マンションって資産価値あるの？【その２】

成城とか田園調布が例として分かりやすいって思って書いただけなんだけど。
うちは吉祥寺の井の頭公園側徒歩15分ですよー。下手な杉並区や世田谷区より人気あるから、
実勢価格は路線価よりだいぶ高いですよー。

＞まだ管理修繕駐車場代を抜きにしてもかなり戸建てが有利ですね。

一番勘違いしているのは立地じゃないのかな。
都心で駅から10分といったら駅遠とは言わないまでも不便な部類だよ、普通はもっと近い。
利便性だけは、マンションの方が有利だろう、それは認めるよね？

個人の趣味があるから何とも言えないけど、満員電車で会社まで通勤30分超なんて
個人的には考えられない、それを30年も続けることを考えると気が遠くなるよ。
過去に2年間だけ通勤時間45分があったけど、とっても大変だったからね。
それに30坪の戸建てと同等の住み心地なら、マンションなら都心の100㎡前後じゃないのかな
8000万円じゃ、逆立ちしても買えないと思うよ。
100歩譲っても30年間で、たった1200万円の差なら、都心のマンションを選ぶよ。

＞201
吉祥寺かい？
過去最高の通勤時間45分が吉祥寺だったんだが、多摩地区の玄関、原宿という感じだね
市外局番を初めて使って驚いたよ、夜はサンロードにチーマがたくさんいて怖かった。
井の頭公園側の、あんな寂しい田舎の道を15分も夜道を歩くなんて、家族は怖がらないのかな・・・

>>203
吉祥寺よく行く者ですがチーマなんていない。。。
しかも「チーマー」ではなく「チーマ」。。。

もしチーマーなら５年ぶりくらいに言葉を聞いた。
ツチノコくらい珍しい存在だね。

>203
ネットが盛んなこのご時世に情報が古すぎる

チーマー！！！！ｗ

チーマって湖に住んでそう（＾−＾）

>>202
>>203

ここは資産価値スレなんで、
通勤電車の好き嫌いの話や、街の好き嫌いの話は、
マンションvs戸建てスレか、郊外vs都心スレでどうぞ。

ちなみにうちは自営で車通勤でオフィスは代々木だし、
駐車場2台付きで、妻にも車を持たせてるから、子供は夜は送り迎えかな（まだ幼いから将来）。
お買い物は吉祥寺以外だと、新宿か渋谷が多いから、吉祥寺便利だよ。
15分はたしかに歩くとちょっとしんどいけどね。
資産価値的にはそう簡単に下がる地域ではないとおもうよ。

吉祥寺は、やはり多摩地区なのかバスと車社会ですね

吉祥寺のネームバリューも、そろそろ飽きられてきた感じだね。
田舎の人ってテンポ遅れてるからまだ安心してるのかもしれないけど。

>>202
都心で駅５分の家族が住めるマンションは購入価格だけで９千万オーバーですよ。
分かってますよね？
みんなが買えるマンションではないとおもいますが？

>>202

パークハウス三番町　　　　　　　半蔵門徒歩３分　102.59㎡　2億4000万
ライオンズ四谷タワーゲート　四谷三丁目徒歩４分　103.64㎡　1億3600万
パークハウス赤坂氷川　　　　　　　赤坂徒歩５分　114.59㎡　1億7670万
パークコート・ジオ永田町　　　　永田町徒歩２分　139.38㎡　3億
シティタワー新宿新都心　　　　　　新宿徒歩15分　100.85㎡　1億4080万

>>202
>坊や、君の住んでるマンションはどんなのだい？　

田園調布に家が建つ


やはり大物は家を建てる

まあそんなに資産価値が気になるなら金でも買っておけば？ｗ

>>115

読み違いしているね。
その経年劣化を考慮して、将来の予想家賃が決まり、その累積の割引現在価値合計が今現在の資産価格となる。

その将来予想家賃は何で決まるかといえば、理論的には一円あたりの満足が同じになるところだ。

これが何を意味するか。

１．現時点での価格が同じ、２．家賃が0年目〜30年目まで同じ、３．30年後の資産価値はA＞BであるA一戸建てとBマンションがあったとしよう。
30年後の資産価値がA＞BということはAの方が30年以降の家賃の将来予想が高いということだ。
0年目時点での資産価値＝30年目までの家賃の現在割引価値合計＋30年以降の家賃の将来予想の現在割引価値合計
であるから、従って現時点でA＞Bとなり、当初の仮定１．に矛盾する。
従って、現時点の価格が同じなら30年目の資産価値も同じとなる。
もし、誤っているのが仮定１．ではなく２．であるならば、30年目以降の価格はA>Bであるのだから
30年目までの家賃はＡ＜Ｂでなければならない。ということは家賃は満足に比例するのだから
Ａに30年間すむ満足＜Ｂに30年間すむ満足となり、30年目まではＡはＢより住み心地が悪い物件ということになる。
この住み心地は、快適性のみならず耐震性防犯性等も含まれるが、それはライフスタイルにも影響を受けるだろう。
従ってキミの意見と実態は異なり、その後の経年変化も含め、
「マンション、戸建それぞれの市場で想定される標準ライフスタイルと個人のライフスタイルのズレ」がない限り、ここで議論されているような有利不利はすべて加味され中古価格が決定されているのだ。
ここまで詳しく解説すればわかったかな？

　資産価値の経年変化を理解しないままに、営業担当者に
「都心のマンションもこれからますます上がります」とか
「土地の持ち分があるから将来の資産としても期待できます」
なんていわれて、子供の教育費とか考えずに、無理して
高額ローンを組んだりしたら後悔するかもしれないね。
　まあ、ここにくるマンション派の大半は、最終的な資産価値は
マンションの方が低くなることを承知で購入しているみたい
だし、経済的にも無理している風でもないので、
好き好きってことでいいんじゃないのか。金持ちけんかせずでしょ。

＞216
30年後、引退しておじいちゃんやおばあちゃんになったっ時に資産価値が高いかどうかは
あまり問題じゃないと思うよ、老人世帯が資産家でも使い道がないし、子供に狙われるだけ。
山手線沿線の庭付き戸建ては確かに抜群の資産価値がある、でもそういうところに住んでいるのは
二世帯同居の若い人や相続で入手した少数の人を除いて、昭和40年代までに購入した老夫婦
通勤の利便性や教育環境なんて、もう過去のもので立地を生かしきれていない。
子供の世代も、いまどき同居するのは少ないから結局両親が亡くなったら
売却してお金に換えるでしょう。

