購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

某情報番組で、『マンションの老朽化問題』について特集していました。
どんなに立派なマンションでも４０年が限界だと専門家は言っていました。
修繕積立金についても、1平米あたり200円は必要だけど、新築時からそんなに高く設定しているマンションは少ないそうです。
特集の最後に出演者の方が、『やっぱり家は戸建てを買わなきゃいけないってことですか？』と何回も専門家（マンション管理士⁈）に聞いていましたが、言葉を濁すばかりでした。
そりゃマンションなんて買うななんてこと思っていても言えないよねーと思いました。
誰か同じ番組見ていた方いないですか？

でもさ、都市部じゃマンションに住むしかないじゃん。

都市部に住みたいならそれでいいんじゃん

都市部に住みたくないから戸建て一択やね。

都内は賃貸で充分だなぁ。

マイホームなのに、他人が自分の頭上で生活を営んでるなんて気持ち悪すぎるし、落ち着かない。
利便性だけを求めてマンションに住むなら賃貸でいい。
あと30〜40年後、戸建て所有者とマンション所有者、どっちが泣きをみるのか…
その頃には、限界マンションが溢れて売りに出す人続出してそう。

地元ですが都心近くでも、
容積率150%に制限されている低層住宅街がありますよ
高さ制限もあり高層建物が建てられなくて、戸建向きの土地です。
閑静でとても暮らしやすくて良いですよ。

自分は物件を所有する必要がない人間だけど、
もし買うなら郊外の戸建てだね。
お金、住環境、空気、無理できないからね。

マンションって金銭的に余裕がある人は大規模修繕前に売り逃げしちゃう。
これからは極一部を除いて限界マンションだらけになるね。
郊外マンションなんて想像するだけでお先真っ暗です。

都市部のタワーマンションも、
投資の買い荒らし、修繕積立金滞納、自治の混乱、など
長期的観点が何もないんだよね。だからもれなく限界マンションになるね。

>>50009 匿名さん
何年後に戸建街レベルまで下がりますかね？

郊外マンションを買った友人が築５年で予定外の転勤になった。
３年ほどで戻れるので賃貸で募集をかけたけど半年経っても空き部屋のまま。
その間に２回も賃料を下げたらしい。完売したマンションなのに既に空き部屋がチラホラ。
限界マンションは想定より前倒しになるような気がする。

限界マンションとスラム化ってどう違うの？

買うべきは、いざという時でも賃貸で貸しやすい、資産性の高い都心好立地マンションですね。

マンション派の人は将来について聞くと、大抵の人は売って住み替えると言います。だから資産価値のあるマンションを買うのだと。
もちろん現金で買えるような金銭的に余裕がある人は問題ないが、ローンを組んで買った人は、そもそも永住するつもりのない家に毎月利息や管理費等を払って住むのが意味わからない。
そんなお金払っても結局売るなら賃貸の方がリスクが低いし。
そもそも、限界がきたマンションなんて誰も買わない。

>容積率150%に制限されている低層住宅街がありますよ

そういうとこって安っぽいアパートもあるからね。
汚い町並みに興味なし。

>永住するつもりのない家に毎月利息や管理費等を払って住むのが意味わからない。

アホか。分譲は資産、賃貸は流動費。全く違う。

例えば、都心近く目黒の住宅街だけど、こういう汚い町並みは勘弁。

こんな素敵なマンションが建ち並び、歩道もきちんと整備された街並みがいい。

２０年後まではいいよね。
上手に売り逃げてね！

>>50018 匿名さん
街並みは綺麗だとは思うけど、こんな蜂の巣みたいな家嫌だ。

>こんな蜂の巣みたいな家嫌だ。

ここファミリー向けの広さだと数億ですよ。
買えない人の意見などドウデモイイ。
高層階からは抜群の眺望ですよ。
買えない人は地べたに這いつくばった戸建をどうぞ。

>>50022 匿名さん　

あなた殿様なの？爆
しかも天守閣？かつて江戸城にはあったが今は東京には無いよ。
地べた戸建さんは時代錯誤も甚だしい無知ぶりで苦笑してしまふよ・・爆
現代では、東京タワーや高層ビル群など素晴らしい景色を堪能するにはタワマンが一番。

>買えるけど、

買えない奴のレスってホント意味無いよな。ただの嫉妬じゃん。ガキかよ。

煙とナントカは高いところがお好きなようで・・爆

地べたは嫌いなんで。うるさいし、都心住宅だと通行人と目が合うんじゃね？・・爆

騒音と言えばマンション・・爆

限界マンションの連発が発狂させちゃったようですね

>買えるけど、こんな蜂の巣みたいな家嫌だ。

あれまぁ、こちらにも妄想大爆発の戸建さんがいるんですねぇ。

蜂の巣みたいでも財力があるなら写真のようなマンションに住んでみたいな。
でも、安マンションなら戸建てのほうがマシだと思います。

>>50017 匿名さん
>>50018 匿名さん

ストリートビューと拾った画像等
ネットの情報だけでなく、一度上京して
実際の街を見られては如何ですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598139/res/4143/

外観より素敵なお部屋の写真が見たいです。

無理でしょう
床暖も無いショボマンで、ネット画像の盗用しかしないから

最近中古マンションや売れ残りマンションがどんどん増えて来てる
マンションバブル終焉は間違いない

マンション買えないヤツがあちこちに書き込んでるけど、そういう僻みは惨めだのぉ(笑

マンション派のインターバルはやたら長いけど、あちこちの他のスレに書き込むのに大忙しなのだろうね。

>>50036 匿名さん　

構ってもらえなくて寂しいのか？
1日粘着の自分を基準にしないほうがいい

>>50037 匿名さん
週に3日もスレをのぞくと粘着なんですか？
あなた変わり者だね。
あっインターバルにこだわるマンション派と別人なら返信不要だから。

毎日のように、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除されてる
粘着さんもいるようです

マンションは要らないね。

都市部に人口が集中するから押し込む為の大きな箱は必要です。
私も都市部ならマンションでいいです。

この掲示板を見て住宅購入を真剣に考えるなら、
高い買い物なので、都市部のカタカナで書いたマンションという集合住宅を一旦頭からどけることをお勧めします。
これは、ここ数ヶ月住宅を真剣に考えた一般人の意見です。

デベロッパーとカタカナで書かれる不動産屋の事も頭からどけることをお勧めします。

良い買い物ができることを心から祈っています。

>>50042 匿名さん

そして工務店の営業の話だけを信じましょう

旧知の隣人に、同級生も多い地元に所有地・宅地があると自分好みで建てて住まえるので
戸建集合問わず、見知らぬ人が新たに集まる建売分譲よりは満足度が高くできて良いと思います

良い買い物とか、信じる信じないとか、
建売戸建てか建売マンションの発想だね。

>>50044 匿名さん
同級生の工務店勤務の人に建ててもらうと安心

仮住まいなら買ってもいいが、長く住むなら建てたほうがいい。

別荘は建てたよ。普段は都内のマンション住みだけど。場所によって変わるかと。

リゾマンも無いような山奥とかの別荘地だと建てるしかないよな。山小屋みたいなのとかさ。つまり注文ってそういうもんだから。地方行けば戸建ってほぼ注文=庶民派の住居形態な。

