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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
1000レスを越えましたので、
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[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
>>499
もう、完全に逃げちゃってますね。
事実が提示できないのであれば、妄想による戯言でしかありません。
リスクや可能性ではお話になりません。
確たる医学的根拠もしくは、健康被害の事実をもって出直して下さい。
>>501 匿名さん
>もう、完全に逃げちゃってますね。
自分のこと言っちゃってます?
きちんと医学的根拠を示すことができる非喫煙者と医学的根拠も示せずに到底考えられないとしか言えない(言い掛かりしか言えない)ベランダ喫煙者。
勝負ありかな(笑)
>>502
あなたが示したのは物理的根拠であって、医学的根拠ではありません。
あなたのいう発がん物質とやらが到達した結果、具体的にどのような症状を発症するのかを示して頂かないと、健康被害の医学的根拠を提示したとは言えません。
>なんだよ、ここでもデータも示せないのか
肯定してるのに何のデータを示せと?
>>505 匿名さん
その根拠に基づいて禁煙学会は医学的に危険だから喫煙場所をそれ以上離すよう提起しました。
今度は物理的根拠でも構いませんから、そこまで離さなくても安全と提起できるデータを示してください。
今度もブーメランしちゃいますか(笑
)
>>506
だから、危険とか、リスクとか、可能性ではなくて、『健康被害』を示せと言ってるんです。
健康被害ですよ。呼吸器疾患とか循環器系の病気とか…
>今度は物理的根拠でも構いませんから、そこまで離さなくても安全と提起できるデータを示してください。
http://www.env.go.jp/chemi/communication/taiwa/text/3s.pdf
ちなみに、100%安全である必要なんてありませんよ。
あなただって、排ガスや常在菌、洗剤と言ったリスクを、自己都合で環境にばらまいているんですから、喫煙者にだけそれを要求するべきではない事くらい理解できますよね。
重要なのはベランダ喫煙に起因する健康被害です。
具体的な健康被害が示せないのであれば、ただの妄想による『虚言』でしかありません。
>>505 匿名さん
だから、あの根拠に基づいて禁煙学会が健康被害のないよう、喫煙場所を遠くにと提起してるんですね。
クドクド言ってますが、結局データも示せないで到底考えられないって言ってるだけですね。
予想どおりブーメランになっちゃいましたねぇ(笑)
ベランダの
喫煙なんて、欧米諸国ではあたりまえだよ?
それ知っててみんな投稿してるの?
上は507さんへのデータに基づく提言でした。失礼。
>>507 匿名さん
確かに禁煙学会の提言は100%正しいとは限りませんから、是非デーに基づいてそこまで離れなくても安全であると示してください。
示せないないと、単なる言い掛かりって言われちゃいますよ(笑)
>>509
>欧米諸国ではあたりまえだよ?
エビデンスありますか?
エビデンスエビデンスと叫んでおいて、エビデンスのないことを?マーク付きでださないでくださいね。まずは調べてから、いや治療してから投稿してくださいな。
喫煙場所は撤去して、屋内全面喫煙になりますよ。
路上喫煙もだめだから、実質的には、喫煙できる場所は、自宅の閉鎖空間のみ。それですら、かなりの排ガス対策をしないと禁止になる可能性が大ですね。
>ベランダの喫煙なんて、欧米諸国ではあたりまえだよ?
日本国内のお話をしていますので、欧米がどうとかそんな情報いりません。
>>511
>そこまで離れなくても安全であると示してください。
>示せないないと、単なる言い掛かりって言われちゃいますよ(笑)
何故、そんなデータを示す必要があるのですか?
