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スレ主 [更新日時] 2024-04-16 10:26:25

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 301 匿名

    >穴あけは工作物の設置でもなく、築造でもありません。
    >単なる穴あけですから。
    はいはい
    こんなのは組合の判断次第なんだけど、あけたければ、勝手にあけて、原状回復でも賠償でもして償って下さい。

    『共用部禁煙』
    じゃあ、ベランダは専用使用権があるから対象外ですね。
    14条で専用使用権を認めた後から、共用部の禁止事項が定められたのならよかったのにね!

  2. 302 匿名

    >ニコ中の妄想の中で作り上げられたシチュエーション。ありえなーい。
    シチュエーションはありえなくても、タバコ臭い人より、ニンニク口臭の方がマシだと思っているのは事実のようです。
    >ニンニク口臭より、喫煙者の体全体の臭いがさらに臭いってわかってないんでしょうね。
    ↑いやいや、気持ちの悪い事を何回も言わなくていいから(笑)

  3. 303 匿名さん

    >302

    よく結論がわからなかったが、

    >タバコ臭い人より、ニンニク口臭の方がマシだと思っているのは事実

    なんだよね。

    ニンニク口臭ってお互い様だからね。タバコ臭いのは、こちらまで健康被害を受けそうな気がする。



  4. 304 匿名さん

    >>301 匿名さん
    ベランダに穴あけ放題のマンションならベランダ喫煙もオッケーっことになるんだろうね(笑)

  5. 305 匿名さん

    >301

    東京都内全域禁煙なんだよ。

    原野であっても、喫煙所以外はね。

  6. 306 匿名さん

    >>304
    ベランダ喫煙がオッケーかどうかは、例の多数決の結果次第だよ。(爆笑)

  7. 307 匿名さん

    >>306 匿名さん
    違うよ、共用部の禁止事項はリセットされちゃうから喫煙も穴あけも自由らしいよ。

  8. 308 匿名

    >東京都内全域禁煙なんだよ。
    >原野であっても、喫煙所以外はね。
    では、ベランダの専用使用権者が、『ベランダの一部を我が家の喫煙所とする』と定めたら、東京都内であっても喫煙可能という事ですね!

  9. 309 匿名さん

    >>308 匿名さん
    そんなこと定める必要ないよ。共用部の禁止事項に喫煙と定めておけば、ベランダはリセットされちゃうから吸えるんだって。でも穴あけもされ放題になっちゃうけどね。

  10. 310 匿名

    >タバコ臭いのは、こちらまで健康被害を受けそうな気がする。
    まさに、この部分でしょうね。
    嫌煙者はタバコの臭いを感じたたけで、自分の体がどうにかなってしまうんじゃないか?と心配になるらしい。
    何年間もタバコを吸い続けている喫煙者本人が、普通に生活しているという事実を考えれば、その程度の事で健康被害が及ぶとは到底考えないだろうに…

  11. 311 匿名さん

    >まさに、この部分でしょうね。
    >嫌煙者はタバコの臭いを感じたたけで、自分の体がどうにかなってしまうんじゃないか?と心配になるらしい。
    >何年間もタバコを吸い続けている喫煙者本人が、普通に生活しているという事実を考えれば、その程度の事で健康被害が及ぶとは到底考えないだろうに…

    まさに、この部分でしょうね。
    >嫌煙者はタバコの臭いを感じたたけで、
    喫煙者ってタバコの臭い感じるの?
    無理でしょ、鼻くそまでヤニまみれの嗅覚じゃ。
    彼は健康被害を「受けそう」って言ってるだけじゃん。
    話を大きくして自分を有利にもっていことする。
    やっぱ、ここの喫煙者は臭いだけじゃなく、せこいね。

  12. 312 匿名

    臭いの問題と、健康被害とでは、論点がまるで異なります。
    嫌煙クレーマーが論点をすり替え続ける限り、堂々巡りを繰り返すだけですよ。

  13. 313 匿名さん

    >>311 匿名さん

    でも毎日だと本当に健康被害受けるかも。ここのすでにおかしい連中の言動からわかる通りです。

  14. 314 匿名さん

    >タバコ臭いのは、こちらまで健康被害を受けそうな気がする。
    まさに、この部分でしょうね。
    嫌煙者はタバコの臭いを感じたたけで、自分の体がどうにかなってしまうんじゃないか?と心配になるらしい。
    何年間も好きでタバコを吸い続けている喫煙者本人は、タバコの臭いを感じないので比較できません。

  15. 315

    言ったそばから、臭いと健康被害が、味噌糞一緒になった書込み。
    ダメだこりゃー

  16. 316 匿名さん

    タバコの三次喫煙の有害性は実際に喫煙するのと同等と判明
    http://www.diet100sen.com/entry/2014/02/19/000525

    一次喫煙は、喫煙者がタバコの煙を自分の肺に取り込むいわゆる喫煙。

    二次喫煙は、受動喫煙や副流煙といった喫煙者が吐き出した煙やタバコの先端から立ち上る煙などを吸い込む二次的な喫煙。

    二次喫煙の他に、三次喫煙というものがあります。
    三次喫煙は近年発見された概念ですが、とても危険性が高いことがわかってきました。

    三次喫煙とは?

