購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>同じマンションの人が安い国産車に乗ってるだけで、「マンションの価値が下がる。」とか嫌味を言いいそう。

ご心配なく。うちのマンションに安い以前に、そもそも国産車に乗っている人はいないですね。
あ、レクサスが一台あったか・・
SUVだと、ベントレーのベンテイガ、マセラティのヴォランテ、ゲレンデ、レンジローバー、あとフェラーリ、アストン、マクラーレン、ポルシェ、あとはメルセデスSやBMW7、ジャガーあたりのセダンが数台って感じ。マンソンの価値とは関係ないですよ。

>>49489: 匿名さん　




東京都内　港区ですか？

渋谷区です。

＞49488
私はマンション住まいです。
どういうつもりか分かりませんが、私に向けた暴言を謝罪してください。

>私はマンション住まいです。

では、あなたに向けたものでは無いですよ。
「バカで無知な賃貸戸建て住み」に向けたものですので。

＞49493
いいえ、明らかに私に向けたものでした。
謝罪してください。

>>49492 匿名さん

>49445向けのことでしょ。
>その質問、俺だ。
>俺は、戸建てじゃなくて賃貸だ。
>お前らが言う、賃貸さんだ。 　

>>49492 匿名さん

49495の指摘通り、>49445のバカで無知な賃貸戸建て住みに当てたものです。
それに対して勝手に被害妄想をして謝罪しろとは無礼ですね。謝罪してください。

＞49495
言い訳はやめてください。
私への返信でした。
謝罪願います。

>>49497 匿名さん

書いた当人の私が否定しているのに、勝手な被害妄想は迷惑です。
勝手に犯人扱いは迷惑です。謝罪してください。

今日も戸建さん達すごいね

>>49429 匿名さん
最上階の角部屋に住んでますが上はいないし隣も騒音気になったことないから快適

ただ人気のため早く抑えないと人気物件は売れちゃいますね。
売却時も売りやすいです。

>また戸建て民の自演か。以下も同一人物だろ。

ここの戸建て？民は自作自演、捏造、歪曲、被害妄想からの荒らしなど何でもありですからね。
スルーがいいですよ。ああリビングの写メアップはまだですかね？
ああ無理ですか。窓しか自慢できない安普請のミニ戸だからでしょうかね。嘲笑

>>49432 匿名さん
ど田舎の名古屋なんでめちゃ安いんですよ。
なんか安くて書いたのが恥ずかしい。
ほんとすみませんでした。

>管理組合費とは、管理組合の予算のことじゃないの。

管理組合の予算？それは普通管理費から捻出されます。
それ以外にコストかかるの？あり得ない。

で、管理費とは違う管理組合費って何なの？

>管理組合費とは、管理組合の予算のことじゃないの。
>内容は、マンションを適正に維持管理するための予算。

それを「管理費」と呼ぶ。マンションを適正に維持管理するための費用だよね。
で、管理組合費ってのは何だい？+組合費と付いているからには、管理費とはまた違うようだが。

>地方、管理会社、マンションによって、言い方は多少変わるものかと。

変わらんよw
管理費。それ以外の呼び名があるなら教えてほしいわw

有益な意見交換をするはずの掲示板だと思うけど。
殺伐としてるね。
馬鹿にした方が勝ちなんでしょうか。
そもそも勝ち負けなんてない気もしますが。
みんな修羅の国にでもお住まい？
これだけ予算があれば、マンションと戸建てと別荘も持てそうですね。

>これだけ予算があれば、マンションと戸建てと別荘も持てそうですね。

全部持ってますよ。車と同じ。用途で使い分けるのがスマートで快適なライフスタイルでしょ。

>馬鹿にした方が勝ちなんでしょうか。

バカにされるような書き込みをする方が悪いのでは。
そして勝手な被害妄想で相手に謝罪を要求とか論外ですね。
まるで、当て逃げにも似た悪徳行為でしょう。恥ずべきですね。

＞バカにされるような書き込みをする方が悪いのでは。
そういったスレにはスルーが基本なのでは？

>大学行ったことない高卒組が「大学生活っていうのはー」ってレスしてるみたいで的外れで意味無いですよw

それ言い得て妙だね。ここの戸建て民のレスってそういうのばっかだから。
住んだこともないのにマンションの中傷ばかり。そして引用元は怪しげなネット・ブログ記事ばかり。
まずは管理費と、管理組合費の違い説明してごらん。笑

>ここのネット弁慶こと盗用ばかりの戸建て民は、
それって、4000万以下スレに粘着してる痛い人ですよね？そういう貧乏人はスルーしておきましょうよ。なぜって結局はモノの価値は価格なりだからね。マンション or 戸建てという以前に、1億の物件は明らかに8000万の物件よりいいものでしょ。うちは3億程度のマンション住まいですが、同じ3億程度の戸建てなら、眺望は望めないにしても、広さや立地、建具や建材などのグレードは同等だから、住み心地も似たように快適であると想像できます。それが2億の戸建てやマンションだと、立地や広さ、グレードなどで不満が出てくると思います。結局は、モノの価値は価格なりという結論に行き着くからね。

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

戸建てと同じ予算のマンションなら、戸建てより割高なので当然狭くなり、

広い区画が欲しければ、戸建てよりかなり高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので賃貸でいい。

これが結論ですね。

今は山手線内側エリアのマンションです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。
なので快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。

>車と同じ。用途で使い分けるのがスマートで快適なライフスタイルでしょ。

億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやランクルとか？戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

他サイトに出ていましたが、なかなか的確で面白い見解です。
ご参考までシェアします。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、将来的にもわたって資産価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

億ション買われてる方は年収どれくらいですか？
私2800万で8000万の新築マンションです。

4000から5000万の方々ですかね？
羨ましいです。

>>49515 匿名さん

＞割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

割安なのは土地代かからない所有地に注文住宅だからですよ

土地を所有していない方は
区分所有の集合住宅のほうが割安になるということです

・築古で無換気
・築古だから耐震に問題あり
・サッシはアルミ
・照明は直管蛍光灯
・中住戸で陽当たりの無い部屋
・暖房はエアコンのみ

こんなんだから、長文の虚言壁なんですかね？

>割安なのは土地代かからない所有地に注文住宅だからですよ

もちろん土地代込みの総額で、戸建ての方が安いです。以下データ。

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

>>49523 匿名さん
不動産経済研究所調べ
2016年2月～2017年3月の物件で
23区内だと
マンション6780万
戸建 7916万
なのでマンションの方が断然安いですね
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

戸建は敷地広ければ駐車場貸せてお得ですよね。
うちのお婆ちゃんは10台貸してるから生活楽だってさ。

>>49524 匿名さん
>23区内だとマンション6780万　戸建 7916万

広さが違えば当然違うでしょう。均して比較して下さい。しかも付帯設備、セキュリティ、巡回警備などマンションの方が快適性能が高いので、当然高額になりますね。しかもその差が益々広がっていきますから戸建てとの差は広がるばかりです。

同じことの繰り返し。
ボケ老人の集まりですか？w

>>49526 匿名さん

マンションは量り売りでしたか？(笑)

>マンションの方が断然安いですね

マンションの土地持ち分って一世帯あたり数坪に過ぎない。だから安くて当然のはずなのに、実際には共用部を含めたとしても、同じ広さの戸建てよりはるかに高額。でも買う人は多い。それが現実なんだね。戸建てはもはや過去の遺物だね。

>マンションの土地持ち分って一世帯あたり数坪に過ぎない。だから安くて当然のはずなのに、実際には共用部を含めたとしても、同じ広さの戸建てよりはるかに高額。でも買う人は多い。

買えない人は妥協して戸建て。それが貧乏庶民の既定路線だ。

>うちのお婆ちゃんは10台貸してるから生活楽だってさ。

まだ相続で戸建をもらえないね
良かった、良かった。

>>49531 匿名さん
相続税やすくするために半分の敷地は名義変更してもらった。
長生きしてもらってあと継ぐつもりです。
家は新築に立て直します。

建築費用って、お惣菜とかと違って量り売りじゃないから
坪単価はあくまでも、最終的にかかった費用÷延床面積で逆算した目安でしかないです。

当たり前ですが、設備費がかかる水回りなどが多く費用がかかり、比べると居室のほうは少なくてすみます
なので居室が狭いと坪単価が高くなり、広いと分母となる延床面積が広くなるので、坪単価は低くなります

