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スレ主 [更新日時] 2024-05-02 22:59:50

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[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 51 匿名さん

    >>50
    あなたも貼り紙されたら、止めるのですか?

  2. 52 匿名さん

    >>46
    住民への根回しって何? ここのベランダ喫煙者のやりそうな汚い事?

  3. 53 匿名さん

    今時誰もベランダで喫煙しないってわからないのかね。空気清浄機のある閉空間で吸いましょう。ドラッグなんだからね。

  4. 54 匿名さん

    オープンスペースならば喫煙しても良いととんだ勘違いの喫煙者がいたが、マンションのベランダは共用部分。上階には、乳幼児や妊産婦、喘息患者が住んでいたりする。

    JT本社のある港区ですら次の条例があり、条例を読めば、マンションでも共用部分では配慮が必要なことは明らか。

    屁理屈言うな喫煙者は。

    https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidou/kankyo-machi/kankyo/tob...


    港区環境美化の推進及び喫煙による迷惑の防止に関する条例」(平成26年7月1日施行)で、港区内で暮らす人や働く人、訪れる人など全ての人が守るべきルールとして「みなとタバコルール」を定めています。

    区内における屋外の公共の場所で、路上・歩行喫煙や吸い殻のポイ捨てをしないことで、喫煙による迷惑の防止と環境美化の推進を図るものです。
    罰則ではなく、たばこを吸われる方一人ひとりに、大人としてのあたりまえのマナーを守っていただくことで、港区で暮らす人・働く人・学ぶ人、港区を訪れる人、全ての人にとって快適なまちを実現していきます。
    条例で定める「みなとタバコルール」の内容

    港区内で暮らす人や働く人、訪れる人など全ての人が守るべきルールです。

    1 公共の場所において、たばこの吸い殻をみだりに捨ててはならない。

    2 公共の場所(指定喫煙場所を除きます。)において、喫煙をしてはならない。

    3 公共の場所以外の場所のおいて喫煙する場合に、公共の場所にいる人にたばこの煙を吸わせることがないよう配慮しなければならない。

    ※公共の場所とは、区内の道路、公園、児童遊園、公開空地その他の公共の用に供する場所(屋外に限る。)



    港区内で事業活動を行う事業者の方が守るべきルールです。

    4 事業者が所有する敷地内で喫煙する場合でも、屋外の公共の場所にいる人がたばこの煙を吸わされることがないよう、その敷地内の灰皿の移動又は撤去、喫煙場所の確保などの環境の整備を行わなければならない。

    5 従業員その他事業活動に関わる人に、1、2、3を遵守させるよう努めなければならない。

  5. 55 匿名

    >>48 匿名さん
    ニンニク注意の張り紙したらやめるの?

  6. 56 匿名さん

    >>55 匿名さん

    屁理屈やめろよ。ガキじゃあるまいし。

  7. 57 匿名

    港区にいる人にしか関係の無い条例を紹介してる方がおられますが、だから何?としか言いようがありませんね。
    各自治体が必要と判断すれば条例を制定するし、必要がないなら、無駄に国民を束縛するような事はしない。
    東京都港区の事情に、奈良県平群町が合わせる必要など、微塵もありません。

  8. 58 匿名さん

    >57

    屁理屈好きやのう。推して知るべしなんだが。

    どこも同じような条例がある。JT本社のある港区の制定が一番遅かったくらいなんだが。

    マンション管理規約も同じ。自分のマンションに禁止規約がなくとも、「迷惑行為禁止条項」があれば推して知るべし。

    学級会で議論してみたら。

  9. 59 匿名

    自営業者がJTの社内規定を守る必要など微塵もないし、JTの社員が国家公務員法を遵守する義務を負うような事はありません。
    どこぞの自治体の条例や、新築マンションの事情など、当該マンションのベランダには何の関係もありません。
    自己のマンションのベランダが、今現在喫煙可能な状態か、不可能な状態か、その事実以外は何の意味もなしません。

  10. 60 匿名さん

    >59

    だからお前、何やってもダメなんだよ。

    トレンドがわからないからKYなんだよな。

  11. 61 匿名さん

    >>59
    一々条例調べて路上喫煙するアホ。条例一切無視して喫煙する無法者。どちらかですね。



















  12. 62 匿名

    ちょっと探せば喫煙所くらい見つかるんじゃないですか?