    三次喫煙は、受動喫煙が終わった後も表面上にまだ残る有害物質を吸入することである。
    wikipedia

    三次喫煙とは、アメリカの国立がん研究所『ダナ・ファーバー癌研究所』が作り出した新語で、煙がなくなったあとの洋服やカーペットや壁、床などに残留した有害物質を吸入することだそうです。

    その他、髪の毛にも潜伏しています。

  17. 317 匿名さん

    >315
    おまえの存在自体が、社会被害なんだよ。

    迷惑そのもの。

  18. 318 匿名さん

    http://good-breath.com/basic/cigarette/

    まずは喫煙者の口臭をなんとかしましょう。

  19. 319 匿名さん

    喫煙者の認知障害はひどいな。

    ますます全面喫煙の時期が近付いたな。

    https://welq.jp/8140
    2016年07月14日更新 最新医療ニュース (3126)
    超危険「3次喫煙」とは?受動喫煙の数倍から数十倍の影響あり

    受動喫煙と比較して、「3次喫煙」と呼ばれるものが、ニコチン、ニトロソアミン化合物といった毒性のある物質からの影響が数倍から数十倍になると判明。極めて危険であると分かった。米国カリフォルニア大学リバーサイド校を中心として研究グループが、プロスワン(Plos ONE)誌で2014年10月6日に報告したものだ。

  20. 320 匿名さん

    俺んちの布団に煙かけんなよ。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AC%A1%E5%96%AB%E7%85%99

    潜在的危険性[編集]
    「二次喫煙」が短い期間でその空間から消えた後も、ニコチンと他の要素は表面を覆って毒素を発し続ける傾向がある[1]。2010年にPNAS誌で発表された調査結果により、車や部屋の内部に残留するタバコのニコチンが、大気中の亜硝酸と反応して発がん物質であるニトロソアミンがつくられることが判明した。長い間喫煙されていた車両の内部を拭くのに使ったセルロース基質の亜硝酸が、一般的な家でみつかる 4-12倍のレベルの濃度であることが示された。喫煙を行った後に 3日間同じ車両で拭くことなく放置していたセルロース基質においても、同じような結果となった。研究した著者によると、確実に換気をして喫煙しても、その空間では三次喫煙による堆積を排除できない[2][3]。調査により、三次喫煙には放射性崩壊元素ポロニウム210を含む 11の発がん物質がみつかった[4]。小さな子供たちは床に這って洗わずに食べる可能性が高いため、三次喫煙は潜在的に乳児や幼児に危害をひきおこすと考えられている[4]。しかし、現在はまだその危害の実際の大きさは判明していない[5]。



    数人の米国の裁判官は、特に幼児や胎児がいる状況では三次喫煙の危険性の理論を認めている[6]。一例では、1999年にニューヨークの法廷で、タバコの煙の残留物(三次喫煙)を取り除くためにアパートの清掃を余儀なくされた被告が敷金の返却を拒否したという件があった。判決では、広範囲な清掃は必要がないという原告の言い分を否定して、残留物が悪臭と建物を使うかもしれない他の人への健康面のリスクをつくるとした[7]。他の例では、ラマー大学で喫煙者の職員が妊娠した同僚に対して、三次喫煙により胎児に健康問題を引き起こしていたとして、嫌煙家グループが大学内の他のオフィスに喫煙者の職員を転勤するよう要求した[8]。
    2011年10月、ルイジアナ州アレクサンドリアのある病院では三次喫煙が2012年7月から禁止されることが決まり、煙のにおいがした従業員は働くことが許されなくなった。それは、三次喫煙は幼児の発育過程の脳に危害をもたらすという説があるため、ルール上禁止となった[9]。

    ------

    タバコの臭いがしちゃクビだって。

    万歳!万歳!


  21. 321 匿名さん

    喫煙者家庭が、代々貧しい理由が解明されましたね。脳に障害を生じるようですね。

  22. 322 匿名

    >「3次喫煙」
    ただの嫌煙カルト集団やん…
    こんな『有害物質らしきもの』を掲げて大声で嫌煙ヘイトですか?
    だから、嫌煙クレーマーと馬鹿にされるんですよ。

  23. 323 匿名さん

    >322

    頭に「放射性崩壊元素ポロニウム210を含む 11の発がん物質」付けて何粋がってるの?

