ベランダ喫煙　止めろよXX

禁煙場所以外、喫煙可能です。

>>41857 匿名さん
了解です。

>>41853 ポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん

>>コピペを知らない、アホウな嫌煙者。

スーパー屁理屈を書くアホ。

>>41859 匿名さん
アホ。

おとなしい。。。

>>41859 匿名さん

正論を屁理屈と言い張る、アホウな嫌煙者。

>>41862 匿名さん
アホウ

>>41863 匿名さん
バカ

>>41864 匿名さん
バーカ

>>41865 匿名さん
アホー

>>41866 匿名さん
ボケー

>>41867 匿名さん
ナスー

>>41868 匿名さん
カスー

>>41869 匿名さん
タコー

>>41870 匿名さん
イカー

>>41871 匿名さん
イカー？？？

以下を挙げられると、発狂するでしかないポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

918 匿名はん 2008/08/12 22:25:00
>>915
＞１つだけ酷いのを・・・
＞君の感覚だと、この発言のありえなさ（非常識さ）って言うのは「違法行為をしてる（されてる）」しかないわけ？
飲料水に薬物を混入させることが違法行為といっていますよ。
話をごまかそうとしないでくださいね。

＞根拠云々の話は反論できなくなったってことでいいのね？
あなたが認めないだけ。規約で禁止すれば良いだけなのにそれをやらない
（出来ない）ことはあなた方も「ベランダ喫煙が迷惑である」と言う人は
少数であることを認めているんでしょう。

ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションは少数であり、迷惑を
被っていると言っている筈の人さえ、規約改正を行なおうとしません。
また、「根拠根拠」と言っているあなたでさえ、規約改正に挑んだら
まさにはっきり「迷惑でないこと」が見えてしまうことを恐れています。
これがベランダ喫煙が迷惑行為でない根拠です。

>>41872 匿名さん
イカーや。笑

>>41874 匿名さん
イカーや。？？？（笑

如何にも屁理屈三昧。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

932 匿名はん 2008/08/13 12:29:00
>>927
＞質問が読めても理解できないのか、理解できてるのにできてない振りしてるのか・・・
＞質問内容完全無視・・・
かなり真面目にお相手しています。
発言がどうのと言う前に違法行為をすることが問題だという事が理解できませんか？

＞「規制したいと思うほど迷惑に思う人」が、規約の可決に至るほどいない可能性が高いのは、私も十分認める。
確か「規制したいと思うほど迷惑に思う人」は少ないですが、今の世の中「ベランダ
喫煙禁止」規約が提議されたら、喫煙者だって賛成する可能性は高いと思います。
したがって私の推測では「ベランダ喫煙禁止」規約は必ず可決されますよ。

＞仮に１０００戸のマンションで規約が１：９で否決されたとして、
１０％・・・。決して少なくないでしょうね。マンションで上下左右８軒ありますから
ベランダで喫煙する家庭の周りのうち１件は「規制したいほど迷惑と感じている」
可能性が高いことになります。２軒先まで考えると２４軒。下には影響がないと
考えても１４軒あります。確率的には１軒以上が「規制したいほどの迷惑を
被っている」ことになります。
このように１０％もいると思っているところが私と異なっています。１０％もいれば
規約改正しようとする人だって出てくるでしょうし、このスレでももっと迷惑頻度を
訴える人が出てきても不思議ではありません。
１０％もいるのでしたら規約改正に挑んだ方がいいですよ。

＞これにも例を・・・
その例でも構いませんが「それが根拠だ」と言ってくる人を否定するためには、
否定するだけの材料が必要です。あなたにはそれができていません。ただただ
「それは推測に過ぎない」と騒ぎたてるだけです。あなたにもできないことは
立派に根拠として成り立つと思っていますよ。上記したように１０％も「規制
したいほど迷惑に感じている人」がいれば、必ず勝てます。当然、それなりの
準備が必要な事は言うまでもありませんが・・・。

>>931
＞そして、少なくともここの喫煙者の書き込みのような屁理屈も言い返さないでしょう。
あくまでも隣人に直接「迷惑だ」と言われた場合ですね。あなたは言ったことが
ありますか？

>>41875 匿名さん
イカーや。それが何か？？？

>>41877 匿名さん
イカーや。それが何か？？？って何が？？？（笑

チンカス　　:　喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
　　　　　　　ものではないと否定するか？
善良な市民　:　その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民　:　ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
　　　　　　　　ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民　:　で、ＤＮＡ情報でたの？証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス　　:　近隣のベランダ喫煙者がわからないの？
善良な市民　:　だから証拠あるの？┐(￣ヘ￣)┌
チンカス　　:　・・・・。
　　　　　　　 そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった
　　　　　　　　　　判決を出せば皆さん納得しますよ。　　　　　　　
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...

善良な市民　:　お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモンつけるなよバカ。
チンカス　　:　・・・・。すみませんでした。以後気を付けます。

ねぇねぇ。(^з^)-☆
加害者が特定できず、不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙が
【不法行為になっています。】という裁判は
どれ？どれ？どこ？どこ？♪ヽ(´▽｀)/
どれ？どれ？どこ？どこ？♪ヽ(´▽｀)/
どれ？どれ？どこ？どこ？♪ヽ(´▽｀)/
どれ？どれ？どこ？どこ？♪ヽ(´▽｀)/
どれ？どれ？どこ？どこ？♪ヽ(´▽｀)/
どれ？どれ？どこ？どこ？♪ヽ(´▽｀)/

>>41880 匿名さん
ここ。

←ここ。

>>41882 匿名さん
どこ？どこ？
そこ→？

>>41883 匿名さん
そうそう
そこ→

>>41884 匿名さん
ないじゃん。ウソツキ。

>>41885 匿名さん
あるやん。笑笑
よく見てみ。→こーこ。

>>41886 匿名さん
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ウソツキ。

喫煙率 男女合わせて16.7％
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが？


嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽｀)/

>>41887 匿名さん
ウソツキちゃう。
スタイルのカフェや。バーカ。

バーカ。

イカレポンチ脳タリン腐れ外道ニコチンカス喫煙者の低能の証明。

指摘されるまで気づかないアホ。社会人無理無理。中卒まるだし。

イカレた喫煙者＝匿名はん。

論破されたことを認めた惨めな喫煙者＝匿名はん。

無視されたくてキチガイ投稿を続ける喫煙キチガイ＝匿名はん。

健常人の誰もが思うこと。

>>41896 匿名さん
またかーぃ。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

２０２０年１０月２９日、医師法２０条違反を１審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、１審から２審まで通算５通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。
　

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

http://www.kokusyo.jp/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e3%83%bb%e5%89%af%e6%b5%81%e7...

横浜・副流煙裁判
神奈川県警青葉警察署が作田学・日本禁煙学会理事長に対する告発状を受理、横浜副流煙事件、新たに被告発人として弁護士１人と診断書の作成を作田氏に依頼した３人を追加


神奈川県警青葉警察署は２８日、作田学・日本禁煙学会理事長に対する告発状を受理した。これにより青葉警察署が捜査に着手する。罪名は虚偽診断書行使罪である。

当初、筆者をふくむ告発人７名は、弁護士を通じて東京地検特捜部へ告発状を提出した。しかし、特捜部は受け取りを拒否した。そこで７名は、神奈川県警青葉警察署へ訴状を再提出した。

青葉警察署は、２８日付けで告発状を受理した。

なお、最新の告発状では、被告発人として作田理事長の他に、横浜副流煙事件の原告３人と弁護士１人を加えた。原告３人が問題になっている診断書の作成を要請し、行使した経緯などが背景にあるからだ。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん


ねぇ、ねぇ
なんで、東京高等裁判所で「原告らの請求を棄却する」って判決になったの？

ねぇ、ねぇ
なんで、判決が確定しちゃったの？

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

その煙私のものではありませんので、訴訟リスクなどありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん


ベランダ喫煙は不法行為になることもあるようなので、個別に裁判すれば良いと皆さん納得してますよ。

どんどん訴えて下さい。
それくらい理解できませんかね？

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

名古屋地方裁判所　平成24年12月13日の判決など、一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。

ご愁傷さまです。
ベランダ喫煙が必ず不法行為になるという確定判決があれば弁護士先生のページから引用宜しく。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』


善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』

http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽｀)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

チンカス　　:　喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
　　　　　　　ものではないと否定するか？
善良な市民　:　その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民　:　ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
　　　　　　　　ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民　:　で、ＤＮＡ情報でたの？証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス　　:　近隣のベランダ喫煙者がわからないの？
善良な市民　:　だから証拠あるの？┐(￣ヘ￣)┌
チンカス　　:　・・・・。
　　　　　　　 そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった
　　　　　　　　　　判決を出せば皆さん納得しますよ。　　　　　　　
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
善良な市民　:　お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモンつけるなよバカ。
チンカス　　:　・・・・。すみませんでした。以後気を付けます。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

アホウな嫌煙者は
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で、

不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！
不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！
不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！
不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！
不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！不法行為だ！

って騒いでればいいんじゃねぇ。♪ヽ(´▽｀)/

岡本弁護士が同じ弁護士サイトに書いたんだって。

https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/8849/


何処からともなく漂う持ち主の分からない煙じゃ仕方ないね。
まずは、煙の持ち主を探さないと始まらないね。


〈岡本弁護士が考える対処術〉

・弁護士から内容証明郵便を送る。協議・交渉に助力する。
　　⇒煙の持ち主が分からず、どこに内容証明郵便送るの？

・簡易裁判所の民事調停を利用する。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰を呼びだすのど？

・訴訟提起によって、喫煙継続を抑止できる場合がある。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰に喫煙継続を抑止できるの？

・訴訟上の和解による解決もあり得る。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰と和解するの？

・慰謝料の高額化の可能性もある。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰から慰謝料を取るの？


チョー笑える。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

https://atsukofujii.com/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%89%af%e6%b5%81%e7%85%99%...


ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの口車に乗る、アホウはいないと思うが、
調子にのってこの裁判のように、高額（4500万円）の訴訟起こせば逆に関係者に対して、損害賠償裁判の提起をされるかもしれませんよ。

まぁ、いづれにしても名古屋地方裁判所　平成24年12月13日の判決など、
一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。

嫌煙者ども惨敗。
ご愁傷さまです。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん


不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立済。*\(^o^)/*

たばこの煙には個人情報は記載されていませんが？ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
その煙私の口から出たのではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
私は加害者ではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

かーーーーーーーーーーみーーーーーーーーー (^。^)y-.。o○

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

２０２０年１０月２９日、医師法２０条違反を１審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、１審から２審まで通算５通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん


どうぞ訴えて下さい。と言われて、下を向く嫌煙者ども。


不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますので安心です。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん


日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所

規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。


文句は管理組合にどうぞ。
やっぱりベランダは吸い放題。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽｀)/
弁護士先生も引っ越しをお勧めしています。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
加害者が特定できずに不法行為成立要件を満たせると
弁護士先生の解説があれば宜しく。 ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区

＜なにか強制力のある方法はありませんか？＞
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん


タバコの煙には個人情報は記載されていませんが？♪ヽ(´▽｀)/


は最高傑作です。

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん


ねぇねぇ。

そもそも嫌煙者が喫煙可能な物件に投資して何か良いことあるの？

>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん

喫煙率 男女合わせて16.7％
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが？


嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽｀)/

>>41916 匿名さん
その通りですー。♪(´ε｀ )

嫌煙者、全滅。

>>41918 匿名さん
べー

↑キチガイイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者丸出しの投稿。

で、なんでベランダ喫煙の不法行為判決が確定したの？

はい、さいなら。

>>41920 匿名さん

さいなら。

>>41920 匿名さん

ねぇ、ねぇ

なんで、横浜地方裁判所も東京高等裁判所も「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決になって確定したの？

嫌煙者、絶滅。

>>41920 匿名さん

お前、二度と来るなよ。

>>41924 匿名さん
お前が、来るな。
バーカバーカバーカ。

>>41925 匿名さん

完膚なきまでに論破され、敗北したのはアホウな嫌煙者ども。
東京高等裁判所で「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定してます。

不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますので安心です。

>>41925 匿名さん

お前にできることは

>>バーカバーカバーカ。
と幼稚園児程度の投稿。

アホウな嫌煙者どもは、こんな程度。

>>41927 匿名さん
その通り。
バーカバーカバーカ。

>>41928 匿名さん

よしよし。
おバカちゃんwww

>>41929 匿名さん
ムッカー。

尾身さん疲れてはる？

完膚なきまでに論破され、敗北したのはアホウな嫌煙者ども。
東京高等裁判所で「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定してます。

>>41932 匿名さん
了解しました。

敗北嫌煙者ども、二度と来るなよ。

>>41934 匿名さん
はい、二度と来ません。デヘッ。

なんやねん！

>>41935 匿名さん
よろしい。

>>41937 匿名さん
デヘッ。

https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

２０２０年１０月２９日、医師法２０条違反を１審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、１審から２審まで通算５通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。

喫煙率 男女合わせて16.7％
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが？


嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽｀)/

>>41940 匿名さん
そだねー。♪(´ε｀ )

>>41941 匿名さん
そだねー。
もぐもぐタイムだねー。

>>41942 匿名さん
そだよー。笑

https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/8849/


何処からともなく漂う持ち主の分からない煙じゃ仕方ないね。
まずは、煙の持ち主を探さないと始まらないね。


〈岡本弁護士が考える対処術〉

・弁護士から内容証明郵便を送る。協議・交渉に助力する。
　　⇒煙の持ち主が分からず、どこに内容証明郵便送るの？

・簡易裁判所の民事調停を利用する。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰を呼びだすのど？

・訴訟提起によって、喫煙継続を抑止できる場合がある。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰に喫煙継続を抑止できるの？

・訴訟上の和解による解決もあり得る。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰と和解するの？

・慰謝料の高額化の可能性もある。
　　⇒煙の持ち主が分からず、誰から慰謝料を取るの？


チョー笑える。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

↑イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者の自爆王匿名はん。アホ丸出し。

>>41945 匿名さん
→イカレポンチ脳タリン。↑←

やっぱりここの迷惑喫煙者はキチガイ。

>>41947 匿名さん
キチガイ野郎！

>>41945 匿名さん

論破された嫌煙者ども、また来たの？
ベランダ喫煙が必ず不法行為になるという、確定判決があれば判決文添えて
宜しく。

>>41949 匿名さん
はい、また来たの。

>>41950 匿名さん
キチガイ野郎！

>>41950 匿名さん
ウンウン、来てた。
激おこぷんぷん丸のキチガイ嫌煙さんが>>41949さんに瞬殺で狩られててウケたw

>>41952 匿名さん
ウケないんですけど○

>>41947 匿名さん
やっぱりここの嫌煙者どもはキチガイ。

>>41954 匿名さん
知ってる。

>>41955 匿名さん
んだんだ。

>>41956 匿名さん
んだんだ。

>>41945 匿名さん

同意。

>>41958 匿名さん
同意。

>>41958 匿名さん
嫌煙者どもはキチガイ。

>>41960 匿名さん
キチガイ。

>>41960

>>嫌煙者どもはキチガイ。

匿名はん定番の『嫌煙者ども』投稿。
10年前から別HNを使ってたんだ。。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

973 匿名はん 2008/08/13 22:21:00
>>934
＞「月とすっぽん」 →「比較以前に星と生き物を比べること自体が問題だ」
そのように言われても反論することは簡単ですよね。
あなたは反論ができません。その例えが適切ではないからです。

＞規約が可決するということが、どういうことか理解できますか？
＞規約が否決される条件とは、そいう条件はわかりますか？
分かっているつもりです。何度か規約改正や使用規則変更に触れてきていますから。

以下、
質問に質問を重ねるようなことはやめませんか？ 私の意見を否定する材料を
示してからにください。

言っておきますが私が「出来ない」と表現しているのは否決されるという
意味では無いですよ。私は「ベランダ喫煙禁止」が決議されれば必ず
可決されると思っています。否決されると思い込んでいるのは、あなた方
嫌煙者です。したがってあなた方の方が「ベランダ喫煙に迷惑を被っている
人は極少数」であることを分かっているはずなんですけどね。

>>936 by 791
＞929氏が言ってるのは、おそらくこういう事だよ。
ずーっと、あなただと思っていました。

＞細かいところを突っ込めば、マンションには妻住戸もあれば角住戸もある。
そんなことですか。そんな住戸があるという事は中住戸の方はもっと迷惑度が
高いといえます。そんな方のためにも規約改正を行ってあげるべきではないの
でしょうか？

＞私の周りにも愛煙家は多々いるが、たとえ喫煙が許されている場所であっても
＞その場に居合わせる者の組成によって振る舞いを変える人が殆どだよ。
＞煙草を吸わない人と一緒に食事をする時は、席に灰皿が置いてあっても
＞決して吸わないし、オフィスや建物の共用部における分煙にも協力してる。
＞ルールを逆手にとって「喫煙権」なるものを振りかざす者なんてそうそういない。
申し訳ございませんが私も彼らと同じ行動を取っています。レストラン
（ファミリーでも）に行けば喫煙席に座ることすらありません。喫煙席しか
空いていなければ待つか出ますよ。

＞彼らに言わせれば、ここ十数年の間に相当肩身が狭くなったそうだ。
もともとそんな感じだったから別に肩身が狭くなったなんて思いません。

＞貴方の態度はそういう「努力する喫煙者」たちの足をも引っ張っている。
あなたたちがむちゃ言うからねぇ。

＞何度でも言うが、ここで問題にされているのは、誰かが被害を受けたと
＞主張したときに原因者としてどう対応するかという事だよ。
何度も言っていますが、直接言われれば、素直に話し合います。相手が
辞めろと言えば辞める可能性は高いと思います。
しかし言われたことはありません。隣人とは良い関係ですよ。

世間一般のマナーとすることは数十年無理なのですから、すぐに効力を
発揮することとして、規約変更が良いと思いますよ。
なお、理事会はクレームの対応として簡単な方法として掲示をすることを
覚えておきましょうね。

>>41962 匿名さん
はい。

>>41962 匿名さん
やっぱりここの嫌煙者どもはキチガイ。

>>41962 匿名さん
確定判決ですが。何か？


http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...