>>50049 eマンションさん
リゾマンもあるような別荘地で戸建て別荘を建ててしまうのが庶民。
というマンションブーメランでしたね。

リゾマンなんて無い限界＊＊になるような田舎出身だと
仕事も無いから単身上京、祖父母や両親等が遺した古家
買い手も無いから負の遺産

>>50051 匿名さん
あなたの生い立ちねw
それで上京されたあなたは、安さに惹かれて限界マンション候補をご購入ですか。

負の遺産
言い換えると別荘w

あまりオフィスエリアは行かないのですが、いろいろイベントやってて出かけて見ましたが
それでも日曜は人が少くて都心部でものんびりできますね
昔は海だったところも今はこんな感じでした

新築の注文住宅を建てる時の注意
建築中は戸建に賃貸でも良いから住む事
間違ってもマンションに住まない事

マンションの良さを知ってしまうとこのスレでマンションネガしか
鬱憤のはけ口が無くなる

>>50055 匿名さん

そもそもその「マンションの良さ」って何なの？
マンションなら賃貸 を
賃貸ならマンションと勘違いしてないかw

マンション派です。住み替えの度に、多くの売却益を得ました。
首都圏を離れ今は某地方都市で快適に暮らしています。
　
流通性の高いマンションだからこそ、住み替えが容易で多くのメリットもある。
戸建てではちょっと難しいようです。

>>50057 匿名さん

それって、ほんの一時的に住んでも判るマンションの良さではないですよ。

そんな住み替えとか手間と面倒掛けなくても
REITや投信なら何時でも、
スマホひとつで簡単に売買できて利益得られましたよ

住まいとして、ホントに良い立地の土地は
手羽なさないほうが賢明です。二度と手に入らないですから

https://toyokeizai.net/articles/-/217671?display=b
マンション厨が大好きな都心でこの有様！
マンションは買うのではなく、賃貸に限りますね。

＞＞50058 匿名さん
＞ほんの一時的に住んでも判るマンションの良さ

最長で10年程度で住み替えてますが、最上階の眺望と設備の快適さでは妥協しません。
結果として、資産価値が上がり、値上がりする事が予想出来る物件を選びます。

実際に住んでも判る良さ云々は、それが大前提ですからね。出発点が違うみたいだね。
尚、戸建ては、注文住宅以外は戸建てを選ぶ意味が無いと思っています。
一方、ＭＳは標準仕様のレベルが高い物件を選び、オプション設定も可能です。
建て売りは案外、標準仕様・設備はコスト要因を背景に、チープなモノが多いでしょ。

＞標準仕様のレベルが高い

具体的な仕様は何ですか？
どんぐりの背比べ、部分的に良いところがあっても
あちらを立てればこちらが立たず、
トータルするとどれも似たり寄ったりに感じますが

>流通性の高いマンションだからこそ、住み替えが容易で多くのメリットもある。
>戸建てではちょっと難しいようです。

古家つきでも土地としての需要は結構あります。
個人向けの場合、土地面積が広すぎると高額になるので売りにくいかもしれません。

>>50061 匿名さん

そもそも
>マンションの良さを知ってしまうと

なんて宣っている古い実家に耐えかねての上京マンションさんの話だろうから、新築マンションでも新築戸建てでも目から鱗の良さで出発点が全然違うのだろうね。

値上り益が期待できるのは優れた好立地新築マンションなら当たり前なのだろうが、立地以外での住んで判るマンションの良さって何なのでしょうかね。
もし説明できる点が一つでもあれば説明してみてよ。

＞＞50062 匿名さん
快適な輝くどんぐりは人それぞれなのでは。人に問うことでも無いような・・・。
　
どんぐりと思えるなら、全般的か部分的か、妥協してその中から選ぶか、何かに拘るか、
どんぐり以外を根気よく探すしか無いでしょう。
どんぐりと思って見てしまえば、なんでもそう見えるんじゃない？

それでも、いいどんぐりを選べば、暮らしている内に馴染みますし、売却時に化けますからね。

＞＞50064 匿名さん
アンカーとなる投稿者とコメントとが、ミックスしてるね。

戸建て（個宅）と集合住宅では、劣化の進捗速度と範囲が大きく異なります。
戸建ては、居住者の住まい方やメンテの投下コストの差が、深刻に残酷なまでに何事にも影響する。

最大の利点は、（アンチタワマン派だが、最上階しか購入しないので）
最上階故の良好な眺望と隣戸の騒音問題とは無縁なこと。
　
戸建てで眺望を望むと、丘陵地の中腹や都市部の高台等の立地に限定され、利便性が犠牲になることが多い。それ覚悟で高所に住むのは共感出来るな。
鎌倉七里ヶ浜や東伊豆、沖縄、糸島周辺の海辺の高台とかね。

○○と煙は高いところが大好き^^

>>50066 匿名さん

立地以外での住んで判るマンションの良さって、要は眺望オンリー。しかも最上階限定。
まぁ、立地が良ければ、隣接してマンション乱立だからね。
さすが何度もマンション住み替えるとマンションの音対策も抜かりないんだね。
しかし眺望なんて外をちょっと出歩けば、絶景スポットなんていくらでもあるだろう。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
自分で自分にレスしてる

>>50066 匿名さん

タワマンは乾式壁なので、最上階といえども、
低層物件と同じようにはいかないようです

タワマンや4階建て以上の免震マンションは対策が必要。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」　国交省
○　対象地域内の既存の超高層建築物等について
　対象地震による建設地の設計用長周期地震動の大きさが、設計時に構造計算に用いた地震動の大きさを上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を講じることが望ましい旨を周知します。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

＞＞50068 匿名さん
＞眺望なんて外をちょっと出歩けば、絶景スポットなんていくらでもあるだろう
あなた大丈夫か？
外に出て云々って、それ言い出したら ”住居” の拘りや評価、この板も成立しないでしょ。

風雨の強い日や降雪時には「外をちょっと出歩く」そんな気分にならないよね。
毎日、ＬＤＫに居ながらにして、ソファやダイニングチェアで寛ぎながら、調理の途中で、又
ネット投資の合間等に、山の新緑や海に浮かぶヨット、稜線から昇る朝陽や春の霞、
高架を走る地下鉄乗り入れ車両なども観える。

四季折々の眺望を楽しめる生活は、宮仕えから解放されたら、さらに充実感が増したよ。

＞＞50069 匿名さん
誰が誰に　なの？　分からん。

>>50072 匿名さん

部屋からの眺望なんて、専業主婦か引き籠りくらいしか拘らないよね。
の代わりに書いたけど、同意頂けたみたいですね。
絵描きとかならともかく暴風雨の時に眺望を楽しみたいと思うのは変わり者だよ。