    お前、自分の子や近所の子の脳に危害加えたいんか?もしカルトでなかったら、どう責任とるんや?

    三次喫煙が理解できんかったら、ニコチン依存症くらい理解せんかいや。おまえ、はっきり言って、JTの陰謀で病気にされとんのわからんのか?

    金払って、体ボロボロにされて、子供の頭まで悪くなり、将来は労働者。生まれた時からニコチン依存症予備軍。

    そろそろ目さましたらどうや。

  24. 324 匿名

    >「放射性崩壊元素ポロニウム210を含む 11の発がん物質」
    日本の環境基準の何倍かを示してから有害性を語れ

    >お前、自分の子や近所の子の脳に危害加えたいんか?もしカルトでなかったら、どう責任とるんや?
    お前、何歳やねん?
    日本脳炎なら聞いたことあるが、タバコが原因の脳障害なんか聞いたことないわ。
    おまえらカルト集団の言うてる事が正しかった、20年前に人類は死滅しとるわ。
    ちょっとは考えてからもの言え!

    >金払って、体ボロボロにされて、子供の頭まで悪くなり、将来は労働者。生まれた時からニコチン依存症予備軍。
    喫煙ヘイトは他所でやれ
    ここはべランダ喫煙のスレッドじゃ、ボケッ!

  25. 325 匿名さん

    >332

    WHOでも三次喫煙は既に問題視されているのに、カルト集団?おいおい。無知・無教養とは悲しいな。

    喫煙所自体が、空気清浄機のフィルターにタバコの有毒成分が残るため、「三次喫煙」の原因となるため問題視されている。

    http://www.who.int/tobacco/mpower/2009/c_gtcr_protect_people_tobacco_s...

    喫煙者が互いに殺しあうのは自由だが、職場の同僚やマンションの住人に危害を加えるのは止めた方がいい。ニンニクの煙と違って、受忍限度なんてほとんどない。

    お前には人としての優しさのかけらすらないのか?

  26. 326 匿名さん

    >324

    >タバコが原因の脳障害なんか聞いたことないわ

    お前自身がそうなんだろう。気の毒に。

    お前の父親もヘビースモーカーだったんだろうな。

    聞いたことないって、すぐ上のWikipediaに書いてあるが、文章も読めないか?


  27. 327 匿名さん

    ニコチン頭に何を言っても無駄ですよ。
    ニコチンに言わされてんだから。
    早死にするそうだから、安心して。

  28. 328 匿名さん

    >324
    >ここはべランダ喫煙のスレッドじゃ、ボケッ!

    お前がタバコの臭いでは健康被害が起こらないと主張してただろうが。

    反論されたら、「ボケッ!」しか言えない?どっちがボケか明らかだろう。

    お前の論破とは「ボケッ!」なんだよな。

  29. 329 匿名さん

    >327
    そうですね。ニコチン依存症は精神疾患の患者ですからね。

    でも気の毒過ぎるね。JTを集団訴訟した方がよいように思いますね。今のタバコのパッケージはどう書いてあるんだろうか?確か注意書きがあるはずですがね。

    精神疾患である依存症を発症し、物事を正しく認知できなくなりますとは記載されてないのでしょうかね?

    二次喫煙の副流煙被害で1万6千人が亡くなっているそうですが、タバコは早く全面禁止にした方がいいですね。




  30. 330 匿名

    >>325
    >カルト集団?おいおい。無知・無教養とは悲しいな。
    取るに足らないリスクを大げさに騒ぎ立てて、喫煙習慣を糾弾しているさまは、カルト集団そのものですよ?
    >職場の同僚や
    職場では既に分煙化が義務付けられてるでしょうが…
    >マンションの住人に危害を加えるのは止めた方がいい。
    ベランダからの副流煙が健康被害を引き起こすと言いたいのであれば、それなりの医学的根拠を示しなさい。
    司法が健康被害を否認している以上、そんなのは言いがかりでしかありません。
    >ニンニクの煙と違って、受忍限度なんてほとんどない。
    共同住宅においては、一定の受忍義務があるんですよ。
    不快に感じたとしても、我慢しなくてはいけないんです。
    >お前には人としての優しさのかけらすらないのか?
    ベランダ喫煙を推奨する気など一切ありません。
    あなた方の、ルールを無視して、他人の権利を侵害する身勝手さが、癇に障るんです。