4 結論
以上によれば,そ の余の争点について判断す るまで もな く,控訴人 らの本件各
請求は理由がないか ら,こ れ をいずれ も棄却 した原判決は相 当であ り,本件控訴
は理 由がないか ら,こ れ を棄却す ることとし,主文の とお り判決する。

>>41965 匿名さん
死刑です。

当然死刑です。

>>41964

>>やっぱりここの嫌煙者どもはキチガイ。

この『嫌煙者ども』と投稿しただけで即匿名はんになってる。

では、続き、
ベランダ喫煙は迷惑ではないと書いといて、規約変更しろ！とは正反対で何をいってるんだが。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

978 匿名はん 2008/08/14 01:26:00
>>976 by 791
＞それと同じことを、自分が住むマンションの中ではどうして出来ないの？って話だよ。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないからですよ。

だからこそ「『ベランダ喫煙』を規制したいのだったら規約変更してください。」と
ずーっと言ってるんですよ。

この匿名はんは、規約改正すればベランダ喫煙はゼロになると主張している様だ。
そしたら今度はルール、ルールとほざき始める。
規約改正しただけでは何にもならない。
違反者に罰金制度が無いと効力は薄いんだがね。

>>41969 匿名さん
んだんだ。

>>41969 匿名さん
>>規約改正しただけでは何にもならない。

??????????????????????????????????????????
規約変更してから言いなさい。

>>41968 匿名さん

既に確定判決が出ているのに。
やっぱりここの嫌煙者どもはキチガイ。

>>41972 匿名さん
んだんだ。

>>41969 匿名さん
>>違反者に罰金制度が無いと効力は薄いんだがね。

ふ～ん。
さすが、敷地内禁煙マンションに投資しないバカな嫌煙者の発言は違うね。

>>41974 匿名さん
ふーん。

>>41974 匿名さん
んだんだ。

>>41976 匿名さん
んだんだ。

>>41968ポットン便所お爺さん
>この『嫌煙者ども』と投稿しただけで即匿名はんになってる。
は？それなんで？？？

あ！ポットン便所お爺さんの幻覚妄想認定ね？
説明してご覧？できないでしょ？

ハイハイ、妄想、それ妄想www
ポットン便所お爺さんが、マジボケしててウケる

>>41978 匿名さん
ホイホイ

>>41978 匿名さん
んだんだ。

>>41980 匿名さん
んだんだ。

>>41979 匿名さん

プッ！

>>41978 匿名さん

ブーッ！

>>41974 匿名さん

ペッ！

相変わらずイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者がマルキ全開中。喫煙するとこうなるって見本。

>>41985 匿名さん
んだんだ。

プーッ！

>>41985 匿名さん

敷地内禁煙マンションに投資しないバカな嫌煙者の発言は違うね。マルキ全開中。

>>41988 匿名さん
んだんだ。

>>41988 匿名さん

コピペ改ざん＊＊＊＊！

>>41990 匿名さん
ペッ

相変わらずイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者がマルキ全開中。喫煙するとこうなるって見本。

>>41992 匿名さん
脳タリンお腹空いたぁ。

>>41992 匿名さん

相変わらずイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑嫌煙者どもがマルキ全開中。
嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないとこうなるって見本。

>>41992 匿名さん

全くその通り。
喫煙はどこでも自由ってな昭和の脳みそで固まっているジジィだな。

>>41995 匿名さん
腹減ったー。笑

ポイ捨て、路上喫煙に過料　船橋市　３区域で２０００円　即座に徴収

https://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20210702-OYTNT50000/

>>41995 匿名さん

規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。


文句は管理組合にどうぞ。

>>41998 匿名さん
どうも。

民法で他人に被害を与える行為は禁じられていますので、その点よろしく。
バカでもわかることだが。

>>42000 匿名さん
よろしく。

>>41998 匿名さん

ブー！
ペッ、ペッ、ペッ！

>>42000 匿名さん

被害あったら不法行為で訴える権利は誰でもあるのだが？
その点よろしく。バカでもわかることだが。

>>42003 匿名さん
>被害あったら不法行為で訴える権利は誰でもあるのだが？
>その点よろしく。バカでもわかることだが。

その通りだが？

訴えられないように不法行為はしないものだが？

訴えられたり、起訴されるような不法行為を普通はしないが？

>>42004 匿名さん

>>訴えられないように不法行為はしないものだが？

????
不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますが？
その煙私のではありませんが、誰を訴えるというのでしょうか？

>>42005 匿名さん

>>訴えられないように不法行為はしないものだが？

つまり、訴えてられなければ、適法行為又は泣き寝入りと言う事ですね。

>>42006 匿名さん
さすが、イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者。

提訴や告訴と、行為の適法性の違いが理解できないアホ。

>>42005 匿名さん
>不法行為成立要件を満たせない
満たせなければ不法行為ではないが、満たせば不法行為だが？

タラレバ？

実際に不法行為成立要件を満たしたベランダ喫煙の不法行為判決が確定している。

バカか？

>>満たせなければ不法行為ではないが、満たせば不法行為だが？

タラレバ？
不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますが？
実際に「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定している。

バカか？

>>42007 匿名さん

さすが、イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷嫌煙者ども。
お前がいくら不法行為成立を叫んでも、裁判て勝訴しない限り世間は認めない。

独りで、不法行為！不法行為！って騒いでろよ。

>>42007 匿名さん

コイツまだ?不法行為！不法行為！?って騒いでも
何の意味もないってことが理解できないアホウなんだな。

法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽｀)/
弁護士先生も引っ越しをお勧めしています。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
加害者が特定できずに不法行為成立要件を満たせると
弁護士先生の解説があれば宜しく。 ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区

＜なにか強制力のある方法はありませんか？＞
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。

>>42010 匿名さん
不法行為喫煙をするイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者。

騒がれる前に、不法行為になることは止めろよ、バカぁ。

>>42005 匿名さん

ブーッ！
ペッ！

>>42009 匿名さん

ブブーッッッ！

>>42011 匿名さん
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/bbs/%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%B3%E...


ベランダ 喫煙

151件見つかりました






全部読んだか？

みんな迷惑しているが。

バカぁ。

>>42012 匿名さん

適法な喫煙をしている善良な市民にイチャモンをつけるイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑嫌煙者ども。

不法行為になったら文句言えよ。バカぁ。

>>42015 匿名さん

受動喫煙の場合、単に不快な行為でしかありません。
だって。
簡単に不法行為にはならないらしいよ。

https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/11467/

>>42015 匿名さん

>>みんな迷惑しているが。

ぷっ。www
『みんな』だって。www
お前小学生か？

お前の言う通り『みんな』なら、規約変更で解決だな。www

お前、本当にノータリンだな。

>>42018 匿名さん

www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www

>>42019 匿名さん

www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www

>>42020 匿名さん
キチガイ

>>42019 匿名さん
キチガイ。

>>42022 匿名さん
真似しー。

>>42020 匿名さん

Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha

>>42024 匿名さん
真似しー。
買い物きたん。

いつも　どっかに居てるー。

後から　ドーナツに誘われたんや。

>>42024 匿名さん
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He

>>42028 匿名さん
よー笑うなぁ。ヒィー

>>42028 匿名さん

Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho

>>42030 匿名さん
大丈夫か？か？かぁ？

>>42015 匿名さん

お前の紹介したHP
チョー笑える。

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1754/c_1788/b_5945/


共用部分での喫煙
賃貸アパートのベランダ(バルコニー)で気持ちよく喫煙する入居者がいます。勿論自分のお部屋のベランダですが、隣室が洗濯物や布団を干している事が分かっていて喫煙されています。管理会社へ報告すると「1日2回5分ぐらいいいじゃないですか。灰皿がありぽい捨てはしていないということですから私は問題ないと思います。」といわれて相手にされませんでした。迷惑駐車と異なり人物を撮影するわけにはいかない為、証拠はどれですかと言われると証明出来るものがありません。部屋の中での喫煙は奥さんに怒られるらしく、何か解決策はありませんか?


弁護士 A
たしかにベランダ・バルコニーは共用部分ですが、区分所有者に専用使用権が与えられているという考え方です。

従って全くの無権限ではないので、喫煙を止めろというのは法律的に無理だと思います。


弁護士 B
法的に喫煙禁止を強制するのは無理です。
干している時間帯は吸わないで欲しいとお願いするくらいではないでしょうか。


弁護士 A
>マナー、モラルの問題ではないですか?

その通りです。これはマナー、モラルの問題です。マナー、モラルの問題と法律問題とは明確に違います。

法律の問題なら刑罰を科す、強制的に止めさせる、賠償金を支払わせることが可能です。

しかしマナー、モラルの問題であれば、それらはできません。言い換えるなら強制的に喫煙を止めさせることは出来ません。
従って私はこれは法律問題ではなく、喫煙を止めさせる法的な解決は出来ませんと回答したまでです。


弁護士 A
相手のモラルに訴えても聞いてくれないというのであれば、あなたが我慢するか、洗濯物などは室内に干すなど工夫するか、あなたが引っ越しして出て行く以外ありません。

>>42032 匿名さん
ふぇー

>>42030 匿名さん
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka

>>42034 匿名さん
お前がな

>>42035 匿名さん
お前がな。

>>42036 匿名さん
ペッ！
プーッ！

>>42037 匿名さん
ペッ！
プーッ！

>>42038 匿名さん
真似しー。

>>42039 匿名さん
真似真似しー。

>>42040 匿名さん
足の指つったーーーーーーーーーー。

>>42041 匿名さん
指がもどらん

>>42015 匿名さん

お前の紹介したHP
チョー笑える。
弁護士先生も規約改正しろってさ。www

https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/b_362630/


隣人から嫌がらせを受けています。

早急にお願いします。
家族４人で分譲マンションで暮らしています。
私自身が喘息です。
煙草の煙が部屋に入ってくると、発作が出てしまい、健康被害での問題がある。
隣のご主人がベランダて喫煙時に網戸の乱暴な開閉時の騒音と
咳をしながらの喫煙での騒音、また早朝、深夜の度重なる、喫煙
煙草の煙が自宅まで入ってきて、喘息の発作がひどくなったことで相談します。