>相続税やすくするために半分の敷地は名義変更してもらった

お孫さんとしてはユニークな発想だね
お父さんは代々ひとりっ子かな？

相続時精算課税制度ってのがあって、特に収益物件だと得なんです

マンションの土地持ち分って一世帯あたり数坪に過ぎない。だから安くて当然のはずなのに、実際には共用部を含めたとしても、同じ広さの戸建てよりはるかに高額。でも買う人は多い。それが現実なんだね。予算的に買えない人はマンション諦めて、広さの割に割安な戸建てだね。

>>49536 匿名さん

何かマンションは業者が儲けて高値で買わされてるみたいですね

>何かマンションは業者が儲けて高値で買わされてるみたいですね

中身が伴わないで高値なら誰も買わないよ。消費者をバカにするな。

>何かマンションは業者が儲けて高値で買わされてるみたいですね

業者の儲けなんて知らないよ。車だってメーカーは儲けているはずだし、食料品だって薬品だって町の工務店も儲けているだろうしね。儲けないと社員に給料払えないだろ。あなたは給与所得者なのかニートなのか知らないが、そういう最低限の社会の仕組みを知ってから書き込みなさい。

>>49537 匿名さん

キミさ、他からも散々馬鹿にされているけど、その無知ぶりだと学生さん？
ものの価格って、様々な要素から成り立っているんですよ。
例えばポカリスエットってあるけど、あれの原価幾らか知ってますか？
約一円です。それを150円とかで売るわけですよ。ぼったくりだと思う？
いやいや研究開発費、製造工場建設費用、設備投資、電気代など維持費、社員の給与等々、
何百億と掛かっているんですよ。もっと見聞を広げなさい。レスはそれからだ。

タワマンだと１所帯で３坪、中央区で８０００万でしたね

建売だと消費税から土地代、建物代が逆算できるみたいだけど
消費税いくらなの？

写真付きであるといいな

>タワマンだと１所帯で３坪、中央区で８０００万でしたね

土地持分の坪単価＠2000万ぐらいだね。専有部3坪で6000万プラス共有部1坪で計8000万。
そういう意味では、低層レジデンスだと土地持分多くなりますから、資産価値も土地持分多い方が、当然評価高くなります。

>写真付きであるといいな

まずは自宅のリビングの写真アップしたら？全然できないみたいだけどw

マンションは戸建の建て売りが進化して、ビル型の建て売りですね

>タワマンだと１所帯で３坪、中央区で８０００万でしたね

うちは都心300坪の敷地に10戸の低層マンションだから、
各戸間取りは違うけど、平均すると土地所有分は30坪ありますね。
もし最悪火災などで上物が消失したとしても、土地所有分30坪では売れるので、
この周辺の地価は今だと約900万なので、2億7000万の価値があるので安心です。

>もし最悪火災などで上物が消失したとしても、土地所有分30坪では売れるので、この周辺の地価は今だと約900万なので、2億7000万の価値があるので安心です。

そういう考え方もあるか。だとするとタワマンは土地薄まりすぎて価値低いな。

>タワマンだと１所帯で３坪、中央区で８０００万でしたね
共用部入れて持ち分4坪だとして、中央区のどこか分からないけど、
住宅地として坪単価500万としても2000万の土地持ち分価値しかない。
ありえないけど万が一建物崩壊したら最悪は2000万の価値しかないけど、
そういう考え方もあり得るってことだよね。面白い。

私が購入したタワマンです、敷地１５０００㎡で１５００所帯です平均１０㎡ 場所は勝どきです

300坪に10戸程度はよくある建売分譲の密集レベルで
狭い代わりにお安くといった感じですね

> 300坪に10戸程度はよくある建売分譲の密集レベルで狭い代わりにお安くといった感じですね

狭くはないですよ。専有部は平均200㎡=約60坪ありますので。
しかも高台ですので戸建てより景色もいいですし。満足してます。

テロが有るとマンションは不利ですね (無いと思ってますが)

>>49550 匿名さん

安心ですよね

>場所は勝どきです

勝どきだと土地単価は300万ぐらいかな。10年ぐらい前は駅前タワーとか@200万円台だった。安いよね。
土地所有分4坪だと1200万の価値しかない。思い切ったね（笑

私のマンションと似たような低層マンションが売りに出ていますね。
中古マンションをリノベーションした物件のようですが、
麻布永坂町アドレスで200㎡超えも多いようです。
約216坪の敷地に全8戸ですから、1戸平均約27坪の土地所有分があります。

http://www.a-nagasaka.com/plan.html

麻布永坂町は港区でもトップの価値のある孤高の住宅地。ソフバン孫さんもお住まいです。
土地単価はおそらく1000万超えるでしょう。
それが築15年とはいえ、坪単価600万〜850万で買えるようですからお買い得ですね。

容積率・建蔽率・消費税ってどうなるんですか？
興味ありますね

>>49555 匿名さん　

中古の場合はどうなるのでしょうかね。興味があれば問い合わせてみては。
すでに建物があるので見学できるようですよ。
恐らく都内で最も歴史と価値のある麻布永坂町に住めるチャンスです。
私は6億円は用意できませんが、もし購入されたら是非内部などアップして下さい。

>容積率・建蔽率・消費税ってどうなるんですか？

HPによれば、
建ぺい率 60%、容積率 300％とあります。

敷地面積 713.91㎡（平成15年10月21日建築確認済証取得時）
建築面積 498.83㎡（平成15年10月21日建築確認済証取得時）
建築延床面積 2,482.12㎡（平成15年10月21日建築確認済証取得時）

詳細は、http://www.a-nagasaka.com/outline.html

>>49554
便利な共有施設はどんななんですかね？
ジムとかプール、共用のライブラリーやラウンジ、ゲストルーム、パーキングサービス等

興味があれば問い合わせてみては。

>>49557
あらら、震災前の設計となると
耐震はダメそうですね。やはり新築でないと心配

>>49558 匿名さん　

管理費は安めですから、あまり期待しない方がいいかと。
低層レジデンスとはそういうものです。
ジムやプールがご所望ならタワーがオススメです。
でも麻布十番まで徒歩数分ですし、様々なジムやホテルありますよ。
ラウンジなら六本木ヒルズクラブは眺望もよくレストランも美味しいですよ。

>あらら、震災前の設計となると 耐震はダメそうですね。やはり新築でないと心配

それは早合点ですね。一番大事なのは立地ですよ。
永坂町は強固な高台地ですし、かなり丈夫だと思います。
そもそも、参議院副議長公邸があることからも、
国としても相当に吟味して建てた立地でしょうから安心度は高いと思いますが。

>管理費は安めですから、あまり期待しない方がいいかと。
>低層レジデンスとはそういうものです。

であれば、縦に分割した建売と、横に分割した区分所有集合住宅
縦か横かの違い程度の違いといった感じでしょうかね

>耐震はダメそうですね。やはり新築でないと心配

戸建てだとそうですよね。木造では新築でもどうかと思いますが・・
マンションの場合は、コストカットの続く新築物件よりも、
バブル期〜10年前ぐらいに建てられた物件のほうが、
いい資材を使い、コストも潤沢にかけられている贅沢なマンション、
特に低層物件が多いので、耐震性も中古低層レジデンスは安心度が高いですよ。
ま、実際に来てみないと分からないのですがね。震源地によっても変わるでしょうし。
でもタワーよりは低層の方が安全安心なのは間違いないですね。

>縦か横かの違い程度の違いといった感じでしょうかね

例えば戸建てにおける住戸内の階段などは不必要ですね。
ワンフロアで横に広く使えるマンションが、あらゆる意味でメリットは大きいでしょう。
目障りな柱なしに、50畳などの広いリビングが取れるのもメリットですし。

>>49562

地盤が強固なのと建物躯体の堅牢性は別物ですよ

>地盤が強固なのと建物躯体の堅牢性は別物ですよ

もちろん両方大事ですね。

>>49565
３０坪程度の土地しかないと、妥協して共有とかそんな感じになりますよね

> ３０坪程度の土地しかないと、妥協して共有とかそんな感じになりますよね

専有部はワンフロアで200㎡=60坪ほどありますから、四人家族には十分です。
縦に階段で繋がれて30坪ずつ、というよりはるかに利便性高いと思いますよ。
30坪ではリビング50畳取れないですよね。