まだ、40代〜50代の若いうちにどれだけ快適性、利便性を享受出来るかの方が重要だと思う。
子供だって教育環境、通学、や利便性を犠牲にして郊外にいたって喜ばないでしょう？

マンションも戸建ても、生きているうちに住むための道具、設備と割り切るのも必要だと思うよ。

>>217

でも教育費とローンと管理費で、家族旅行も出来ないっていう場合は悲しいね。
それから、理想論としては年寄りはお金はいらない、ってのはわかるけど、
余計なお金はいらないとしても、年とって住むところもお金もなくなったら
寂しいよ。子供に狙われる、って疑心暗鬼なこと言ってるけど、私は親が
早くなくなったお陰で、苦労せずに家を手に入れることができたので、
もちろん長生きはしてもらいたかったですが、資産を遺してもらってとても
感謝していますよ。

>>217
>マンションも戸建ても、生きているうちに住むための道具、設備と割り切るのも必要だと思うよ。
その通りかと。
でも、やたら資産価値に拘っている戸建て派がここにはいらしゃるんですよ。
マンションと比較したいと。
比較して、うちの戸建ての方が資産価値ありそうだ、と納得されたいのかは分かりませんが。
それなりの立地に、それなりの広さの戸建てを構えている人なら、自信ありそうなもんですけどね。

>>177
＞しかしあれだねえ
＞物件ごとに一概に言えないものを断言して何が楽しいのかね

＞戸建てに住んでる人って満たされてないみたいだね

ホント、そうだよね！
満たされていれば、マンションの資産価値にこれだけ
執着はしなくていいはずだよね？

>>215

将来予想家賃の見直しも必要だろ。あほか。
30年後の予想がずばりできる訳ないだろ。
その都度その都度変化していくんだよ。

>>218
>でも教育費とローンと管理費で、家族旅行も出来ないっていう場合は悲しいね。

人の心配はいらないよ。
預金も現金もない、教育費とローンと管理費でいっぱいいっぱいで
家族旅行も出来ないなんてこたあないから。

>マンションの場合、浮かれてないかも知れないが、最新設備を見せられてため息
>ついている間に、営業の人の口上に載せられて契約するひとは多そう。

>浮かれて戸建を買う人はいなさそうな分、じっくり勉強して選んだ自負
>があるから、戸建を買ってから浮かれてマンションをけなす人は多そうね。

前スレ>>168にはこんなこと↑言うのもいる始末。
自分達に都合のいい考えしかできない戸建て派の理屈はようワカラン。

＞212
＞>坊や、君の住んでるマンションはどんなのだい？

こんな匿名掲示板に書き込んでも仕方ないけど教えてあげるよ。
都心3区ではないが山手線内の文京区
メトロ某駅徒歩3分。別のメトロ某駅9分
11階南向き角部屋ルーバル付き、3LDK　100㎡強　ローンなし。
値段は想像にお任せしますが、財閥系デベだから安くはないよ。
同じ地域の以前の70㎡のマンションはローンがあるから賃貸にしています。
同じマンションに両親も買ったからダブルで所有してます。

＞２１６
マンション派は戸建てより資産価値が低いとか
考えてない場合のが多いと思いますよ。
そもそも、資産価値など考えて無い場合が
多いでしょう。

戸建てなら資産価値あるなんて考えている方が
おめでたいと思います。

戸建て派の人だって資産価値考えて無い場合も多いでしょうし
決定的に違うのは、マンション派は子供にマンション残そうとは
考えていない、戸建て派は土地は残るので建替えなりして
子供に残すって考えている場合が多いのでは？

>>223
ここ、やたらとどんなマンションか知りたがる戸建て派が多いですね。
マンションは詳細を書くと、マンション名調べられたりとストーキングされる可能性もありますよ。
その点、戸建ては特定されにくいのに、人には聞くけど自分は言いたがらないみたいで。
だから、田舎の戸建てなの？って言われちゃうのかもしれないけど。

＞戸建て派の人だって資産価値考えて無い場合も多いでしょうし

確かに、戸建てって資産価値あるの？ってスレあまり伸びてないですね。
質問があってもレスつかないみたいだし、
戸建て派の人ってマンションの資産価値の方が気になるみたいですよ。

どう見ても頭のおかしい人が多いね。ここは。
戸建て派を非難してるマンション派の人、あなたのことですよ。

>>226
それだけ戸建て買って後悔してる人が多いんでしょ
コンプレックスの塊みたいなレスが多いもんねココｗ

マンション派は、戸建て派の人格批判しかしないんだね。

戸建ては個人事業主、マンションは企業で運命共同体。

個人事業主は個人差が激しくて、大金持ちもいるけど大多数は貧乏で倒産したりする、
企業は倒産しにくい代わりに、個人がいくら頑張っても周囲がダメなら本人までダメ。

個人事業主と会社経営は別ですから。
個人事業主が倒産って変な日本語ですよ。

>>229
最近、人格批判人格批判て何度も口にしてる人が一人いるみたいだけど・・・
あなたに思い当たる節がないなら、気にしなきゃあいいじゃん。
図星だから、反応するってケースもあるらしいよ。

>>231
例え話も分からないあなたは、例の読解力に問題のあるあの方ですか？

>>232

>図星だから、反応するってケースもあるらしいよ。

おっ、これがマンション派のお得意の「妄想」の典型例です。

人格批判ばっかりしてる232さん、開き直ってないで反省しろよ。

>>233

そんな近寄る人をみんな斬りつけてないで、
自分の日本語が不適切だったんだから、素直に訂正しなさいよ。

戸建ての資産価値スレは平和に推移している。
やはりマンション派は頭がおかしい人が多いな。
こんな人たちと財産を共有するなんて恐ろし過ぎる。

>>235
ホント、思い込みの激しい女性だなぁ・・・
>>233は>>230さんじゃないよ。

>>228
やあ、また会ったねｗ
ここには一人必死な戸建て派奥様がいるようだよ。
夜も書き込んでるみたいだし。
相当ストレスでも溜まってるのかもね？

＞２２９
戸建て派の人も人格批判発言、何度もしてますよね。
お互いしない、ムシが１番ですよ。

＞２３６
ここはマンションコミュニティーってHPです。
マンション購入者が戸建てのスレに興味無いだけでしょう。
逆に戸建て派の人がマンションコミュニティーにまで
来てマンション批判する理由のが分からないです。

