別スレ
● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/
の本文に「戸建ては上物価格のみで」と書いてあるにも関わらず土地代金込み、無しで揉めていましたので、新規にスレを立てます。
以降、上記スレでは戸建て土地代込みの話題は厳禁にしますので、それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-12-27 21:21:34
4000万円マンション近くでまったく戸建てが無い所って逆にどこにあるのか聞きたい。
マンションさんの脳内には
駅のそばに高層マンションがにょっきにょき
田舎の郊外にぼろ屋が点々と立ってる
そんなシムシティが広がっているんでしょうＳ
まわりに大きな建物の無い駅前と言ったら、そら「超」がつくほどのド田舎しかないでしょう、、、ということなのでは（笑）
戸建を建てる方は、そういう場所がお望みなんでしょう？
現実をお見せしよう。
マンションは一部に生えてるだけで、戸建てが大半を占める。
コレ新宿だよね、、、、。
拡大すればわかるけど、あるのは一部の高層ビルと殆どの低層ビル・マンション。そもそも商業施設の多い地域ですよ。戸建はほんのごく一部にはありますが、そもそも４０００万円で買えもしない地域を例に出してどーすんだか。
きっと行ったこと無いのでしょうね。
4000万以下で買えるようなマンションは田舎駅か、少し都心に近い駅なら40㎡ぐらいの狭小区画しかない。
総額4000万以下で注文住宅を建てるなら超ど田舎に立地することを戸建さんも認識した方が幸せですよw
4000万以下で買えるような戸建は田舎駅からバス便か、少し都心に近い駅なら地盤のゆるくリスクの高い地域の狭小区画しかない。
え、マンションも一緒でしょ。
ブーメランとして返ってくる内容ばかりの繰り返しですね。
23区内の注文戸建を夢見てる方に現実をお伝えしただけ。
23区内の4000万円以下は平均50平米以下で、しかも中古と続く訳ですね。
23区内を夢見る関西人の戸建さんには厳しい現実だよね。
そうなんですか？貴女お幸せに～
夢見る団地さんの事でしょ？
そろそろ処理されるんじゃないの
買い方が下手な人は不動産屋の餌食w 高値摑まされてthe end.
これからの季節、ビニールプールするなら戸建てでしょう。
ベランダでビニールプールちっとつらいよね。
何となくわかったんだけど、
・田舎のボロい一戸建て育ち⇒マンション派
・都会の狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒戸建派
なんじゃないかな？
違う違う。ここにいるのは
・狭くて生活音に悩まされる合同住宅育ち⇒粘着戸建派
・上記以外⇒中立（予算と状況で良い方を選択する）派
だけですよ。純粋なマンション派なんて、実はここにはいないのよ。
>>819 匿名さん
世の中に純粋なマンション派なんて居ない。
希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。
> 予算と状況で良い方を選択する
はうまい言い方だけど、言い方買えれば
「戸建て買えない場合は妥協してマンションを選択する」
だ。
希望する立地に予算以内で戸建てが買える場合で、
敢えてマンションを買う理由。
これが毅然と説明できれば、マンション派にも活路があるのかも知れない。
>>820 匿名さん
＞希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。
それは単に戸建派だからですよ。
希望する立地のマンションが予算以内で買えるであれば、普通はマンションを買うのがマンション派。
>>821 匿名さん
要らないって言ってるのに、俺がオススメする戸建を買わない理由を言ってみろってのは押し売りの文句だよねw
ワシの酒が飲めんのかって絡んでくる厄介なオッさんみたい。
なんだかショボい理由
でも現実だから可哀想になるわ
この予算ならマンションしか買えないから
推すしかないよ、気持ちわかります。
結局4000万以下の戸建はダメなんだね。戸建さんからも見限られたみたいだし。
まぁ、もともと過疎ってたスレに粘着戸建さんが住み着いたってだけですからね（笑）
戸建の人は、この条件では戦えませんから近寄らないでしょうしね。
それに拘るのは、あなただけ^^
マンションが戸建てに勝てる項目って何があるの？
粘り強い性格
確かに。
>>822 匿名さん
> それは単に戸建派だからですよ。
> 希望する立地のマンションが予算以内で買えるであれば、普通はマンションを買うのがマンション派。