>縦に階段で繋がれて30坪ずつ、というよりはるかに利便性高いと思いますよ。

すみません。戸建てで建蔽率60％だと、土地30坪だと建築面積は18坪になってしまいますね。
それではワンフロアは実質30畳の面積も取れませんね。それは狭すぎですね。

同様な立地の良い土地を所有していて、注文戸建てですが、
このような低層レジデンスを１棟まるごと所有しているのに近い感覚、

PP分離で、普段使い用の１フロアと、その上階にゲスト用に１フロアある感じと言えば
わかりやすいかと

もちろん中古とかで妥協するのではなく、新築でですね。

>同様な立地の良い土地を所有していて、注文戸建てですが、

神奈川でしょ。全く相手になりません。笑

>>49571 匿名さん　

郊外さんはどうでもいいですよ。興味も全くありません。

>もちろん中古とかで妥協するのではなく、新築でですね。

新築も竣工した途端に中古ですよ。明日建つ新築より間違いなくお宅は築古です。
いいかげん気付きなさいな。新築もすぐお古になるという単純な事実に。

横から失礼。皆さん夜型ですねw

山手線内側エリアのマンション住みです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。
なので快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。

>>49571 匿名さん

モノの価値は価格也ですから、ご自慢のお宅が6億円ならこの永坂町の一部屋と同じ価値でしょうね。
そうでないならそれ以下ということです。PP分離？ゲストルームがあるのが真のPP分離ではw

８戸程度の小規模だとプレハブアパート
床暖房なんてないような格安賃貸
居住費を抑えて貯蓄に励むのには良いのかも

頑張ってくださいね

>居住費を抑えて貯蓄に励むのには良いのかも

貯蓄に励んでその程度ですか？笑

>>49577 通りがかりさん　

港区役所の封筒かな。どちらにお住まいですか？

> ８戸程度の小規模だとプレハブアパート

一部屋6奥円というプレハブアパートがあるなら見てみたいものですね。
お宅みたいな郊外にあるのかな？破れかぶれですか笑

面積の感覚なんて、購入したこと無い方はわからないですよね。

>>49577

札束ならこれぐらいはないとなあw

深夜に賑わってますね！明日は休みだからかな。マンションは今夜も暖かいですよ。

>>49583
○池方式の見せ金。
品格だね。

>>49563

＞縦に分割した建売と、横に分割した区分所有集合住宅
＞縦か横かの違い程度の違いといった感じでしょうかね

なるほど縦横の違いわかりやすい

都心近くの低層住宅街でうちのように古くからだと、
それなりにまとまった敷地のお宅なのですが、

いったん売却されると、業者が集合住宅共同住宅にして
細かくして販売してます、うちのほうは横に分割が多い感じですね。

戸建さん達だと不動産の入手が相続しかなさそうだから
困るね

土地は購入すればよい。

買えなきゃ、賃貸かマンションがあるじゃないか。

何故だか夜中になると、前向きな情報交換を阻害する投稿をするような方が現れるようで
生活に余裕が無く僻み妬みが酷いからでしょうか、それともノルマが厳しい営業さん？

>何故だか夜中になると、前向きな情報交換を阻害する投稿をするような方が現れる

確かに。書き込み削除されてますね。捏造や盗用ばかりの戸建てさんでしょう。
>49581: 匿名さん　[2018-02-03 02:27:21]
>[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

マンションや共同住宅は賃貸。
購入するなら戸建て。

床暖とかレスの流れから、
おおかたいつもの妄想レスを連投している
ショボマンさんを揶揄でもしたのでしょうね

削除される人は結構いるが、他人の別荘をアップしては自分の別荘だとか、他のマンションのコンシェルジュを盗撮しては自分に駆け寄ってくる妄想と共に投稿するあのマンション派を超えるお騒がせさんはなかなか出てこないな。

>揶揄でもしたのでしょうね

品格ですね。戸建て住みは下品な方が多いみたいですね。

>マンションや共同住宅は賃貸。購入するなら戸建て。

理由はなぜですか？価値の低い郊外は購入する価値はないから賃貸でしょう。
都心好立地なら戸建てもマンションも所有するのがいいと思います。
キャピタルゲインを享受できますからね。

同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

戸建てと同じ予算のマンションなら、戸建てより割高なので当然狭くなり、

広い区画が欲しければ、戸建てよりかなり高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので賃貸でいい。

これが結論ですね。

>少し郊外なら戸建て、都心ならマンションという感じ？

我が家はまさにそのケースです！私の実家は23区郊外の戸建（妻は北海道ですが）で、今は山手線内側エリアのマンションです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。
なので快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。

>>49598 匿名さん　

まさに同感です。

>耐震等級3の戸建が安心です

そもそも、戸建てかマンションか以前に地盤の堅牢さが一番大事。
その上でうちのマンションは、先進技術のハイブリット免震・制震構造のため、
揺れにくく地震に強い構造となってますのでご心配なく。

>戸建は建て替えてもいいですが、その間の
>仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。

そう思う方は建売しかないな。
マンションは建売ばかりだからぴったり。

>うちのマンションは、先進技術の
>ハイブリット免震・制震構造のため、

耐震等級3ですか？ それとも2ですか？

>仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。

無駄だと思いませんか？往復の引っ越し代、そして仮住まいが戸建てはすぐ建つだろうから3カ月としても100万ぐらい掛かるし。新しいマンションに越すなら、その費用も必要ないですからね。

>>49600 匿名さん

嘘はダメだねぇ～

地盤がよいところは無駄なコストアップになって利益が減ってしまうような免震しないですよ

>戸建てはすぐ建つだろうから3カ月としても100万ぐらい掛かるし。

ホテルだったら低グレードでも、家族四人だと一泊2万x90日で180万かかるでしょ。
マンション借りたら短い期間だと割高になるし。貧乏なくせに戸建てさんは計画性が甘いね。
逆に甘いから貧乏なのかな。

もったいないから建売で我慢だよね。

>嘘はダメだねぇ～

港区内陸部ですよ。地盤いいんですけど？
勝手な言いがかりは止めてくださいね。嘘つきで無知な戸建てさんw

うちはしっかりとした地盤の上に制震構造のマンション
数種類の制震装置が組み込まれてるよ

地震は来ない事が1番だが
安心の我が家があるのはいいね

>制震構造のマンション
>数種類の制震装置が組み込まれてるよ

それだと耐震等級3? それとも2？

>>49609 匿名さん

関係ないよ
その等級当てにならないし

>地盤がよいところは無駄なコストアップになって利益が減ってしまうような免震しないですよ

貧乏人は何も知らんのねぇw
多分、港区の内陸ハイブリッドタワーといえばこれでしょ。
http://mansion-madori.com/blog-entry-2067.html

あんたら貧乏戸建て住みには知らない世界があるのよこの世の中。
そういう世界をこのスレで知って、ただ指咥えて見てるだけ。
それがあんたら貧乏戸建て住み。色々勉強せえよ。どうせあんたには買えないけどw

>>49610 匿名さん

最新なら簡単に等級取れるよね。
あれ、何年前の最新？

>>49607 匿名さん　
>嘘はダメだねぇ～

知ったか戸建てさん
フルボッコのボッコボコ
もう来んなよ(爆

>ハイブリット免震・制震構造

そんな構造もあるのですね。
でも私はやはり低層が好きですね。でも戸建てはダメですよ。あくまで低層マンション。
強固な高台に建つ低層マンションが一番安心です。住戸内に無駄な階段はないし、
何よりタワマンと違って土地持分も多いですから資産価値も安泰ですし。
戸建とマンションのいいところをハイブリッド構造=低層レジデンスですかね。
ただ、もちろん物件価格も、月々の管理費も割高になるのは仕方ないですね。
モノの価値は価格也ですから。

>>49614 匿名さん

戸建てのいいところって何ですか？

>戸建てのいいところって何ですか？

土地持分の多さでしょう。まあ占有ですから当たり前ですが、それぐらいですかね。

>>49615 匿名さん

マンションと違い個人所有じゃ無いでしょうか
代々受け継いで住んでいると、マンションは考えた事ないです

ただプールやジムは便利ですよね

>>49616 匿名さん

価値は価格なりと言われていますが、
戸建てとのいいところとやらでどんな
アドバンテージがあるのですか？

戸建ては景色がないからね。
こういう景色、もちろん借景だけどいい気分だよね。庭いじりが趣味という方には戸建ていいと思うけど、ああ、でもそれもルーフバルコニーで実現できるしね。戸建ての良さってほとんど無いな。すべて占有という自己満足感のみかな。