>>239
正論

>>239
戸建て派は自分達に都合の悪い事には目を向けず、棚に上げるばかりです。

>>237と>>238は、本当に口が悪いね。

戸建て派にこんなのいないよ。

>>239

勘違いだよ。元は戸建てコミュニティーも一緒の板だったし、
共通の話題（住宅ローンや設備等）もあるから、
たくさん戸建て派もいますよ。

>>242
＞>>237と>>238は、本当に口が悪いね。

それは失礼しました。
あんな書き方をされたら、気分悪いですよね？

＞どう見ても頭のおかしい人が多いね。ここは。
＞戸建て派を非難してるマンション派の人、あなたのことですよ。

＞やはりマンション派は頭がおかしい人が多いな。

＞開き直ってないで反省しろよ。

＞素直に訂正しなさいよ。

↑決め付けであったり、命令口調だったり、
結果的には、あなた達も同じことしてるんですよ。
これで分かりましたか？
人の振り見て我が振り直す前に、自分たちの振りを見直して下さい。

ちなみに、>>241を書いたのも私です。
マンション派には、誤解されるような書き込みを、すみません。
いつもは普通の書き込みしています。

　　ココはマンションの資産価値が気になって、気になって
　　　　　しょうがない戸建て派が集まるスレです。

>>239
＞逆に戸建て派の人がマンションコミュニティーにまで
＞来てマンション批判する理由のが分からないです。

戸建のスレは淡々としていてつまらないんですよ。
バトル・スレもないですし。

245は何回同じことを書き続ける気やら。
どう見ても、マンション派の書き込みの方が多いんですが。

>>245
そうです。
ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
議論と言いつつ、前スレ同様、戸建の方が資産価値が高いと言いたいだけのスレです。
そのために、戸建派はマンションに幾多ものケチをつけ続けています。
それを不快に思ったマンション派が、反論せずにいられないのは仕方のないことであり、
いつまで経っても、議論が平行線のままなのは致し方ないことでしょう。

＞ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。

ちょっと違いますよ、不便な戸建てを買ってしまった自分を慰めたいため・・

>>249
なるほど、言われてみればそうかもしれませんね。
ですが、それでは単なる八つ当たり行為でしかありません。
そんなことしていたら、益々自分が惨めになるだけだと思いますが。

>>245
マンションの話題だから当然では？
むしろこのスレに執拗に入り浸る戸建派の真意がわからん
(推測している真意が違うと言い張るので・・・)

↑247の間違いです。
245さんすみません

すげぇ。>>248-252は完全にイカレとる。

>>248-252はまともだと思うが？
>>253の方が危ないな

>>248-252と同じ内容は過去スレ含めてもう100回くらい書き込まれている。

えーーー100回も？
わざわざ数えたんだんだ？
戸建て派に学習能力がないから何度も書かれちゃうのかもしれないね。

ま、人の住まいをどうこう言ってケチつけたがるのって
ただのおせっかいで嫌味なおばさんだね。

>>257さんが書いたのは、ここの戸建て派の人のことですよね？
なら、おせっかいではなく、
＞不便な戸建てを買ってしまった自分を慰めたいため・・
らしいですよ。

また田舎の話かい？
不便な地域のお買い得マンションなんか買ってるから
そんな頭が茹った考えなんだよｗ

やっぱり値段だと思うんですけどねー。確かに管理費などを考えれば長期的には戸建の方が得という議論も分かりますが、たとえばうちが住んでいる郊外だと、やっぱり2000万超は違います。全く同じ条件で比べられないので断定的なことはいえないのですが・・・。ミニ戸や狭い戸建なら確かに1000万前後の価格差で買えるかもしれないけど、そこまでして戸建にする理由もわからなかったし、自分の場合はマンションのほうがいいかなっという選択でした。狭い戸建に住むと「荒む」ような気がしました。個人的な感想ですけどね。

だから戸建てもマンションも地域差が大きすぎるのですよ。
うちの近所では、20坪前後のミニ戸建ては7000万円前後です、
郊外なら庭付き戸建てが充分買えますよね。

たかだか70〜80平米くらいのマンション住人が、よくミニ戸を下に見る発言できるね。

うちは、郊外だけど、
70〜80平米のマンションと敷地30坪の戸建が同じくらいの値段。
でも、30坪の戸建なんて、めったに売りに出ない地域
（敷地50〜60坪が多い地域で建蔽率40〜60％だから）

戸建が郊外やミニ戸になるなんて
妄想にはうんざり。

住んでる場所で、人を見下したりはしない。
自分の住んでるマンションが気に入ってるけど、
例え郊外の戸建やミニ戸でもすごいなと思う。

>>266
そうね、身の丈に合った暮らしが一番です。
住まいや暮らし向きは、十人十色が当たり前
比べてみてもしょうがないかもしれない。
反省m(__)m

>>266
マンション派の人は大人だね。
戸建て派の人から、そういった発言は出たことなかったと思うよ。

>>268

まずお前が大人になれ。

>>268
マンションに住んでいても、戸建て派がいるのよ。
ただ仕事の都合上、利便性だけで仮住まいですね。

戸建てに住んでいても、マンションを羨む人もいるようにね。
特に郊外に住んでる友人に多いけど。

>>270
＞マンションに住んでいても、戸建て派がいるのよ。
＞ただ仕事の都合上、利便性だけで仮住まいですね。

家２つ持ってるってこと？
両方持っているような人はここには書き込まないんじゃ？

>>270
私はそういう派の一人ですね。
というよりパソがあれば仕事の８割は済むので都心から離れたい！
自宅で仕事できる割合が10割になればマンションうっぱらって戸建て買いたい。
だから売ることを考えて丸の内から10㌔以内の駅近（徒歩３分）を３年前に購入。
同じく７０〜８０の広さだけど、今は同じ条件で私の給料では買えない・・・
これが続いて中古で高めに売れれば貯金とあわせて戸建て住まいを、と妄想中！