  13. 63 匿名さん

    >>55
    張り紙してくれると思う?
    まず無理でしょ。
    ベランダ喫煙注意の張り紙は、すぐしてくれたけどね。
    そして、住民もすぐ守ってくれるよ。

  14. 64 匿名さん

    議論、議論って自分から言うくせに都合の悪くなる質問には一切答えない。
    さすが、「匿名」にんに君。
    こっちは、議論なんてしてるつもりはないけどね。

  15. 65 匿名さん

    >>62
    >ちょっと探せば喫煙所くらい見つかるんじゃないですか?

    ちょっと探せば見つかるんだから、マンションのベランダで喫煙せずに近くの喫煙所で喫煙すれば。喫煙所でない場所で喫煙せずに、喫煙所で喫煙しましょう。




















  16. 66 匿名さん

    >こっちは、議論なんてしてるつもりはないけどね。

    そうだね
    嫌煙悪質クレーマーは誹謗・中傷・罵倒・煽り投稿を繰り返すだけだもんね

  17. 67 匿名さん

    ベランダ喫煙者が着実に減ってるんだから、成功でしょ。
    ベランダ喫煙者を排除したマンションはすがすがしいーのー。

  18. 68

    >ベランダ喫煙者が着実に減ってるんだから、成功でしょ。
    >ベランダ喫煙者を排除したマンションはすがすがしいーのー。

    よかったですね
    こちらは何故か悪質嫌煙クレーマーの引っ越しが目立ちますよ

  19. 69 匿名

    >>64
    仮に張り紙がされたら従うのか?、自分は迷惑、迷惑と大げさに騒ぎ立てる癖に、他人が迷惑と感じる気持ちは考慮しないのか?って問うてるだけでしょうが…
    そもそも、喫煙者側はタバコにもニンニクにも文句を言うつもりはないんだから。
    >こっちは、議論なんてしてるつもりはないけどね。
    当然でしょう。
    『ニンニク禁止の張り紙』なんてたとえ話を真に受けて、議論だなんだと引っ張り続ける方がどうかしてる。
    嫌煙者が、『法的根拠』や『医学的根拠』、『常識の判断基準』など、問題の本質の議論から逃げ続けてるのは紛れもない事実ですがね。

  20. 70 匿名さん

    >>55 匿名さん
    >ニンニク注意の張り紙したらやめるの?

    焼き魚注意の張り紙したらやめてくれるらしいです。

  21. 71 匿名さん

    一般人が持っている常識、マナー。
    張り紙一つで気づいて変わる。
    ベランダ喫煙に『法的根拠』や『医学的根拠』『常識の判断基準』なんて関係ないんだよね、現実社会は。

  22. 72 匿名さん

    >ベランダ喫煙に『法的根拠』や『医学的根拠』『常識の判断基準』なんて関係ないんだよね、現実社会は。

    つまり
    悪質嫌煙クレーマーは無法者ってことですね


    分かります

  23. 73 匿名さん

    >管理会社に相談
    >ベランダ喫煙注意の貼り紙
    >マナーの良い喫煙者がベランダ禁煙
    >以上
    この手順のどこが「悪質嫌煙クレーマー」「無法者」なんでしょうね。
    「匿名」にんに君、どうかしてるぜぃ。

  24. 74 匿名さん

    >54匿名さん

    長々とした文章ごくろうさま
    JT本社のある港区と同じように条例を変更(=マンションベランダの規約を変更)すれば
    解決だよね

    配慮?
    10本を9本にするなど協力してくれるのではないでしょうか

  25. 75 匿名さん

    >>68
    >よかったですね
    >こちらは何故か悪質嫌煙クレーマーの引っ越しが目立ちますよ
    でたー、ここの迷惑ベランダ喫煙者お得意のウソ。
    あなたのマンションには悪質嫌煙クレーマーが後何人住んでるの?
    何人の悪質嫌煙クレーマーが引っ越ししたの?
    どうせ、ウソだから答えなくていいけどね。