眺望好きの既存タワマンさんは、長周期地震動の耐震性の再検証と補強工事やってますか？
費用が結構かかるでしょうね。

部屋からの眺望も分からないと
壁ビュー注文住宅に住んでも息苦しくならないんだね

リビングに小窓がついてる問題ないのかな？

酷い文章

希少ですが高台で前が開けていて
陽当たり眺望が良い土地もありますよ

アンチタワマン派で、様々なリスクをはらんでいるタワマンには興味が無いし、怖くて住めない。

ＭＳは、眺望と劣化耐性に加えて、セキュリティ上のメリットも欠かせないね。
セキュリティに不安があり、相対的に高い被災リスクがある為に、妻は戸建てを忌避していた。

資金面ではＭＳも毎回現金購入なので、注文戸建ても選択肢にはなり得るが、条件付きとなる。
城で例えるなら外堀的な広い庭があり且つ周囲より高い丘地形に建つ家なら許容出来る。

南斜面の丘なら朝陽から夕陽の採光も可能でしょうね。
注文住宅ならではの最大の利点である自由設計が魅力ではある。
　
眺望やライフスタイルを踏まえて間取りも自由に設計出来るよね。

＞希少ですが高台で前が開けていて

毎日の通勤通学で坂を昇り降りするのが嫌よね
専業主婦か引き籠りにはいいが

＞注文住宅ならではの最大の利点である自由設計が魅力ではある。
＞眺望やライフスタイルを踏まえて間取りも自由に設計出来るよね。

間取り変更なんてマンションみたいなことできるの？

建築時は無論、全面リノベーションも可能。

>>50079 匿名さん
都内某所ですが静かで立地には満足してます。
セキュリティも景観も望み通りになりました。
将来と利便性を考えてホームエレベータもつけましたので長く住みたいです。

>間取り変更なんてマンションみたいなことできるの？

間取り変更どころか、土地さえあればマンションじゃ不可能な増築も可能。

戸建のリフォームは制限だらけ

＞50083

アパートの裏口みたいだね

だいたいマンションって呼称が間違っている。本来は大邸宅のことなのにｗ
集合住宅は全部アパートだよ。

＞＞50081 匿名さん
そりゃあ、出来るさ。だって、注文住宅だものねぇ。

建て売り戸建てなんかの話じゃ無いよ。
勘違いしてるの？ それとも　わざとなの？

>戸建のリフォームは制限だらけ

マンションのリフォームは不可能だらけ

ドアホンの交換如きで管理組合事案になるとは・・

アレ？戸建さん達ってリフォーム苦手なんだね

>>50091 匿名さん

え！水回りの位置なんて思いのままに替えられるぞ

水周りの位置変更ぐらい戸建てでもかんたんにできる。
マンションでは建増しすら出来ない。

＞＞50095 匿名さん
＞マンションでは建増しすら出来ない

自明の事を敢えて指摘する事に意味あんの？

マンションさん達がリフォーム苦手という理由は他にもあるのかな？
-マンションは窓の位置を変えられない。
-マンションは増築できない。
-マンションは管理規約に引っかかると、工事中止や現状回復をさせられる。

>-マンションは窓の位置を変えられない。
窓の位置は自由に設定できると勘違いして、隣家の設計を考えずに設置した挙句、隣家と険悪の中となるのが戸建てさん。

>-マンションは増築できない。
増築を検討するも、保証状からも建てたHMに頼まないと増築ができないことがわかり、ボッタクリ価格を提示されなくなく断念するのが戸建てさん。（そもそも増築って、先の見通しを何も考えていないってことだからね）

>-マンションは管理規約に引っかかると、工事中止や現状回復をさせられる。
近隣トラブルとなった時に、規約もなく住民同士の話し合いのみで解決する必要があるため、揉め事が長期化し最悪解決できないため険悪なまま悶々とした日々を過ごすのが戸建てさん。


かな（笑

戸建さん達一日中マンションのこと考えてるのに無知
それとも工務店の営業に聞いたのかな？

＞マンションは窓の位置を変えられない
開口部はほぼ窓なので変更のしようがないよ
戸建みたいに小窓しかないのと一緒にされても

＞マンションは増築できない
戸建と違い100％変更可能
戸建と違い登記上の専有部は変更可能
自分の所有権のない所は変更できない

＞マンションは管理規約に引っかかると、工事中止や現状回復をさせられる
事前に申請すれば問題なし
却下されるのは構造を傷つけるような工事のみ

マンションだと家族の構成やスタイルに合わせて
専有部をリフォームできるからね

リフォームは何のためにするの？

>>50102 匿名さん
サッシ、玄関ドア、ドアホンは共有？

＞リフォームは何のためにするの？

戸建の場合はドアがボロくなるので交換をするらしい
それは交換であってリフォームではないのにね

>>50101 匿名さん

＞＞マンションは窓の位置を変えられない
＞開口部はほぼ窓なので変更のしようがないよ

開口部がほぼ窓って、アパートみたいだね。
確かにマンションの玄関戸は勝手口みたいにしょぼいね。

＞＞マンションは増築できない
＞戸建と違い100％変更可能
＞戸建と違い登記上の専有部は変更可能
＞自分の所有権のない所は変更できない

隣戸が空いてお金がなあれば買いますってことだね。２戸ぶち抜きとか？
それをあなたの地方では増築と呼ぶわけですか？ 変わってますね。

＞＞マンションは管理規約に引っかかると、
＞＞工事中止や現状回復をさせられる
＞事前に申請すれば問題なし
＞却下されるのは構造を傷つけるような工事のみ

もしそうなら、あなたのマンションの管理規約に引っかかって無いというだけのこと。
何の反論にもなってないが。

＞ドアホンは共有？

ドアホンはマンションでは非常に重要な仕事をするので
共有が基本

ピンポンだけではにんだよ

＞＞50098 匿名さん
限界マンションになる予兆があったら、すぐに住み替えます。
そもそも、新築物件に暮らすのは最長10年です（一種のエビデンス・普遍的な数値情報だよ）。
大規模修繕は、増税回避で9年目に前倒し実施した時の１回だけ経験しました。
　
住み替えする為の、資金も時間も気力も体力も、そして情報も充分ありますよ。
終の棲家としては、庭付き注文住宅も選択肢にあります。
　
日経紙だろうと媒体が何であれ、情報に接して判断・行動するのは自分だからね。
投稿で何言おうが勝手だが、結局、実行出来るか否かの問題だよね。

>>50108 匿名さん

普遍的数値情報と言える根拠は何ですか？
それともまだインターバル中ですか。
先ずは、「実態を客観的に捉える統計的な数値情報」を伴った体験的投稿とやらのお手本を お願いしますね。

>>50107 匿名さん

＞非常に重要な仕事をするので
＞ピンポンだけではにんだよ

日本語でお願いします

>それは交換であってリフォームではないのにね

マンションでは交換でなく大規模修繕という。

戸建デ、ノンビリスルアルヨ

＞もしそうなら、あなたのマンションの管理規約に引っかかって無いというだけのこと。
＞何の反論にもなってないが。

工務店に戸建のリフォーム頼んだら気軽にオッケーしてくれるけど
構造壁取ってたりするよね

企業で設計・製造や品質管理及び下請け外注業務の経験がある方なら理解出来ると思う事ですが。

大規模修繕は、築後10年前後の構造物に、基本的には手作業で追加工事を行うモノです。
一般的にイメージする事は、「工事前より工事後の方が良好な状態であろう」だと考えられます。
が、実際のところ、そうとは限りません。