ようやくそれが聞けた。
希望する立地で予算内でマンション・戸建てが両方が買える場合、どちらを買うかを議論すれば良い。
マンション派はマンションを買う理由、戸建派は戸建てを買う理由ね。
マンション。立地。
>>835 匿名さん
そうなるでしょ？
つまり、
・希望する立地の戸建てが予算以内で買えるのであれば、普通は戸建てを買う。
・戸建て買えない場合は妥協してマンションを選択する。
となるのです。
4000万以下の低価格物件ならどっちでも大した違いはない。
なら、敢えてストレス多いマンション選ばないでしょう。
50平米のマンションに住むことになったら、奥さんから何か言われませんか？
それとも独身ですか？
希望する立地のマンションが予算以内で買えるならマンションを買う。
4000万円だと希望する立地のマンションが買えない現実。
>>841 匿名さん
マンション派です。
だから、その理由を議論するスレなのに。
そんなだから、マンションは立地のみしかメリット無いって言われんですよ。
マンション派からもひんしゅくを買っていることを自認して下さい。
・フラットアクセス。上下左右にひとが居たとしても私は、フラットアクセスを選びます。
・自分の時間確保。修繕積立金や管理費を払う必要がありますが、これは自分の時間の確保の対価と考えられます。コントロール出来ないといいますが、その分安く済みます。
私がマンションを選ぶ理由は以上です。
マンション住みですが、マンションは立地ですね。
本当にマンション住みなのに、、、中古で都内急行停車駅から徒歩五分で3600万円でした。駅近サイコー。マンションは立地ですね。
なるほど。低能なマンション派に成り済まして、マンション派を陥れようとしているのか。
ひどいな、これは。
構ってちゃんの正体は粘着戸建てだったか。
納得。
そのくせ、立地しかメリット言えないマンション派。
マンションは立地ですねぇ。これはもう、とんでもなく便利です。
ルーフバルコニーでガーデニングをやってます。
毎朝窓から見る新緑が綺麗ですよ。
マンション・戸建・新築・中古。世の中には色々な選択肢があって良いところがあるのにね。悪いところだけ見つめて「アレはダメ、コレは受け入れられない」と自ら選択肢を狭めるのってホントもったない。
良いところを考えて、楽しんじゃった方が人生楽しいと思うんだけどね。
そのためにも、ぜひ、同一立地で予算内で戸建て・マンションが買える場合どちらを買うか。
理由とともにお聞きしたい。
私の地域（都内・２３区外・急行停車駅）の物件相場は、駅から徒歩１０分圏内だと
(1)新築マンション：徒歩１０分圏内：７０平米：４５００万円〜
(2)中古マンション：徒歩１０分圏内：７０平米：築２０年：３０００万円〜
(3)土地：徒歩１０分圏内：１５０平米：６０００万円〜
(4)土地：バス１０分圏内：１５０平米：３０００万円〜
(5)土地：バス２０分圏内：１５０平米：２０００万円〜
という感じでしたね。予算は４０００万円でしたから、選択肢としては（２）・（５）でした。結果として（２）を選びましたが、リフォームしたので部屋内は新築同然です。４０平米のルーフバルコニーも付いていたのでガーデニングもできますしね。駅近なので朝もゆっくりできますし、その時間で植物の世話をしてから１日が始まります。
満足度はかなり高いですよ。
>ぜひ、同一立地で予算内で戸建て・マンションが買える場合
まず、この前提条件が成り立たないことを理解すべきだと思いますよ。
戸建さんの棟上げはまだ？
>>859 匿名さん
> まず、この前提条件が成り立たないことを理解すべきだと思いますよ。
成り立つでしょう。
私はそれで戸建てを選んだのですから。
「同一立地で『同一価格』で戸建て・マンションが買える場合」
と勘違いしていませんか？
>成り立つでしょう。
>私はそれで戸建てを選んだのですから。
なるほど。
比較には、具体的な物件情報とあなたが購入した場所の物件・土地相場が欲しいですね。
意見を聞きたいのならそういう情報も提供してほしいなと思いますし、それで有用な議論ができると思いますから。
私の場合、とある駅から徒歩10分以内が希望の立地。
最終候補に残ったのは、
① マンション 65平米 2800万
② 戸建て 100平米(敷地・延床ともに) 3500万
で②の戸建てにしました。
成る程。
ちなみにですが、とある駅とはどの辺りのどの地域での比較ですか？駅にはどんな種類の電車(各駅？急行？特急？新幹線？)がとまります？予算が3500万円のマンションだと、どういう条件になります？その場所の土地相場はどのくらいです？