何か勘違いされているようですが、発がん物質が到達するリスクがあろうがなかろうが、規約で禁止されていないのであれば、ベランダ喫煙は行っても構わないんですよ。
あなた方の言われる『健康被害』が事実であるなら、一考の余地もあるかと思って、その提示を求めているのに、嫌煙カルト集団のいちゃもんみたいなものしか出てこない。
これではお話になりません。
実害が提示できないのであれば、とりあえず受忍限度まで我慢するしかありませんね。
>515
お前だけだよ。規約禁止でされてないことならやって良いっていうのは。
害があることがわかれば健常者しない。
君は病気なんだよ。精神疾患。
だから、体に害のあるタバコを止められない。
まずは禁煙外来に行くこと。
そうすれば、自ずと考え方が変わる。
じゃあ、ベランダ使うな。
汚らしい下着を干されたら、マンションの資産価値が下がってしまう。
規約で禁止できないことしか言えない、ここの迷惑ベランダ喫煙者。
喫煙しているだけで異常者って見られる社会になってきましたね。
規約に一々、何百何千もの禁止事項を挙げられないって、子供でもわかりますよね。やっぱり病気ですね。
ここの喫煙者、合法ドラッグ使用者と考え方がまったく同じです。やっぱり依存症と言う病気です。
なかなか決まらないようですから、多数決でもとりましょうよ。(爆笑)
ベランダ喫煙禁止マンション あり
ニンニク禁止マンション なし
焼き魚禁止マンション なし
この違いはなんですか?
ニコチン依存症は立派な精神病です。これは罵倒や中傷ではありません。
治療してから出直してくださいね。
>>524
公共施設の分煙義務化の流れを受けて、「当組合もベランダを禁煙にしませんか?」の呼びかけに、組合員の4分の3以上が同意したから。
提案があって、同意が得られれば、ニンニクもヤキザカナも禁止にできますよ。
ベランダ喫煙が禁止されていないマンションがあり
ベランダ喫煙を禁止しているマンションがあるのに
ベランダ喫煙を禁止されていないにの「止めろ」と言ってる人がいる
この違いはなんですか?
>公共施設の分煙義務化の流れを受けて、「当組合もベランダを禁煙にしませんか?」の呼びかけに、組合員の4分の3以上が同意したから。
へー、世の中の流れなんだ、ベランダ喫煙禁止に3/4以上の同意とれるんだ。すげー。
>提案があって、同意が得られれば、ニンニクもヤキザカナも禁止にできますよ。
3/4以上の同意とれますかー?誰が提案するんですかー?恥ずかしくて提案できないんじゃないのー。
>ベランダ喫煙が禁止されていないマンションがあり
>ベランダ喫煙を禁止しているマンションがあるのに
>ベランダ喫煙を禁止されていないにの「止めろ」と言ってる人がいる
ベランダ喫煙者がいないのに禁止にする必要ありませんよね。
みなさん、自分のためじゃなく、あなたのお隣さんのために言ってるんですよ。ボランティアです。
>ニコチン依存症は立派な精神病です。これは罵倒や中傷ではありません。
>治療してから出直してくださいね。
では、昭和の高度成長期を支えた日本人の7割~8割は精神病だったという事ですか?
日本を世界有数の先進国に導いて下さった、偉大な先人を罵倒中傷するような書き込みは、如何なものでしょう…
528
古き昭和の時代は一般的にまだ、タバコの害に対する認識が浅く、現在とは事情が違います。
また論点をすり替えてきましたね、日本パイプ連盟の書き込みバイトさん。
>>527
>へー、世の中の流れなんだ、ベランダ喫煙禁止に3/4以上の同意とれるんだ。すげー。
そんな事知りませんよ。各組合が判断する事です。
>3/4以上の同意とれますかー?誰が提案するんですかー?恥ずかしくて提案できないんじゃないのー。
そうでしょうね。然るべき提案と同意があれば、喫煙もニンニクも同じだと言ったまでです。
>ベランダ喫煙者がいないのに禁止にする必要ありませんよね。
そんな事知りませんよ。各組合が判断する事です。
>みなさん、自分のためじゃなく、あなたのお隣さんのために言ってるんですよ。ボランティアです。
であるなら、喫煙者本人と当該管理組合の問題ですから、思いっきり余計なお世話ですね。
組合員でもない第三者が口を出す問題ではありません。
>そうでしょうね。然るべき提案と同意があれば、喫煙もニンニクも同じだと言ったまでです。
一般的に考えると同じじゃないみたいよ。世の中では。
>組合員でもない第三者が口を出す問題ではありません。
匿名掲示板なんだから、全員が第3者みたいなもんじゃん。
日本全国室内屋外、喫煙者本人以外が受動喫煙する可能性があれば全面禁煙です。
喫煙室は清掃により三次喫煙の可能性があるので廃止です。
自宅の空気清浄器付きの部屋でのも喫煙ができます。ただしフィルタは喫煙者自身が食べるなどして処分してください。ゴミとして出されると三次喫煙の可能性がありますので、厳禁です。
こうなりゃ、喫煙非合法化しかないですね。
ニコチン依存症患者は精神疾患患者ですから、治療を受け回復してから反論してくださいね。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3...