>>270
>>266ですけど、
別に戸建派というわけでは、ありませんよ。
すごいなと思うのは、素直な感想です。

>>270
>>266に書いてあったこと読んでないの？

仕事の都合上とか、仮住まいとか
いい加減、マンションにケチつけるような書き方ばかりするの止めたら？
そこまでしないと、戸建てに住んでることに自信持てないわけ？

>>273
丸の内から10㎞って地図で見ると、杉並区、中野区、練馬区、足立区、品川区、江戸川区、板橋区と
すごい差がありますね、デベがよく使う営業トークだけど全くあてにならない。

大人な戸建て派は別にマンションを見下したりしないよ。
マンション派も含めて、冷静に議論をしている人は
別に「すごいと思います」というような感情的な発言は
わざわざしないけど。
もちろん、資産価値だけで住居を選ぶのは
ナンセンスだから、個人の状況や価値観で選べばいい。
しかし、限られた予算で立地等の諸条件をすりあわせて
居住地域や居住形式を選ぶ際には、資産価値も重要な
要素。その時には、戸建とマンション両方の資産性や、
地価との関係、経年変化等を理解しておく必要がある。

>>273
＞と妄想中！
と言うのが気になりますね。
どこまでが妄想なのか？一部なのか全部がそうなのか？

嘘を書くのは良心が痛むから、最後に妄想中！と書いたのか？
心理学的にはそう見えなくもないですよね。

でも、嘘と断定した訳ではありませんので、事実であれば御容赦を。

戸建て派って〜だよね。
とか、
マンション派は〜しない。
とか、

何回も何回も内容の無い書き込みすんなよ。
小学生の喧嘩かよ。

>>279
＞何回も何回も内容の無い書き込みすんなよ。
あんたもね。

>>277
＞もちろん、資産価値だけで住居を選ぶのは
＞ナンセンスだから、個人の状況や価値観で選べばいい。

それが、大人でない戸建て派は人の価値観にケチをつけ続けているんですよ。

＞しかし、限られた予算で立地等の諸条件をすりあわせて
＞居住地域や居住形式を選ぶ際には、資産価値も重要な
＞要素。

マンション派だって資産価値を全く考えていないわけではありませんよ。
立地や利便性、住み心地の悪いところに誰も選ぼうとは思いませんよね？
そんな条件の悪いところには、使用価値も資産価値も感じないでしょ。
それは戸建て派だって同じですよね？

＞その時には、戸建とマンション両方の資産性や、
＞地価との関係、経年変化等を理解しておく必要がある。

地価はともかく、どちらかの資産価値と何故比べる必要があるんですかね？
ここで、漠然と戸建てVSマンションの資産価値みたいな議論をしたって
始まらないでしょ？
私たちが住んでいるのは、どこかにあるマンション、
あなた達が住んでるのは、どこかにある戸建て。
気にしなければならないのは、どちらの資産価値でもなく、
http://www.hauyoko.com/opinion01.html　資産価値とは？の
「資産価値」にある通り、もし、将来売ろうとか、貸そうとか思うのであれば、
「地域の価値が上がることも大切です」の方なんじゃないですかね？
それには、個々が自宅の管理状態をよく保つことや、近隣の発展状態に
関心を持てば良いことであって。

もう一度言いますが。
私たちが住んでいるのは、どこかにあるマンション、
あなた達が住んでるのは、どこかにある戸建て。
それを、ここで漠然と戸建てVSマンションの資産価値みたいな議論したって
始まらないと思いませんか？

「資産価値」と「使用価値」

住宅の価値は大きく２つに分けて考えることができます。ひとつは売った時にいくらで売れるのかということ、一般にはこれを「資産価値」と呼びます。もうひとつはその住宅がどのくらい使えるか、つまり「使用価値」ということです。建替えをせず、自分も家族もずっと住むとすれば、年とともに変わる生活状況に住宅が「使用価値」を持ちつづけられるのかどうかということ、

「地域の価値が上がることも大切です」

住宅と土地は一緒に価値として語られることが多いですが、住宅も土地も、そこだけが独立して存在しているわけでなく、近隣や地域と密接に関連して評価されることが普通です。地域の価値が上がることも、住宅の資産価値を上げる要因のひとつであります。

270です
私が居を構えているのは都心ではないので、不定期的に
通勤するための時間を短縮するように、都心にマンショ
ンを持っています。使用価値重視であると共に、資産価
値もあれば良いとは思いますが、今後必要なくなっても
家族が使ってくれれば良いんじゃないかと思ってます。
それぞれのライフスタイルは違うので、価値観も違うの
は当然のことです。
何もケチをつけている訳ではないですよ。

＞それが、大人でない戸建て派は人の価値観にケチをつけ続けているんですよ。

あほか。

>>284
あんたがケチつけてんじゃね？

木造一戸建ては大地震で倒壊圧迫死のリスクが高い。ゆえに鉄筋コンクリートの
マンションを買った。

中古マンションは値上がり中。以下は資産価値の例。
http://www.nomu.com/special.php?title=%93s%90S%82T%8b%e6%82%cc%83%7d%8...!13/addr1_2!101,102,103,104,113/bukken_type!3/price_l!10000

>>282

何回も同じ主張を繰り返す人に説明しても仕方がないが、
そりゃ、買う前にどちらが資産価値が高いかを知っておかないと
だめでしょう。資産価値が低くなる部分と、利便性などの自分が得
られるであろう利得を天秤にかけて、どちらかの条件を選ばない
といけないからね。
　たとえば、30年で1200万円分戸建てが有利だとしたら、郊外
戸建てでもタクシーワンメータなら週５日使っても1200万円の
差は埋まらない。それだけ利便性にはお金がかかっているという
こと。それを知って選ぶことが重要だ、と言っているのです。
　別に文句はつけてません。あくまでも選ぶのはあなたですよ。