比較をさせたいのなら、その位の情報はだしません？
あと、①と②の物件は新築ですか？中古ですか？
中古なら築何年ですか？
マンション系は自分の住居を明かさず質問するのみ。
ひとに質問するなら、先ず自分の住まいを明らかにすべし。
>マンション系は自分の住居を明かさず質問するのみ。
>ひとに質問するなら、先ず自分の住まいを明らかにすべし。
>858に書きましたが？ 何か？
言い掛かりも大概にしてほしいよね、ホント。
では、アンカーや名前欄に番号振りなさいよ
マンション住まいは自己中
>>858
＞私の地域（都内・２３区外・急行停車駅）の物件相場は、駅から徒歩１０分圏内
＞中古マンション：徒歩１０分圏内：７０平米：築２０年：３０００万円〜
ちなみにですが、その駅とはどの辺りのどの地域ですか？
その場所の土地相場はどのくらいです？
>>863 匿名さん
中古です。
神奈川です。
急行停車駅です。
電車通勤でドアツードア20分です。
までは良いですが、どの地域かって要りますか？
なぜですか？
それを答えたとしても、導き出される答えは
「予算内ではマンションしか買えない」
となる気がしますが違いますか？
>それを答えたとしても、導き出される答えは
>「予算内ではマンションしか買えない」
>となる気がしますが違いますか？
あのね。誤解しないで欲しいのは、物件の詳細を聞いて攻撃をするとか貶めるとか特にしませんよ。良い物件や地域があったら、それをシェアするのがこうったスレの本来の目的なはずなのですけどね。だから詳細を聞いているだけなのですが、どうも相手を貶める発言しか無いのでこういう雰囲気になっちゃうのですけどね(笑)
そんなに身構えなくても良いと思いますよ。色々な選択肢があって良いはずなんですが「中古は嫌だ。中古を買うなら賃貸でいい」とかサラッと言う人も出てくるので、スレの雰囲気が悪くなってしまうんだと思います。そういう人が居なくなれば、スレも正常化するんですけどね。
>>873 検討者さん
身構えては居ないですよ。
ただ、地域(駅から徒歩何分とかの立地ではなく)と言うのは住む人の相対評価だから、示しても意味がないんじゃないのかな？思っただけです。
沖縄在住・在勤の人に都心の話ししても意味無いと思いませんか？
>住む人の相対評価だから
そもそもこのスレは「購入するなら」なんですから、相対評価にしかならないはずなんですよ。確かに私は都内在住・在勤ですから沖縄の物件を言われても門外漢ですが、こと「購入するなら」と言うことを考えれば土地は重要なファクターです。例えば、
(1)各駅停車駅の駅近の中古戸建てが予算以内
(2)(1)から5駅先にある大規模ターミナル駅近の中古マンションが予算以内
だったらどちらを選びますか？と言う話だってあるわけですよ。むしろ、現実的にはそういう選択肢から選ぶことの方が多いかもしれない。だから、話をしている土地が何処にあるのかの情報が重要なんですよ。
>話をしている土地が何処にあるのかの情報が重要なんですよ。
もっと抽象的でもよいと思いますけどね。特定の地域で書くと知らない人は突っ込めないし、同じ地域でも環境（日当たり、騒音）などでかなり価格が異なるので
例えば、4000万なら
(1)地価坪50万の40坪戸健
(2)地価坪100万の80m2マンション
とかじゃないですかね。あとは自分の住んでいる地域で想像してみればよいとおもいますが
>沖縄在住・在勤の人に都心の話ししても意味無いと思いませんか？
意味はありませんが、沖縄在住・在勤の人がそういう情報を求めるのならば、そういう情報に詳しい人が回答をすれば良いですよね？ 受け手だって土地が書いてあれば、その情報は無視をすれば良いだけですしね。それだけの話ですよ
土地の情報を無視して「戸建て（もしくはマンション）の方が絶対に良いんだ」と言っても、それは単に意見の押し売りをしているだけです。その土地によって取る選択肢は当然変わりますからね。この手の話は、全ての土地で同じ結果になるわけがないんですよ。
>特定の地域で書くと知らない人は突っ込めないし、
そうやって知らない人が首を突っ込もうとするから混乱するし、議論が発散するんですよ(笑)
たかだか匿名掲示板で、どれほどの 笑
自由闊達に誰でも書き込めばよいのです。
そういえば、面白い投稿が他のスレにありましたね。
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スレ名:ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part7