よって、大規模修繕前に住み替えか、出来ない場合には、その直後に住み替えるのが正解なのです。

外壁タイルの浮きやヒビ割れ・破断にしても、工事前の調査の精度が低く、結局足場を組んで
工事を始めたら、事前調査の３～５倍が要修理状態だったなんてのは、頻繁にあること。
つまり、事前調査で要修理面積は全タイル面積の10％であっても、実際は30～50％となる。

>>50113 匿名さん

どこのなんて言う工務店？

>一般的にイメージする事は、「工事前より工事後の方が良好な状態であろう」だと考えられます。
が、実際のところ、そうとは限りません。

この一文、最もらしい事を語っているように見えますが、実は確かなことは何一つ言ってないのですよね。それで、、、

>よって、大規模修繕前に住み替えか、出来ない場合には、その直後に住み替えるのが正解なのです。

あやふやな前提条件をもとに「住み替え」を正解としているあたりが実に説得力が欠けるとしか言いようがないですね。それに、、

>外壁タイルの浮きやヒビ割れ・破断にしても、工事前の調査の精度が低く、結局足場を組んで
>工事を始めたら、事前調査の３～５倍が要修理状態だったなんてのは、頻繁にあること。

ここも不確かな推測を元に言っているだけですね。まるで、自分が作った前提条件を正当化させるために付け足した文章であり、、、

>つまり、事前調査で要修理面積は全タイル面積の10％であっても、実際は30～50％となる。

かどうかは見積もり次第。多めに見積もってある場合も当然あるのですから修繕前後に住み替えることが必ずしも正解とは限らないわけです。もっとも、１０年とはいえ値落ちした中古マンションを購入できるチャンスが増えるわけですから、こういう人にはさっさと引っ越してもらった方が確かに良いのかもしれません。

マンションと戸建の資産価値は広がるばかり。戸建は時代遅れなんだよね～。

共働きが当たり前。車離れ。便利なマンションが選ばれて当然です。

>車離れ。便利なマンションが選ばれて当然です。

車離れは価値観によりますよね。うちは山手線駅から徒歩圏ですが、
子供が小さいのとドライブ好きなので、夫婦一台ずつ持ってます。
ただマンション内の駐車場は、駅が近いので乗らな区なった人もいて、
その方のスペースを一台分借りて停めてます。車は無いよりあったほうが便利ですからね。都心でも。

広い車寄せは？条件の一つだったよな？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

あぁまちがえたｗ

＞50120: 匿名さん

そのとおり。価値観による。
うちはレンタカーで十分。
浮いたお金で旅行の回数増やしてる。

>>50124 匿名さん

23区の新築マンション、駐車場設置率3割りきってる。不便な戸建ては相変わらず10割近い設置率でしょうね。

人口減都心回帰、タワマンのおかげで住居は縦にも伸びてる。郊外は終わったね。
これから職住近接に向かってくね。理想的。これまで日本は狭い国土に人口多すぎた。

武蔵小杉とか豊洲とかアホみたいに人集中させて大混雑引き起こして問題化してるけどね
子供を家からかなり離れた学校に連れていくという逆転現象が生じるようになる
何事もバランスが大事

＞50126: 匿名さん

都心徒歩通勤が理想だね。昼ごはんは自宅に戻って家族と。
駐在していたパリみたい。
最低でも自転車通勤10分以内。　

>>50125 匿名さん　
>23区の新築マンション、駐車場設置率3割りきってる。不便な戸建ては相変わらず10割近い設置率でしょうね。

23区の戸建てでも駐車場設置率は高いよ。
城南のうちや周辺では2台以上停められる戸建ても結構ある。
戸建ての場合は立地の利便性と駐車場設置率は無関係。
居住区画を増やさないと利益が出ないマンションの設置率が下がってるだけ。

建ぺい率から４割は敷地を空けますし
ガレージは容積率の緩和もありますからね

マンションのセキュリティは比較的緩いです。車の盗難が多いです。

マンションは集合住宅だからなー
人間関係と利害関係が大変そう

戸建ての方が人間関係ほつれると大変そうだけどね。

年収2000万程度じゃ区内じゃマンション一択だよ。

同じ条件（同じエリア、同じ広さ）だとマンションの方が戸建てより一般的に高額だけどね。

同じエリアに戸建てと同じ広さの専有面積100㎡超のマンションがある確率はほぼ0だよ.
新築マンションのうち、専有面積100㎡以上の区画は全体の1%以下しかない。

>>50135 匿名さん

地価が安いところは、建築費用の割合が多くなるため
そうなりますね。

なお、価格には共用部分も含みますから
同じ広さといった場合は共用部分も含むというのは
理解する必要があります。

>>50135 匿名さん
戸建てには共用部がなくすべて専有部なので、マンションも専有部の価格だけで比較しないといけません。

免震・制震装置でデータ改竄があったという。当該マンションは要確認。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000049-asahi-bus_all

ついでに国交省の告示に副って耐震診断や補強工事が行われているかも確認したほうがいい。
「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

マンションのほうがいいけど買えない。

予算無制限だから戸建て。

＞50136: 匿名さん　

高額だから少ないの当たり前。
カローラ（戸建て）みたいにメルセデスSクラス（マンション）が売れますか？

＞50137: 匿名さん

地価が高いところでも同じです。　

戸建て安くて羨ましい。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。

>>50143 匿名さん

お宅基準で地価の高いとは？

あと、共用部分が無しですか？

>>50146 匿名さん

港区とか千代田区とか渋谷区とか。過去に戸建さんがエリア別でデータ出してくれてますよ。
すべてのエリアでマンションが高額でした。

平均すると、このようです

>>50148 匿名さん

ありがとうございます。
つまり、同じ条件(同じ広さ、同じ立地)だと、
マンションが高額と言うことですね。
ワンルームは安いですしね。
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。戸建に妥協。
よくある話です。

>>50149 匿名さん
資料を読む力さえないのか(笑)

>>50150 匿名さん

何か間違ったこと言いましたか？

一戸建て3903万円より
マンション4082万円が高い

広さ20㎡違うとはいえ、それは専有部分のみ
共用部分を含めれば、同じくらいの持ち分はある

住みたいエリアがある。
家族構成から専有部の必要な広さが決まる。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協。よくある話です。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な総床面積と間取りが決まる。
戸建て並みに広いマンション区画がない。
土地を買って注文戸建を建てる。よくある話です。

>>50154 匿名さん

総床面積って何？
総床面積が広ければ、子供部屋作れるの？

予算がない方は以下の何れを諦めるしかない。

1 マンション(諦めて戸建)
2 広さ
3 立地

書斎から愛車を見ながらお酒が飲みたいなら自由設計の戸建てだね
マンションじゃ隣の車にドアパンチされちゃうからｗ

>>50157 匿名さん

車オタクならそうかも。

>>50155 匿名さん
自分で家を建てたこともないの？　

>>50159 匿名さん

ないです。で、総面積が広ければ、
子供部屋作れるの?