  31. 331 匿名さん

    迷惑行為を行う権利がある?
    ニコチンが言えって?
    断われよ。

  32. 332 匿名

    >>326 匿名さん
    ウィキペディアが真実とは言えないよ。
    嫌煙クレーマーが都合よく書き換えるかもしれない

  33. 333 匿名

    >>328
    >反論されたら、「ボケッ!」しか言えない?
    >お前の論破とは「ボケッ!」なんだよな。
    『ボケッ!』だけしか見えませんか?
    ・日本の環境基準の何倍かを示してから有害性を語れ
    ・おまえらカルト集団の言うてる事が正しかった、20年前に人類は死滅しとるわ。
    ・喫煙ヘイトは他所でやれ
    ↑キッチリ反論されてるじゃないですか?
    返せないんだったら論破されたと認めるしかありませんよ。

    逃げずに頑張れ!カルトの人

  34. 334 匿名さん

    無駄なスレ立てるスレ主と嘘ばっかりの多数決野郎。
    ここの喫煙者って、この2人?

  35. 335 匿名

    >>334 匿名さん

    お前も嘘ばっかり。
    名前名乗ったら、賞賛してやる

  36. 336 匿名さん

    自分が仕切るとばかりに多数決取り始めた挙句、逃亡。
    無かったことにしたい?汚点を。

  37. 337 匿名さん

    仕切り切らないくせに、何故か代表気取り。
    仕事中にノートパソコンでくだらんレスしまくり。
    ハズいね、君。

  38. 338 匿名さん

    あんたを雇ってる会社にも受忍義務?爆笑

  39. 339 匿名さん

    このまま、レスが流れるの待ってから、逃げなさい。次のスレに行くころには、忘れてもらえるから、多数決の話。

  40. 340 匿名

    皆様申し訳ありません。
    まだ残業で、勤め先から帰れません。
    明日の昼までには帰宅できますので、
    いましばらくお待ちください。
    帰宅次第集計に取り掛かります。

  41. 341 匿名さん

    受忍義務って何だよw
    受動喫煙を強制してはダメでしょ

  42. 342 匿名

    もう少し集計延長すると良いと思う。
    この結果だと、非喫煙者にとって分が悪い、

  43. 343 匿名さん

    ここの喫煙者、嘘つきしかいないから、集計なんて出すわけない。出しても、は?意味あるの?だしね。
    多数決やる前に気づけよって感じ。

  44. 344 匿名さん

    第三次喫煙派乳幼児、胎児の脳に危害を加えるんだって。だから米国ではタバコの臭いがする職員は配置転換や退職を余儀なくされるんだって。「三次喫煙」で検索すると面白いよ。ここの喫煙者、今頃後悔しているだろうね。後悔先に立たずとは良くいったものだ。

    https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E6%AC%A1%E5%96%AB%E7%85%99

  45. 345 匿名さん

    第三次喫煙派 --> 三次喫煙は

    失礼!

  46. 346 匿名さん

    >無駄なスレ立てるスレ主と嘘ばっかりの多数決野郎。

    無駄なスレに粘着している悪質嫌煙クレーマたちwww

  47. 347 匿名さん

    喫煙しながら、ネット投稿。で、残業、徹夜?

    こんな奴に、残業手当払う会社ってあるのかね?

    存在が悪そのもの。

  48. 348 匿名

    https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%89%E6%AC%A1%E5%96%AB%E7%85%99
    コメントも多数寄せられているようです。
    1名を除いては、冷静かつ客観的に物事を判断されているようですね(笑)
    ・これにもニコ厨は文句つけるんだろうなぁ、脳をやられてますよね

    以下、冷静かつ客観的なご意見
    ・自分はタバコ嫌いだから、煙を直に浴びるのはいやだけど、そこまでは気にしなくてもいいかなー。仕方ないじゃん。花粉と一緒。
    ・もはや被害妄想レベルだな。エビデンスなんてどうでもいいってことか?
    ・フィルターからの煙を直接吸い、副流煙を吸い、その3次喫煙で本人程吸っているはずなのに、喫煙者ほど癌になってる訳ではないのはなんで?
    ・喫煙禁煙の問題ではなく「そのような脆弱な人間が生産されていること」に脅威すら感じる。
    ・タバコの煙より、車の排気ガスの煙が3次喫煙になるじゃない

  49. 349 匿名さん

    >348

    なるほど。検索結果上位のタイトルは次の通りですものね。

    1) 三次喫煙 - Wikipedia
    (前述)

    2) 部屋や服に残ったタバコの煙で健康被害?注目される「三次喫煙」とは ...
    バコの煙そのものを吸い込まなくても、部屋や衣服に染み付いた煙の成分を吸い込むことで健康被害の可能性があるとする「三次喫煙」という概念が注目されている。「三次喫煙」とは何か、その危険性や対策を、

