられたらいいですね!イライラも収まるかも!

    これを言い直してるだけだから「捨てゼリフ」には違いありませんね。余裕があるフリをしても同じですwむしろ、まだ気にしてたの?って思われるだけですよw

  30. 758 匿名さん

    >>756 匿名さん

    夢を見るのは自由ですが、夢を語る場ではないですね、ここは。

  31. 759 匿名さん

    >>753 匿名さん

    つまり、良い立地の戸建てが購入できるなら戸建て一択言うことですね。

  32. 760 匿名さん

    35年間トータルコストで比較すると、
    ・2500万マンションと4000万戸建て
    もしくは
    ・4000万マンションと5500万戸建て
    ほぼ同じ。

    マンションのほうが立地が良いかはギモン。

  33. 761 匿名さん

    そもそも4000万円のマンション自体、立地そんなに良くないよね。
    立地が微妙で部屋も50平米しか無いんじゃ、マンションの利点が無いのでは?

  34. 762 匿名さん

    >>760 匿名さん

    その理屈だとマンションの方が良い立地になりますよね。

  35. 763 匿名さん

    予算の上限4000万以下で考えると、土地代が嵩む分、戸建の方が立地が不便にならざるを得ないですね。
    予算無制限なら都心の低層レジデンスがいい。

  36. 764 匿名さん

    >つまり、良い立地の戸建てが購入できるなら戸建て一択言うことですね。

    予算を土地代に全振りして上物はプレファブとか格安でも良いのであれば可能かも。もちろん居住性、耐震性には劣るけど予算的に妥協するしかないね。

  37. 765 検討者さん

    >予算を土地代に全振りして上物はプレファブとか格安でも良いのであれば可能かも。

    プレファブって言っても、それって工事現場とかでよく見る簡易住居(?)のアレですよね。なにせ予算は土地代全振りですからね。
    耐震性もなにもあったものじゃないと思いますが、、、。

  38. 766 匿名さん

    >>762 匿名さん
    > その理屈だとマンションの方が良い立地になりますよね。

    ん?

    ・2500万マンションと4000万戸建て

    で、必ずしもマンションの方が良い立地かと言うと疑問だと思うんですが?

  39. 767 匿名さん

    >>766 匿名さん

    その比較で疑問に思うなら、4000万同士の物件なら圧倒的にマンションのほうが良い立地となりますね。

  40. 768 匿名さん

    >>760 匿名さん

    それだと、4000万同士の物件だとマンションに立地の優位性があると認めていることになりますよwまあそのとおりなんですが。

  41. 769 匿名さん

    同じ広さ、同じ価格だと、マンションでも戸建でも立地に大差はない。

    マンションの立地がいいのは、広さを犠牲にしているから。

  42. 770 匿名さん

    基本都合の良いことしか書かないからね。

    ・広さを犠牲にして立地をとるのが区分所有のマンション
    ・立地を犠牲にして広さをとるのが所有の戸建て

  43. 771 匿名さん

    >>770 匿名さん

    単純化すればそういうことになりますね。

  44. 772 匿名さん

    それだけの話で、すでに700レス

  45. 773 匿名さん

    まぁ、粘着戸建の人もマンション立地の優位性は過去に認めてましたからね。
    これにて一件落着?

  46. 774 匿名さん

    それ言ってるのあなただけだから 笑

  47. 775 匿名さん

    やっとスタートラインだね。

  48. 776 匿名さん

    マンションで満足できるなんて自尊心低すぎですよ
    むしろ羨ましい
    あれがマイホームと幸せに思えるんですから
    我慢強いとも言えます

  49. 777 匿名さん

    >>776 匿名さん

    立地が良いからね。

  50. 778 匿名さん

    立地が悪いマンションしか持てない人に失礼だよ。

  51. 779 匿名さん

    土地もない
    金もない
    持てたのは高級集合長屋の一角
    と、掲示板における粘り強さだけ

  52. 780 匿名さん

    >>778 匿名さん

    それを言うなら、もっと立地が悪い戸建しか買えない人にもっと失礼だよw

  53. 781 匿名さん

    戸建て=ALL立地悪い

    って話でしたよね??

  54. 782 匿名さん

    >>781 匿名さん

    立地によりますね。

  55. 783 匿名さん

    戸建てで立地が良いって認めません

  56. 784 匿名さん

    >>783 匿名さん

    認めるのは自分だけじゃないからね。

  57. 785 匿名さん

    いいえ、自分がスタンダードですから

  58. 786 匿名さん

    >>785 匿名さん

    このスレの?w

  59. 787 匿名さん

    つまり、マンションがいいってことよね

  60. 788 匿名さん

    同じ物件価格で比較するとマンションの方が立地が良い。
    同じ35年トータルコストで比較するとマンション・戸建ての立地に大差なし。

  61. 789 匿名さん

    >>768 匿名さん
    > それだと、4000万同士の物件だとマンションに立地の優位性があると認めていることになりますよw

    ん?当然ですよね。
    それに異を唱える人が居るの?