早朝５時３０分から深夜１時、ひどいときは２時、３時まで喫煙している。２０分おきに吸うので1日５４本の喫煙、網戸の開け閉めが２１６回
ベランダでの喫煙を早朝から深夜まで、一時間で３～４回、喫煙している。
ベランダでの喫煙時に網戸の開閉の騒音で目が覚めてしまい
開閉時の騒音で眠れず、耳が痛み、気分が悪くなる。
咳をしながら喫煙しているために、早朝５時３０分には大音量の騒音で目が覚めてしまう。
喫煙は２０分おきなので、寝ようとしても、網戸の音と咳の音で眠れない。
眠れない日々が続いたため、医師から睡眠薬をもらったが、騒音で起きてしまい、効き目がない。
度重なることで隣にお願いしたところ、「わざとしている」と隣のご主人が言う。(録音あり)
このことは初めてではなく、私自身が数年前にもポストに注意書きの貼り紙をしたことがあります。
私が、「わざと騒音にして閉めている」と聞いたとき、警察に連絡しますと言ったら、隣人の人は貼り紙の証拠が
あると脅してきました。防犯カメラにも映っていると言われましたが、この先どうしたらいいのかわかりません、マンションの管理組合にも相談しましたが、いまだに連絡がありません。
よろしくお願いします。

弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう，管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。

>>42043 匿名さん
キチガイやな。

>>42018 匿名さん
>ぷっ。www
>『みんな』だって。www
>お前小学生か？

>お前の言う通り『みんな』なら、規約変更で解決だな。www

嫌煙さんが論破されててウケる

>>42045 匿名さん

コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、

>>42046 匿名さん
発狂しとるわ、

覚醒剤より依存性の強力なニコチン。

喫煙するとマルキになるらしい

>>42046 匿名さん
狂った。

>>42048 匿名さん

ベランダ喫煙止めろよ

弁護士 A　
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう，管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。

ウケる～。

覚醒剤より依存性の強力なニコチン。

何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で嫌煙者どもがマルキになるらしい

>>42051 匿名さん

やっぱり


コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
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コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、

>>42052 匿名さん

また、発狂しとる。

>>42054 匿名さん
んだんだ。

>>42054 匿名さん

はいはい、得意の以下のコピペ改ざんをしなさい。

コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
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コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、

>>168 匿名さん
日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所

規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。


弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう，管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。


やっぱりベランダは吸い放題。

管理規約の変更は、弁護士先生も勧める最も民主的な解決方法ですね。


https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/b_362630/

この時から別HNを派手に使い他人になりすましている事が垣間見られた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

60 匿名はん 2008/08/17 13:54:00
昨日の夕方からあっという間にレスが増えましたね。

>>16 by お互い様
＞占有使用権
『占有使用権』たしかにダメですね。でも、間違いを認めた後にも突っ込んでいる
嫌煙者たちがなんとも・・・。
一部の嫌煙者は間違いに気がつかずそのままの言葉で対応しているのにね。

>>07、>>49
＞マンションのベランダは火気禁止じゃないの。
＞火の無いタバコなんて吸えるのかね。
まさに規約を読み違えている人が複数いますけど、こちらへも突っ込んであげないと
かわいそうですよ。
私はあなたのところの管理規約は知りませんが「火気禁止」は一般的ではありません。
おそらく間違っていると思います。規約をもう一度見てみましょうね。

>>52
＞以前にも「お互い様」の用い方については言い合いがされているけど、ベランダ喫煙はお互い様にはなり得ないんだよ。
>>56
＞だから、感情論云々とかではなく、ベランダ喫煙はお互い様じゃないでしょって。
同じ対象の物しか「お互い様」にならないと信じているようですね。煙で迷惑して
いる人がいたとして、その人が音で迷惑をかけていればこれも「お互い様」な
わけです。昔からの日本人の感覚としてはそんなものだと思うのですが、最近では
「お互い様」が変わってしまったのでしょうか？

>>42059 匿名さん
そーですね。デヘッ

10年以上前と何ら変わらん。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


65 匿名はん 2008/08/17 22:12:00
>>61
＞火気厳禁。
あら、そう。
ベランダに危険物が置いてあるような「火気厳禁」の規約を持つマンションの
住人がどうしてこんなスレを見ているんでしょうか？ 絶対に「ベランダ喫煙」に
困っていないと思われます。「ベランダ喫煙」発覚次第、規約違反で管理組合からの
投函から始めれば簡単になくせますよね。

ちなみに、私のところは「火器禁止」。そもそもベランダで蚊取り線香焚きたい
こともあるから、普通はこの程度だと思っていました。

ベランダは「火気禁止」、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。

>>64
＞管理組合が機能していれば当然火気厳禁
管理組合が機能していないことをカミングアウトですか？ 困ったものですね。

>>42062 匿名さん
カミングアウトですね。ゲホッ

>>42059 匿名さん

>>どんどん喫煙できる場所は減っていった。

あら～。
ベランダは例外なんだね。

今日も、明日も吸い放題なのだが？

こんなことも書いていた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

67 匿名はん 2008/08/17 22:23:00
>>66
＞「管理組合が機能しているマンションならば当然火気厳禁」て言いたかったんじゃないの。
私のところは管理組合が正常に機能していますけれどベランダは「火気厳禁」では
ありません。
いい加減な事を言うのはやめて下さいね。

https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

２０２０年１０月２９日、医師法２０条違反を１審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、１審から２審まで通算５通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。

10年前にはこうした反論を匿名はんに向けている。
これも忘れたらしい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6030/res/68/

>>42066 匿名さん

それはベランダ迷惑喫煙自体の判決か？
診断書捏造の違法行為だろ。
ベランダ迷惑喫煙自体の判決にはなっていない。

>>42068 匿名さん

>>それはベランダ迷惑喫煙自体の判決か？
>>診断書捏造の違法行為だろ。
※個人の感想です。

10年前もこんな事をしていたのが発覚していたんだ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6030/res/74/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

74 匿名さん 2008/08/18 00:58:00
匿名はんの前スレRound3での発言

>>617　私も戻ってあげましょう。

え？誰か頼んだ？思いっきり上から目線だし。
「成り済ましはしていません」なんて言っておいて
「銀行関係者さん」だってバレちゃったし。
平然と出てこれる感覚がすごい。普通恥ずかしくない？

不利になると非喫煙者を成り済ましの多勢で必死に叩いてる辺りが
ここでの賛同者の少なさを、自ら物語っている。

色々と困った感覚をお持ちの方だ・・・

>>42068 匿名さん
あらー　ガオォォォォ

>>42068 匿名さん

おっと、コレもだな。
>>ベランダ迷惑喫煙自体の判決にはなっていない。
※個人の感想です。

>>42069 匿名さん

>>※個人の感想です。

出た！！
匿名はんである事を自ら晒す自爆アホ。
判決文の内容を全然理解していないことも暴露した。

>>42072 匿名さん

>>※個人の感想です。

出た！！
匿名はんである事を自ら晒す自爆アホ。
判決文の内容を全然理解していないことも暴露した。

>>42074 匿名さん

>>匿名はんである事を自ら晒す自爆アホ。
>>判決文の内容を全然理解していないことも暴露した。
※個人の感想です。

どんどん恥ずかしい投稿内容を、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

00
>>68
＞匿名はんよ、あんた、うざいから消えろや。
＞もっとも、あんたにゃ自覚症状ないから、これに反論してくるんだろうね。
＞半＊＊の相手は、みんなウンザリだぜ(*´Д｀)=з
恥ずかしいレスですね。反論するにも値しません。
みんなで読み直して差し上げましょう。

>>69
＞当方の場合、ベランダは「火気厳禁」です。どこもそうかと思っていましたが。。。
＞本当はタバコも規制対象なのかもしれませんね。
「火気厳禁」で煙草がＯＫってどんな感性ですか？

＞消防法で言うところの「火気厳禁」が適用されているマンションベランダはないでしょ（笑）
規約の「火気厳禁」と消防法の「火気厳禁」って異なるものなんですか？
解説をお願いいたします。

>>70
＞うちは火気禁止だから蚊取り線香、喫煙オッケーだけど、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
＞「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
＞ってなんだそりゃ・・・。
頭に血が上ると他人の意見を聞くことができなくなる典型のようです。しかも
今回は文字で表しているのに思いこみで「火気禁止」と見てしまっているらしい。
間に『使用』の２文字を書き忘れていますが、もう一度 >>65 を読み直して下さい。
なお、あなたはいわれのない批判をしています。間違いに気がついたらお詫び
するようにして下さいね。

>>71 by 66
＞だから、俺の意見じゃねえっての。それくらい判れや。
分かっていますよ。>>66 の意見が間違っていると言っていますよ。少し考えれば
わかることを、無意味に間違いを解説していて滑稽です。