  26. 76 匿名

    >この手順のどこが「悪質嫌煙クレーマー」「無法者」なんでしょうね。
    >「匿名」にんに君、どうかしてるぜぃ。
    そのように、然るべき手順を踏みなさいという事ですよ。
    まあ、理解を示すかどうかは、専用使用権者次第ですけどね。

  27. 77 匿名さん

    >ベランダ喫煙者が着実に減ってるんだから、成功でしょ。
    >ベランダ喫煙者を排除したマンションはすがすがしいーのー。

    でたー、ここの悪質嫌煙クレーマーお得意のウソ。
    あなたのマンションには迷惑ベランダ喫煙者が後何人住んでるの?
    何人の悪質嫌煙クレーマーが引っ越ししたの?
    どうせ、ウソだから答えなくていいけどね。

  28. 78 匿名さん

    >>76
    で、あなたはベランダ喫煙注意の張り紙に理解を示すのですか?

  29. 79 匿名さん

    >ちょっと探せば喫煙所くらい見つかるんじゃないですか?

    路上ですら禁止なんだから、マンション内での共用部分での喫煙は控えましょう。ちょっと探せば喫煙所が見つかるんだから、マンションのベランダで喫煙せずに、散歩がてらに、近くの喫煙所で喫煙すれば健康増進にもなり良いですよ。

  30. 80 匿名さん

    >>77
    >あなたのマンションには迷惑ベランダ喫煙者が後何人住んでるの?
    私の知る限りいないと思います。
    うちのマンションの皆さんは知ってるんですよ、常識とマナーを。

  31. 81 匿名さん

    >>76
    「匿名」にんに君のしかるべき手順って、住民への根回しのこと?(爆笑)

  32. 82 匿名

    >路上ですら禁止なんだから、
    路上だから禁止なんですよ。
    ちなみに、路上喫煙の禁止なんて、ごく一部の自治体の、ごく限られた区域しか対象にはなっていません。
    そもそも、個人のベランダに条例が入り込む余地など一切ありません。

    無意味なお話をいつまで引っ張るつもりですか?

  33. 83 匿名

    >「匿名」にんに君のしかるべき手順って、住民への根回しのこと?(爆笑)
    『排除した』なんて豪語してるから、てっきり規約の改正を行ったのかと…
    そのような住人の権利に関する重要な議案を、寝耳に水でいきなり総会にかけるようなことは、まずしないでしょうからね。
    通常は喫煙者の事前調査を行ったり、それこそ掲示物による呼びかけで様子をみたりと、そういうのを一般に『根回し』と言うのですが、
    またお得意の脳内変換で、犯罪スレスレの密談でも想像しましたか?

  34. 84 匿名さん

    >>83
    >『排除した』なんて豪語してるから、てっきり規約の改正を行ったのかと…
    一般の喫煙者相手に規約改正なんてする必要ないですよ。
    ここの迷惑ベランダ喫煙者が住民にいなくてよかったです。ほぼ、クレーマーですからね。
    >そのような住人の権利に関する重要な議案を、寝耳に水でいきなり総会にかけるようなことは、まずしないでしょうからね。
    ベランダ喫煙が重要?一般の喫煙者はそう思ってないみたいですよ。
    なんせ、張り紙で十分なんですから。
    >通常は喫煙者の事前調査を行ったり、それこそ掲示物による呼びかけで様子をみたりと、そういうのを一般に『根回し』と言うのですが、
    >またお得意の脳内変換で、犯罪スレスレの密談でも想像しましたか?

    根回し(ねまわし)
    会議や交渉を円滑,有利に運ぶために,非公式の場で合意の形成をはかること。下工作,下相談ともいう。

    ですって。あなたの根回しと違うと思うんですけど。(爆笑)

  35. 85 匿名さん

    喫煙者の事前調査
    掲示物による呼びかけ

    思いっきり公式じゃん。
    「匿名」にんに君の 「一般に『根回し』」というのと違うよね。
    やっぱり、一般常識が通じない?