>でもそれもルーフバルコニーで実現できるしね。

周りに遮るものが無いというのはいいものですよね。

>>49619 匿名さん

そうそう低層マンションの屁理屈。

>戸建てのいいところって何ですか？

集合住宅じゃないところです。

相当な高値掴みしたのでは。あの低層マンション。

価値は価格なりと信じ込まないと救われないんだろうよ。

罵詈雑言ばかりで削除されているのは
深夜も今もいつもの広告連投ショボマン

相手しているのは二大巨頭の郊外民？

>代々受け継いで住んでいると、マンションは考えた事ないです
もう既に相続してるんですね

>集合住宅じゃないところです。

要するにスケールメリットを享受できない劣悪で不効率な住居環境ってこと。 24時間いつでも使える必要性の高い、トイレや風呂などは占有する必要があるが、 プールやジム、ゲストルームなどは維持費用も嵩む割りに利用する時間は週に極わずか。よって一世帯で占有する必要はなく、共有して使いたい時に利用する利用権で十分。

低層マンションだと、タワマンのような戸数の多いマンションと比べてスケールメリットを享受できない劣悪で不効率な住居環境ってことなんだね。

>低層マンションだと、タワマンのような戸数の多いマンションと比べてスケールメリットを享受できない劣悪で不効率な住居環境ってことなんだね。

戸建てはそれ以下ね。

>タワマンのような戸数の多いマンション

タワマンは間取りや広さが雑多すぎて価格もピンきり。
だから入居している民度もバラバラなので問題が多い。
そりゃあ5000万と5億の部屋住みではライフスタイル違いすぎだよね。
低層〜中層が一番いいと思うよ。
それも全戸億ションとかグレード統一されてるのが無難。

>>49629 匿名さん

そもそも戸建てはスケールメリットは求めないだろ。
つまりスケールメリットを求めるマンションの中で低層マンションは不幸の度合いが高いと、言うことでは。

>>49623 匿名さん

単にショボマンで妬んでるだけ見たいよ

>>49630 匿名さん
>入居している民度もバラバラなので
>問題が多い。

間取りや広さと民度はどう関係あるわけ？
それと具体的にどんな問題があるの？

そもそもスケールメリット求める人は低層レジデンス買わないでしょ。
富裕層が多いから、ジムやプールが必要なら近隣のクラブに入るだろうし。
でもセキュリティや安全性は戸建てよりはるかに安心度が高い。
当然管理費も高いが、そういうところに住んでる富裕層は、
安全を買うという意識だから気にしない。
いいサービスには対価がかかる。
サービスも同じことでモノの価値は価格也ですよ。

>間取りや広さと民度はどう関係あるわけ？
価格が違いますよ。

>それと具体的にどんな問題があるの？
タワマンの問題については戸建てさんが詳しいようですよ。
階によるカースト問題とかでしたっけ？

土地売るより低層マンションの方が業者は儲かるからね、色々おまけ付きなら高くても売れますからね

>そもそもスケールメリット求める人は
>低層レジデンス買わないでしょ。

なんか戸建てみたいこと言ってるな。
でも低層と言っても4階建て以上なんだろ。
都内だと性犯罪が最も多発する場所のカテゴリ。
そこが戸建てと違うところですか。

>土地売るより低層マンションの方が業者は儲かるからね、

営業さんですか？ここプロも書き込みOKなんですか？
営業とか邪魔なので失せろ。

>土地売るより低層マンションの方が業者は儲かるからね

すぐ「儲ける」とか下品ですね。貧素な育ちが窺えますね。

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

>>49633 匿名さん
住んだ事ないのが良く分かるね
↓
>>49630 匿名さん
>入居している民度もバラバラなので
>問題が多い。

過去レス読みましたが、
>「戸建の平均価格は土地込み3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。 更に江戸時代からの歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですね。

私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

じゃ 低層マンションは駄目ですね

なのに4階建て以上の集合住宅は、都内だと性犯罪が最も多発する場所のカテゴリ。
アパートなんかより劣悪。

>土地売るより低層マンションの方が業者は儲かるからね、

リスクとか知らないで業者とか言っちゃって恥ずかしいね

>>49640 匿名さん　

その図は分かりやすいですね。
戸建の場合、ゲートチェック、エントランスでのコンシェルジュ、オートロックドア、エレベーターなどすっ飛ばして、公道からいきなりドア前ですからね。安全性などあったもんじゃないですね。

なのに4階建て以上の集合住宅は、都内だと性犯罪が最も多発する場所のカテゴリ。
アパートなんかより劣悪。

まあマンションなら、タワー、低層どちらでも戸建てよりはマシですから。
お望みの広さのマンション買えない方は妥協で戸建て住んでくださいね。

>性犯罪が最も多発する場所のカテゴリ。

性犯罪を連呼する人ってどういうメンタリティなんでしょ？隣人にいたら気持ち悪いですね。

>性犯罪を連呼する人ってどういうメンタリティなんでしょ？

賃貸の戸建て住みさんですね。

なのに4階建て以上の集合住宅は、都内だと性犯罪が最も多発する場所のカテゴリ。
そんなアパートなんかより劣悪なマンションをお望みなのですか？

>>49649 匿名さん

不都合な真実
でしたね。

オープン外構で型落ちの車とか置いてあると
空いててもお金ないのわかってるから
被害に遭わない…

マンションも一代限りなら良いですね、
自宅にプールは楽しそう

>>49653 匿名さん

本当ですか？

>>49655 匿名さん
確かにオープン外構で生活苦が滲み出てる戸建って多いよね

>>49656 匿名さん

マンションでは性犯罪以外の犯罪も多発しているんですね。

>そんなアパートなんかより劣悪なマンションをお望みなのですか？

「いつも震災で潰れたり、流されたり、燃えたりするのが戸建て。そんな劣悪な戸建てをお望みなのですか？」

と聞いているようなものですよ。平均を全てに当てはめようとするそのメンタリティがお粗末だと指摘しているのですが。低学歴なのだとすると理解できないですかね。それならそもそもお話になりませんので時間の無駄なので金輪際レスいたしません。

>平均を全てに当てはめようとする
>そのメンタリティがお粗末だと
>指摘しているのですが。
>低学歴なのだとすると理解できないですかね。

まるであのお粗末なマンション派のことを言い得て妙ですね。
漢字は詳しいのに学歴は相当低いのでしょうね。

>>49657 匿名さん

住まいに予算かけられない人々にとっては
マンションの多重のセキュリティーもアパートもオープン外構も
違いを理解出来ない。

億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやランクルとか？戸建てだけ、マンションだけとか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

>>49660 匿名さん

だから本当なの？ と聞いたのですが。
何も分かっていないのか？ 不都合な真実の話題を必死でそらしたいのか？

>プールってそんなに欲しい？
無いよりは有ると便利な施設の代表ですよね。あとゲストルームやライブラリなども。
自分で買う本って偏りがありますが、毎月定期的に様々な関係の本や雑誌が入れ替わると、
自宅に本屋が出張して来てくれたようで楽しい発見があり視野が広がりますし。

その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、
というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。
当初は、まああれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、
サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、
高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景でいい思い出です。

現在は白金の中層マンション住みですが、当然プールは付いていません。
あれば便利なのは知っていますが、それよりも立地の良さと建物のグレード、サービス体制が気に入って購入したのと、白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにあり、敢えてプールは無くてもいいかなと判断したからです。管理コストも馬鹿にならないですし。でもないよりはあったほうが便利、という考えは今も変わっていませんね。
500戸1000戸といった大規模マンションなら、スケールメリットで割安に使えるでしょう。

アップされている内容を見てみると、真実かどうかは匿名板なのでともかく、その内容、生活感、学歴レベルなど、戸建て派よりマンション派の方が遥かに高いし、生活レベルも高そうだ。世帯年収が高いのだろうね。そういうところが民度にも現れているように感じる。マンション派の主張はマンションの良さ、眺望やセキュリティや安全性だが、戸建て派の主張は戸建てのメリットよりもマンションの中傷やデメリットばかりを挙げている。マンションに住んでもいないのに、である。どちらがより民度が高いかは一目瞭然であろう。