1980年に米国精神医学会によって、ニコチン依存は精神疾患の診断分類としてとりあげられた。
タバコをやめようと思うのになかなか辞められず、禁煙してもすぐにまた吸いはじめてしまったという人は多いのではないでしょうか。このやめたくてもやめられないのはニコチン依存症になっているからなのです。
ニコチン依存症になると、どんなに辞めようと強い意思で決意しても、すぐにタバコの誘惑にまけてしまうことになるようです。で
や め ら れ な い 喫 煙 は ニ コ チ ン 依 存 症
イライラする・神経質になる・落ち着かない・集中しにくい・憂鬱になる・頭痛・眠気・胃のむかつき・脈が遅くなる・手が震える・食欲が増す・体重が増える
医学的には、ニコチン依存症は「精神疾患」と位置づけられています。
タバコの依存症は「精神および行動の障害」という疾病分類
ニコチン依存症患者とは、まともに議論する価値がないようですね。
壁に付着した残留煙がこわくて怖くて仕方の無い、強迫性障害の嫌煙者が言っても、まるで説得力がありません。
冗談抜きで異常ですよ。
まーた、妄想が始まった。
現実社会でお隣さんに迷惑かけてる実物と妄想。
私、タバコ吸いませんけど、嫌煙者って普通に異常だと思いますよ。
だって、臭いとか、壁に残ったタバコの成分で体がどうにかなるって、本気で思ってるんでしょう?
どういう環境で生きてきたら、そんな感覚になってしまうのか、全く理解できません。
自分では気づいてないてしょうが、異常なレベルです。
私、タバコ吸いますけど、ベランダで吸う喫煙者って普通に近隣に迷惑かけてると思いますよ。
だって、臭いとか拡散されて近隣に迷惑かけていないって、本気で思ってるんでしょう?
どういう環境で生きてきたら、そんな感覚になってしまうのか、全く理解できません。
自分では気づいてないてしょうが、異常なレベルです。
>>515 匿名さん
>何故、そんなデータを示す必要があるのですか?
ありゃ、逃げちゃいました。
示す必要がある?
示せるデータがないの間違いでしょ。
もうちょいと潔ぎよく敗北宣言すればいいのに。
「データを示せないので、言い掛かりでした」って(笑)
>>539
発ガン物質が含まれていようがいまいが、喫煙は可能ですから。
データなんか当然ないし、探す気も無いし、提示する必要もない。
健康被害があるなら、考えてあげる余地もあったんだけど、嫌煙カルト集団の妄想などに耳を貸す気はありません。
壁に付着したタバコの残留成分がどうしたって?
テニスコート2面分に拡散された煙がどうかした?
あなたも、本気で脅威に感じてるんでしょう?
もう、必死!ですもんね(笑)
>>541 匿名さん
>データなんか当然ないし、探す気も無いし、提示する必要もない。
ですよね、他人には厳しく、自分には優しくですもんね。
でも、それだと単なる言い掛かりと言われちゃいますよ(笑)
結局、悪質嫌煙クレーマー役の数名は、
禁止されていなければ、何をやってもいいのか!
と繰り返し煽り投稿してるだけじゃん(笑
ワンパターンだからコピペで充分でしょう。
>>543
ニコチン依存症患者って、シャブ中とほとんど同じなんですよね。
自分が喫煙できるためだったら、何でもする。この掲示板ですら、なりすましでくだらない投票をしたり、平気で論理をすり替えたり、公に認められている喫煙、副流煙、三次喫煙の健康被害を認めなかったりと。
まずは禁煙外来で治療に専念して、完治してください。そうするとものの見方が健常者と同じようになります。
お大事に。
おれは嫌煙クレーマーを絶対に許さない!