間取りは広い総床面積のなかで自由に決めてください。

>戸建て並みに広いマンション区画がない。

何平米を想定してるの？

>>50162 匿名さん　
120㎡。
住みたいエリアの新築マンションにはそんな区画がなかった。

>>50163 匿名さん

住みたいエリアってどこ？

120m2のマンションがないって田舎でしょうね。

23区内の住宅地。

>>50166 匿名さん

ご予算いくら？

土地は坪200万。上物は坪100万ぐらい。

>>50168 匿名さん

合計おいくら？

おまかせ

マンションは戸建てより狭い。
狭小区画を沢山つくったほうが一棟あたりの売り上げが増えて粗利が稼げる。

マンションは単身で住む狭いものから大家族で住む広いものまである。
お金次第。

同じ金額なら戸建よりマンション買う人の方が所得も高いだろうから、生活レベルが違う。
生活レベルが違うと話が噛み合わない。

全室南向きのマンションにして、とても満足。
戸建ての1階北部屋とか地面に近いから湿気が酷くて日当たりも悪いから、
例外なくカビ臭い。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な総床面積と間取りが決まる。
戸建て並みに広い100㎡以上の専有区画のマンションは新築の1%以下しかない。
土地を買って注文戸建を建てる。よくある話です。

１パーセントあれば十分でしょ。メルセデスのSクラスが、軽自動車のように売れますかって話だよね。

>>50151 匿名さん

比較された千葉の例ではマンションが確かに高いけれど
地価が高い都内は逆ですね


あなたがお住まいの地方の感覚とは異なりますね

>>50177 匿名さん

都内でも同じですよ。>50148をご覧下さい。

>１パーセントあれば十分でしょ。メルセデスのSクラスが、軽自動車のように売れますかって話だよね。

マンションは乗り合いバスだよ。
1%しかないマンション区画のために居住地を決めるのは主客転倒でしかない。

>>50148 匿名さん

6780＜7916

4082＞3903

大小符号が逆です

建築費用は大差ないので違いは地価によるもの

100平米以上のマンションを探すとする
手頃なものはクソみたいな立地しかなく良い立地は1億2億する
1億2億あれば良い立地で100平米以上の注文住宅余裕じゃねってなる
終わり

>>50180 匿名さん

地価の高いエリアでも安いエリアでも、
同じ条件(同じエリア、同じ面積)ではマンションが一般的に高額です。

任意の戸建てと同じエリアに戸建てと同じ広さのマンションは存在しません。

>>50183 匿名さん

地価の安いエリア？

>>50184 匿名さん　
戸建てとマンション双方が建つエリアならどこでも

マンションと同じぐらいに狭い戸建てというのもレア。

マンションは基本的に100㎡以下でコンパクトに暮らす。
ただ管理は、
費用は、掛かるけど楽です。

>>50186 匿名さん

マンションは単身用から家族用まで幅広いからね。

>>50172 匿名さん　
>マンションは単身で住む狭いものから大家族で住む広いものまである。
>お金次第。
住みたい場所に広いマンションが無ければ買えないよ。

>>50187 匿名さん

結局、予算限られてる方は次のどれか又は全部を諦めないといけない。

1 マンション
2 広さ
3 立地

>>50189 匿名さん

地価の低いエリア？

例えば港区なら広いマンションあるよ。
田舎はないかもね。

>>50182 匿名さん　
>地価の高いエリアでも安いエリアでも、
>同じ条件(同じエリア、同じ面積)ではマンションが一般的に高額です。

同じエリアに戸建てと同じ面積のマンションがないので一般的になりたたない。

>>50193 匿名さん

地価の安いエリア?

例えば港区なら広いマンションあるよ。

港区で戸建て向きの一種低層住専地区は？

>>50190 匿名さん

子供１人なら、広さ要らないから、限られた予算でもマンション、買えるよ。
２人以上になると、ある程度広さ必要なので、マンションは高嶺の花かもね。
安井戸建に妥協するしかない。

>>50195 匿名さん

１種って土地安い。

共同住宅に住むか？ 個別の戸建？

まずはどっちに住みたいか？でしょうね。
◯共同集合住宅(マンション)
◯個別住宅(一戸建て)

>地価の高いエリアでも安いエリアでも、
>同じ条件(同じエリア、同じ面積)ではマンションが一般的に高額です。
というのがもともとのマン民の主張。

平均値ではマンションのほうが安め

>まずはどっちに住みたいか？でしょうね。
私は、こういうロビーのあるマンションが好みです。戸建てみたいにドア開けかたらいきなり公道みたいのは安っぽいし、管理人やコンシェルジュなどの有人セキュリティも無いのは不安ですよね。

>平均値ではマンションのほうが安め
なら、更にマンションがいいですよね。

プールとかもいいね。

>>50202 匿名さん
高いマンションと安い戸建てを比較してない？
そのマンションのイメージ画像を出せるなら、それなりのお金をかけて戸建てにすればドアを開ければ公道、なんて貧相な思考にはならないかと。

共用じゃなく自宅に専用プールをつくればいいんじゃない？

マンション最上階のペントハウスがいいな。
戸建てはいくらお金積んでも、こういう景色は無理ですからね。
たった一戸のみで静かな上にこの眺望。マンションでないと無理でしょう。

>高いマンションと安い戸建てを比較してない？
いえいえ、数千万で買えるマンションですよ。データにも、

>平均値ではマンションのほうが安め
とありますから。

>共用じゃなく自宅に専用プールをつくればいいんじゃない？

マンションと同じ予算、価格帯でできますか？同じ予算で比較しないと意味無いでしょう。

>共用じゃなく自宅に専用プールをつくればいいんじゃない？

もし造れたとしても、水道代や清掃、メンテ費用すごい金額になりそうですけど？
1日中泳ぐんですか？みんなでシェアすればコストも割れて経済的だと思いますが。
ここは富裕スレでは無いですから。

ここは千代田区のマンションですが、こういう門構えの戸建て建てたらいくらかかるんでしょう？
ゲートには警備員も配置したり、月々の費用も全て自己負担の戸建てだと大変でしょう。
スケールメリットの効くマンションが圧倒的に理想的ですね。

戸建ての土地代が安いといってたのは3億臭漂う富裕さんじゃないの？

駅近立地に住めるのマンションならではですよね。通勤客の行き交う駅前とかに戸建てではうるさいし、犯罪とかも不安でとても住めないけど、例えばこのマンションは目黒駅前ですが、ゲートからこれだけの共用スペースを設けてセットバックして、良好な環境にしているので快適に住めますね。また当然地面より上に行けば行くほど騒音や走行音から離れるので静かですし。田舎は高額になるマンションより戸建て、都会ではマンションが理想かと思います。