    3) 服に煙 三次喫煙で健康被害? | 2016/6/7(火) 21:26 - Yahoo!ニュース
    部屋や衣服に染み付いた煙の成分を吸い込むことで健康被害の可能性あるとする「三次喫煙」。危険性や対策を専門家に聞いた。

    4) 三次喫煙 | e-ヘルスネット 情報提供
    三次喫煙 » タバコがないのに残留したタバコ煙の影響で健康被害を受けること。

    5) タバコの三次喫煙の有害性は実際に喫煙するのと同等と判明 - 禁煙したく ...
    一次喫煙は、喫煙者がタバコの煙を自分の肺に取り込むいわゆる喫煙。二次喫煙は、受動喫煙や副流煙といった喫煙者が吐き出した煙やタバコの先端から立ち上る煙などを吸い込む二次的な喫煙。二次喫煙の他に、三次喫煙というものが .

    6) 超危険「3次喫煙」とは?受動喫煙の数倍から数十倍の影響あり|WELQ ...
    受動喫煙と比較して、「3次喫煙」と呼ばれるものが、ニコチン、ニトロソアミン化合物といった毒性のある物質からの影響が数倍から数十倍になると判明。極めて危険であると分かった。米国カリフォルニア大学リバーサイド校を中心として研究グループが、 ...

    7) 乳幼児への影響大! - 「三次喫煙」 乳幼児への影響大! - ren-net
    「三次喫煙」 乳幼児への影響大! タバコを吸う男. 三次喫煙という言葉をご存じですか、近頃よく耳にする言葉です。三次喫煙は残留受動喫煙(サードハンドスモーク)ともいい、ダナ・ファーバー研究所(アメリカの国立がん研究所)が作りだした新語で、2009年に .

    8) 全文表示 | 髪の毛や衣類に付着したタバコの煙 「三次喫煙」まで不安になっ ...
    喫煙スペースはどんどん減っていき、何かと煙たがられる喫煙者だが、もっと肩身が狭くなるかもしれない。タバコから出た煙を吸う「受動喫煙」に続き、近ごろ「三次喫煙」による健康への影響が懸念され始めている。 三次喫煙とは何か。

    9) 衣類に付いたたばこの臭いで健康被害!? 「”三次”喫煙」って何だ | 読めば ...
    たばこを吸っている人のスーツからはたばこの臭いがするし、喫煙者の人の自宅を訪ねると、吸っていないのに、なんとなく、たばこの臭いがしてくる。たばこを吸わない人には気になる臭いだ。 しかし、「煙を吸ったわけではないし、臭いだけなら大丈夫」と思って ...

    10) 衣服についた煙で…「三次喫煙」の害に専門家が見解 - ライブドアニュース
    2016/06/21 - 三次喫煙について専門家の見解を紹介している。静岡県立大学の松下秀鶴名誉教授は「害が生じるとは考えにくい」と指摘。東京農工大学の畠山史郎教授も「健康に影響を及ぼす可能性は低い」と述べた.




















    どこにも、>348のようなご意見ねえよ。

    喫煙は嘘つきの始まり、嘘つきは犯罪の始まり。ニコチン依存症の精神疾患を患った喫煙者は犯罪者予備軍だな。







  50. 350 匿名さん

    >・自分はタバコ嫌いだから、煙を直に浴びるのはいやだけど、そこまでは気にしなくてもいいかなー。仕方ないじゃん。花粉と一緒。
    単なる感想ですね。
    >・もはや被害妄想レベルだな。エビデンスなんてどうでもいいってことか?
    様々な研究者の報告があるようですよ。
    >・フィルターからの煙を直接吸い、副流煙を吸い、その3次喫煙で本人程吸っているはずなのに、喫煙者ほど癌になってる訳ではないのはなんで?
    喫煙者の癌発症リスクの高さを知らないんでしょうかねぇ?
    >・喫煙禁煙の問題ではなく「そのような脆弱な人間が生産されていること」に脅威すら感じる。
    それだけタバコの害が脅威ってことなんでしょう。
    >・タバコの煙より、車の排気ガスの煙が3次喫煙になるじゃない
    車の排ガスが3字喫煙になるというエビデンスがありますか?