外野から一言感想まで。

>>49662 匿名さん
いつもお世話になってる警察に聞いてみよう

>>49664 匿名さん
近くに何かがあるのと
マンション内にあるのは全く違いますよ
そこそこのマンションに住むと分かりますよ。

高級マンション住みだと、やっぱり年収3000万ぐらいはあるのかな？

>>49666 匿名さん
そんなに警察のご厄介になっているのかw
さっさと聞いて皆さんに報告しろよ。

>高級マンション住みだと、やっぱり年収3000万ぐらいはあるのかな？

年収3000じゃあ、そりゃ都内にファミリー向け物件は無理。
自分のマンションもそうだけど、価格が3億とかになると、やはり世帯収入5000万以上ないと、
そもそもローンも組めないし、税金、駐車場1台5万、管理費・修繕積立金で8万ぐらいなど、
買ってからも毎月10万単位の出費耐えられないだろ？
奥さん働いてないの？これも格差の差が開いている気がするけど、
高所得者同士の結婚多いよね。医師同士とか専門職、外資同士とか。
自分3000、配偶者2000なら、なんとか都心にもファミリーで住めるよ。
それ以下なら悪いことは言わないから、郊外がいいと思うよ。
無理して住むほどアホらしいことは無いからね。自分の価値観や収入に合った場所がいい。
我が家にとってそれが都心エリアであって、文化度の低い郊外は嫌だっただけの話しなので。

>>49670 匿名さん

無理せずオープン外構の三階建が良いよね

>>49665 匿名さん
どうやら、前向きな情報交換を阻害していたのは
罵詈雑言と盗用写真やコピペのマンション派を語る
アパート民みたいだよ

>アパート民みたいだよ

あなたですね。立ち去りなさい。迷惑なだけです。

>>49672 匿名さん
戸建さんの戸建の良さも随時募集してるので
戸建さんもどんどん書こう

マンション派の罵詈雑言と盗用写真やコピペはさすがに食傷気味？

やはり優れているのは、
他車が出入りしない安全な専有ガレージから収納、パントリー、
キッチン、ダイニング、リビングへとフラットで動線の良いところ

明るい表玄関に採光のある廊下、トイレ・洗面・浴室等にもすべて採光があり、
居室は最低２面からの採光がありますが、それでいて、高性能サッシと相まって
高気密・高断熱の快適空間

他にも、最新の省エネ設備や高速ネット環境、EV対応や耐震性能
余裕のある敷地に見晴らしの良く眺望が良い高台の住まい

粗暴犯などがある繁華街とは距離があり、犯罪とは無縁で
セキュリティを気にする必要のない安全で閑静な低層住宅街

どこに欠点があるのでしょうか？

>他車が出入りしない安全な専有ガレージから収納、パントリー、
>キッチン、ダイニング、リビングへとフラットで動線の良いところ
買い物して階段上り下りね。洗濯、掃除も1日何回上下するの？

>高性能サッシと相まって高気密・高断熱の快適空間
今時当たり前でしょ。マンション暖かいですから。

>他にも、最新の省エネ設備や高速ネット環境、EV対応や耐震性能
後付けできるものばかり。

>余裕のある敷地に見晴らしの良く眺望が良い高台の住まい
マンション敷地2500坪。眺望はもう飽きたでしょ。ここ沢山出てるから。

>粗暴犯などがある繁華街とは距離があり、犯罪とは無縁で
>セキュリティを気にする必要のない安全で閑静な低層住宅街
コンビニやスーパーも遠く不便なんですね。ご愁傷さま。

>>49677 匿名さん
カタログさんを優しく見守ろう

>セキュリティを気にする必要のない安全で閑静な低層住宅街

それ地方だよね。神奈川とかかな。
山手線駅まで5分以内で行けない立地は興味無いなあ。
今一番人気の沿線ですよね、JR山手線は。

無いものねだりばかりだから反論したくなるのも仕方ないかと思いますが
サンルームってご存知ないのかしら

便利な都内、都心部隣接なので不便を感じたことは無いですね

>便利な都内、都心部隣接なので不便を感じたことは無いですね

それを郊外と言うんだけどw
最寄りのコンビニ、スーパーまで歩いて何分ですか？

>>49679

山手線しか知らない地方の方かしら？

隣接区の実家の隣に区に戸建を購入とか独特

>無いものねだりばかりだから反論したくなるのも仕方ないかと思いますが

ええっと、それはマンションに対して言ってます？
素晴らしい眺望、地上40階のラウンジ、ゲストルーム、ライブラリ、
歩いて至近にはスーパー、コンビニ、銀行ATM、山手線駅まで徒歩5分。

お宅に無いからって反論しないでくださいねw

別に共同住宅が好きなら、それなりのメリットも有るから良いんじゃない？

>山手線しか知らない地方の方かしら？

いえいえ山手線内側エリアに住んでいますよ。
あなたみたいな郊外住みとは違います。

>歩いて至近にはスーパー、コンビニ、銀行ATM、山手線駅まで徒歩5分

オープン外構の野ざらし駐車にドア開けて15分でモールに着くと
自慢されるぞ

地方は戸建しかないから、マンションに憧れるのは良く解ります
ホテル見たいで格好いいですよね

庶民さんの味方、コンビニ・スーパーw

地方民の特徴、最寄り山手線

憧れのタワマンに住めると良いですね、

雪に日もマンションのリビングからの景色は良かったよ
あと何回積もるかな？

山手線内側住みですが、最寄りの地下鉄も徒歩5分ですよ。

高気密・高断熱マンションってあるんですか？
詳しいかたぜひとも紹介いただけないかしら

>>49694 匿名さん

戸建より上だよ
最上階の角部屋でもね

>>49694 匿名さん　

お得意のネット検索すれば？
あなたみたいな郊外住みには興味無いので私はレスしませんが。

>>49695 匿名さん

具体的な物件名は？

＞歩いて至近にはスーパー、コンビニ、銀行ATM
地方臭漂ってますね
近くにないところがある地域出身ですかね？

>>49694 匿名さん
ゲストルームがあるマンションを所有する知人に
予約してもらって泊まってみればわかるよ
カタログより実感ね

>地方臭漂ってますね

っていう人ほど地方住みという事実。覚えておきなw

＞歩いて至近にはスーパー、コンビニ、銀行ATM

都内なら当然ですよね。神奈川の郊外さんの家はもっと遠いの？今どき不便だね・・

>>49694

恐らく、建売・集合住宅しか知らない↓のような情報からでは？
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00009/

今時の注文住宅を建てるようなレベルだと高気密・高断熱といえば
実測C値１未満、設計Q値が次世代省エネ基準未満なんですよね。

建売分譲だと次世代省エネ基準でしか建てませんから、そのようなハイスペック住宅は
この世に存在しないのを知らないのでしょうね

山手線と地下鉄の最寄り駅徒歩5分というと恵比寿？目黒？原宿とか？
いずれにせよ人気のエリアですね。
個人的には表参道が好きなので神宮前アドレスに憧れます。

>今時の注文住宅を建てるようなレベルだと高気密・高断熱といえば
>実測C値１未満、設計Q値が次世代省エネ基準未満なんですよね。

で、延べ床50坪ぐらいだといくらで建てられますか？

そういえば、床暖無しアパートさん、夏のガス料金がアップされてましたが
先月の明細は如何ですか？ぜひともドヤって欲しいです。

>我が家にとって、それが都心エリアであって、文化度の低い郊外は嫌だっただけの話しなので。

高級ホテルが普通のご家庭にとって、民宿は・・・無理ですよね（笑）
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

建築費用、坪単価90～110で
50坪×90～110、4500万～5500万程度

小学生の計算です

＋αで、必要なコストをかければ、法律と常識の範囲内で自由にできます

>>49676 匿名さん

あらら、戸建てのメリットが全て論破されちゃってますねw
他人のこと言う前に、まず戸建ての良さをもっと語るべき。
戸建ての良さは？と問うと、高断熱が〜、耐震等級が〜、と紙っぺらの話しか出てこない。
眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、
一日何回も階段の上り下り、無料のジムですかw
そんな戸建てに全く興味が湧かないので、ぜひ実際の住み心地とか、住居としての良さ教えて下さいよ！

>建築費用、坪単価90～110で

それ木造ですよね。RC造でお願いします。
戸建ての高級物件はRC造ですので。

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、
個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢によっても好みや嗜好は変わるし。
我が家のケースだと、育った立地が都心区だったので、せっかくの眺望も楽しめるマンション。
十二分に都心の素晴らしい「借景を愉しむこと」ができているし、いずれは実家を相続するので、
戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので、年に数回とはいえ千坪近い庭でBBQしたり、
子供と一緒に虫捕りや植物観察したり庭の木々や花々を愛でる生活もできています。