＞あくまでも選ぶのはあなたですよ。

じゃあ、放っておいてよ。

>>287
だから？
そこまでしないと、戸建てに住んでることに自信持てないわけ？
あなた方がマンションの資産価値に拘れば拘るほどそう思われるだけだよ。

↑こいつマジ頭おかしい

タクシー代かあ
うちの場合は、最寄り駅からだと１２００円くらいだったので、それがほとんど１５０円程度になった（そこからは徒歩５分）
まあそれだけじゃなくて、子供の通学の定期代とか普段の交通費とかけっこう差額は大きいねえ
駐車場代分くらいは浮いてると思う

あ、１５０円は電車代ねｗ

都心回帰により価格上昇は都心の中古マンションにみられている。
http://www.nomu.com/special.php?title=%93s%90S%82T%8b%e6%82%cc%83%7d%8...!13/addr1_2!101,102,103,104,113/bukken_type!3/price_l!10000

ここ2〜3年かけて地価も上昇したし、マンション建築コストも上昇したから、その分高くなっただけじゃね？
そんな短期的視野での資産価値なんかどうでも良くね？

一時的な状況に浮かれてるマンション派の
不勉強なレスがあるね

>>288
＞資産価値が低くなる部分と、利便性などの自分が得
＞られるであろう利得を天秤にかけて、どちらかの条件を選ばない
＞といけないからね。

であれば、別に戸建てである必要はないですよね？
あっちのマションとこっちのマンションとでどっちが資産価値があるか
使用価値があるか、利便性があるか利得を天秤にかけて、
どちらかのマンションを選んでもいいってことですよね。
と言うか、利便性も資産価値の一部だと言われているんですけどね。

＞それだけ利便性にはお金がかかっているということ。
＞それを知って選ぶことが重要だ、と言っているのです。

であれば、戸建てはどこにお金がかかっているんですか？
駅近の戸建てなんかは、利便性にもお金がかかってると思うんですが、
違うんですか？

>>277=>>288
おそらく、戸建て資産価値スレの>>166さんはあなたでは？と思うのですが。
もし違ったとしても、「戸建って資産価値あるの？」の>>160さんと>>161さんは、
ミニ戸や戸建て同士を比べる質問に対して、
私が>>281（下記）に書いたことと似たようなことを言ってますよ。
＞マンション派だって資産価値を全く考えていないわけではありませんよ。
＞立地や利便性、住み心地の悪いところに誰も選ぼうとは思いませんよね？
＞そんな条件の悪いところには、使用価値も資産価値も感じないでしょ。

>>160
>資産価値は都心との距離よりも、
>最寄り駅や、土地周囲の環境、立地の稀少性などによる。

>>161
>ですね。
>住居なのだから、住むにふさわしい環境というのも大事だと思います。
>都心にも、住むに良いエリアとそうでないエリアが混在しています。
>交通の利便性や商業施設の充実度に加えて
>周囲の住民や建物の雰囲気のよさ、静けさというのも評価されるだろうと思います。

戸建てとマンションの比較ではなく、上記のことが戸建てには当てはまって、
マンションには当てはまらないとしたら、おかしいですよね？
マンションは戸建てより駅近だったり、都心から遠くない物件も多いし、
160や161に書いてあるようなことは元々考えてから購入したりしてますよ。
ですから、あなた達に資産価値云々を指導してもらう必要もありません。

＞ですから、あなた達に資産価値云々を指導してもらう必要もありません。

ここはマンションの資産価値を語り合うスレですので。
語り合いたくなければ、来なければいいんじゃないですかね？

無料で誰でも参加できる掲示板ですから、

戸建て派から見たマンションの資産価値に対する意見、
マンション派から見たマンションの資産価値に対する意見、
賃貸派から見た分譲マンションの資産価値に対する意見、
さまざまな意見が出てきて当然です。
当然その中にはマンションの資産価値に対して否定的な意見が出る事もあるでしょう。
それの何がいけないのでしょうか？

>>288の大きなお世話と変な理屈。
これ↓あなたのことだよ。

>むしろこのスレに執拗に入り浸る戸建派の真意がわからん
>(推測している真意が違うと言い張るので・・・)

>>298

277=288ですが、
戸建て資産価値スレの>>166さんとは違いますよ。

あなたのように元々色々考えてマンションを購入している
人に指導しているつもりは毛頭ありませんよ。
一般に、同一価格で販売されている場合に、戸建てと
マンションを比較する際には、資産価値も考えた方が
いいかもしれませんね、という話をみなさんとしてい
るだけです。今、検討中の人もココ見てるでしょ。
（だからって業者じゃないですよ）　

>>299にまた出た！
以前話題に上がっていた必死な屁理屈戸建て派奥さんらしき人が???
夕飯の準備はしなくていいのか???

「指導」ときたねコレｗ

いつから、
マンション資産価値スレはマンション派専用、
戸建て資産価値スレは戸建て派専用になったんですか？

それぞれのスレのテーマが違うだけで、ここではマンションの資産価値について、
戸建て派もマンション派も賃貸派も語っていいと思いますが。

戸建て資産価値スレも同様だと思います。

>>299の大きなお世話と変な理屈。
これ↓あなたのことだよ。

>むしろこのスレに執拗に入り浸る戸建派の真意がわからん
>(推測している真意が違うと言い張るので・・・)

>>302

おいおい。おいおい。おいおい。（以下無限に続く）

299のどこが屁理屈なんだよ。
頭おかしいんじゃないのか？

>　　ココはマンションの資産価値が気になって、気になって
>　　　　　しょうがない戸建て派が集まるスレです。

>>300=305

もういいから。なんか日本語が下手でちゃんと煽りにもなってないし。
君はここに来ない方が幸せになれると思うよ。

いつから、
マンション資産価値スレはマンション派専用、
戸建て資産価値スレは戸建て派専用になったんですか？

それぞれのスレのテーマが違うだけで、ここではマンションの資産価値について、
戸建て派もマンション派も賃貸派も語っていいと思いますが。

資産価値を語る？
前スレを「貧乏」で検索かけてみると、
こんな戸建て派もいるんだね。（◎＿◎；）

>>147
＞新築時よりもはるかに安値で購入した貧乏世帯が流入してきたりで、

>>292
＞マンションはどんな貧乏世帯も管理に金かけてますね。哀れです。

>>596
＞築30,40年マンションに住まざるを得ない貧乏住人に

>>685
＞貧乏くさいのばかりだ。

>>679
＞俺から見ると、
＞70平米〜80平米くらいのマンションの方が、
＞敷地ギチギチの3階建てミニ戸より、
＞貧乏臭く見える、っちゅう正直な感想なんだが、
＞何か文句あるか？