>>50203 匿名さん

共同住宅のプールですね。

こんな眺望もマンションならでは。

>共同住宅のプールですね。

もちろんマンションですよ。あなたの自宅にこんな規模のプール持てます？
でもマンションならスケールメリットで可能なんです。もっと現実を見て下さいなw

なんでも共同ってストレスね。
潔癖症だと地獄じゃないの？マンションって。

タワマンいっぱい有るからなぁー

戸建ての良さが出ませんねー。
苦肉の策で、いきなり富裕層になって、スーパーカー置いたガレージの写真でも貼ってきますかね。苦笑

賃貸でいいよ。

注文住宅が建てられる敷地を持って無いかたは
広告写真を投稿されてるかたの通り
マンションのほうが安上がりで無難でしょう
平均値もそのような値ですね

持たざる者には割り勘で購入できるマンションという選択肢もある。

マンションのメリットばかりですね。

・駅近など立地がいい。
・豪華なロビーやプールなど、スケールメリットで割安に購入できる。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外のは、人口減少で価値は無くなり、
しかし固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

>>50221 匿名さん
マンションだと
安上がりで、豪華な気分になりますね。

>>50223 匿名さん

そう、ブランドとか見た目とかその様な
専有部分の快適さにはあまり関わらない部分を
良く見せる技はマンデベの得意とするところ

住む人が毎日感じる、快適さに関わる
間取り、動線の良さや気密断熱の良さ、安全性は
意外と地味ですから

実際には戸建が安いけどね。

>住む人が毎日感じる、快適さに関わる間取り、動線の良さ

そうれもマンションの圧勝だよね。そもそも住戸内に階段があ流戸建ては無駄な移動ばかり。
広さや間取りは予算次第だけど、フルフラットのマンションのほうが横に広く使えていいでしょ。
年取った両親が二階への移動がしんどくなって、数年前にマンション式の高齢者施設に入って快適だって喜んでる。

マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
ホームエレベーターの設置率もごく僅かですし。
買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
マンションなら階段使わず快適なのにね。

繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、です。

戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目。

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。また20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

戸建のよさは、共同住宅じゃないこと。

戸建てのよさは耐震等級3。
マンションは等級1しかない

>戸建てのよさは耐震等級3。 マンションは等級1しかない

まだそんな無知さんがいたんですね。
耐震等級は、戸建てとマンションでは基準が違うのですよ。
例えば、RCで戸建てを建てたら耐震等級は自動的に1になります。
木造とRCでは特性が違うので。よく調べてから書き込んでください。

マンションは免震性能が不透明すぎるからなぁ。

マンションのメリットばかりですね。

・駅近など立地がいい。
・豪華なロビーやプールなど、スケールメリットで割安に購入できる。
・管理人やコンシェルジュ、巡回警備なども割安に配置できる。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・高層階だととても静か。
・抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外のは、人口減少で価値は無くなり、
しかし固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

>>50234 匿名さん

だからか安くて豪華な気分になれるんですね。

一般的には「マンションのほうが、一戸建てよりも地震に強い」と思われている。しかしこれは誤解を含んでいることを知っておこう。実は、新築マンションは住宅性能表示でいえば「耐震等級1」。つまり、最低限のレベルであることが多い。

最低限の耐震等級であっても、震度6強から震度7程度の大地震に見舞われた際に建物が倒壊せず人命が損なわれないという、最低限のレベルの安全性は確保されている。ただ、等級度合いが高まるほど、建物の損傷の度合いは軽くて済む。新耐震基準を満たした耐震等級1では建物が倒壊しなかったとしても、壁や柱がひび割れて大きく損傷を受ける可能性はあるということだ。そうした際には、大規模な補修をしなければ住めない、もしくは建て替えが必要となるケースもあり得る。

>>50226 匿名さん

注文住宅ならそのように設計してもらうだけ

介護を考慮するのなら、ガレージからの動線や間取り含めてトータルで設計するのが良いです

居室内の動線をバリアフリーにするのは
今時、当たり前ですよ

>>50232 匿名さん

適用範囲にも注意が必要です

集合住宅の場合、耐震は居室部分のみ
エレベーターや駐車場設備等の共用部分は
異なる基準です

ジョイント部分などは、意図して破断する
仕様になっています

>居室内の動線をバリアフリーにするのは今時、当たり前ですよ

首都圏の戸建ては2階建、3階建だらけですけど？
バリアフリー当たり前なのは、田舎の平屋の戸建てだけでしょ。
だから田舎は戸建てでいいんですよ。都会ではマンションでしょうね。

マンションのメリットばかりですね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

上京された方等、土地を所有していない方には
それが適していると思いますね

都心の住環境の良い土地はなかなかてに入りませんからね。

>>50242 匿名さん　

価値の低い土地は早く処分したほうがいいです。すでに30年前、広尾ガーデンヒルズが分譲された時には、田園調布の家を処分して購入したような方も多かったそうです。
土地や家屋は、価値が下がっても固定資産税はかかり続ける完全な負動産。
土地も戸建てももう要りませんね。

>>50241 匿名さん　
>・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。

高層や4階建て以上の免震建物は南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい基準で再計算して性能不足なら補強工事が必要。
「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...
最近は免震・制振装置のデータ改ざんもあるそうだから長周期地震動に耐えられるか疑念がある。

>>50243 匿名さん　

おたくはどこ住み？今は世代交代など、相続で土地を手放す人も多いですよ。
昨今ニュースを賑わせている、五反田の600坪の土地なんかもそうですよね。
うちは山手線内側の高台好立地の住宅地ですが、同じ町内で数件売りが出てます。
坪単価500万超なので、元々200坪あった土地を半分とかにしてますが。
郊外の土地はダメでしょうね。

人口減都心回帰。食住近接。
戸建は時代遅れ。
ここ１０年マンションとの価格差は広がる一方。
負動産になる前に売り逃げするべき。

> 都心の住環境の良い土地はなかなかてに入りませんからね。

都心で住環境の良い土地？たとえばどこよ？広さはどれぐらいを想定？普通に買える値段だよね？

>・高層階は水害に強く、とても静か。
高層階が浸水しなくてもマンションの集中受配電設備は地下や1階にあるので、そこが浸水すると全棟停電となり、送電が再開されても機器の入れ替えで復旧が大幅に遅れる。

>・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。
タワーマンションの意外なデメリット！？住む前に考えよう！
https://www.style--plus.jp/contents/?p=4520

負動産て(笑)
安くなれば買いやすいから戸建てにするわ。
戸建てが安く持てる条件が出来たわけだから。

負動産エリアは民度も下がるし、人口減でスーパー等の便利施設も撤退するしろくなことない。

それなりの所じゃないとマンションの民度も知れてると思うけどね。
土地買えないからマンションに住む人も実際居るわけだし、土地安くなれば戸建てに流れる人も多くなる。
実際に戸建ての空き家も多いが、マンションストックも多いでしょ。いつ値崩れしてもおかしくないよ。そのうちマンションの取り壊しも問題になるでしょ。
好きな方に住みゃいいんだよ。どっちにもそれなりにメリットあるんだから。