    ということで客観的なご意見などとは程遠い色眼鏡でみた都合の良い無意味な感想の羅列。

  51. 351 匿名さん

    >>349
    なお、10)
    http://news.livedoor.com/article/detail/11667139/
    は、「提供社の都合により、削除されました。」となっている。

    三次喫煙の害を否定するような意見は、誰もサポートしないんだよ。

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    喫煙者・JTには逆風あるのみって感じだな。

  52. 352 匿名さん

    日本のたばこ対策は最低レベル 厚労省がどぎつく指摘したその理由は?
    http://news.livedoor.com/article/detail/12144069/

    は、面白いですね。

    厚生労働省が公表した「たばこ白書」の内容が話題となっています。日本のたばこ対策は、世界でも最低レベルとなっており、屋内の100%禁煙化を目指すべきというかなり踏み込んだ指摘となっているからです。

    (中略)

    喫煙室では、煙の漏れを完全に防止できない
     これまで日本では受動喫煙について、主に吸う人の権利という視点で議論が行われており、受動喫煙は「受忍限度」とされていました。つまり以前の日本では、受動喫煙は危険をもたらす行為であるという認識がなかったわけです。しかし最近になって、司法の世界でも受動喫煙の危険性を指摘した判決が出るようになり、受動喫煙は危険をもたらす行為であるという認識にようやく変わってきました。

     日本では喫煙室を設置することで対策にするというケースが多くなっていますが、喫煙室では、たばこ煙の漏れを完全に防止できず、喫煙室の清掃などに従事する従業員の受動喫煙問題を解決できないと白書では指摘しています。こうした状況を受けて白書は、喫煙室を設置するという考え方をあらため、日本でも屋内100%禁煙化を目指すべきとしました。

    公共の場の喫煙禁止で、国民の健康レベルが上がる
     また白書では、日本においてはマスメディアを使った脱たばこキャンペーンは「全くと言っていいほど」実施されていないとしており、メディアキャンペーンの必要性についても指摘しています。

     屋内の全面禁煙に関する法律を施行した国では、喫煙関連疾患による入院リスクが大幅に低くなることが証明されています。つまり、公共の場での喫煙を禁止することで、国民の健康レベルが上がり、国民医療費を引き下げることが可能となるわけです。

     先日、元テレビ局アナウンサーが「自業自得の透析患者は(中略)殺せ」とブログで暴言を吐いたことをきっかけに、国民医療費に対する関心が高まっています。全面禁煙を実施することは、国民医療費の問題を改善させる、現実的かつ有効な方法のひとつといえるでしょう。



    -----

    喫煙者に対する非喫煙国民の怒りが頂点に達しようとしている。

    ここの喫煙君、頑張って非喫煙者をクレーマー扱いして煽ってくれ。煽れば煽るほど不利になるって理解できないんだろうが。

  53. 353 匿名さん

    悪質嫌煙クレーマー必死ですね。
    規約変更すれば済む話なのに。(笑

  54. 354 匿名さん

    悪質ベランダ喫煙者タジタジですね。
    タバコ止めれば済む話しなのに。(笑

  55. 355 匿名

    >>349
    失礼!
    グーグル検索で二つ目にでてくる。
    3) 服に煙 三次喫煙で健康被害? | 2016/6/7(火) 21:26 - Yahoo!ニュース
    http://news.yahoo.co.jp/pickup/6203510
    ですね。

    まあ、やはりというか、なんというか、
    ここの嫌煙者の皆さんが、「三次喫煙」なるものに、心底脅威を感じておられる事がよくわかりました(笑)
    どうぞお大事に…

  56. 356 匿名さん

    >>353
    気の毒だなあ。

    喫煙所も廃止、屋内全面禁煙。それでも自宅ベランダで喫煙するか?

    よっぽど死にたいんだろう。

    エビデンス欲しけりゃやるよ。

    解説 喫煙・受動喫煙の有害性
    産業医科大学 産業生態科学研究所
    健康開発科学研究室 教授 大和 浩

    http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikag...

    これみりゃ、喫煙所の廃止に誰でも賛成するよ。

    お前が掃除しろ。

  57. 357 匿名さん

    >355
    そのページに
    >受動喫煙で死亡する人は国内で年間約1万5千人に上るとの推計
    とあるぞ。

    死亡につながる受動喫煙は受忍限度外だよな。

  58. 358 匿名さん

    まあ、鈍感というか、なんとというか、
    ここのベランダ喫煙者の皆さんが、「三次喫煙」なるものまで指摘されているのに脅威どころか何も感じていないことがよく判りました(笑い)
    どうぞ統計どおり早死になさってください・・・・