子供たちには、マンション以外はダメ、戸建て以外はダメ、というような、
了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、色々な体験や経験を積んで、
視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

＞戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、管理費の垂れ流しという話も聞きますので、
＞価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

同意です。普段あまり利用しないようなものは所有しないで、
上質なプロのサービスがあるところを適宜、利用したほうが
快適で満足度が高いですね。
そのような陳腐な押し売り営業の営業トークを見聞きしたりしますが
無駄に所有しなくて良かったと実感しています。
興味無いっていうと、共同所有で格安ですとか・・・
安かろう悪かろうだろうと思いながら、断る感じです

ここの戸建さんは、予算も無いのに空想して妄想している人ばかりなんですか？
そもそも、家を買おうとする場合はまず予算ありきでしょ。
・住みたいエリアを決める
・そのエリアの相場から予算を立てる
その次に、
・一軒家がいいか、マンションか。そのエリアに適当な売地があるかどうか？無ければ建売にするか。

と具体的な詳細に移っていくのが順序ですが、マンションか戸建か決める以前に、
住みたいエリア、予算、その設定なしに議論進めようとするから話がおかしくなる。
ここのマンション派は予算を語っているから現実的。一方の戸建派は予算も語れず、
空想ばかりを語るただの夢見る乙女ちゃんばっかなのかな？笑

「モノの価値は価格相応」これは誰もが認めざるを得ない共通認識です。
なのに、まず予算を提示できないから話が堂々巡りになるのです。
安い物件は戸建ならペンシル、マンションも狭いから隣家と接近してうるさい。
高い物件なら敷地も広く、マンションも1フロア2戸、最上階など選べて静か。
当然、高い物件の方が、躯体はもちろん設備、防犯性、立地も良くなる。
それを、高いマンションと安い戸建、逆に高い戸建と安マンションを比較しても無意味。
ただ、ここの戸建派は低価格ばかりなので、億ション住まいの方たちから、
全くレベルが違って比較にならないと卑下されてしまうのでしょう。
せめて3億程度の戸建住まいの方はいないんですか？

>あなたの年収は？
>購入予算は？
>どこ住み？

これ、戸建派を黙らせるある種の呪文ですね。
多分、これ以降戸建派は静かになりますよw

>>49711 匿名さん

確かに、物件探しでまず一番最初に設定するはずの予算の話をできない戸建て派は、何ともおかしいですよね。それを尋ねても注文だの建売だの関係ない話をし出して話をはぐらかし、全く返答すらできない。本当に購入の検討をしているのですかね？
そして、あくまで私感ですが、戸建てとマンション、価格を聞かなくても書き込んでいるライフスタイル、話題、教養度など総合的に見てみると、マンション派のほうが全体のレベルが高いことからも、より高収入を得て富裕層とは言わないまでも、戸建て派よりはアッパークラスに属している人が多い気がしますね。

・マンション派の現実的予算=8千万〜3億程度。
・戸建て派の現実的予算=3千〜5千万程度。
といったところでしょうか。あくまで私感ですが・・

>・マンション派の現実的予算=8千万〜3億程度。
>・戸建て派の現実的予算=3千〜5千万程度。

あとマンション成りすましの戸建て民？アパート住み？もいますからね。
実際は賃貸らしいです。前に共益費は？管理組合費は？とか頓珍漢な質問してきましたから。
想像を絶する低属性です。

>管理組合費は？

何じゃそりゃ。管理費とは違うの？聞いたこと無いわ。

立地の良い土地を持たない地方出のかたは
土地代が必要な分余計にコストがかかるから
大変さを主張したくなるのも、なんとなくわかります

>何じゃそりゃ。管理費とは違うの？聞いたこと無いわ。

でしょw
管理組合費という謎の単語が、アパート住みの脳みそにはあるそうですよ。
ネットでの間違った利用法のブログだがアップしてきて、ほらあるでしょ❗️
と嬉々としてましたから。単 細胞すぎて思わず失笑してしまいました。
それがここの戸建て民こと実際は賃貸アパート住みくんのレベルです。
スルー決定ですね。

>>49717 匿名さん

私もいずれ親から実家を相続しますが、あなたは郊外のようですが、
うちは23区内の150坪以上の土地ですから親には感謝です。
あと都心にビルも数棟ありますし、相続税をだいぶ用意しておかないと・・

>立地の良い土地を持たない地方出のかたは

立地の良い土地っておたくはどこなの？
神奈川とか郊外とか呼ばれてるけど？
立地の良いってって普通は山手線内側とかだよね。
広さは？住み始めて何年ぐらい？関東大震災より前かな？

検索してみましたが、高気密・高断熱マンションは無いみたいですね。
未だに２０年近く昔の基準か、中には四半世紀昔の基準で建てたり
中古とかはそれ以前のようです。
諸外国と比べてあまりにも低いのは嘆かわしいです。

頑張ってマンション買いましょうね、
あ！中古も宜しく

>未だに２０年近く昔の基準か、

マンションはそれで十分だからでしょうね。
でも20年前の戸建てといったら、寒い、ヒューヒュー隙間風、窓ガタガタ・・・
そんなイメージですから。40年前のマンションと20年前の戸建てのレベルが一緒ぐらい？
ですから、今新築の戸建てもようやく20年前のマンション水準ですよ。
ま、数値は上だとかカタログスペックでしか話できない方はレスしなくて結構ですので。

２４時間警備も皆で払えば安いですよ

>>49723

残念ながら２０年経っても、物理法則は未来永劫変わりませんから
耐震性能とか、身近なところでは結露とか

>耐震性能とか、身近なところでは結露とか

地震？いつ来ました？いつ来るんです？ピンポイントで震源地や自宅への影響・震度が分かりますか？しかも結露などうちは全くしませんし。そういうのを要らぬ取り越し苦労というのでは？一生に一度来るか来ないかの事態に怯えて、小さな窓の狭い空間の戸建てになど住みたくないですね。

>>49726
サッシの仕様、断熱等級はいかがですか？

物理法則なので、単独所有とか区分所有とかの影響はなく同じ条件ですから

＞地震？いつ来ました？いつ来るんです？ピンポイントで震源地や自宅への影響・震度が分かりますか？

地震保険とか無駄ってお考えですか？

>耐震性能とか、

カタログスペックみたいな紙っぺらは全く信用していないので、現在考え得る最良の工法と思えるハイブリット免震・制震構造を採用した港区のマンションにしました。大地震がいざ来た時、日本最大手のゼネコン施工マンションと、耐震等級最上級を謳う町の工務店施工の戸建てと、どちらが被害が少ないか今から楽しみです。

>地震保険とか無駄ってお考えですか？

建物は、マンションだと全壊認定出ないから無駄と考え掛けていない。
でも家財保険はうちは2000万、地震保険で半額1000万分は掛けてる。
これは地震のみではなく火災保険の延長だからね。オタクはいくら掛けてる？

＞被害が少ないか今から楽しみです。

都心の災害を楽しみにするなんて地方の方なんでしょうね
軽蔑します。

>サッシの仕様、断熱等級はいかがですか？

さあ？新築マンションだから全く問題ない。
戸建てみたいに窓際が寒いとか全くないから。それで十分じゃない？

>都心の災害を楽しみにするなんて地方の方なんでしょうね　軽蔑します。

ちゃんと読んでください。
>現在考え得る最良の工法と思えるハイブリット免震・制震構造を採用した港区のマンションにしました。

港区のマンションにしました。と書いた通り都心に住んでいますよ。
読解力もっと上げないと馬鹿にされますよ。

半額1000万分の保険料っていくらですか？

＞被害が少ないか今から楽しみです。
>都心の災害を楽しみにするなんて地方の方なんでしょうね

あなた昔から国語の成績悪かったでしょ？笑
私が楽しみにしているのは大地震の被害ではなく、

>大地震がいざ来た時、日本最大手のゼネコン施工マンションと、耐震等級最上級を謳う町の工務店施工の戸建てと、どちらが被害が少ないか今から楽しみです。

「どちらが被害が少ないか」の結果を楽しみにしていると書いたのです。
読解力がないと惨めですね。普段の生活に影響を来たしていないですか？お大事に。

>半額1000万分の保険料っていくらですか？

無礼な人だね。まずあなたはいくらなの？と聞かれているんだからそれ答えたら？

へ～グランドメゾン白金の杜ザ・タワーの地震保険って半額1000万分なんですねw

>半額1000万分の保険料っていくらですか？

ちょうど確定申告で地震保険料控除の額を記入しなきゃと思って、支払証明書探してたところですが、長期契約なので年間15000円ほどかと。総合ではなくて自分で必要な補償を選べるタイプの火災保険なので割安だと思います。って地震保険はどこも一定なんでしたっけ？よく知りません。

