中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

ミネラルウォーターは５ガロン×３で毎回発注してるから大丈夫！
エレベーター動かない日に玄関先に置いてあった時には配達のお兄ちゃんに感謝したよ。
ミニ戸２Fリビングだと毎回自分で階段上げんの？大変だね…。

ミニマンどうしも仲間割れか。
狭小集合住宅に住んでるとストレスが溜まって攻撃的になるようだ。

>最近映画を観たのか知らないが、涙橋は泪橋と書くことも覚えておけ

それ覚えておいて何の得になるの？

ワハハハ
書き込み内容から　>3189　=　>3198　=　>3203　という事がよくわかるな。
そんなに必死の書き込み、どうした？冷静に対応できず熱くなった方が負けだぞ！!

ちなみに俺はただの通りすがりで、3199にしか書きこんどらんよ。
3194さ～ん、出てきて3203のバ○に俺は別人だってこと言ってよ～ｗ

その通り。
この勝負、ばかげている。
ミニ戸なんて論外なのに勝負を挑むだなんて。
ミニ戸は小屋だって認識を持って欲しい。

昨年、マンションから戸建てに買い替えました。
どちらも好きですが、子供が小さいうちは跳んだりはねたりしても気兼ねないのは戸建ての良いところ。
防音されてるとはいえ、マンションで跳んだりはねたりはできませんし。
でも、駅前で立地のいい場所はマンションの方が多い訳ですから、私にとってはどちらも一長一短です。

ミニ戸なんて自治体からも白い目で見られてるし
一般戸建の周辺住民からも「資産価値が落ちる」って嫌われてるのに、
住み続けていられるって神経が信じられない。

よっぽど自己中で性格が悪いとしか思えない。
そんな連中と狭い敷地内で一緒に暮らすなんてリスク高すぎ。
普段からの近所同士のいがみ合いとかも凄そう。

せっかく>>3217さんみたいな頷けるような書き込みがあったのに、3219のような輩がすぐ現れる。
3219いますぐ消えろ。朝っぱらから目障りだ!!

だってそういう板じゃん。

風吹いたくらいで揺れるのイヤだし
余震のたびに強度が落ちるのは怖いし
階段の昇降ができなくなったら暮らせないし
ミニ戸しか建てられない土地もってても資産にならないし
狭い土地にぎっしり建ってて災害のときに不安だし
地面や建具からラドンが室内に入りまくりで肺がんリスクが上がるのも怖いし、
自治体からも白い目で見られてるし、
一般戸建の周辺住民からも「資産価値が落ちる」って嫌われてるのに
3階建てミニ戸なんて住めません。

>3220
調子いいこと書いてるけど、要はミニ戸バッシングが嫌なだけだろ？
ほんの少し前にある3216みたいなマンションバッシングの意見には何とも思わないのかい？
それに今すぐ消えろって、お前のスレッドかよ？

ミニマンって何年くらい住むつもりで買うものなんだい？
俺はミニ戸住人だけど、いずれ子供が巣立ったら建替えようかなって思ってる。
それか土地を子供に譲って子供の家を建てさせて、夫婦でミニマン買って住むのも選択肢かな。
最初からミニマン買ったら、選択肢がなさそう。

RC戸建なんてごく少数じゃん。
ミニ戸といえば木造3階建てが一般的でしょ。

予算がないと３階建ミニ戸になり易い…

一応ソース

H20年新規着工戸建てのうち鉄筋・鉄骨の割合は3%
http://www.mlit.go.jp/common/000023402.pdf

いくらミニ戸が劣勢だからって3%しかないものを引き合いに出すなよ。

>3209

3194は、わたしだよ。
忙しくしてたら、いつ間に随分カキコが増えたね。
必死なミニ戸派のが多いな～

ミニはミニで満足してるのがいるんだから、それでいいんじゃないの？
好きにしてくれって感じ。
火災倒壊発生リスク大のあの住環境に、わざわざファミリーを住まわせる感覚が分からんけど。

うちのマンションも近所も空間に余裕ありだが、被災しても来ないで欲しい。

>ミニマンって何年くらい住むつもりで買うものなんだい？

私は一生もののつもりで購入しています。
あなたのような裕福な身分でないので。
何か問題ありますか？

つまり大多数のミニ戸はマンションの比較対象にもならないっいことですね。

＞ライバルは15坪以下木造建て売り三階建て

15坪なんて近所の密集地にはほとんどないよｗ
15坪って、家族で住めるの？
25坪の間違いだろ。

>>3233

RCでも生活動線が階段で分断されてるって時点で駄目だな。
ミニは所詮ミニなんだよ。

↑
全く同意。

わたしは110平米マンションでフラットなので、マンションでいい。
ほかに大きなテラスが2つあるし。
ワンフロアで最低70～80平米以上ないなら、マンションでいいです。
もちろん、戸建なら庭、駐車場、周囲に植栽を植える空間がなければ論外。