>>75
論旨に反論できないから性格批判。かわいそうな人達ですね。
今後も距離をおいてキャンキャン吠え続けて下さい。

>>42075 匿名さん

>>※個人の感想です。

出た！！
匿名はんである事を自ら晒す自爆アホ。
判決文の内容を全然理解していないことも暴露した。

>>42076 匿名さん
キャンキャン(^з^)-☆
こんな感じでいいですか？？

>>42077 匿名さん

>>匿名はんである事を自ら晒す自爆アホ。
>>判決文の内容を全然理解していないことも暴露した。
※個人の感想です。

先頭消えてるから再度

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

76 匿名はん 2008/08/18 06:28:00
>>68
＞匿名はんよ、あんた、うざいから消えろや。
＞もっとも、あんたにゃ自覚症状ないから、これに反論してくるんだろうね。
＞半＊＊の相手は、みんなウンザリだぜ(*´Д｀)=з
恥ずかしいレスですね。反論するにも値しません。
みんなで読み直して差し上げましょう。

>>69
＞当方の場合、ベランダは「火気厳禁」です。どこもそうかと思っていましたが。。。
＞本当はタバコも規制対象なのかもしれませんね。
「火気厳禁」で煙草がＯＫってどんな感性ですか？

＞消防法で言うところの「火気厳禁」が適用されているマンションベランダはないでしょ（笑）
規約の「火気厳禁」と消防法の「火気厳禁」って異なるものなんですか？
解説をお願いいたします。

>>70
＞うちは火気禁止だから蚊取り線香、喫煙オッケーだけど、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
＞「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
＞ってなんだそりゃ・・・。
頭に血が上ると他人の意見を聞くことができなくなる典型のようです。しかも
今回は文字で表しているのに思いこみで「火気禁止」と見てしまっているらしい。
間に『使用』の２文字を書き忘れていますが、もう一度 >>65 を読み直して下さい。
なお、あなたはいわれのない批判をしています。間違いに気がついたらお詫び
するようにして下さいね。

>>71 by 66
＞だから、俺の意見じゃねえっての。それくらい判れや。
分かっていますよ。>>66 の意見が間違っていると言っていますよ。少し考えれば
わかることを、無意味に間違いを解説していて滑稽です。

>>75
論旨に反論できないから性格批判。かわいそうな人達ですね。
今後も距離をおいてキャンキャン吠え続けて下さい。

>>42079 匿名さん
ニャンニャン(=^x^=)
こんな感じ好きですか？？

>>42079 匿名さん

>>※個人の感想です。

出た！！
匿名はんである事を自ら晒す自爆アホ。
判決文の内容を全然理解していないことも暴露した。

ニャンニャン♪(´ε｀ )
ワガママな女は好きですか？？

もう自分の描いた事が恥ずかしんだね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

81 匿名はん 2008/08/18 09:38:00
>>78
＞「火気禁止」なら蚊取り線香までＯＫ、ってのもどんな感性なんだろなｗ
そんな感性持っている人っているんですか？ 69 はそんな感性の持ち主かも
しれませんね。私の感性では「火気厳禁」も「火気禁止」も「火の気」を禁止
（厳禁）するということで、煙草に限らず、火花（花火ではありません：念の
ため）やホットプレート等熱線を利用するものも禁止だと思っています。
なお、>>69 では「火気厳禁」と明記されていても「ベランダでは煙草が規制
対象『かもしれない』」程度とのことで >>69 に規約における「火気厳禁」と
消防法における「火気厳禁」が異なると言う主張を受け >>76 で 69 に問い
合わせ中です。非常に重要なことですので皆さんも回答（解説）をお待ち
ください。
「火気厳禁」でも煙草がＯＫならば蚊取り線香もＯＫですよね。

>>80
＞はいはい。火気『使用』禁止ね。
＞間に『使用』の２文字を書き入れたらどうなるって言いたいわけ・・・？
本気で字を間違えていると思っているんですか？
私のマンションの規約に書かれていることは「火器使用禁止」です。「火の気」
禁止ではなく「火を使う器」を使用してはいけないということです。
理解できませんか？

10年前も大嘘ついていたんだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

85 銀行関係者さん 2008/08/18 11:11:00
>>82 by 10

貴方の解釈ですよね。

ところで、
自分の解釈だけでは押し付けになるから多数決で（規約変更提議）、という側と
自分の解釈では禁止なんだ　という側

どっちがいろいろな価値観をを持った人が住む集合住宅に住む資格があると思いますか？


追伸
相手にするのも馬　鹿らしいと思って黙ってましたが
一応宣言しておきますね
私は匿名はんさんではありません。

>>42084 匿名さん
理解できまちぇん。デヘッ

>>42085 匿名さん
わかりました。

殺虫剤である蚊取り線香と様々な有害化学物質の期待を撒き散らすタバコを同類に扱うアホさに大爆笑！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

89 匿名はん 2008/08/18 11:27:00
>>82 by 10
＞「火器禁止」あるいは「火器使用禁止」とされている場所では
＞ＢＢＱ・喫煙・蚊取り線香の使用・その他諸々の行為はどこまで許されるとお考えなのか？
私の個人的意見も含まれていますが、「火器使用禁止」の代表的なものは炭を使う
バーベキューコンロです。

＞裸火を使用するよりも引火のおそれは少ないものの
＞事実上は火気を持ち込む事になる行為を制限する目的を強調するために
＞「火『器』厳禁」という言葉が用いられているのだと私は解釈してる。
ここの解釈は私と違います。使用するに当たり大量の煙を有するから禁止と
していると理解しています。その根拠の一つとして規約（使用規則）では
火器禁止と同時に花火禁止とあるからです。
なお、階下に火を落とすことは言語道断。とするとベランダで火を使用する
ことで火事の温床になることはありません。火事が心配でしたらむしろ
専有部分を禁煙にするべきなのではないでしょうか？

＞その観点に立ち返れば、貴方が言う「火器」には蚊取り線香も当然に含まれ
＞タバコに火をつけるライター、マッチ、燃えがらを入れる携帯灰皿も含まれる筈。
厳密に言えばライターも火器なのでしょうが、煙草は火器には入らないと思って
います。それではベランダで煙草に火は点けられないですが、室内で火をつけて
ベランダに出るのは問題なしとなります。ただし、そこまで厳密には弁護士も
裁判官もみないでしょう。ライター程度は許容されると思っています。
携帯灰皿も「火器」ですか？ それは考えもしなかったですね。
＃「弁護士、裁判官」の部分に突っ込みたい場合は、裁判に持ち込んで確認して
＃みてくださいね。

＞そして、裸火そのものであるタバコ、ライターの炎は「火器」以上に危険なものだ。
ベランダで使用する上記はどうして危険なものになるのでしょうか？

＞貴方は「火器」はあくまでも道具に過ぎず、「火の気」とは違うのだという事を
＞主張しているのだと思うが、おそらく他の方はそこを強く非難しているのだと思う。
私の主張では「ベランダで『火』を使用してはいけない」のではなく「大量の煙を
放出してはならない」というものです。だから決して「火気禁止（厳禁）」では
ないのです。
だから蚊取り線香、煙草程度は許容されると考えます。

期待でなく気体

自ら頭が悪いと宣言してるよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

94 匿名はん 2008/08/18 11:59:00
>>90
＞つまり、加熱調理もベランダでしかできないマンションがご希望と？
あなたがたがどうしても火災が心配ならば、そのようなマンションを
選択したほうが良いのではないかと思われます。室内火気厳禁の方が
火災の危険は少なくなります。
あなた方が望んでいるだけで、私はそんなマンションは望みません。

こうやって反応するとまた「銀行関係者さん」と同一人物視されるの
でしょうね。

>>91
＞普通に考えたら無いだろうなぁ、と思ったので、とりあえず標準的なモデルを検索してみた。
この中には「火」に関わる部分は記載していませんね。したがって
各マンションで独自の標準規約を作っているのでしょう。私も数件の
規約を見せていただきましたが、全て「火器（火気器具）」でした。
＃見る物件が偏っていることは否定できません。

前にも言いましたが「ベランダ火気厳禁（禁止）」と規定されている
ならば煙草も不可です。規約違反で吊るし上げるべきでしょう。
まぁ、上記は私の考えですが、「火気厳禁」の規約と消防法の意味の
違いを >>69 の回答を待っている状態です。２?３日ぐらいの間には
回答がいただけるものと思っています。

>>92 by 10
＞ＯＫ、それだけ聞ければ貴方の脳内を理解するには十分だ。
すばらしい。

＞・・・・・・とりあえず他の方々から多々コメントがあるだろう。
あなた以外からはロクなコメントがこないでしょう。それでも当分
楽しまさせていただきます。

＞色々言いたい事は山ほどあるけれど、流石にアホらしくなってきたよ。
後でまとめて反論されると頭の悪い私は全てに対応しきれなくなるかも
しれません。あらかじめご了承ください。

>>42089 匿名さん
期待でなく機体

>>42090 匿名さん
了解すますた！

>>42091 匿名さん

出た！　コピペ改ざん王！

>>42093 匿名さん
そうですー　私がコピペ改ざん王ですー
コピペ改ざん王！コピペ改ざん王！コピペ改ざん王！
　ゲホッんだ！

>>42093 匿名さん

バカにされてやんの。

チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』


善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』

http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽｀)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/smoking/index.html
国立がん研究センターによると
喫煙率 男女合わせて16.7％
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが？


嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽｀)/

>>42097 匿名さん
出た！　計算王！

>>42097 匿名さん

算数がダメな奴に微分・積分もわかる訳がない。

>>42099 匿名さん
そだねー。
知らんけど
モグモグタイム　チョコモグモグアムアム

頭が悪いと何度も自分を晒している奴に何で数字なんかわかるんだろか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーl

136 匿名はん 2008/08/19 13:37:00
>>129 by 10
＞貴方も扱い難いというか、相当ヘンな人だね・・・。
＞ただの天邪鬼かよという気さえしてくる。
だから、頭が悪いだけですって。