  36. 86 匿名さん

    >>83
    規約改正に詳しいのなら、「ベランダ禁煙」の規約改正の手順をみなさんに教えてあげましょうよ。
    そのような貴重な情報こそ、是非とも共有されるべきです! ←誰かさんの引用

  37. 87 匿名

    >寝耳に水でいきなり総会にかけるようなことは、まずしないでしょうからね。
    >通常は喫煙者の事前調査を行ったり、それこそ掲示物による呼びかけで様子をみたりと、
    >>会議や交渉を円滑,有利に運ぶために,非公式の場で合意の形成をはかること。下工作,下相談ともいう。
    >>あなたの根回しと違うと思うんですけど。(爆笑)
    何が違うんですか?

  38. 88 匿名

    >規約改正に詳しいのなら、「ベランダ禁煙」の規約改正の手順をみなさんに教えてあげましょうよ。
    >そのような貴重な情報こそ、是非とも共有されるべきです! ←誰かさんの引用
    規約の改正手順や総会の進め方くらい、経験や知識として知っているでしょう。
    しかし、特定の案件に対してどのような手順を経たかは、実際に改正を行った者にしかわかりませんからね。
    私は、そのような根回しが必要では?と推察しただけで、実体験などありませんから、無責任な情報の提供などできませんよ。

    ところで、共用部禁煙の条項紹介はどうなったんでしょう?

  39. 89 匿名さん

    さあ?

  40. 90

    逃げたんでしょうね(笑

  41. 91

    無意味なお話をいつまで引っ張るつもりですか?

  42. 92 匿名さん

    近隣住民とのトラブルは嫌ですよね。
    ベランダ喫煙はトラブルの原因になります。
    部屋の中で喫煙しましょう。お隣さんのためにも。

  43. 93 匿名さん

    >>91 ↑さん

    くだらん。喫煙者の提案通り近場の喫煙所で喫煙すれば済む。わざわざ睨まれるベランダで喫煙する必然性なんてない。

  44. 94 匿名さん

    >>90 ↑さん

    悪質嫌煙クレーマーなんて所詮そんなものです
    『迷惑と唱えれば何でも思い通りできる』と思っている人種ですからねぇ

  45. 95 匿名さん

    ベランダ喫煙について言えば、迷惑と唱えればベランダ喫煙者を排除できますね。現実社会では。
    誰だって近隣トラブルは防ぎたいですからね。

  46. 96

    そうですね
    規約を変更すれば、簡単にベランダ喫煙者を排除することができますからね

  47. 97 匿名さん

    そうそう、迷惑行為だからこそ、規約で禁止できるのですから。

  48. 98 匿名さん

    ニンニク料理も規約で禁止できますか?

  49. 99 匿名さん

    無理でしょう。
    これが ニンニク料理 と ベランダ喫煙、
    一般人 と ここのベランダ喫煙 との違いでしょうね。

  50. 100

    規約変更に3/4以上が賛成してくれるといいですね

  51. 101 匿名さん

    規約が変わらない限り

    ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動 度を超さなければ可

    も不変ですw

  52. 102

    現実は、改正の必要もないですけどね。
    ベランダ喫煙者に知らせてあげれば済むことですから。
    掲示で十分ですよ。みなさん。

  53. 103 匿名さん

    掲示w
    張り紙ww
    唱えwww

  54. 104 匿名さん

    >ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動 度を超さなければ可
    一般人はお隣さんの度がわからず、近隣トラブルを避けるため、
    ベランダ喫煙を止めます。
    掲示で知らせるだけですよ。簡単。

  55. 105 匿名さん

    一般人はお隣さんの度がわからず、近隣トラブルを避けるため、
    ニンニク料理や焼き魚は止めます。
    掲示で知らせるだけですよ。簡単。

  56. 106

    管理会社に掲示頼んだら、笑われますよ。

  57. 107

    >>104匿名さん 

    管理会社に掲示頼んだら、笑われますよ。


    ですって。

  58. 108 匿名さん
  59. 109

    そうですね。
    規約が変更され”れば”掲示されますよね。

  60. 110 匿名

    >>106 ↑さん

    ベランダの喫煙が?