自分勝手で酷すぎる
やっぱりニコチン依存症は病気ですね。自分が異常であることに気づかないようですね。早く完治することをお祈り申し上げております。
>>545 匿名さん
ベランダ喫煙するなんて書かなければ、早朝に掲示板をチェックして書き込む必要もなければ、嫌煙クレーマーとやらもいないのに、どうかしてますね。やっぱり病院に行かれた方がよいでしょう。
喫煙者は目立ちたがりだから。
あんなガラス張りの喫煙所でも平気で煙まみれになれるんだから。
禁止されてないなら、窓を閉めてやり過ごすしかないでしょうね。
布団叩きも、ベランダ喫煙も、なんならニンニクも。
全て同じ論理です。
喫煙者が煽っているのかな?
何を煽りと感じているのか全く理解できません。
タバコは○○フラグだからね
いいか悪いかくらい答えてあげなよ。
ベランダで布団叩きはやってもいいのですか?
そうやって逃げないで、答えてあげなよ。
ベランダで布団叩きはやってもいいのですか?
自分がしないのは当然としても、やっちゃってる人がいたら、それはもう仕方のない事だよね?
ここのニコチン依存症患者、かまって欲しくて仕方がないようね。
いつも病的屁理屈永久ループで、面白くもなんともないなんだけれど。
禁煙外来に行けば、健常人の考え方になるから、是非とも行けば?
タバコの出費もなくなるし、仕事の効率が上がるから、残業や徹夜も少なくなる。仕事の効率が上がれば、出世の可能性が出てくる、ヤニ臭さがなくなれば、ひょっとしてガールフレンドができるかもしれない。良いことばっかりだよ。
是非とも喫煙外来に行きましょう。
逃げずに答えなよ。
布団パンパンしちゃってる人がいたらどうするの?
止めろってクレームつけるの?
逃げずに答えろよ、糞クレーマー
布団叩くの止めろって、いちゃもんつけるんですか?
ふとんの事については答えられない非喫煙者。
煙の事にはさんざん叩いて、ホコリは黙認なんだ(笑)
都合よく生きてるんだね。
そんな事はどうでもいいから、逃げないで答えてよ。
ベランダで布団叩きしてる人がいたらどうするの?
禁止されてなかったら何をやってもいいのか?って、因縁つけるの?
日本全国室内屋外、喫煙者本人以外が受動喫煙する可能性があれば全面禁煙です。
喫煙室は清掃により三次喫煙の可能性があるので廃止です。
自宅の空気清浄器付きの部屋でのも喫煙ができます。ただしフィルタは喫煙者自身が食べるなどして処分してください。ゴミとして出されると三次喫煙の可能性がありますので、厳禁です。
こうなりゃ、喫煙非合法化しかないですね。
ニコチン依存症患者は精神疾患患者ですから、治療を受け回復してから反論してくださいね。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3...
1980年に米国精神医学会によって、ニコチン依存は精神疾患の診断分類としてとりあげられた。
タバコをやめようと思うのになかなか辞められず、禁煙してもすぐにまた吸いはじめてしまったという人は多いのではないでしょうか。このやめたくてもやめられないのはニコチン依存症になっているからなのです。
ニコチン依存症になると、どんなに辞めようと強い意思で決意しても、すぐにタバコの誘惑にまけてしまうことになるようです。で
や め ら れ な い 喫 煙 は ニ コ チ ン 依 存 症
イライラする・神経質になる・落ち着かない・集中しにくい・憂鬱になる・頭痛・眠気・胃のむかつき・脈が遅くなる・手が震える・食欲が増す・体重が増える
医学的には、ニコチン依存症は「精神疾患」と位置づけられています。
喫煙者は、喫煙を隠すため親や家族に嘘をつき教師を欺くことに慣れてしまい、吸い殻をなんのためらなくポイ捨てするようになっているから、健常者とは常識も公徳心もまったく異なっているんでしょうね。自分勝手な議論をする前に、精神疾患を治療してください。
わったから、逃げるのやめて答えてよ。
ベランダで布団叩きしてる人がいたら、「気管支炎になるから止めろ!」って恫喝するの?