>>904
＞899の書き込みを見てる限りでは貧乏人の発想にしか感じられないけどね。

>>910
じゃぁ前オーナーがリフォームしてからしばらく経った物件ってことか。
貧乏人しか買わない物件ですね。

>>926
＞売るほうはよいとして今更そんな古臭いマンション買うヤツなんて
＞変わった趣味の持ち主か余程金のない貧乏人だろうな。

＞貧乏人が増えてスラム化まっしぐら！！

>>1034
＞マンションに貧乏さんが増えると、修繕計画などにも影響が出てくると思う。

>>1040
＞マンションは決して貧乏な人が買うものではありません。

一度外の空気吸いに行った方がいいって。

マンション派の方は74,77,79,92の書き込みに同意されますか？

313さんアドバイスありがとうございます。

マンション派の方は
>>74
>>77
>>79
>>92
の書き込みに同意されますか？

>>74

> マンションにしろ戸建てにしろ、建物そのものは時間の経過とともに減価
> していく訳ですから、資産価値は最終的に土地の価値でしかありません。

上記には同意しますが、なぜ「最終的に」のみを語られるのでしょうか。
世間的には「収益性」や「10年後の値落率」など、「最終的に」に至る前、
その時々の資産価値を問題とします。
なるたけシンプルに考えたいのでしょうが、資産価値という語を狭く捉えす
ぎていませんか。

最終的に・・・数十億年後には地球は消滅するので
土地すらなくなりますね。

よって、戸建てもマンションも資産価値無し！

>>316

え、そうなんですか？

じゃ高い買い物はやめて、賃貸にやっぱりします。
毎日苦労するより、毎日楽しい方がいいやあ。
明日契約解除しよう。

>>317

そうですね。不動産投資だけにこだわる必要はないでしょう。

＞３１７
資産価値は無くても、リフォームなどの
自由度があるし、賃貸でも賃料かかるので
購入したから苦労するって事では無いでしょう。

現金購入すれば、賃料もローンも無しで
毎日、楽しいですし。

その現金の使い道はいろいろあるでしょ。
むしろある程度まとまった現金を住居購入にすべてつぎ込むような、
経済感覚の方が疑問。

>>299
今更きれい事なんて言わなくて良いですよ。
貴女がこれまでマンションを貶るような発言していたのは知ってるから。

＞３２１
３２０に対してでしょうが、あの文章には
１文もすべてつぎ込むなどとの発言ないのに
すべてつぎ込むと認識する感覚の方が不思議。

ここに書き込んでいる戸建ての人たちの書き込みを見ると、
戸建ては土地があるから、土地が残るから資産価値が高い、
マンションは土地持分が少ないから、資産価値が低いと言うだけで、
そんなスレの何を参考にすればいいのでしょうか？
資産価値って土地のことだけを言うんですか？・・・違いますよね！

戸建て資産価値のスレでは、比較的具体的な質問に対しても、
・ある程度の評価にはなるでしょう
・土地の価格が高い方が資産価値が高いんじゃない
・地価が下がらなければ、そのままの額で土地は売れるだろう
・需要があれば売れるでしょう
・条件が良ければ売れるだろうし、悪ければ売れないだろう

そんな回答ばかりです。
当たり前ですよね？
比較的具体的なだけであって、
実際の立地や広さ、価格などを提示していないのですから。
戸建て同士だって、どれが一番資産価値が高いと言えてない人たちが
違うタイプの住居であるマションと戸建ての資産価値を比べること自体
無理があると思うんですが。
素人が語る資産価値って、主観や単なる希望的観測でしかないのでは？

戸建ての人が語るマンションの資産価値のどこが参考になるのでしょう？

戸建ては土地しか語るものがないのですよ。
土地があれば、気分的にはいつまでも安心と思っていられますから。

土地があるからいいのだよ。
いつの世も持たない者には持つ者の気持ちは分からん。

>>316
地球がなくなる前にも、
温暖化で海に沈む所もでてくるでしょうね。

家は土地、土地、土地があることが一番大事なんですよ。
それが家を買う時に最も重要視するべき点なんですよ。
だから、郊外でも田舎でも構わないんですよ。
戸建て派にとっては土地が全てなんですよ。

ここにも郊外病のマンション派登場
ブンブン蝿みたいで五月蝿い
殺虫剤シュー

ここの連中はマンションを引き合いに出さないといけないような戸建てにでも
住んでるのかい？
都心に同じ広さ・同じ価格の戸建てを買おうと思っても無理だから郊外にでも
買ったのかい？
それを後悔でもしてるのかい？
戸建てに住みたくて買ったんだろ？
なら、それで充分じゃないか。
夢のマイホームを手に入れた自分を褒めてやれよ。
都心の一戸建てに住んでる人間は他の人間がどんな住居に住んでいようが
気にならないもんだよ。
気になる人間は自分の選択に自信のない人間だけってもんだ。

マンションの資産価値が気になる人は、ネット検索するなり、
しかるべき見識者の本でも買って読んだ方が良いですよ。

ここの戸建て派の言うことを聞いても何の参考にもなりません。
土地のことしか引き合いに出しませんから。

ここの戸建派はそんなにいい戸建に住んでるのか〜
土地の場所と坪単価・広さを教えて下さい

＞結局売らなければ（永住するなら）、資産価値なんて問題にならない。
＞戸建でもマンションでもどれだけそこで快適に暮らせるかの方が重要。
＞資産価値に踊らされすぎると本質が見えなくなる。

こういった中立的書き込みにすら、異議を唱えているのは戸建て派だけ。
戸建て派は資産価値と言ったら、土地しか思いつかないらしい。

>>332
教えるわけないじゃん。
教えられるような戸建てに住んでたら
こんなとこでマンションにケチなんかつけてないよ。

>>335
>議論はその１の前半でほとんど終了してるような。
戸建て＊＊＊＊意見＝マトモな人
とは、これまた都合の良い解釈ですね（笑
形勢逆転したら、今度はマンション派をたたり神扱い。
これでは貴方の言うマトモ議論とやらが
出来ないのも無理ありませんな・・・。