  62. 790 マンコミュファンさん

    >>788 匿名さん

    コスト的には節目毎の修繕を我慢して建て替えるまでは戸建の方が有利ですよ

  63. 791 匿名さん

    つまりコスパがいいから
    節約家お金を大事にする人は
    マンション選択します

  64. 792 匿名さん

    マンションは目先安いけど、所有し続ける限り管理費と修繕積立金がかかるからトータルコストでは割高。
    築古マンションで相続放棄が増えているのも理解できる。

  65. 793 匿名さん

    >>792 匿名さん

    つまり、35年トータルコストで見ると戸建ての方が安く、
    それ故に、同じ35年トータルコストのマンションと戸建てでは、戸建ての方が立地が良くなる。

  66. 794 匿名さん

    マンションより立地のいい注文戸建てのほうがいいですね。

  67. 795 名無しさん

    立地が良いの基準がわからないが、駅から近くて人通りが多く、周りに大きい建物が沢山ある所の戸建とか住みたくないなぁ

  68. 796 匿名さん

    >>795 名無しさん

    駅から道一本奥で、駅から近いけど人通りが少なく、周りに大きい建物が無い戸建てが最高ですね。

  69. 797 匿名さん

    減価償却しない土地の資産価値の割合が高い戸建の方が長期的には有利であることは明らか。

  70. 798 匿名さん

    一戸建てに住んだことがないうえ
    実家も戸建てでなければ詳細を知らないんだと思います

  71. 799 名無しさん

    >>796 匿名さん 田舎しかそんなところないですね

  72. 800 匿名さん

    戸建てって田舎にしかないの?

  73. 801 匿名さん

    4000万円マンション近くでまったく戸建てが無い所って逆にどこにあるのか聞きたい。

  74. 802 匿名さん

    マンションさんの脳内には
    駅のそばに高層マンションがにょっきにょき
    田舎の郊外にぼろ屋が点々と立ってる
    そんなシムシティが広がっているんでしょうS

  75. 803 検討者さん

    まわりに大きな建物の無い駅前と言ったら、そら「超」がつくほどのド田舎しかないでしょう、、、ということなのでは(笑)
    戸建を建てる方は、そういう場所がお望みなんでしょう?

  76. 804 匿名さん

    現実をお見せしよう。
    マンションは一部に生えてるだけで、戸建てが大半を占める。

    1. 現実をお見せしよう。マンションは一部に生...
  77. 805 検討者さん

    コレ新宿だよね、、、、。
    拡大すればわかるけど、あるのは一部の高層ビルと殆どの低層ビル・マンション。そもそも商業施設の多い地域ですよ。戸建はほんのごく一部にはありますが、そもそも4000万円で買えもしない地域を例に出してどーすんだか。

    きっと行ったこと無いのでしょうね。

  78. 806 匿名さん

    4000万以下で買えるようなマンションは田舎駅か、少し都心に近い駅なら40㎡ぐらいの狭小区画しかない。

  79. 807 匿名さん

    総額4000万以下で注文住宅を建てるなら超ど田舎に立地することを戸建さんも認識した方が幸せですよw

  80. 808 検討者さん

    4000万以下で買えるような戸建は田舎駅からバス便か、少し都心に近い駅なら地盤のゆるくリスクの高い地域の狭小区画しかない。

  81. 809 匿名さん

    え、マンションも一緒でしょ。
    ブーメランとして返ってくる内容ばかりの繰り返しですね。

  82. 810 匿名さん

    23区内の注文戸建を夢見てる方に現実をお伝えしただけ。

  83. 811 匿名さん

    23区内の4000万円以下は平均50平米以下で、しかも中古と続く訳ですね。

  84. 812 匿名さん

    23区内を夢見る関西人の戸建さんには厳しい現実だよね。

  85. 813 匿名さん

    そうなんですか?貴女お幸せに~

  86. 814 匿名さん

    >>813 匿名さん

    キモいね。

  87. 815 匿名さん

    夢見る団地さんの事でしょ?
    そろそろ処理されるんじゃないの

  88. 816 匿名さん

    買い方が下手な人は不動産屋の餌食w 高値摑まされてthe end.

  89. 817 匿名さん

    これからの季節、ビニールプールするなら戸建てでしょう。
    ベランダでビニールプールちっとつらいよね。

  90. 818 匿名さん

    何となくわかったんだけど、

    ・田舎のボロい一戸建て育ち⇒マンション派
    ・都会の狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒戸建派

    なんじゃないかな?

  91. 819 匿名さん

    違う違う。ここにいるのは

    ・狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒粘着戸建派
    ・上記以外⇒中立(予算と状況で良い方を選択する)派

    だけですよ。純粋なマンション派なんて、実はここにはいないのよ。

  92. 820 匿名さん

    >>819 匿名さん

    世の中に純粋なマンション派なんて居ない。
    希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。

    > 予算と状況で良い方を選択する

    はうまい言い方だけど、言い方買えれば

    「戸建て買えない場合は妥協してマンションを選択する」

    だ。

  93. 821 匿名さん

    希望する立地に予算以内で戸建てが買える場合で、
    敢えてマンションを買う理由。

    これが毅然と説明できれば、マンション派にも活路があるのかも知れない。

  94. 822 匿名さん

    >>820 匿名さん
    >希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。

    それは単に戸建派だからですよ。
    希望する立地のマンションが予算以内で買えるであれば、普通はマンションを買うのがマンション派。

  95. 823 匿名さん

    >>821 匿名さん
    要らないって言ってるのに、俺がオススメする戸建を買わない理由を言ってみろってのは押し売りの文句だよねw
    ワシの酒が飲めんのかって絡んでくる厄介なオッさんみたい。

  96. 824 匿名さん

    >>821
    戸締りや泥棒が異常に怖い
    草ぬき等や室内外の掃除などメンテナンス嫌い
    他人との生活音と顔が近くにないと寂しい
    不動産屋の話を信じやすい

    以上でしょうか…

  97. 825 匿名さん

    なんだかショボい理由
    でも現実だから可哀想になるわ

  98. 826 匿名さん

    この予算ならマンションしか買えないから
    推すしかないよ、気持ちわかります。

  99. 827 匿名さん

    結局4000万以下の戸建はダメなんだね。戸建さんからも見限られたみたいだし。

  100. 828 匿名さん

    まぁ、もともと過疎ってたスレに粘着戸建さんが住み着いたってだけですからね(笑)
    戸建の人は、この条件では戦えませんから近寄らないでしょうしね。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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