  59. 359 匿名さん

    >死亡につながる受動喫煙は受忍限度外だよな。

    司法が健康被害を否認した。

    はい、論破

  60. 360

    流石にそれは(笑)
    健康被害が認められないから、受忍義務があるとした、ですね。

  61. 361 匿名さん

    >死亡につながる受動喫煙は受忍限度外だよな。
    規約変更すれば済む話なのに。(笑

  62. 362 匿名さん

    >>359
    またでたらめですか。

    >司法が健康被害を否認した。

    いつどこで。

    仮にそうとしても、それから時がたって状況は変わっているんだが。

    これまでどれだけ嘘ついているんだよ。

    喫煙派嘘つきの始まり、嘘つきは犯罪の始まり。

  63. 363 匿名さん

    >360

    不法行為として損害賠償が命じられた判決があったがね。

    今なら、損害賠償額ももっと上がっているだろうね。

  64. 364 匿名さん

    >>361
    >規約変更

    喫煙全面禁止、非合法化すれば必要ないだろう。

    ニコチン依存症で認知障害になっている患者を救済するにはそれしかない。

  65. 365 匿名

    名古屋地裁の判決では、タバコによる健康被害は認められてませんよ。
    「タバコ止めて!」の申入れを、一切受け付けなかった事に対して不法性が認められ、精神的苦痛に対する慰謝料の支払い命令がでた。
    でも、いまは状況が変わっているとか、賠償額が上がってるとかは、あらたな裁判例がでてから言うべき事ですね。

  66. 366 匿名さん

    >365

    その後、二次喫煙、三次喫煙の健康被害がどんどん明らかになっているんだが?

    時代の流れに逆らっても意味がない。

    そのうち、喫煙非合法化されるから心配するなって。

  67. 367

    裁判で認められてから言って下さい。

  68. 368 匿名さん

    >>366
    まずは、一箱1000円、次は2000円。順序を踏まないとね。

    「たばこ1箱1000円に」=自民議連
    時事通信 10/25(火) 16:46配信
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161025-00000093-jij-pol

     自民党の受動喫煙防止議員連盟会長の山東昭子元参院副議長は25日、首相官邸で菅義偉官房長官と会い、2020年の東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙防止対策として、たばこ税の増税により、たばこ1箱の価格を1000円以上に引き上げるよう申し入れた。

     菅氏は増税の是非には言及しなかったが、「五輪もあり、いいタイミングだ」と応じ、受動喫煙防止のための法整備を急ぐ考えを示した。 



  69. 369 匿名さん

    毎日1000円、2000円使って病気になりたいって、よっぽど**ですね。

  70. 370 匿名

    喫煙禁止法案が成立するまでは、黙って現行の法律に従いましょう。

  71. 371 匿名さん

    >367
    この世論の中で、注意されて喫煙を続ける喫煙者って、いくら認知障害でもほとんどいないだろう。健康被害が明らかになっているから裁判しても喫煙者は敗訴するよ。


  72. 372 匿名さん

    >現行の法律

    条例じゃ、人がいなくても路上喫煙禁止だからね。条例の趣旨に従って、ベランダ喫煙は控えましょう。法や条例よりも、モラルや価値観に従うんじゃなかったっけ?

  73. 373 匿名

    世間の認識が変わっても、人体への影響は変わりませんよ。
    迷惑喫煙に対して不法性が認められ易くなる事はあったとしても、健康被害の認定基準が大きく変わるとは思えません。

  74. 374 匿名さん

    >>373

    解説 喫煙・受動喫煙の有害性
    産業医科大学 産業生態科学研究所
    健康開発科学研究室 教授 大和 浩

    http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikag...

    これみたか?

  75. 375 匿名

    お探しのページが見つかりません。

  76. 376 匿名さん

    >>375
    ここの掲示板、URLを表示する時端折るからね。失礼。

    http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikag...

  77. 377 匿名さん

    これ以上長生きしてどうするの

  78. 378 匿名

    今現在、明確な(直接的な)健康被害が確認されて無いんだから、後出しジャンケンで、可能性とか、関連性とかを引っ張ってきてもダメですよ。

  79. 379 匿名さん

    >明確な(直接的な)健康被害が確認されて無い

    「明確な(直接的な)健康被害が確認されて無い」と言うのは、WHOや厚労省で支持されているのですか?逆だと思いますが。エビデンスとやらを出してくださいな。


  80. 380 匿名さん

    >>378
    http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikag...

    にあるじゃん。

    米国公衆衛生総監、1986年報告
    「受動喫煙による健康影響」

    1. 受動喫煙は、健康な非喫煙者に肺がんなどの疾病をもたらす
    2. 喫煙する両親をもった子どもは、喫煙しない両親をもった子どもよりも、
    呼吸器の感染症を起こす頻度が多く、呼吸器症状を増加させ、
    呼吸機能の発達が若干阻害される
    3. 同じ空間を喫煙区域と禁煙区域に分けることは、受動喫煙の曝露濃度を
    多少減少させることができても、受動喫煙をなくすことはできない

    だから、日本でも屋内全面禁止にするんじゃないの?