  61. 111 匿名さん

    そもそもベランダが専用使用権があるものの共用部分で、調理をする台所は専用部分、台所は住民が料理をすることを想定しているが、ベランダは火気の使用が禁じられており、喫煙も想定外なんだが。

    屁理屈こねるなよ、精神疾患のニコチン依存症患者ども。

  62. 112

    論破された件を、なかったかのようにしれっと投稿する悪質嫌煙クレーマー

    >ベランダは火気の使用が禁じられており、喫煙も想定外なんだが。
    想定外なら規約で禁止すれば良い事。規約を変更しないのは組合員。


    >>14
    【共有部分禁煙について】

    ①共用部分に関する取り決め(この時点では洗濯物すら干せない)
        ↓
    ②専用使用権の付与(ここで排他的に使用可能となる)
        ↓
    ③ベランダ使用細則の規定(ここで禁止事項が決定される)

    共用部なのに洗濯物が干せるのも、プランターを置く事が出来るのも、住人の許可なく立ち入る事が
    出来ないのも、全て専用使用権が付与され、共用部分に関する規定が摘要されなくなるためです。
    同じ理由でタバコも吸えるし、ビールだって飲めます。

    つまり、共用部分の決まりがどうであれ、法令及びベランダの使用細則で禁止された行為以外は、
    何をやっても構わないということです。
    勿論、法令の範囲内ですので、公序良俗に反する行為はダメ。



  63. 113 匿名さん

    >>112
    >論破された件を、なかったかのようにしれっと投稿する悪質嫌煙クレーマー

    今後もほとぼりが冷めた頃、終わった話を蒸し返すでしょうね。

  64. 114 匿名さん

    >112
    要するにベランダなら穴あけちゃってもOKってことね。
    そんなマンションあるんだなぁ(笑)

  65. 115 匿名さん

    >>112

    論破なんかどこにもされてねえよ。お前ら論理通じないじゃないか。

    お前らベランダ喫煙禁じられたら、ベランダでニンニク焼いて嫌がらせするんだろう。

    自己防衛、引っ越せ引っ越せ、奈良のおばはんと同類だな。

  66. 116 匿名さん

    ベランダ喫煙は不法行為との判決が出ていますよ。

  67. 117 匿名さん

    ここの迷惑ベランダ喫煙者の大好きな言葉「ロンパ」
    しかも毎回、自己申告(大爆笑)

  68. 118 匿名さん

    >112のマンションはこんなことになってる。

    中高層共同住宅使用細則モデルによれば、

    >①共用部分に関する取り決め
    例えばこんなことが禁止されてる。
    一 建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造

    >②専用使用権の付与で上記の禁止事項がリセット
    例えばこんなことができるようになる。
    一 建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造

    >③ベランダ使用細則の規定(ここで禁止事項が決定される)
    あれっ?
    一 建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造
    が禁止されてない。

    皆さん自由にベランダの床に穴あけていいですよ(笑)

  69. 119 匿名さん

    ベランダでの迷惑行為禁止って規約に盛り込まれているはずですが?

    迷惑となる喫煙やニンニクを焼く行為は禁止されて入れます。

    喫煙の煙は喫煙者の意図に反してどこにでも流れるから迷惑行為で禁止です。

    路上喫煙と同じです。誰もいない場所でも禁止です。

    自住居内で喫煙するか、近くの喫煙所に行きましょうね。近くにあるんだから。

    ビールは、飲み残しや缶を外に捨てたり、奇声をあげなきゃ問題ないでしょうね。でもしぶきを階下に飛ばしたりしちゃ迷惑行為になりますので、ほどほどにね。ベランダは布団や洗濯物を干すことが多いので、配慮してね。




  70. 120 匿名

    >>115 匿名さん

    奈良のおばさんの真相知らないの?

  71. 121 匿名さん

    >120

    冤罪判決でていませんが?