＞「規約にこのような定めを設ければ、ベランダ喫煙は禁止できますよ」って。
残念ながらこの定めでは足りません。例えば「特別に定められた場所」と
ありますが、「専用使用権付きの共用部分」の管理者（管理組合ではないですよ
：管理しているのは居住者自身）が『特別に定めれば』喫煙可能となります。
本来は「共用部分」の規約（使用規則）は「専用使用権付き共用部分」には
許容させることはできません。「共用部分には物を置いてはならない」など、
これに近い文言を見ることが出来ると思いますが、>>118 のマンションでは
ベランダに洗濯物の放置はないのでしょうか？ サンダルの放置は？
こうやって考えてみると >>118 のマンション住民は規約の意味を掴みきれずに
ベランダでの喫煙をしていないだけのように受け取れます。

>>131
＞ （専用使用権付き）等での区別はされていないので、
「『専用使用権付き共用部』の規約がないのは変」としか言いようがない。
洗濯物はどこに干していますか？ 共用部への放置ではないでしょうね。

>>132
＞このようにベランダ喫煙が禁止されたマンションが存在するのに
>>118 は「ベランダ喫煙」が禁止されたマンションではないので、そこを
規約改正の基準にしたらダメですよ。118 及びそのマンション住民は
「ベランダ喫煙禁止」だと思い込んでいるだけですから。

イチャモン野郎
そんなにイチャイチャしたいかぁ。

変態野郎

名古屋地方裁判所　平成24年12月13日の判決など、一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。

ご愁傷さまです。
ベランダ喫煙が必ず不法行為になるという確定判決があれば弁護士先生のページから引用宜しく。

チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』


善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』

http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...

ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽｀)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ

チンカス　　:　喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
　　　　　　　ものではないと否定するか？
善良な市民　:　その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民　:　ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
　　　　　　　　文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽｀)/
チンカス　　:　肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
　　　　　　　　ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民　:　で、ＤＮＡ情報でたの？証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス　　:　近隣のベランダ喫煙者がわからないの？
善良な市民　:　だから証拠あるの？┐(￣ヘ￣)┌
チンカス　　:　・・・・。
　　　　　　　 そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった
　　　　　　　　　　判決を出せば皆さん納得しますよ。　　　　　　　
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
善良な市民　:　お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモンつけるなよバカ。
チンカス　　:　・・・・。すみませんでした。以後気を付けます。

>>42106 匿名さん
気を付けるように。

『チンカス』と言う言葉は、『ニコチンカス』から『ニコ』を取っただけのコピペ改ざんでこの世に存在しない言葉。
流石のアホの低脳だけの事がある。

>>42108 匿名さん
深いお言葉ありがとうございます。
>>
42108 匿名さん

>>42046 匿名さん
嫌煙さんが発狂連呼しててウケる

コピペ改ざん？
妄想乙wwwマジ基地乙www

>>42110 匿名さん
マジウケるwww

マジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケる

>>42110

コピペ改ざんと言われて、自分で発狂している匿名はん。
では、以下続き。タバコとサンダルと何の関係があるんだが。
サンダルから副流煙が発生するのか？（火爆

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

144 匿名はん 2008/08/19 15:36:00
>>142 by 10
＞洗濯物だのサンダルだの、この件には関係ないだろっつの。
あなた方が「『専用使用権付きの共用部』は『共用部』の規則に縛られる」と
言うのであれば「洗濯物やサンダル」は大きな意味を持ちます。あなた方の
言う通りであれば「喫煙」は確かに規約違反ですが、「共用部に物を置いては
いけない」の規約から洗濯物を干すこと、サンダルを置いておくことも規約
違反となります。

＞>>118氏は既に131で貴方に回答している。
私も >>136 で回答しています。「専用使用権付きの共用部」には「共用部」
ルールと別なルールが存在しているはずです。なければ「ベランダに洗濯物を
放置する」ことはできません。

＞あとは、そのルールを貴方が受け入れるかどうかだけの問題。
あなたのマンションの規約（使用規則）に「専用使用権付き共用部」についての
ルールがないのであれば「共用部」としてくくらるのでしょう（そんなことは
ありえないと考えていますが）が、私のマンションには「共用部」ルールの他に
「専用使用権付き共用部」ルールが存在します。したがって「共用部」ルールは
「専用使用権付き共用部」には及ばないという解釈をしています。

したがって「ベランダ喫煙禁止」の明記は必要です。

>>42113 匿名さん
必要です。

ベランダ迷惑喫煙を禁止するなら、ベランダで素足で歩け！と言うのか？
10年以上前も相変わらず屁理屈をほざいていた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

147 匿名はん 2008/08/19 16:00:00
>>145 by 118
＞（バルコニー等の専用使用権）という条項は勿論あります。
＞118では、あくまで共用部分の『喫煙』に関することだけを書きました。
＞「洗濯物、寝具等の干場はバルコニー等に設置の物干し金物を利用し…」とあります。
洗濯物は「共用部」ルールではなく「バルコニー等の専用使用権」を読み取って
いるのに「喫煙」は「共用部」ルールを当てるのはなぜですか？
「バルコニー等の専用使用権」の中に喫煙のことが何も書かれていなければ
「バルコニーでは喫煙は禁止されていない」と読むべきなのです。

＞サンダルについては…常識的にみてそれくらいの放置はカンベンして下さい（笑）
この意識が「自分基準のマナーは守る（守らせる）が、自分は規約違反しても
構わない嫌煙者」なのですよ。ルールを守らせるつもりならば、自らが守らないと
表現して許されるとでも訳がありません。

なお、私の解釈では「専用使用権付き共用部の使用規則で禁止されていませんので
ベランダにサンダルを置くことは可能」です。

>>42115 匿名さん
了解です。
大好きさてす。はい。

>>42113 匿名さん
当然、必要です。

>>42117 匿名さん
当然、必要です。

日本国土 ー 禁煙場所 ＝ 喫煙可能場所

規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。

法の専門家の回答。
弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう，管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。

>>42119 匿名さん
了解しました。
行動を起こしてみます。

>42113 ポットン便所お爺さん
昨日のうちにバカが釣れててウケる
入れ食い、スゴバカ、大爆笑

自分は匿名はんさんじゃないんだけどwww
完全、完璧、的ハズレwww
おんなじ過ち繰り返す
基地、キチ、きち、キチ、凄い基地w

しかも、コピペ改ざんがポットン便所お爺さんの妄想だという自覚なしw

マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www

>>42122 匿名さん
かしこまりまりました。

>>42122 ポットン便所お爺さん
>アホ投稿モード全開！
いやいや、また出た自己、事故、自己、事故、自己紹介w

今回のポットン便所お爺さんの基地レス経緯を晒しておきますねw
論破されて、発狂して、撒き餌に釣られて、匿名はん誤認定して、妄想でコピペ改ざん認定もして、指摘後10分でアホモード発揮してまた釣られてwww

ポットン便所お爺さんって、ホント基地、キチ、きち、キチ、凄い基地w
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www

>>42124 匿名さん
キチ、キチガイ、マジ卍www

>>42124 発狂して別人なりすましモード全開！
またいつか消えるを繰り返すのはあからさまに匿名はん本人である証拠。
以下はマナーとルールの違いがわからないアホの投稿。
ルール、ルール、とほざくから禁止されていなければ何をやっても良いと書き出すわけだ。
マナーが守れないからルール、つまり法整備が進むってのも理解できない低能。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

161 匿名はん 2008/08/19 22:36:00
>>160 by 152
＞147は早く答えて欲しいもんだ。
答えるまでも無いとスルーしていたのですが、リクエストがありましたので回答を。

>>152
＞書かれていなければ、か…。その前に『共用部分等の使用』は無視？「専用使用権部分を除く共用部分」って書いてあるならわかるけどね。そう書かれていなかったらどう読むべきなんですかね？
みんな、無視しているのではないでしょうか？ 「共用部分に物を置いてはいけない」と
いう規約があるのに「ベランダで洗濯物を放置する行為」を行なっています。
私は「専用使用権付き共用部の使用規則」が存在する時点で、「共用部」ルールは
専用使用権付き共用部には効力を発揮しないと考えています。
あなたはどのように考えているのでしょうか？

＞実際の生活を考えてものを言ったら？
あなたも 118 と同じように実際の生活で必要なものだから、規約違反を行なっても
構わないと考えているのでしょうか？

回答をお願いいたします。

>>42124

プッ、ペッ、ペッ！

>>42126 匿名さん
規約違反を行なっても構わないとは考えません。

>>42127 匿名さん
プッ、ペッ、ペッ！笑笑

>>42130 匿名さん
ドロン！笑笑
古い！恥\(//∇//)\

要するに、
別HNを何度も繰り返していたことから、
・嫌煙者ども
・嫌煙さん
は同じ事になる。

禁止されていたら大規模修繕が出来なくなるだって。
アホか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

204 匿名はん 2008/08/20 18:01:00
>>168 by 10
＞『規約で禁止されている「共用部分の改造」も、理事長承認を取れば行なう事ができる』
＞理屈の逃げ道を探すのに必死になるのは結構だが、詭弁も大概にしろと言いたいね。
詭弁と思われますか？「共用部分の改造（修繕）」は規約で禁止されていません。
禁止されていたら大規模修繕とか出来なくなってしまいます。