大手HM施工で１０年超になり、メンテの見積もりをいただきました。
なんと２５０万円以上の見積もりで目が点になりました。
１０年ごとに２５０万円（それ以上ですが）・・・
新築時も高いと思いましたが、メンテも結構かかります。
その通りです。
資産に余裕がない人は戸建てを持ってはいけません。
でもマンションだと10年で500万円を管理費・修繕費に払い込んでますよ。
そして部屋の不具合個所は実費。
その無駄金を無駄と思わないところが、
マンションさんの無能、いや御人好しなところですね。
>でもマンションだと10年で500万円を管理費・修繕費に払い込んでますよ。
以前マンションと戸建ての維持費の差は30年で1500万円あるとこのスレでどなたか言ってましたが。
しかしまた随分と圧縮されましたね。これからもっと圧縮されるのかな。
>ちょっと計算してみたらいかが？
ああ、マンションの維持費は10年で500万円もしないという話ですか？確かにそうですね。盛っても420万円でしょう。30年で1260万円。差額は500万円まで縮まりましたね。
戸建てにセコムをいれたら、月額4500円だとして10年で54万円。30年で162万円。
差額は350万円まで縮まりましたね。あーれまぁ。
マンションと同じ様に、戸建ても庭や外溝の清掃をするためお手伝いさんを入れてみました。
隔週で入れたとして1回3300円。月6600円。10年だと約79万円。
差額は約270万円まで減りましたね。ワオ！
そういう下品な地域に住まなければいいのよ。
しかも戸建て選ぶ段階でセキュリティ費用など心配ないのよ。
残念ねー。
マンションさん頭良いですね。
>しかも戸建て選ぶ段階でセキュリティ費用など心配ないのよ。
なるほど。では今現在セコムを入れている戸建ての人は「愚か者」だと言いたいわけですね。
ふむふむ。戸建てもいろいろあるんだねー。
>そういう下品な地域に住まなければいいのよ
あれま戸建てって、住む場所にも大きな制限を受けるんですね。
なんか大変ですね。
都合いい方に解釈できる
マンションさんの無能さに乾杯( ^^)
>>889 戸建て検討中さん
戸建てとマンションの違いは、
・雇う・雇わないを個人で勝手に決定できる。
・サービスレベル・スコープも個人で勝手に決定できる。
・サービスの適用先は自分専用
かな。
自分にとって不要なサービスの費用が強制徴収され、滞納して住まい没収は本末転倒ですよね。
>>876 検討者さん
> (1)各駅停車駅の駅近の中古戸建てが予算以内
> (2)(1)から5駅先にある大規模ターミナル駅近の中古マンションが予算以内
> だったらどちらを選びますか？と言う話だってあるわけですよ。
ので、駅と駅までの徒歩時間・通勤時間を示した上で、地域(都道府県市町村)を示す必要ないですよね申し上げたのです。
概ね、お互いの見識が一致していることは確認できました。
そもそも、この回答は
「希望する立地に予算内で戸建てとマンションのどちらも買える場合」などあり得ないとの発言に対するものでしたので、この発言は無効になったと判断致します。
>>887 戸建て検討中さん
修繕積立金・管理費
⇒ 月あたり2万から3万くらい
車持つ場合
⇒ 駐車場は抽選で敷地内で借りられるとは限らず、敷地内で借りられた場合と敷地外で借りる場合で月あたり5千から2万くらい
マンションの固定資産税
⇒ 戸建てと違い、自ら払った管理費・修繕積立金のために固定資産税額は高止まりの傾向。戸建てと比べて月あたり1万から2万くらい高いか？
しめて、月あたり3万5千から7万くらいが戸建てと比べて強制徴収により余計に払わなければならない金額。
戸建は、屋根・外壁等外構メンテのために月あたり一万積み立てて、13年(主に塗料の寿命)に一度100万くらいでメンテ(残り50万はそれ以外の臨時メンテ費用)する感じかな。
戸建ての積立金は利用目的が自由なので、不意の出費にも一時的に取り崩すことにより、有利子負債を抱えなくてよいのもメリットの一つ。
月当りの差額2万5千円から6万で、35年でおおよそ1000万から2500万の差額。
いかがでしょう？
と、言うことで、もとい。
希望する立地に予算内のマンションと戸建てがある場合、どちらを買われますか？
理由も併記下さい。
※なお「立地が良いのでマンション」という低能なマンション派に成り済ました粘着野郎の発言は皆でスルーしましょう。
＞希望する立地に予算内のマンションと戸建てがある場合、どちらを買われますか？
A. マンション。立地が良いから。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