    既出です。

  72. 122 匿名さん

    ベランダ喫煙裁判の原告もある程度の受忍義務もあると判決が出ていますよ。

  73. 123 匿名さん

    ある程度の受忍義務ってどのくらい?
    うちのお隣さん、いい人だから、俺は部屋のど真ん中で吸う。

  74. 124 匿名さん

    中高層共同住宅使用細則モデル

    第1 1 条 バルコニー等の専用使用権者は、バルコニー及び屋上テラスにおいて、
    次の各号に掲げる行為をしてはならない。
    一 煉瓦、モルタル、コンクリート及び多量の土砂による花壇等( 芝生を含
    む。) の設置又は造成
    二 家屋、倉庫、物置、サンルーム、ビニールハウス、縁側、遊戯施設その他の
    工作物の設置又は築造
    三 アマチュア無線アンテナ、音響機器及び照明機器等の設置
    四 緊急避難の妨げとなる物品の設置又は放置
    五 手すりを毀損し、又は落下のおそれのある物品の設置若しくは取付け
    六 多量の撒水
    七 その他バルコニー及び屋上テラスの通常の用法以外の使用

    ※喫煙は禁止行為に揚げられていない 
     はい、論破 

  75. 125 匿名さん

    中高層共同住宅使用細則モデル
    (敷地及び共用部分等でのその他の禁止行為)
    第9 条 区分所有者は、敷地及び共用部分等において、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
    ここに『喫煙』を入れればベランダでも吸えません。

     はい、論破 

  76. 126 匿名さん

    >124

    第4条 区分所有者は、対象物件内において、次の各号に掲げる行為をしてはなら
    ない。
    一 騒音、振動、悪臭及び煤煙等を発生させる行為
    ― 2 ―
    二 引火、発火及び爆発のおそれのある物品の製造、所持又は持込み
    三 廃油、強酸性の溶液及び溶剤等を排水管に流してする廃棄
    四 枯葉、ごみその他の廃棄物の埋却、散布又は焼却
    五 建物の構造体に影響を及ぼすおそれのある大型金庫等の重量物の搬入又は設

    六 その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為


    はい論破。

  77. 127 匿名さん

    >126

    >四 枯葉、ごみその他の廃棄物の埋却、散布又は焼却

    これだと、室内での喫煙もだめじゃない?

  78. 128 匿名

    >あれっ?
    >一 建物の保存に影響を及ぼすおそれのある共用部分の穿孔、切削又は改造が禁止されてない。
    工作物の設置又は増築が禁止されていませんか?
    工作物の設置又は増築が禁止なんだから、穿孔、切削又は改造なんかて包括的禁止事項ですよ。

    そもそもこれの発端となった『共用部禁煙』なんてどこにも書いてませんが、あの話は何だったの?

  79. 129 匿名さん

    >>128 匿名さん

    >その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為

    で十分だろう。

    だから禁止なの。

  80. 130 匿名さん

    >>125
    そうですね
    規約を変更すれば、簡単にベランダ喫煙者を排除することができますからね

  81. 131 匿名さん

    >>130

    入れなくても、喫煙者がベランダ喫煙やめれば済む話なんだが?

    喫煙者って強制されないと何も自主的にできないのか?

  82. 132 匿名

    >>その他前各号に準ずる行為で他の区分所有者又は占有者の迷惑となる行為
    >で十分だろう。
    >だから禁止なの。
    あなたのマンションの管理組合員の4分の3以上が、その解釈に合意しているなら、それでいいんじゃないですか?
    他所のマンションの住人がとやかく言う問題ではありませんよ。

  83. 133 匿名

    >入れなくても、喫煙者がベランダ喫煙やめれば済む話なんだが?
    入れなければ喫煙可能なままなんだが?
    >喫煙者って強制されないと何も自主的にできないのか?
    じゃあ、ニンニク調理する時は換気扇止めてね。
    できればマイカーにも乗らないでね。
    自主的に頼みます。