いずれにせよ、馴染みの地元に住まうのが一番
住環境の良い土地を遺してくれた祖先には感謝ですね

>好きな方に住みゃいいんだよ。どっちにもそれなりにメリットあるんだから。
戸建てのメリット出てないですけど？

>住環境の良い土地を遺してくれた祖先には感謝ですね
住環境のいい土地にお住まいなんですね。どちらですか？

ちなみにマンションのメリットはこちら。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

>>50255 匿名さん　
マンションは戸建てより高いと言い張ってたからコスト面のメリットなんて不要のはず。
やっぱり高額な土地を買えない人の救済住宅なのか？

＞都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無

同意です。
持つものと持たざるもので格差が生じるのは致し方ないかなと思いますね。

23区内一低住地域の駅近戸建てなので不便は無い。
マンションの必要を感じない。

> 23区内一低住地域の駅近戸建てなので不便は無い。

23区内の一低住地域って郊外ですね。それなら戸建でいいでしょうね。安いので満足みたいだから。

相変わらず戸建てのメリットは出ないね。できるのはマンション批判だけ。情けない。

> 23区内一低住地域の駅近戸建て

ってこんな感じ？三階からでも見下ろせちゃうw

地方出身の方が閑静で住環境が良い低層住宅街を知らないのも無理はないかと

>マンションの必要を感じない。

こういうロビーのあるマンションは高いですからね。割安な戸建てでいいと思います。
という以前に、おたくの近くにはこういう高級マンションは無いでしょうけど。

>>50262 匿名さん

実家は城南五山なんですけど、郊外の方はご存知ないでしょうね。

マンションか戸建かは、部屋か家と言う事ですね。

天井高が高いリビングって明るく開放感があって良いですよね。
おすすめです。

景色も大事ですよ。

>実家は城南五山なんですけど、

都内最高峰の一低住専エリアですね。池田山や御殿山に住み慣れると、
郊外の一低住専など不便すぎて住む気になれないでしょうね。
でもいい場所はなかなか売りに出ないでしょうね。坪600万以上ぐらいですか。

そうですね。不便というよりは、馴染みも多く勝手知ったる点が良いです。

匿名掲示板で城南五山自慢とか恥ずかしすぎる。

城南五山でも電柱のある街並みはアウト。

山の手の高台よりタワーマンション？
https://www.leopalace21.jp/contents/takadai-yori-towermansion.html

>城南五山でも電柱のある街並みはアウト。

郊外の一低住で電柱の無い街ってある？例えばどこ？

郊外になんてある訳ないでしょ。湾岸とか新規に区画から設計した街でないと。
郊外は電柱だけでなく、崩れそうな石垣や細街路だらけでゴチャゴチャ。

日本ってインフラは発展途上国のままだよね。パリやロンドンは電線の地中化率１００％なのに。
海外旅行者が京都にきて一番がっかりするのが電柱らしい。

電柱あるなし以前に、郊外はナシだね。人口減、都心回帰のこれからの時代に。
そうなると、都会だとやはりマンション一択。付帯設備もサービスもない戸建ては価値下がりまくり。
ある意味、一低住専がいいなら城南五山が最高で、それ以降の郊外のはゴミ同然。

>一低住専がいいなら城南五山が最高で、それ以降の郊外のはゴミ同然。

そりゃあそうですけど、坪単価高すぎて買えない人が多い訳ですよ。だから坪単価200万以下とかのやっすい一低住エリアに、坪単価やっすい家建てて住む連中多数、って人がここにも多そう。そういう郊外の一低住戸建ては、豪華なロビーや付帯設備のあるようなマンション買えない連中向け。

>匿名掲示板で城南五山自慢とか恥ずかしすぎる。

実家がそうなだけで、別に自慢した訳ではないでしょ。あなたの思考おかしいね。城南五山が自慢だと感じるとか、生まれ育ちにどれだけコンプレックスがあるのか。ご愁傷さま。

あなたの実家が城南五山だなんて誰も信じてませんよ。匿名掲示板ですから。

>>50266 匿名さん

良いですね、自分好みに建てられるのが戸建の良さですね

>>50280 匿名さん

あ！今までホームシアターで映画観てました、もう、寝ます

しょぼいホームシアターなんでしょうね。

予算が無限にあるなら戸建てだろうが、区内で一般庶民が数千万で買うならマンションしかないんだよな。

一般人の選択としては、
・田舎は戸建て
・都市部はマンションただし子供が２，３人以上いる場合は（や無負えず）戸建て
ってところじゃないですか？

ただ地方でも秋田市内とかマンションが人気らしい。一番の理由は雪かきしなくていいからだそうだ。

マンションは震災に弱いからパス。
被災後の修繕や建て替えも管理組合の合議形成まで延々と時間がかかる。

電柱あるなし以前に、郊外はナシだね。人口減、都心回帰のこれからの時代に。
そうなると、都会だとやはりマンション一択。付帯設備もサービスもない戸建ては価値下がりまくり。
ある意味、一低住専がいいなら城南五山が最高で、それ以降の郊外のはゴミ同然。

>>50286 匿名さん
一生懸命煽ってるけど乗ってくる暇人いると良いね(笑)

住宅地騰落率

>>50287 匿名さん

煽りでなく事実かと。郊外は一低住は普通。価値があるのは都心の一低住エリア。郊外はビンボー人向けだからね。

>>50289 匿名さん

理想の家に住めると良いね(笑)

>>50290 匿名さん

今探してます。都心マンションで150㎡は高いね。4億までで目星付けてます。やっぱり山手線内側がいいよね。

今のところ、砂土原町か若宮町あたりの低層レジデンスが第一候補です。

>>50289 匿名さん

一低住エリアって土地代安いよね。

>煽りでなく事実かと。郊外は一低住は普通。価値があるのは都心の一低住エリア。郊外はビンボー人向けだからね。
都心3区に一低住地域はない。
住環境の悪い商業地や中高層住専地区が多いので都心にあこがれるマンション民が好む。

山手線の内側の文京区に住んでも都心だと思うことは無いね。

>>50294 匿名さん

一底住地域は、不便で時代遅れ。
人口減都心回帰。
食住近接の流れには逆らえないと思います。
人口増の時代に住宅が郊外に追いやられただけなんだから。

>都心3区に一低住地域はない。

別に都心3区である必要はないですよ。城南五山は品川区だけど一低住で好環境ですしね。
高輪にも一低住エリアありますよ。実際に現地に行って自分で確かめるのがいいですね。
人口減でこれからダダ下がりの郊外は避け、都心回帰の山手線内側エリアで探したいものです。

>>50296 匿名さん　
>一底住地域は、不便で時代遅れ。
誤字もわからない素人くんに用途地域を語る資格なし。
マン民が無理することは無い。

>>50298 匿名さん

誤字があってもなくても不便で時代遅れであることにはかわりない。

多くの新築マンションは耐震等級が最低の1しかない。
もともと等級外の免震や制振マンションの一部重要部品のデータ偽装があったという。
姉○の例といい耐震偽装はいつもマンションに影響が出る。