>>337
アンタ何一人でムキになってんの？
もっと心に余裕を持つんじゃなかったの？

>>338

それは俺があんたに言った言葉だ。
337は別人。

頭のおかしい粘着マンション派は君ひとり。

>>339
はぁ？お前チョット頭冷やしなよ。
アッチで君が「心に余裕を持て」と言ったのは戸建て派に対してだろ。
自演で頭が混乱しちゃってるのは自分だって事に早く気付きなよｗ

矢印厨ウザイ

私マンション住人ですが、予算が許せるならやはり戸建てが良いと思うのですけど…
「あ〜おおきな戸建てに住んでみたあぁ〜い」
年末ジャンボ当たんねぇ〜かなぁ〜〜

ど田舎逝けば３〜４千万位で豪邸建てられるよ。
資産価値は０に等しいけど・・・。

＞ど田舎逝けば３〜４千万位で豪邸建てられるよ。
＞資産価値は０に等しいけど・・・。
っていっても戸建派は冷静なのに、

＞ど田舎逝けば３〜４千万位で広いマンション買えるよ。
＞資産価値は０に等しいけど・・・。
っていうとマンション派はキレるんだよなぁ。

土地が無料みたいな地域だったら、
3000万〜4000万でそれなりに立派な家は建つとは思うけど、
豪邸は無理だろ？

例えば坪単価100万の結構豪華めな仕様だと、延べ床30坪から40坪の家ってことだもんな。
豪邸と言うからには、豪華な仕様でかつ広くないと。30坪とか40坪じゃ豪邸とは呼べないでしょ。
>>344は多分マンション派だね。坪単価とか戸建ての知識が無さそうだから。

一応言っておくが、上物3000万〜4000万もかけたらそれは庶民の家から見たら、かなり立派ですよ。
ただ、豪邸と呼べる程ではない、という話。

しかし、なんで戸建て派はこんなに必死なのｗ

＞348
そりゃまぁ、ローン抱えてようが、駅遠だろうが、ペンシルミニ戸だろうが
「一国一城の主じゃぁ」的な感覚があるからじゃない？
現実を見たくないんだよ。

>350
図星のようですね。

築１０年以降のマンションに資産価値はないと思います。理由はあまりにも悲惨なのでマンション派の方からお願い致します。まあ、>>74のような方もいますのでマンション派の方の全てが正しいとは言えなくなってしまいましたが。

>>352
>理由はあまりにも悲惨なのでマンション派の方からお願い致します。
だから子供みたいな捨て台詞はもう良いから
ちゃんと自分の言葉で反論してみなよｗ
何も考えてないのバレバレなんだよ、君のレスは。

>>353
反論は誰にすればよいのかな？
君もアホだな

アホとか馬鹿とかの小学生並みの煽りしかできない戸建て派。
やっぱり、資産価値０の＊＊地域に
住んでるんでしょうね、こー言う方は・・・。

それでよい

というか、人生の一生をかけて一軒しか不動産を所有できないから皆必死になるんです。
自分が選んだ道を否定されることは、人生を否定されたと同じなのですから。
他の掲示板では、この手の話題は議論し尽くされていて、新スレが立っても食いつきが悪いのです。
eマンション参加者は第一次取得者がほとんどなので、よそでは盛り上がらない古ネタでも食いつきが良くて面白いなと感じます。
何年もロムしてる者としてはうんざりしつつも、一昔前の年収８００万世帯から５００万世帯に
話題がシフトしていく様はなかなか興味深いものです。
しかし、年収が高く「住宅すごろく」が成立していた時代の購入者は、もっと大人でした。
それはローン板でも同じですが・・・。

都合が悪くなると馬鹿だのアホだの自演だの必死だね・・・。
全く議論する気無いとこみると
戸建て派はもはや負けを認めちゃったみたいだね。

>何年もロムしてる者としてはうんざりしつつも、一昔前の年収８００万世帯から５００万世帯に
>話題がシフトしていく様はなかなか興味深いものです。

数年前と今ではこの板の住人も相当数入れ替わっていると思いますが、
まあ、住宅購入者が一度は通る登竜門的なテーマですな。
それを過ぎれば、次のステップへ巣立っていくのだと思います。
つまり、本当の資産形成に向けて。

いつまでもこんなスレに残っていたら、置いてけぼりを食らうということですね。

>>352
>理由はあまりにも悲惨なのでマンション派の方からお願い致します。
ワロタ

>>362
お前何様のつもりだよマジでｗ

>>08
なるほど、郊外の戸建てより都市部のミニ戸の方が資産価値高そうだけど、
色々問題ありなんだね。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=315605&F...

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/315/315605.html
ミニ戸建てはダメ！、世田谷・目黒などが狭い敷地の住宅建設を制限へ

「狭くてもいいから都心に住みたい」。そうした平均的な所得層の願いを追い風に、100m2未満の敷地に建てられるような、いわゆるミニ戸建てのブームが続いてきた。しかしミニ戸建てブームに暗雲が立ち込めかねないような規制が6月24日から始まった。東京都内の5つの区と9つの市が導入する「最低敷地制限」がそれだ。
（中略）
規制対象となる敷地に住宅建設を強行しても、違法建築なので強制撤去される可能性がある。さらに、住宅金融公庫や銀行は違法建築には融資できないため、資金面からの抑制も予想される。
（中略）
ミニ戸建てはそもそも、限られた都市部の土地にどれだけ安く多く住宅を建てられるか、という価格面の発想から登場した。地価やローン金利が下落したとはいえ、都市部の地価は一般の人が購入できる水準ではないからだ。
（中略）
ミニ戸建ては、相続などで市場に出された土地を住宅業者が分割、売却した結果、4棟、5棟と密集して建てられることが多い。狭い敷地ぎりぎりに建てるため、小規模住宅には問題が多い。「小規模住宅は日照、通風、採光など住宅環境の面で望ましくない」（東京都土地利用計画課）というのが行政側が規制する大きな理由だ。災害時など都市防災の面からも不安がある。