>>49737

いや、マンション違うから
個人情報晒すわけないじゃん

>グランドメゾン白金の杜ザ・タワー

うちとは違うね。もっと小規模マンションですよ。

>へ～グランドメゾン白金の杜ザ・タワーの地震保険って半額1000万分なんですねw

マンションだろうが戸建てだろうが、地震保険で下りる最大限度額は火災保険の半額分だよ。
まさか火災保険全額分出るとでも思ってたとか？やっぱりキミ賃貸アパート住みなんだねw

>家財保険はうちは2000万、地震保険で半額1000万分は掛けてる。

2000万って凄いですね。普通500万ぐらいでは。

> 2000万って凄いですね。普通500万ぐらいでは。

500万じゃうちの娘用のグランドピアノすら賄えないです。スタインウェイの1000万ぐらいのですから。なので地震保険だと半額しか出ないので1000万だと困るのですよね・・・

>サッシの仕様、断熱等級はいかがですか？
>地震保険とか無駄ってお考えですか？

私は答えたのにあなたは答えられずに逃亡ですか。
卑怯というか答えられない理由があるのでしょうかね。
賃貸アパート住みとか。ほぼ確定ですね。みっともない。

>賃貸アパート住みとか。ほぼ確定ですね。みっともない

それが管理組合費とか書いてしまう賃貸アパートクオリティですよw
そういう無知な低属庶民はスルーしておきましょう！

建物半額１０００万って、２０００万の建物、家財保険２０００万で、
長期契約で年額１５０００円とかホント凄い、
いや～富裕層向けは法律制度無関係なのかなｗ

凄い数字が並ぶものだね

この質問にも回答まだですね。今日は日曜日ですからゆっくり回答してくださいね。

>立地の良い土地を持たない地方出のかたは

立地の良い土地っておたくはどこなの？
神奈川とか郊外とか呼ばれてるけど？
立地の良いってって普通は山手線内側とかだよね。
広さは？住み始めて何年ぐらい？関東大震災より前かな？

>建物半額１０００万って、２０００万の建物、家財保険２０００万で、
>長期契約で年額１５０００円とかホント凄い、

数字よく読んでくださいね。
建物には地震保険は掛けていないと書きましたよ。
地震保険は家財保険のみです。火災保険2000万円で地震保険は半額の1000万ですね。
本当に読解力がないですね。

床暖無しの自称マンさんは、地震保険を契約したこともない
賃貸アパート住みとか。ほぼ確定ですね。

私は他の方のようにみっともないとは思いませんが
頑張って18700世帯から抜け出して欲しいと思います

>床暖無しの自称マンさんは、地震保険を契約したこともない賃貸アパート住みとか。ほぼ確定ですね。

いや、港区ではないでしょう。私の話にまともに答えられないですから。港区に住んでいればわかるような話も多いのですが。しかも地震保険が火災保険の半額までしか出ないことや、建物と家財を別々に掛けることすら知らなかったようですから。賃貸アパートくんは田舎住みでしょう。都内でもない感じです。まあどうでもいいですが（嘲笑

>>49749 匿名さん

君んち床暖すらないの？アパートだとそうなのか？何十年前のだい？
御愁傷様。今日は暖かくてよかったなw

賃貸で家財のみしか契約しないのを知らなかっただけなんじゃない？

>>49751
先月の料金どうでした？

>>49749 匿名さん

そのデータ2013年とか古いな。新しいのはこっち。って港区は君には無関係だろw
東京23区の2016年のデータ。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

・1位　港区
1111万7429円

・2位　千代田区
915万8591円

・3位　渋谷区
772万7922円
・
・
・
・23位　足立区
335万7890円

>賃貸で家財のみしか契約しないのを知らなかっただけなんじゃない？

それが賃貸アパートクオリティw
家財保険2000万とはマックスということだね。凄い。

>先月の料金どうでした？
その前に答えること沢山あるだろ。

>地震保険いくら掛けてます？
>立地の良い土地っておたくはどこなの？
>神奈川とか郊外とか呼ばれてるけど？
>立地の良いってって普通は山手線内側とかだよね。
>広さは？住み始めて何年ぐらい？関東大震災より前かな？

まずそっちが答えるべき。あ、賃貸アパートだから答えられないか。
ならいいよ。バイバイ！

49746
でも家財って限度額１千万なんだけど・・・

>でも家財って限度額１千万なんだけど・・・

本当に地震保険知らないんだね。掛けてないんだ、さすが賃貸アパート住みw
火災保険の家財保険が2000万。地震保険はその半額しか保障されないから、
家財保険の限度額は1000万だよ。だからピアノの分も出ないって書いてあるだろ。
せめてレスよく詠めよ。

よくわかってないアパートさんに保険証見せてあげれば
納得するんじゃないの

>よくわかってないアパートさんに保険証見せてあげれば納得するんじゃないの

私は赤の他人に証書を見せるほどのお人好しではないので、貴方が公開されたらどうです？
自演と成りすましですから無理でしょうがw

ちなみに「保険証」とはいいませんよ。保険証券でしょ。保険に無知な賃貸アパート住みさんw

賃貸は建物は大家さんが保証してるから、店子は家財のみ

大家になるって災害リスクあるからね、その点駐車場は楽だよ
立ち退いてもらうのも簡単だし、お手軽収益なのよね

>>49759 匿名さん　

うちも火災保険と地震保険もかけてますよ。家財分は1600万で地震保険はその半額の800万です。
興味あれば証券アップしましょうか？でもすぐ流用とかしそうですよね。ここ匿名板だしどうしよっかな。

>賃貸は建物は大家さんが保証してるから、店子は家財のみ

ですよね。でもここの賃貸アパート住みは家財保険すらかけてないらしい。
見事に賃貸住みが明らかになったね。早く安い一軒家でもいいから住めるといいね。
まだ今年の冬は寒いそうだから、せめて床暖付きの部屋に越せるといいねw

>>49759 匿名さん　

よう、家財保険すら掛けられない貧乏賃貸民。
まずは下記に答えろよ。できないなら迷惑だからもう来るな。いいな。

>先月の料金どうでした？
その前に答えること沢山あるだろ。

>地震保険いくら掛けてます？
>立地の良い土地っておたくはどこなの？
>神奈川とか郊外とか呼ばれてるけど？
>立地の良いってって普通は山手線内側とかだよね。
>広さは？住み始めて何年ぐらい？関東大震災より前かな？

>ですよね。でもここの賃貸アパート住みは家財保険すらかけてないらしい。

ってことは実家ニート決定では？うわ、、、やっちまったねw
賃貸アパート住み、もとい実家ニートくん。明日どんな顔で出てくるんだろ？
楽しみにしてましょー！

こちらが火災保険証券の写しです。流用厳禁と書き込みました！

うちは高台の低層マンションなので、風災や水害保障は外してあります。
地震保険の建物部分は、マンションの管理組合が加入していますし、
専有部が壊れるような時は家族も生きていないと思うので家財保険のみです。
皆さん、火災保険ってどれぐらいで掛けてますか？

時価で建替えできますか？

>>49766 49762です。さん

家財保険のみです。と言いながら
建物の保証額と範囲の○が記載あるのは何故？

保険料は？

>家財保険はうちは2000万、地震保険で半額1000万分は掛けてる。
>長期契約なので年間15000円ほどかと。
って豪語してた地方の賃貸アパートさん

＞賃貸アパート住み、もとい実家ニートくん。明日どんな顔で出てくるんだろ？
＞楽しみにしてましょー！

なんて口の悪い方に疑われてますよ、
ここはビシッと証拠を出しましょうや

>>49768 匿名さん

そっちは火災保険でしょ。地震保険とは違う。

地震発生に伴う火災は、火災保険の保証範囲外だったと思うけど

マンションの火災保険は、戸建ての火災保険のように建替えが出来ない。

マンション火災は放水による漏水や焦げた臭気が広範囲の区画に広がる。
家財保険でカバーできますか？

地震保険の家財は契約するのに、建物のほうは契約しないなんて
賃貸ならわかるけれど、もしも分譲住宅なら本末転倒ですね。

家財分だけ保険金貰って、とっとと他所の賃貸に住んで
建物の修繕・再建には一切払うつもりが無く、
管理組合で決められたことにも、ごねるのでしょう

保険証書アップとは、さすがマンション派は有言実行ですね。
それに引き換え、実は賃貸住みがバレた戸建て派は屁理屈ばかり。
まずはいくらの地震保険に入ってるか証書アップしてから意見言おうね。
それまでは賃貸さんの意見など意味ないからスルーで。