＞「ベランダは禁煙スペースでは無い」という結論を勝ち取るためには
＞貴方の理屈でいけば、何らかの「承認」を取らなければいけないという事になる。
意味不明です。そんな事にはなりません。

＞私が描いてやったマンガには「要するに区分所有法も無視ですか？」という思いを
＞込めてあったんだけど、そこにも特段の反論は無いみたいね。
どの部分ですか？ 遠まわしに皮肉られてもわかりません。

>>169
＞洗濯物は放置ではなく干すじゃない。
本人は「干して」います。しかし、別のある人から見たら放置です。
例）一日以内の生協の箱は「放置」か「仮置き」か？

１．さて「共用部に物を置くことは禁止」だから「ベランダに洗濯物を干すことができない」と
いう私の主張に対してあなた方は「洗濯物は専用の物干し金具に干すこと」という『専用
使用権付き共用部』ルールを持ち出して正当化します。あなた方だけが、「共用部ルール」を
無視して「専用使用権付き共用部」ルールを使用できるのはなぜでしょうか？

２．また、「ベランダ火気厳禁（禁止）」と言っていた方が複数人いらっしゃいましたが、
「共用部」以外に「専用使用権付き共用部」に同じような表現が書かれているのはなぜか
考えてみましたか？

３．私のマンションの「共用部」の規約にも「一部認められた場所を除いて禁煙」と
書かれています。内容としては >>118 と同じかと思われますが、「ベランダ」の管理者は
そこの占有者です。管理者が認めれば「ベランダは一部の（特別に）認められた場所」に
なるはずですが、どうでしょうか？

質問を投げても見えないのか、敢えて無視するのか答えてもらえないことがあるので
番号を付けてみました。ついでに、

４．規約の『火気厳禁』と消防法の『火気厳禁』に違い。及び、見極め方。

も、分かる方お答えください。一部のマンションでは「ベランダ火気厳禁」にも関わらず、
喫煙している人がいて黙認されているようなので、どうしても確認したいです。

>>42132 匿名さん
何を確認されたいのでしょうか。

>>42131 匿名さん

・ロリコン
の言葉どこいったの？
自分の投稿していたことも記憶にない様な他人の書いた事をコピペするしか無いのか？

ゲッ

こうして10年以上前にも匿名はんに対して猛反論していた訳だ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6030/res/205/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

205 匿名さん 2008/08/20 18:03:00
以下、これまで同様の単発レスが続きます↓

・過去スレ見てみたら？
・数ｍ離れたところからの煙に騒ぎたてるなんて
・言ったもん勝ちのクレーマー天国マンションに貴方は住みたいの？
・文句があるなら規約変更を提議せよ！
・迷惑だと言うならその程度と頻度を示してよ
・煙草の煙が有害だという根拠は？
・嫌煙家は論理的思考ができないんですね
・さーて、ベランダで一服して一息入れるか
・迷惑だから何だっての？
・誰が何と言おうとベランダは喫煙所だ！

引き続きお楽しみ下さい。

匿名はんのお前の方が無茶苦茶だろ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

215 匿名はん 2008/08/20 19:48:00
>>213
＞目と耳ふさいでる奴に、こちらの声は届かん。
というか、あなたの例には無理があることは理解されているのでしょうか？
過去には犯罪を例にあげて、「毒が入っているけど・・・」。
今回に関しては「共用部分の改造は規約で禁止されている」。私の反論には
耳を貸さない。

要するにあなたの論理はただ相手をねじ伏せるための無茶苦茶なものでしか
ありません。
で、最終的には相手が「話を聞かない」ですか？ 理解させようとしなければ
議論にはならないですね。

匿名はんのHNが登場しない限り10年以上前の投稿シリーズは続く…。

>>42138 匿名さん
続くんかい！

早く抱きしめてもらいたい。

たまらんかぁ？笑

>>42124 ←この投稿スタイルまた消えた。

酷い認知症だな。

匿名はんのお前の区分所有法は北朝鮮か？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

223 匿名はん 2008/08/20 22:46:00
>>212 by サラリーマンさん
＞もし、断り書きがない共用部に物を放置するなといった規定があったら、ベランダで
＞洗濯物は干せなくなる。（万一そうなってたら生活に不便だから改訂をお奨めする。）
あなたの言う通りだときっとほとんどの方が規約違反をしているんでしょうね。
ほとんどの人が規約違反を行わなくてはいけない規約は存在しないと思われるので、
そこに断り書きがなくても「専用使用権付き共用部使用ルール」に書かれていれば
十分だと考えられていると思われますよ。

＞うちのマンションではそんなヘンテコな規定はないなあ。ほんとかよ。としか思えない。
このスレの過去レスを見ると複数人が「ベランダ火気厳禁」と言っています。

＞「一部認められた場所」というのを誰がどうやって決めるのか規定は無いの？
残念ながら書いていない。これはきっと後日総会で認められた場所（現在禁煙と
言われている場所からの変更）ができた時の配慮でしょう。しかし「専用使用権
付き共用部」は禁煙場所では無いですからね。

>>216 by 10
区分所有法に違反していると言われた理由がやっとわかりました。ただ・・・
この「区分所有法」に書かれている「共有部」には「ベランダ」は含まれることは
理解しました。が、「区分所有法」には「共用部分禁煙」は書かれていません。
「共有部禁煙」が書かれているのはあくまでも「規約」です。その規約に別の
ルールとして「専用使用権付き共用部」が含まれているのですから、その規約に
「区分所有法」が関わってくることはありません。
ここに「区分所有法」を関わらせること自体、無茶な論理です。

>>42143 匿名さん
ふぇー

世の中の流れについていけず取り残される、、それが匿名はん。
お前の物件は北朝鮮の集合住宅か？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

246 匿名はん 2008/08/21 13:33:00
>>243 by サラリーマンさん
＞と思うんだったら、「『専用使用権のついた共用部を除くという断り書きが無い』
＞共用部に物を放置するな」という規定が、存在しないのではないかとは思いませんか？
「ベランダ禁煙」マンションが存在する理由は？ と同じような問いかけですね。
「ベランダ禁煙」が規約に明記されたマンションが存在するのだから、そのような
規約が存在しないマンションは「禁煙」ではありません。と同じ？
私のマンションの場合は禁止事項の一つとして「共用部分を不法に占有したり、
物品、塵芥等を放置すること（使用規則文言どおり）」となっています。

そこを読んで見たところ、私のマンションの使用規則は「第○条（専有部分および
専用使用部分の使用）」「第●条（共用部分の使用）」というように条文が分かれて
います。私のマンションは「専用使用部分」は「専有部」とほぼ同じであることが
読み取れます。

＞「専用使用権付き共用部」は、「共用部」ではないから禁煙でないって言いたい
＞んだよね。ムリだよ。理由は>>228　>>240 で10さんが親切にも丁寧に説明してるので、
＞それを良く読んで。
ということで、 >>228 と >>240 に対応するといたしましょう。

>>228 by 10
＞「専用使用権付き共用部分における禁止事項」とは
＞「全ての共用部分における禁止事項」に「加えて」、特別に禁止すべき事として
＞追加されているルールなのだ。　・・・そう考えれば理解できないか？
この説明ではベランダで洗濯物や布団干し、サンダルが置ける理由が見当たりません。
ベランダに洗濯物を干してはいけないのですか？

>>240 by 10
＞ゴルフとマンション管理を同一視する事はできないけれど、関係法令の精神が
＞実際の使用場面において機能するために階層構造を成しているという点では同じだ。
ゴルフの例えを使わせていただきますと、ゴルフのルールブックに喫煙のことは
一切書かれていません。「場内禁煙（喫煙所以外）」のゴルフ場のローカルルールが
あったとします。当然、クラブハウスからコース内に至るまで「喫煙所以外」は
「禁煙」な訳です。
このクラブハウス内にレストランがあります。そのレストラン内は「禁煙コーナー」
が設けられていました。さてレストラン内の「禁煙コーナー」以外の場所はなにも
書いていませんが、「禁煙」なのでしょうか、「喫煙可」なのでしょうか？

マンションで言うとレストランが「共有部分」であり、「喫煙が許された場所」も
あります（規約上）。エレベータ等「禁煙」と明記された部分もありますが、
「専用使用権付き共有部」には何も書いていないということです。

>>42145 匿名さん
了解すますた。

脳タリンキチガイ野郎。

はぁ　今日仕事疲れたぁ。

>>42138 ポットン便所お爺さん
ポットン便所お爺さんが匿名はんさんに昔から言い負かされた事例を紹介するシリーズですね。
実際、反論皆無www

バカのやることわかんねー
ウケる

>>42132 ポットン便所お爺さん
妄想で同一人物と決めつけて、嫌煙者どもと嫌煙さんは同じ事になる？
何その訳のわかんない、小学生みたいなでっち上げ話www
ポットンの言う事ぶっ飛んでてウケる

>酷い認知症だな。
出た、出た、また出た、自己、事故、自己、事故、自己紹介w
妄想で同一人物と決めつける行為こそ立派な認知症じゃんw
ポットンって、マジまじマジヤバ認知症（哀）

>>42149
>>42150

ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる
ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる ウケる

>>42150

自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w
自己、事故、自己、事故、自己紹介w

>>42145 ポットン便所お爺さん
>お前の物件は北朝鮮の集合住宅か？
北朝鮮からここアクセスできるんかいなwww
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想