    寝ぼけてませんか?


  81. 381 匿名さん

    >377
    >これ以上長生きしてどうするの
    確かに喫煙を続けたせいで、COPDに冒されたりで全うな人生を送れなくなったら、これ以上生きててもってなるかもしれないな。

  82. 382 匿名さん

    厚労省のWebだけれど、

    受動喫煙問題 – 知らない人がまだまだ多い
    https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-003.html

    には、はっきりと、

    ------
    受動喫煙は、マナーや好き嫌いの問題ではなく、非常に深刻な健康被害をもたらします。しかしその恐ろしさが充分周知されていないことが、大きな問題となっています。
    ------

    書いてありますよ。

    確認されてないなんて、喫煙は嘘つきの始まり、嘘つきは犯罪の始まりですね。

    マナーや好き嫌いの問題ではないのだから、喫煙者が受動喫煙をさせないような配慮が必要です。当然、ベランダであってもね。


  83. 383 匿名

    裁判での違法性の話しですよ?
    論点くらい把握して下さい。

  84. 384

    暇そうじゃん

  85. 385 匿名さん

    COPDってこんなに怖い病気なんですよ。
    >病院でCOPDと診断されて10年後も生き残れる確立は2分の1しかない!
    >症状が判明したときには既に手遅れで末期状態であることが殆ど

    http://禁煙-タバコのやめ方.com/2014/07/01/1751#i

  86. 386 匿名さん

    厚労省のWeb
    https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-003.html




    ベランダ喫煙については何一つ触れていない(笑



    はい、論破

  87. 387 匿名さん

    裁判では原告の患った帯状疱疹がベランダ喫煙によるものかが争われ、因果関係が認められないとなったようです。
    それだけが因果関係がないとされただけで、健康被害そのものが否定されたわけではありませんん。

  88. 388 スレ主

    >喫煙者が受動喫煙をさせないような配慮が必要です。当然、ベランダであってもね。

    配慮?
    10本を9本にするなど協力して頂けると良いですね。

  89. 389 匿名さん

    ベランダ喫煙に限定されたものではなく、喫煙全般について語られています(笑

    はい、論破

  90. 390 匿名さん

    >>386
    >何一つ触れていない

    おまえ認知障害なんだよ。なんでも自分の喫煙を正当化しようとする。

    受動喫煙の中には当然ベランダ喫煙によるものも含まれる。

    包含関係って高校で習わなかったか?

    どこかにベランダ喫煙は受動喫煙と関係なって書いてあれば別だが。

    ごめん、高校いかなかったんだっけ?




  91. 391 匿名さん

    >>388
    「マナーや好き嫌いの問題ではなく」と明示されているのだが。そういうコンテクストで配慮って言えば、健常者には喫煙しないことってわかるんだが。

    認知障害ひどいのか学校いってないのか知らんが***。



  92. 392 匿名さん

    >おまえ認知障害なんだよ。なんでも自分の喫煙を正当化しようとする。
    >受動喫煙の中には当然ベランダ喫煙によるものも含まれる。

    そんな必死にならなくてもいいよ。
    論破されたことは変わらないんだから。

  93. 393 匿名さん

    >配慮?
    そうですね。
    1日に10本を10年に9本にするなどが正しい配慮でしょうね。

  94. 394 匿名さん

    >「マナーや好き嫌いの問題ではなく」

    【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
    ルールに不備があれば変更しなさい。


    はい、論破

  95. 395 匿名さん

    >1日に10本を10年に9本にするなどが正しい配慮でしょうね。

    100本を80本にするなどが正しい配慮でしょうね。

  96. 396 匿名さん

    高いタバコを買って病気になり、喫煙とネット投稿で深夜残業って、ひょっとして、かなり頭悪くない?おまけに家族や近隣に受動喫煙や三次喫煙を強いて県小被害を与えるって、ほとんど**だよね。

  97. 397 匿名さん

    >>395
    ハンドル変えるの忘れて連投してどうする?

    頑張れよ、誰も応援者いないから応援してやるよ。早く逝くことを。

  98. 398 匿名さん

    厚労省のWeb
    https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-003.html


    >>ベランダ喫煙に限定されたものではなく、喫煙全般について語られています(笑

    そんな事どこにも書いてませ~ん(笑


    はい、論破

  99. 399 匿名さん

    >>398

    学校いけよ。

    包含関係ってわかるか?お前のホウケイとは無関係だよ。

  100. 400

    負け惜しみですか?

    はい、論破

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