お日様の匂いがする、ふかふかの布団で眠る小さな幸せを、ぶっ潰しちゃうって事!?
そういう人達にイジメられたトラウマがある事はよくわかりました。
でも、あなたの心の闇と、マンションのベランダには、何の関連性もありません。
イジメの腹いせにタバコを糾弾なんて、かっこ悪いですよ。
ニコチン依存症は認知障害を伴う精神疾患なんですよ。健常者が何を言おうが自己を正当化しようとするから、議論は当然噛み合いません。喫煙者は禁煙外来を訪れ、治療をしてから出直してください。喫煙しなくて良い人生、昇進昇給し、タバコ代は不要になるのでお金は貯まる、身の回りには清潔になり、家族も健康。素晴らしい人生になりますよ。
布団たたけばフカフカになる、と思い込んでいる時点で情弱ですね。
布団たたきは、布団を傷めるだけで、何の効果も無いの、知らないのだね。
ウチはマンション群の一角だけど、布団なんか叩いているお宅は皆無ですよ。
もっとも、そんな音を出そうものなら周囲一帯、反響して、うるさいどころの話ではないだろうけど。
ニコチン依存症は認知障害を伴う精神疾患なんですよ。健常者が何を言おうが自己を正当化しようとするから、議論は当然噛み合いません。喫煙者は禁煙外来を訪れ、治療をしてから出直してください。喫煙しなくて良い人生、掲示板は気にしなくて良いし、なりすましや嘘も不要、素晴らしい人生になりますよ。
迷惑が掛かっているとも知らず、布団がフカフカになると信じて、ベランダで布団叩きしてる人がいたらどうするの?
うるせー情弱ババァって、罵倒するの?
禁止もされてないのに、酷い話しですね、、、
ニコチン依存症は認知障害を伴う精神疾患なんですよ。健常者が何を言おうが自己を正当化しようとするから、議論は当然噛み合いません。喫煙者は禁煙外来を訪れ、治療をしてから出直してください。喫煙しなくて良い人生、寒い冬場にベランダに出なくても良いし、近所の人の目も気にする必要がない素晴らしい人生になりますよ。
布団を干すためのスタンドとか売ってますよ。
ニコチン依存症患者は遅れてるよねえ。認知障害とは怖い。
布団を叩くのは”ダメ”なことだった 正しい布団の干し方
http://matome.naver.jp/odai/2135540919873589001
ダニは叩いても退治できない。
叩くと中綿がダメになる
今時、ベランダで喫煙するアホや、布団を叩く人を見つけることは難しい。みんな近隣と仲良くしたいからね。
ニコチン依存症は認知障害を伴う精神疾患なんですよ。健常者が何を言おうが自己を正当化しようとするから、議論は当然噛み合いません。喫煙者は禁煙外来を訪れ、治療をしてから出直してください。喫煙しなくて良い人生、常識的に近隣と仲良くすることをこころがけるだけで、法律や条例、マンションの管理規約を気にしないで良い素晴らしい人生になりますよ。
非喫煙者笑える。
ベランダの布団叩く事に反論出来ないんだ。
君たちに喫煙者を非難する資格なし
ベランダで布団叩きなんてやる奴は精神疾患だ。
人の痛みがわからねー奴です
ニコチン依存症は認知障害を伴う精神疾患なんですよ。健常者が何を言おうが自己を正当化しようとするから、議論は当然噛み合いません。喫煙者は禁煙外来を訪れ、治療をしてから出直してください。喫煙しなくて良い人生、常識的に近隣と仲良くすることをこころがけるだけで、法律や条例、マンションの管理規約を気にしないで良い素晴らしい人生になりますよ。
隣人と仲良くしようとする気持ちがニコチン依存症患者には掛けているようですね。これって、規約とか法律・条例とか関係なく、日本人の健常人ならまず持ち合わせているものですよね。
規則や決まり事に反している訳でも無いのに、ゴチャゴチャと因縁を付けてくる人と、議論が噛み合うはずがありません。
真摯な態度で理解を求めてくるのであれば、歩み寄りもできますが、身勝手に自分の要求を押し付けるだけでは、仲良くする事などできるはずがありません。
最初にルールを無視しているのはどちらですか?