>>367
飽きたなら、ここに顔出さなければ良いだけの話では？

>>369
どんな想像？
ミニ戸や郊外戸建てより立派な都心のマンションてこと？

＞370は間違いなく虎ノ門タワーズレジデンスの住民ではない（笑）
＞どうせ長谷団地

残念！
虎ノ門タワーレジデンスでもないけど、長谷団地でもない。
て言うか、長谷団地ってどこにあるの？

>>374
ほうほう。
戸建て派はマンション派はみんな長谷団地に住んでいると妄想してるってことでつね。

マンションは全員入居すると価値が一気に下がると不動産屋に言われました。また、売れ残ってもどんどん値段がさがるし。資産価値？マンションは部屋の中だけですからね。外の壁するも自分の物では無いし。隣、上、下にも人が住んでいるし。マンションは住むのでは無く人に賃貸として貸すのが一番の資産運用との話ですよ。一戸建てがやっぱり家と言える物でしょう！

＞マンション住みたい人は住めばよいのですよ。

↑ここまでにしておけば？

＞わたしには蜂の巣にしか見えませんが。

↑こう言うこと言うから戸建て派は必死だねって言われるんだよ。

＞３７７
蜂の巣にしか見えない人は
もちろん戸建てに住めば良いだけのこと、

蜂の巣に見えない人が多いから
マンションが増えている現実は知っておいて
損な無いと思うけど。

蜂の巣とウサギ小屋、どっちがいいかという選択だね。

>>379
そうですね。
そして、一戸建てよりマンションの方が資産価値が低いと言うなら、
買う人なんていないはずだし。
首都圏では高額にも関わらず買う人がいるのは何故？ってことですよね。

>一戸建てよりマンションの方が資産価値が低いと言うなら、
>買う人なんていないはずだし。

相変わらず矛盾の塊だね。この粘着マンション派は。
自己居住用の不動産だったら資産価値など関係ない、などと何回も言ってたのは君だろう。

>>382
＞自己居住用の不動産だったら資産価値など関係ない、などと何回も言ってたのは君だろう。
誰と勘違いしているのか・・・
マンション派は全員同じに見えるらしい。やれやれ。

マンション住みたい人は住めばよいのですよ。

「やれやれ」は村上春樹以外の人が使うとただの間抜け。

報道ステーションで高層住宅火災やってるぞ
上は煙でやられ
下は消化活動で水浸しだ。

戸建密集地帯よく見るけど、あれはないよｗ

ジョウタロウが「ヤレヤレだぜ！」って言ってたな。
あ、ごめん邪魔したね。

マンションってさ、管理費と修繕積み立て費が毎月課せられるよね？
将来、自分たちが死んで子供たちが遺産として譲り受けたとしてさ、
子供は住む気が無くて、その上、売りたくても売れなかったら、
（築50年とか買い手がつかないよね？きっと）
毎月管理費＆修繕積み立て費は払わなきゃならない負の遺産にならないのかな？
戸建だと、住みたくないなら放置で税金だけ払ってりゃいいじゃん？
それに更地にして畑とかにもできる。
マンションって壊す時どうするの？
更地にしても、数㎡しか自分のものじゃないから売れないし・・・。
詳しい方、教えてください。

>戸建だと、住みたくないなら放置で税金だけ払ってりゃいいじゃん？

どれくらい放置するのか知らないが、たまには風を通すとかして見に来ないとまずくないか？
地域によるだろうけど、田んぼの一軒家でもない限り近隣にも気をつかうべき。
戸建てが好きな人って、自分の家をどうするかは自分の勝手だと思いこんでるのかね。

>マンションって壊す時どうするの？
>更地にしても、数㎡しか自分のものじゃないから売れないし・・・。

だいたい建て替えます。
それにあたっての方式はいろいろ。
神戸の震災の影響と、高度成長期に分譲したマンションの老朽化もあって、ここ10年くらいで急速にノウハウが深化しつつあります。

とりあえず、畑にしてしまうような人よりよっぽど有効活用できると思うがね。

>>391　レスサンクス。
　しかし、一番気になるのは自分が死んだ後の修繕＆管理費の毎月の負担。
　それについてもレスがほしいです。
　住む気が無い場合でもマンションは月に数万円払わなくちゃいけないわけで・・・。
　できるなら子供に自分の遺産でそんな負担を負わせることはしたくない。
　先のことまで考えすぎなんですかね？
　

>しかし、一番気になるのは自分が死んだ後の修繕＆管理費の毎月の負担。

んーまあ、心残りならば手持ちの遺産でどうにかしろよとしかｗ　個人的には。
費用については、マンションの老朽度・管理運営によってまちまち。
おしなべて住戸数が少ないと大規模修繕（築25〜30年）以後に跳ね上がる傾向がある。

住む気がなければ貸すか処分するかの2択に向かうと思うんだけど、そこまできたら子供に任せるべきでは？
負担を負ってでも、将来の建て替えに備えて所有した方が得ならそれはそれでアリでしょう。

>>392
あースマン。そこはあえてはしょった。
マンションを買うに当たって、数十年後に解体することまで意識するようになるキッカケになったと言いたかったので。

>>394

最初の大規模修繕は築10年頃だよ。
その知識で大丈夫か？

すまんのう。酒呑んでた。

立替時にお金がない人は
減価償却？すると聞いたことがある
お金が逆に入るのでは？
まあいくらかはわからんが

>>397
容積率に余裕があれば、負担ゼロで同じ広さの部屋に住める。
容積率に余裕がなければ、負担金が出てくる。
お金が出せない場合は、今より狭い部屋をもらうか、
お金を貰って出て行くかの選択。

暇だから「やれやれ」の数調べてみた。

前マンション資産価値スレ　　　 なし
本マンション資産価値スレ　　　 　383の書き込み１件だけ
383以降は戸建て派の冷やかし「やれやれ」と「ヤレヤレ」の３件
戸建て資産価値スレ　　　　　　 １件

しかも、戸建て資産価値スレで「やれやれ」使ってたのは208の戸建て派だった。

>>384さん、幾らマンション派が憎いからってこんな適当なこと言っちゃダメだよ。
　　　　　　↓
>↑君、何度も「やれやれ」使ってるよね。