>49772: 匿名さん　
賃貸さんはやはり無知ですね。
専有部は各々の判断で加入されているでしょう。
マンションの建物は、管理組合名義で加入しています。
掛け金は月々の管理費から支払われています。
建て替えできなきゃ保険入る意味ないでしょw

>49773: 匿名さん　
賃貸さんはやはり無知ですね。
マンションの建物は、管理組合名義で加入していますから、
そちらでカバーですね。　

>49774: 匿名さん
>建物の修繕・再建には一切払うつもりが無く、

賃貸さんはやはり無知ですね。
マンションの建物は、管理組合名義で加入していますから、
そちらでカバーですね。　

>地震保険の家財は契約するのに、建物のほうは契約しないなんて

戸建てと違って、マンションは全壊認定はほぼ出ないんですよ。頑丈ですから。
だから地震保険は建物にかける意味はほぼ無いというのが専門家の意見です。
私もそれに同意なので家財だけ加入しました。
もちろん火災保険分は、建物、家財両方加入していますがね。

しかし、賃貸さんはやはり無知ですね。安くてもいいからいつか分譲買えるといいですね。

>戸建てと違って、マンションは全壊認定はほぼ出ないんですよ。頑丈ですから。

熊本地震では、危険と判断されて公費解体の対象となった半壊以上のマンションが200棟以上。
全壊しなくても住めなけりゃただの瓦礫。

購入するならだから、賃貸住まいでも良いんじゃない？
でも、此処で見栄はってホテルの庭を自分の別荘とかは嫌ですね
嘘は止めましょう‼

え？？トイレに床暖すらないような寒い家に住んでるんですか？

18℃だから暖かいとか言ってましたから、我慢強いんでしょうね。
普通は室温20℃切ったら寒いと感じるはずなんですけど。

出た❗️三条工務店w
都内は暖かいんだよw

>え？？トイレに床暖すらないような寒い家に住んでるんですか？

都内マンションでトイレ床暖入れないと寒いって欠陥住宅だろ。
不必要なものは必要ない。沖縄人の為にダウンジャケット並み。爆

>普通は室温20℃切ったら寒いと感じるはずなんですけど。

賃貸アパートって、最近のはペアガラスとか床暖とか入ってるの？
何だかピューピュー北風の中、石油ストーブ炊いて耐えてるニートくんが目に浮かぶんだけど。
北国だったら余計に大変そう。まあ頑張れよw

マンションは今日も暖かい・・

っていうか今日は東京暖かったですね。

今日は暖かいどころか暑かったですね。
昼間は無暖房で室温が26℃超えてました。

>昼間は無暖房で室温が26℃超えてました。

はいはい賃貸くん、妄想はもういいよ。
うちも含め、日当たりのいいマンションなら別に当たり前だけど、
賃貸アパートじゃあ、何だか惨めに思えてくるから虚勢張るの止めな。
見てて哀れだよ。

>今日は暖かいどころか暑かったですね。

スーパー銭湯でも行ってたのかな？良かったねw

>昼間は無暖房で室温が26℃超えてました。

カタログ値では。ですよね正確には。笑

火災地震保険料のアップ、やっぱり妄想戸建てさんからは一向に出ませんね。
なので、何を書いても全く空虚で無意味ですよね。日中26度とかの妄想も笑えるw

>日中26度とかの妄想も笑えるw

ベランダの直射日光下とかでしょう。私はそもそも気温計持っていないので不明ですが。
やたらとカタログスペックや気温にこだわるのがここの戸建て？アパートさんの特徴ですね。

>やたらとカタログスペックや気温にこだわるのがここの戸建て？アパートさんの特徴ですね。
賃貸アパートクオリティw

>火災地震保険料のアップ、やっぱり妄想戸建てさんからは一向に出ませんね。

アパートさんはもちろん出せないし、ツーバイさんとかも低額すぎて恥ずかしいから出せないのでしょうね。建物価格は木造かRCかで変化しますけど、家財保険分は内装や建具家具などの評価額ですから、内装にどれだけ掛けてるかが分かるので。今の所マンションさんが家財2000万と1600万（地震保険は当然半額分）でしたよね。証書のアップがあったのは1600万の高台低層マンションさんだけですが。

＞ベランダの直射日光下とかでしょう。
直射日光の当たらない場所ですよ。

ちなみに、今現在も2階の寝室の室温が25℃弱あります。

家財保険2000マンションさんは、お嬢さん用のグランドピアノが1000万とか書いてましたけど、そういう一品で1000万の品も家財保険でカバーできるのですか？確か一品30万以上の時計やバッグ、貴金属などは個別に申告とか条件があったような・・

>>49801 匿名さん　

気温のアップできるなら、保険証券のアップまだ？
賃貸だから無理か、妄想くんw

保険証券です。
戸建なら、これくらい安い家でもマンションとは比べ物にならないくらい暖かい事がお分かりいただけたでしょうか。

>>49793 匿名さん

断熱悪いと真夏大変じゃない

うちは高断熱なので、外気温の短時間での上下に影響されないんですよ

>>49804 匿名さん　

家財500万？地震時だとたった250万。建物も1500万の安普請。
一人暮らしですか？それか相当に内装ケチったとか。安くてビックリ。
ここの戸建てさんって、みんなそんな低価値なのですか？

賃貸住まいよりは良いとおもいますが？

>マンションとは比べ物にならないくらい暖かい事がお分かりいただけたでしょうか。

マンションと同じぐらいね。エアコン入れればどんな家も暖かいだろうしw
戸建ての建物が安いということだけは分かりました。しかも内装も安普請。
4000万スレ対象者が、何でここにいるんですかね。

建物3000万でしょ。
地震保険を知らない人だな。

>賃貸住まいよりは良いとおもいますが？

そりゃそうでしょうね。あの彼はまだ保険証券アップできてませんし。
よほどのボロ屋なんでしょう。今年こそは安い家でも買えるといいですが。

>建物3000万でしょ。

好立地マンションだと、普通に限度額1億いくけど。だから？

>>49805 匿名さん
断熱性能が高いから真冬に室温が上がるんですよ。
今日でも最高気温は10℃に満たないため、断熱性能が低いとせっかく取り込んだ日射熱を外に逃がしてしまうので室温は上がりません。
窓の大きい戸建だと冬季の日射取得は強烈で、35坪弱で全窓に遮熱ガラスを使っている我が家でも3kWくらいの熱源になります。

一方で夏は太陽高度が高いので、軒で日射取得を大幅に軽減できます。

>>49811 匿名さん
それではアップしてください。
前のマンションさんも建物の保険金額を隠していましたね。
笑っちゃうほど低い金額なんでしょうかｗ

>それではアップしてください。

赤の他人の匿名板に何でアップせなあかんの？
盗用悪用が常套手段の戸建て民にすぐパクられるのがオチ。
それかよほどの自己顕示欲の塊とか？そんな安い家なのにw

>>49813 匿名さん
モザイク入れないと出せない位の安マンションなのでしょう
察してあげましょ(笑)

予想通り逃げましたねｗ

逃げないで答えてくださいね。アパートさんw

>地震保険いくら掛けてます？
>立地の良い土地っておたくはどこなの？
>神奈川とか郊外とか呼ばれてるけど？
>立地の良いってって普通は山手線内側とかだよね。
>広さは？住み始めて何年ぐらい？関東大震災より前かな？

さて、今日には回答出来ますかね？

>>49816 匿名さん
1500万程度のマンションなのでしょう
察してあげましょう

一條さんの方がよっぽど男らしいわ

回答ないですけど逃げないで答えてくださいね。アパートさんw

>地震保険いくら掛けてます？
>立地の良い土地っておたくはどこなの？
>神奈川とか郊外とか呼ばれてるけど？
>立地の良いってって普通は山手線内側とかだよね。
>広さは？住み始めて何年ぐらい？関東大震災より前かな？

さて、今日には回答出来ますかね？