光ファイバ、ホームセキュリティ、みんなマンション全体で契約してるから
一人当たりの負担がぐっと軽いんだよねぇ。
うちなんか専任のガードマンまで雇ってるよ。

足腰が弱ったら明らかに生活できなくなるような代物だし
土地なんてミニ戸以外の用途もないし価値ゼロ。
自分のもの!なんて喜んでいられるのは今のうちだけだよ。

↑
月１～２万程度からの管理費なんて、ぼったくりの余地ないよ。
監査したことあるから分かるけど。
管理組合・管理会社がしっかりしてれば、無駄なく使われてるね。
管理費程度なんて戸建だってかかってるのに、気付かないだけで、お目でたいこと。

>3242

ミニ戸派の言い分が、あまりに荒唐無稽だから、遊びに来てみた。
そんだけ。

いつのまにか、ミニ戸はRCって流れになってるね。
木造3階建てはマンションの比較対象にもならないってことをついに認めたか。

まあ、RCミニ戸でも事情は大して変わらないけどね。

ＲＣでひび割れてる３階建てミニ戸、発見!!
木造とどっちがいいの？

>>戸建てで月1、2万もコストかからないよｗ

かかるのはこれからだよ。
10年過ぎたあたりからあちこち壊れ始める。
そのあたりからグッと負担が増える。

うちの実家は戸建だが、築30年目で水周り全般と床板の一部の補修が必要になった。
外壁も塗りなおしたりして全部で600万くらいかかったよ。

ミニ戸なんてもともと建物自体が脆弱だから、
もっと手を入れないといけなくなるだろうね。
月1万しかかからないとか喜んでる暇あったら貯金しとけ。

それ以前に、メンテナンスできるのかなミニ戸って。
狭い土地に無理に押し込んでるから、
メンテナンス性とか極端に悪そう。

>子供が独立して足腰弱った頃、フラットなマンションに引っ越すなり

ミニ戸にしか使えないような土地に価値はないから
普通の戸建みたいに売って老後はマンションって図式は成り立たない。

>余ったスペースにエレベーターつけるなりすればいい。

そもそもそんなスベースないんじゃないの?
現時点でエレベータ付けるのに200万、それにより固定資産税が+3万円
エレベータの法定メンテナンスが5万かかる。
年取ってからそれらを適正に管理することなんてできるのかね。

＞マンションは管理費＋共用部の修繕費＋駐車場で5万

そんなかかんないよ。
余計な共有施設が付いてないような普通の中層で郊外なら、2～3万てとこでしょう。
都区内の低層だって、管理修繕で１～２万、駐車場で２．５万て感じだもの。

＞戸建てなら新築に出来る値段

まともな新築をする気なら、２千万以上は覚悟しといたほうがいいけどね。

>>3256

たしかにミニ戸の土地では、買えても狭小もしくは築古のマンションだろうな。

金かけてないミニ戸ならメンテより建替えだろう。

いずれにしても震災の可能性があるのに、安い作りのミニ戸なんて買えないよ。

>>月割りで17000円くらいか。まあまあだね。

600万はそのときの補修にかかった額だけだからね。
それ以外にも、覚えてるだけでボイラーが壊れたりとか
上下水道の配管交換とかいろいろお金かかってたよ。

まあ、少なくとも1000万くらいは見といたほうがいいよ。
脆弱なミニ戸だったらさらに必要だろうね。

全取っ替えして新築にしても生活動線は階段で分断したままなんでしょ?
老後に暮らす場所ではないね。

そもそもマンションって呼び方が間違ってる気がするよ。
なんてことない集合住宅じゃん。
ミニマンだと割高狭小集合住宅と呼ぶのが適切です。

> 20坪あるなら、むしろ安泰でしょう。ちなみに都心〜23区内の話ね。

この時点でスレ違いじゃないの
都心に20坪の土地の戸建が買える費用があるなら、そもそも中住戸８０平米マンションじゃないでしょ。

土地代だけで中住戸８０平米マンション買えると思うよ。
（同じ立地で考えたら）

だから、前提として23区内でも郊外が前提じゃないの？
もしくは都心だけど日当たり最悪の土地か。

＞余裕でエレベーター設置

それ、生活導線切れたままじゃんｗ
生活導線の意味、分かってんのかな？

>>3274

まあ、だから君はミニ戸で満足できるのだよ。
良かったなｗ
無知はたまには人を幸せにすることもあるんだな～

＞本当に高いもん都心

高いかもしれんが、別に欲しくないだろ（笑
住宅地として良いから高いというより、商売でも何でも使えそうだから高いというだけだぜ。
山手線外ならまだしも、都心はミニマンでもいい。
というか、六本木一丁目あたりのマンションなら、100％ミニマンのほうがいい。
デベさん、都心ミニ戸なんて強制立ち退きさせてやってくれ。