で、ポットンの物件は埋立地の液状化住宅だよね？
なんで損な出来損ないわざわざ選んで買うんだよw
ウケるw

アホ文体を書く匿名はんの別人成りすましのリンク外れと朝の時間帯に注目。
誤魔化しきれない事が現れてる。

10年以上前からベランダ喫煙は迷惑では無いと屁理屈を繰り返してきたのが匿名はんただ一人とわかる様なことをしてきたんだな。

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264 匿名はん 2008/08/21 21:26:00
>>254 by 10
＞私はこれまで、このスレにおいて
＞「ベランダに洗濯物を干したり、サンダルを置いたりしてはならない」などと
＞主張した事は無い。誰か他の人のコメントと混同しているんじゃないか？
いいえ。そんなことを主張した方は誰もいません。だたし、「共用部禁煙だから
ベランダは禁煙」と「共用部に物を置いてはいけないからベランダに洗濯物や
サンダルを置いてはいけない」は同じことだと思います。したがってあなた方の
主張では「ベランダに洗濯物を干したり、サンダルを置いたりしてはならない」と
なってしまうんですよ。ならないのであれば、規約上のどのような理由なのか
教えてください。

＞それでいて、場内施設の一部であるレストランにどういう訳か「禁煙コーナー」が
＞わざわざ設けられているという、それこそ無茶な設定が与えられている。
今の日本の状態ではそれは決して無茶な設定ではありません。むしろよくある
話をしたつもりです。

＞レストランの中だけを特別扱いして勝手に「禁煙コーナー」を作っただけだろう。
＞そのレストランに禁煙コーナーがある事自体、ルール上の瑕疵だと言える。
あなたはそんな場所が存在したら「ルールの瑕疵だ！」と管理者にクレームを
言うつもりですか？ まぁ、やってみてください。

＞『共用部分は一部認められた場所を除いて禁煙。（ただしバルコニーは除く）』
＞としなければならない。
＞貴方のマンションではそうなっていないのだから、バルコニーでの喫煙は不可なのだ。
元々の解釈の仕方が違っているので、もうここまで行ってしまうと裁判しか
ないですかね。とりあえず私のマンションの管理会社の弁護士からは「ベランダ
喫煙は規約違反ではない」という回答をいただいてますから、裁判ＯＫですよ。

>>255
＞匿名はんは劣勢になると、生活音だの洗濯物だの何でも引き合いに出して反論するからね(笑)
劣勢ですか？ 規約上のことを当たり前に言っているだけです。嫌煙者は「喫煙は
規約違反」と言いながら同じ「規約違反」と思われる行為を平気で行なうからね。

>>262、>>263
＞260さんに便乗して、上記条文の内容も具体的に示して貰えないかな。
＞自分が住んでるマンションの管理規約と使用細則をそっくりそのまんま
＞ここに掲載してみたらいいんじゃない？
むしろあなた方のマンションの規約を提示してみてください。私があなたの
マンションでも規約上「ベランダ喫煙可能」なことを証明して差し上げます。

あと、今の日本は基本的にどこでも喫煙できます。「日本国内禁煙」なんて
規則はないですからね。

>>42153

きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想
きた、北、また来た、妄想、妄想、また妄想

>>42121

匿名はんの別人成り済ましアホ文体はコピペしても改ざんしておりません、

マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www

>>42152 匿名さん
自己紹介？は？

>>規約を振りかざして、やめないかもしれませんね。

これね、禁止されていなければ何をやっても良い、、に結びつくわけだ。

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266 匿名はん 2008/08/21 22:05:00
>>265
＞例えば、お隣さんのベランダに灰が飛んでいっていって、そのことに対して苦情を言われても止めるつもりはないのですか？
お隣へ、灰が飛んで行こうと煙が入っていこうと、目障りだと思われただけでも
いいのですが、ご近所から苦情を言われたら十分話し合います。そのご近所が
ただ「辞めてください。」と言われたら辞めます。
もっともここの嫌煙者たちのように頭ごなしに「辞めろ！」と言われたら、
規約を振りかざして、やめないかもしれませんね。

>>42157


自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？
自己紹介？は？ 自己紹介？は？

規約改正！規約改正！　と無駄な遠吠えにこのスレ主題に賛同する方々は、その屁理屈に無駄に対応してきたわけだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

273 匿名はん 2008/08/21 22:54:00
>>269
＞この程度の住民間の間で起こり得る事象を、あなたは裁判沙汰にしようというのだね。
いくら話し合っても平行線でどうにもなりそうもなければ第三者に決めて
もらわないといけませんよね。相手は「規約変更は嫌だ」と言っている
わけですしね。

＞予め言われる可能性のありそうな事は自重するものではないのですね。
言われる可能性？ あなたも「ベランダ喫煙」に迷惑を被っているのですか？
「近所ののベランダ喫煙に迷惑だ」と言う様な人は極少数しかいません。
したがって私のご近所にはそんな人はいません。

＞どんなに配慮しても至らず、多少は他の住人に迷惑を掛けることは誰しも同じ。
＞それを少しでも配慮して、互いに気分良く暮らせるように努める姿勢は必要だと思いますが。
その通りです。ただ「俺には迷惑だ！」は間違っていますよね。

>>270 by 匿名たんさん
＞貴方は、本当は全部理解しているのに「解らないフリ」をしているのですか？
私はそんな買いかぶられるような人間ではありません。「ベランダ喫煙禁止」の
『規約改正』しかないことは十分、分かっているつもりですが・・・。

『10本を9本にするなど』が名文句だったが、今は見かけなくなった。
この主張こそ1本減らしただけで迷惑ベランダ喫煙が無くなると屁理屈こいていた訳だ。

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321 匿名はん 2008/08/22 22:14:00
あちらは私の話題も出ていますが、頭の上のほうで議論しているようなので、
まとまるまで静観します。
何かありましたら、お声を掛けてください。

>>320
＞・人前での喫煙が迷惑なのは理解している。
＞・ベランダでの喫煙は人に迷惑をかけるとは全く思っていない。
＞・なにより規約に「ベランダ喫煙禁止」の文言がない限りベランダは喫煙所だ。
これは私の主張。

＞・もし迷惑だと言う人があればそれはクレーマーだから聞く耳持たない。
＞・規約が禁止していない以上マナーや配慮は必要ない。
私はずーっと「１０本を９本にするなど『近隣に配慮をしている』」と
言っています。「マナーや配慮が必要ない」とはほとんどの人が思って
いないでしょう。

＞人として大事なものが欠落していますがそれもニコチンのせいにするの？
嫌煙者は「自分基準のマナーさえ守れば、規約（法規ですら）は守らなくても
構わない」と言っています。こちらの方は社会人として大事なものが欠落して
いるようです。

>>42121

改ざんはしておりません。

マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www
マジ、まじ、マジ、基地大爆笑www

>>42162 匿名さん
基地大爆笑www

ルールに無ければ何をやっても良い！　なんてのは、学童かよ？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

361 匿名はん 2008/08/24 13:33:00
>>333
＞区切りはつきましたので、話を戻してください。
終わったのですね。貴重なご意見ありがとうございました。

>>337
＞もう国内完全禁煙にしてほしい。
また人任せの嫌煙者のご意見ですか？ 自ら国政に出て国内禁煙（煙草販売禁止）の
法律を作れば良いと思いますよ。

>>347
＞ベランダに落ちた火のついた灰の写真を取った方がいます。
＞2度3度ではないので準備をしていたようです。
ひどい住民もいますね。そんな人は強制禁煙にできるようにしたいものですね。

＞再三の注意にも省みる様子がないので、近々総会に禁煙の提議をするとのこと。
良いことだと思います。陰ながら可決するよう応援させていただきます。

＞喫煙者の得意な「些細な」「有り得ない」「ほんの僅かな」っていう
＞自分基準がどんなに現実とかけ離れているか、あなたのレスで露呈してますよ。
そんな事例が標準的だったら、あなたのマンションのように「禁煙（ベランダのみ
なのかマンション内全面なのかわかりませんが）」の提議が多くなるはず
ですよね。

>>348
＞10本を9本に減らす配慮をしてると言うけど喫煙所なら遠慮は無用ではありませんか？
それが「俺には迷惑だから辞めろ！」としか言わない嫌煙者と違う所です。
万が一でも迷惑になっていることを考慮して配慮を行っています。

>>359
＞年内の条例成立は無理っぽい。来年早々になりそう。
パチンコ屋は全面禁煙無理なのでは？ 分煙にしたときにくぎの甘さ加減によっては
クレームが出ますので、どうでしょうかね。

＞でも横浜駅周辺には禁煙条例を先行した禁煙パチ屋があった。
もう数年行っていないけど、足立区にも昔からありますよ。近くに同じ系列の
パチンコ屋もあるからうまく共存しているみたいでした。

>>42163

基地大爆笑www 基地大爆笑www 基地大爆笑www
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喫煙所って、副流煙で迷惑がかかるから存在しているのでは無いか？
それを喫煙所内で迷惑ってドアホか？

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378 匿名はん 2008/08/24 23:01:00
>>375
＞喫煙所って、そういうところじゃないの？
＞（ただしオープンな所はだめです）
ですよね。ベランダはオープンスペースですよ。
私は喫煙所でも「万が一の迷惑」を考えて配慮しています。
私の『配慮』は問題のある行為でしょうか？

敷地内禁煙マンションに投資しないアホウな嫌煙者って、同じ嫌煙者からも
『今時のマンションは皆敷地内は禁煙のようですよ。』ってバカにされてるんだな。

ミジメ。

>>42167 匿名さん
ミジメ。

>>42167

これはまさに匿名はん。