>誤字があってもなくても不便で時代遅れであることにはかわりない。
山手線の内側なら大差ないし、23区内で閑静な住宅街は一低住。
人口が減少してるのに高密度居住の集合住宅は時代遅れ。

>人口が減少してるのに高密度居住の集合住宅は時代遅れ。

23区でも人口減少で時代遅れの郊外エリアは戸建て、もしく賃貸でいい。
山手線内側の好立地は人口増加で、資産価値も高維持なので分譲マンションがいい。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だが、
東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高い。

都心は生活インフラ不足が顕著。

生活インフラ不足？

そもそも便利な山手線が最寄駅でない時点で不便ですよ。アトレも無いし。
紀伊國屋とか明治屋とかの高級スーパーもない。
あと世田谷でも目黒でも、都心出てくるのに道路は渋滞、電車も激混み。通勤地獄の毎日。
また電力不足時には計画停電されるのって、都心中心区以外の郊外ですよね。
やっぱり23区の郊外には住みたくないです。

>>50304 匿名さん

お好きにどうぞ

>>50304 匿名さん

リアルに住めると良いね(笑)

地方から上京された方とか、田舎と違い
都内は、いろいろ慣れないところなんでしょうね
そんななか、ステレオタイプな情報とかを
頼りに探さないといけないから大変なんですね

うちは地元なので、普通に設計してもらい
建てただけなので土地探しに関しては楽でした

>>50302 匿名さん

中央区って住みたいかなあ？
港区はわかるけどね。

都心にあこがれるのは地方出身者に多い。

>>50308 匿名さん

マンションが多いですね、港区よりは大分安いからでしょう。

都心育ちだと郊外は見向きもしないよ。郊外育ちだと都心に憧れるみたいだけど。

マンション公表しないで…住民「価値下がる」　免震不正

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000092-asahi-soci

お気の毒・・・

集合住宅の受動喫煙対策は悩ましい
　「隣人がベランダでたばこを吸っていて、臭いが家の中まで入ってくる。やめてほしいと手紙や口頭で訴えたが効果がない」。

>>50312 匿名さん
命より資産価値
マンション民らしい

命が大事なら戸建なんて住まないよね。

>>50315 匿名さん　
戸建ての耐震等級は最高の等級3。
マンションは最低の等級1。
熊本地震では公費解体対象となった半壊以上のマンションが200件以上。
震源付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害、1割が軽微な被害。

戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

そもそも震災は地震だけではない。
311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震。
亡くなるのは残念ながら戸建の方ばかり。
震災の多い日本では戸建の建設を禁止するべき。
次の災害もこのままでは、残念ながら戸建の方が犠牲になってしまうでしょう。

>311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川大火、熊本地震。
広域火災があればマンションも被災する。
津波や土砂崩れ、河川の氾濫は崖下や水辺を避けて、大火なら木密地域を避けた土地を選べばいい。
23区内の戸建てだが隣の区の実家をふくめ、土砂崩れや水害、大火にあったことがない。
古い戸建ては震災に弱いが、最近の戸建ては耐震等級3が標準仕様だから熊本地震でも9割が無被害。

>>50317 匿名さん　
>マンションは耐震等級1でも安心

東日本大震災でもマンションは被災している。
全壊判定が100棟

【宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓】 宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...
　■建築専門家・マンション関係者？＝「雑壁とエキスパンションは、壊れてもいいところが壊れた・・・」
　ＶＳ
　■区分所有者と居住者＝「怖くて住めない」「資産価値が無くなった」「マンションは地震に弱い」

耐震等級1のマンションは被災後の居住継続を考慮しないが、耐震等級3の戸建ては被災後も居住できることを重視する

>>50317 匿名さん

家族の安全・安心優先ならマンションでしょうね。
自分だけオフィスビルで助かっても仕方ない。

>>50320 匿名さん

停電でトイレも水も使えないのに？(笑)

>>50320 匿名さん
性犯罪多いのに？

戸建てのメリットは一向に出ず、マンションのメリットが突出してますね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

>>50322 匿名さん
オートロック内は無法地帯なんだ、怖いわー。

立地や犯罪発生の理由は個別案件だろうけど
オートロックや管理人すらいない戸建てには
怖すぎて子供を住まわせたく無い。

未解決の世田谷弁護士一家強盗殺人事件、オウム関係者の仕業とされているが、
もしマンションに住んでいたら助かっていたかも。住居形態って本当に大事だと思う。マジで。

マンションならセキュリティ性能も抜群。

治安に不安がある立地なんですね。

>>50327 匿名さん
共有部だけね
住人からの犯罪には無力

戸建は専用のセコム&防犯カメラ

セコムとかカメラとか、結局は犯罪後の検証用なんだよね。
今まさに強盗に入られているとか、襲われた時点では何の役にも立たない。
やはり管理人やコンシェルジュなど、目に見える抑止力が重要なんだよね。
戸建てさんはその辺り全く理解してないから防犯は穴だらけ。ある意味自業自得だね。

>共有部だけね

いやいや、まず共有部で食い止めるんでしょ。かつての城の城壁や堀みたいなもんだよ。
門扉からいきなり本丸とか、オープン外溝の戸建てとなどは防御レベルが段違い。

やはり、治安の良い地方から上京された方は、比べて
見知らぬ都内は、治安が悪く不安に感じますか？

うちは閑静な住宅街で不安に感じたこと無いもので

文京区の戸建ですが、私も感じたこと無いですね。

>うちは閑静な住宅街で不安に感じたこと無いもので

未解決の世田谷弁護士一家強盗殺人事件、ニュース映像だと世田谷の閑静な住宅街でしたよ。
本当お気楽ですね。家族いないんですかね。事件が起きてからでは遅いのに…

うちは閑静な住宅街で、しかも>>50327のようなセキュリティのあるマンションです。
戸建てより安心度高いと感じます。

都内のいわゆる高級住宅街ほど狙われやすいそうで、そういえば町内会のお知らせに空き巣被害の報告ありましたし、マンションの方が安心かと思いますね。
>>50332さんは、狙われる事もない平均以下の住宅街なのでしょうから戸建てでいいでしょう。

>文京区の戸建ですが、私も感じたこと無いですね。

そりゃあ庶民的な文京区では空き巣など無いでしょうw
音羽御殿の辺り以外はごく平均的な家ばかりですから。

戸数が少ないと町内会と管理組合の両方に加入するものですか？

>>50336 マンション比較中さん

普通の家ですよ。

>>50327 匿名さん　
>マンションならセキュリティ性能も抜群。
マンションのセキュリティは住民による犯罪に弱い。
戸建ての庭を町内の顔も知らない住人が行き来する感覚。
そりゃ性犯罪も多発するわけだ。

低層住宅街ですが、ご近所さんが引っ越されて、売却後
業者が買って集合住宅に建替えられて、他所から入居
町内会に入らないところもありますね。

うちも、もし売却したらそうなるのかも
後世に大事に遺したいものです。