＞郊外にあるそこらの戸建てでは、もう太刀打ちできない価格

これは事実。

沿線郊外の普通の戸建は、うちの近所のミニマン新築の3～4割安くらい。

ん？
おれは西海岸に戸建も持ってるよ。
東京みたいなとこは、マンションで十分と思ってるだけだよ。

↑
ふふ、サンフランシスコ郊外の土地の値段も知らんのか。
いい住宅地は東京以上の値段だよ。
シリコンバレーなら、東京の並みの戸建住まいは貧乏人の気分に突き落とされまっせ。

いずれにしろ、東京でわざわざミニ戸に住むなら、ミニマンで十分てことだ。

新築で6～７千万以上のミニマンなら、そんな不自由もない。

ミニ戸でも広さは十分なんだよな。
ただ隣りとぴったりくっついてるのがな。。。
ミニ戸でも一軒おきに建ってるなら、ゆとりがあっていいんだけどね。

そんなミニ戸があるなら、いいかもね。
現実には１００％ない、だからミニ戸は嫌なんだけどさ。
ミニ戸さんたち、今の揺れは大丈夫？
生きてますか？

狭苦しいミニマンだけは無理！

ワンフロア、階段等込みで40平米もないような戸建なら、80平米フラットは広く感じるだろ？
ワンルームに毛が生えたような広さだものな。
意故事になっちゃ、あかんよ。

ミニ戸3階建→ミニマン80平米に住み替えました。
平面で使えると、動線も無駄少なくてラク。

>>3291

昨日の夕方、気象庁が「今後、震度5強以上の余震が発生する確率は10%」って
発表したとたんに震度6強だもんな。。

ますますミニ戸には住めないな。

ちなみ今回の震災と同レベルの規模だったスマトラ沖地震(M9.1)は
ユーラシアプレートにかかる力が大きく変わりその後も周期的に大きな地震を繰り返してる。
いやなデータだよ、まったく。

2004/12/26 M9.1 スマトラ島北西沖
2005/3/28 M8.6 メダン南西沖
2007/9/12 M8.5 ブンクル南西沖
2009/9/30 M7.5 パダン西北西沖
2010/4/6 M7.8 バニャック諸島付近
2010/5/9 M7.2 バンダアチェ南南東沖
2010/10/25 M7.7 パダン南沖

>>3293
それは有り得ないな。
所詮ミニマンは80㎡を4LDKに分割されてるわけで各部屋が狭すぎる！

正直なコメントだからミニマンには厳しいかもしれないけどごめんね。

マンションの人って、
子供と鬼ごっごとかしないの？
家の中で、野球やったり
縄跳びしているけど。
息子が友達連れてきてよくやってるし。

雨でも、外でやればいいか。

ずっと見ているんですが、この板って、底辺同士の争いで醜いですね。自分の家（戸建）や部屋（集合住宅）に愛着を持っていれば、他人を蔑むことなどできない筈ですが…。
自分はこうはなりたくないものだと思っています。

集合住宅はなかなか愛着が湧かないよな。
内装以外は全部共有だから。
玄関ドアもサッシもバルコニーも共有。
自分の物じゃない。
何をするんでも管理組合の許可が必要。

“マンションコミュニティ”なんてトコ来ちゃってるくらいマンションが気になっちゃってるのね。
自分のミニ戸に自信がなく愛着わく理由付けの為に来てんのかな？
>内装以外は全部共有だから。
>玄関ドアもサッシもバルコニーも共有。
>自分の物じゃない。
>何をするんでも管理組合の許可が必要。
そんなのたいして気になんないってw
粗◯ンみたいなミニ戸に手を出して恥ずかしい思いするくらいなら、そういうの分かった上でも
８０㎡のマンションが良いって人が実際多いから売れてるんだよね。
“ミニ戸コミュニティ”なんてサイトがあるのかは知らないけど、そういうところで
マスターベーションしたらいかがかしら？