  84. 134 匿名さん

    >>132 匿名さん

    そこがまさにスレ趣旨だろう。

    常識のない屁理屈ベランダ喫煙者をナブるスレだと理解してるんだが。

    お前らの必死さがオモロイ。









  85. 135 匿名さん

    ほらね。
    論破されてるのに。

    これだもん悪質嫌煙クレーマーって言われるわけだよ。

  86. 136 匿名

    >常識のない屁理屈ベランダ喫煙者をナブるスレだと理解してるんだが。
    ベランダプールは可?不可?
    常識とやらでお答えください。

  87. 137 匿名さん

    >>133 匿名さん

    喫煙者が管理職になれず低所得のまま早死にする理由がよくわかる。

    会社でも屁理屈こきまくって、ゴネまくっているんだろうな。

    皆が止めようと言えば、止めれば良いだけだ。

    喫煙所はなきゃ困るだろうが、近くにあるんだから。

  88. 138 匿名さん

    >128
    >工作物の設置又は増築が禁止なんだから、穿孔、切削又は改造なんかて包括的禁止事項ですよ。
    勝手に決めつけないでね。
    工作物の設置や増築には必ずしも穴あけは必要ないし、工作物の設置や増築が目的でない穴あけは禁止されていない。

    >そもそもこれの発端となった『共用部禁煙』なんてどこにも書いてませんが
    だから共用部の禁止事項に『喫煙』とあったらベランダもNGってこと。

    >130
    >規約を変更すれば、簡単にベランダ喫煙者を排除することができますからね
    それも共用部での喫煙を禁止すれば良いだけだから簡単ですよね。
    ところでここのベランダ喫煙者のマンションはまだ共用部も喫煙が禁止されていないの?

  89. 139 匿名さん

    >>134
    >そこがまさにスレ趣旨だろう。
    >常識のない屁理屈ベランダ喫煙者をナブるスレだと理解してるんだが。
    >お前らの必死さがオモロイ。

    えっ。そうなの?
    悪質嫌煙クレーマーをナブるスレだと理解してるんだが。
    お前らの必死さがオモシロイ。

  90. 140 匿名

    >喫煙者が管理職になれず低所得のまま早死にする
    えっ!初めてききました。
    学説ですか?
    どこかの機関の調査結果ですか?
    詳しく教えて下さい。

  91. 141 匿名さん

    >139

    お前ら路上喫煙もできないのに、何言ってるの?

    喫煙の権利なんてないんだよ。

  92. 142 匿名さん

    >どこかの機関の調査結果ですか?
    厚労省がこんな調査結果を出してますね。
    喫煙を習慣としている者の割合は男女共に、世帯所得600万円以上の世帯員と比べて、世帯所得が600万円未満の世帯員で高いことが分かった。
    http://irorio.jp/nagasawamaki/20151214/287594/

  93. 143 匿名さん

    >140
    日本人の喫煙習慣と寿命
    死亡率は2倍、命は10年短縮

    http://diamond.jp/articles/-/28997

    今までこんなことも知らんとは、無教養すぎないか?

  94. 144 匿名さん

    ここのベランダ喫煙者の中でもにぎやかし担当だから、仕方ないよ。

  95. 145 匿名さん

    おまけに警察に留置された人の60%超が喫煙者なんだよ。

    まさに喫煙者は犯罪者予備軍。非喫煙者の3倍の犯罪率。

    今喫煙者で屁理屈こいている奴は、そのうち警察や検察で言い訳することになる。

  96. 146 匿名

    ブルーカラーに喫煙者が多く、所得も低い傾向にあるのはそのとおりなのでしょうが、そうではなくて、喫煙者は管理職になれないとか、低所得のまま、と言うのはどういった論理でしょうか?
    早死についても『一律』ではありませんよね?
    根拠の無い決め付けは良くありませんよ。

  97. 147 匿名さん

    >>146 匿名さん
    一律ではありませんが、統計を取れば所得が低く、余命が短いという事実が浮かび上がってきます。
    言葉を悪く言えば、低所得で早死となってしまうんですね。

  98. 148 匿名さん

    ガラの悪い奴が多いしね、喫煙者って。

  99. 149 匿名

    >>139 匿名さん

    確かに今日もベランダでタバコ吸っちゃう僕に文句言う人いるかしら?
    多分嫌煙クレーマーは憶病者だから、管理会社に泣きつくんだろーね

  100. 150 匿名さん

    「なぜ所得が少ないのに高いタバコを買うのか?」という疑問や「他にもっと良い使い道があるだろうに…」といった嘆きの声と共に、「それしか娯楽・癒しがない」という声が複数投稿されていた。

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