オープンハウスディベロップメントについて

マスコミ、テレビ局に
言ってみるのもひとつかと。

TBSの日曜日の昼に
やっているやつとか。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/


頑張って。

裁判裁判と吠えてる輩は結局何もできない

番組のスポンサーになってたら無理だね。

オープンハウスの急成長ってなんかおかしい。
政府の息かかってない？もしお友達ならなおさら厳しい…てなことないか？

集団裁判とかもあるよね。
オープンハウスに騙されて泣いている人、わっさわっさ出てくるよ！

>>918
この掲示板やブログでは十分ではないと思います。なぜならばこのスレッドが作成されたのは2009年12月。今現在2017年８月ですが7年以上経ってごらんの通りだからです。

>>919
マスコミは１つの手段だと思いますが、住宅業界は大口スポンサーですからかなりはっきりとした証拠が必要でしょう。相手もその辺を心得ていて、極力証拠は残さないようにしていると思います。

>>920
>裁判裁判と吠えてる輩は結局何もできない
このようにおちょくってますが、相手にとって一番厄介なのは裁判を起こされる事です。だから被害にあったと思う人はどんどん裁判をするべきです。

恐らく、裁判を検討された方はたくさんいるのではないかと思います。
5人に1人くらいいたとして、その1人に対してのみ裁判になる前に、お金を返す（全額ではない）とかの交渉をし、裁判にはならないように対処しているのではないですかね？
当然、お金を返す際には、覚書などでお金を返したことは他言無用などと記載し、こういった掲示板などへそういった事実を書かせないようにしていると予想されます。
5人に1人くらいだったら、今のままのやり方の方がOHは利益を上げられるということになると思います。
しかし、これが、5人に3人とかになれば、そうも言ってられないかもしれないです。
OHがやっていることは明らかに法律違反であり、訴訟を起こせば全額は返ってこないまでも、一部費用を返すという結果の訴訟が発生しているはずなのに、発生していないことからそう推測されます。
皆さんが泣き寝入りなどせずに、しっかり、訴訟をする構えを見せれば、OHもやり方を改めるしかないと思います。

どんなことを騙されたと言って何の裁判を起こすの？

オプション費用を返金してもらえた方はいますか？

オプション付けといて返金はねーだろ

>>924 せんみつを

ご自身のトラブル内容を正確に書いていただかないとアドバイスのしようがありません。

裁判とか解約とか悪いカキコミばっかだね

構造的におかしければ
引越代、仮住まいの代金等
諸費用全て相手負担で建て直し。
横浜のマンションみたいにね。
相手はそれ程度の体力あるでしょ。
あれだけCMやってるのだから。

裁判のカキコミしてるのは1人だけ笑

>>930 通りがかりさん

結構前から見てますが、裁判を勧める書き込みは多数ありますが、実際に裁判をしたという書き込みは見つけられなかったです。
No.いくつの書き込みですか？
私の予想では裁判を実際にやった人は存在しないのではないかと考えています。

結局、騙されたと感じることが多々あったとしても、違法ではないので泣き寝入りっていうパターンでしょうね。世の中にはそういうニュースがたくさんあるのにね。

気軽に観に行くだけでも絶対ダメです。契約するまで返してもらえません。いかにも美味しい物件があるようなそぶりでとにかくあちこち引きずり回され、食事すらさせてもらえません。そして入金を急かされます。もちろん入金したら、売主オープンハウスディペロップメントと仲介業者オープンハウスの仕組みでクーリングオフなどもできず、支払ったお金は返りません。より高額もしくは早く売りたい物件のために売れていない物件も売れていると平然と嘘を言います。スーモに載っている情報と営業マンの情報が全く違います。会社ぐるみで無理矢理でも物件を買わせるもしくは仲介手数料を取る仕組みを構築しているようにしかおもえません。
モデルルームも全く違う会社の物件を平然と自社物件のように案内してきます。
明らかに明らかに通常の不動産業者とは違います。

>>931
オープンハウス＋裁判でググッたら直ぐに見つかりましたよ。
　　　↓
http://brog.keiten.net/?eid=1097739
http://brog.keiten.net/?eid=1097754
http://brog.keiten.net/?cid=46250







建築裁判の話じゃないですけど、、、(;^_^A

オープンハウスで戸建てを買いました。
この企業との付き合いの鉄則は、やり取りはメールで行い、必要であれば議事録をとり、しっかり期限付きで送付しておくことです。口頭でのやり取りは相当危険です。

また契約段階で、契約書の一部として、建物の竣工図面をしっかりと貰った方が良いです。当たり前のことですが、図面も言わないとくれません。私はコピーのコピーの様なふにゃけた部分部分歯抜けの図面を貰えました。法令に触れている可能性もあります。

とにかく議事録を残すべきです。
もっとも信用できない会社の一つでしょう。
ただ、良い土地を多く持っているのは確かです。

>>936 白石孝之助さん

え、私の時は何も言わずとも検印付きの竣工図面やらプレカット図面やらの大量データをCD-ROMで送ってくれましたよ？
しかもCADデータをPDFに変換したような、解像度MAXのとても細かいやつでした。
契約に含まれてた記憶はありませんが…担当者の配慮でしょうか？
建物の出来も悪くなかったし、アフターも含めて建築関係のスタッフには別に悪いイメージないですね。

ただ、オープンハウスの営業マンがイマイチ信頼できないというのはわかります。
私も常に話し合った内容はメールで再確認するなど気を付けました。
まあ、嘘をつかれるとかはなかったですが、色々と時間にルーズなんですよね…打合せもメールもとにかく待たされる。あと添付ファイル間違えたり…
まあ単にめちゃくちゃ忙しいんでしょうけど、もうちょっと丁寧に仕事して欲しいなとは思いました。

ちなみにウチは入居してから数年経ちますが、今のところ快適に生活できてますので、個人的に総合的な満足度は悪くないです。5点満点で3.8くらい。

オープンハウスで土地を購入しました。建築条件付きではないですが、建物セットだといくらです。と言う販売の仕方をしていました。
土地の売買契約後に建物請負契約をすぐにすると思っていましたが、土地の決済してからじゃないと請負契約できないと言われました。
請負契約があれば住宅ローンを１本で借入することが可能です。土地の決済後、建物が建つまでの期間を利息のみの支払いなると、土地分の借入の元金返済期間は短くなってしまい返済負担が増えます。どうして請負契約できないのか確認しました。

理由が①土地の決済がされないと融資が確実じゃないから。②人がいなくて建物の話ができないから。

なんて会社なんだろうと思いました。決済されるまで信じないのであればローンの仮審査するが意味ないです。これでは建物分の借入のローンの仮審査が通っても、決済されるまで信じてもらえません。それでは、請負契約できなくなってしまうので、一生家が建ちません。

人がいないのであれば土地販売時期をずらして、建物の話が出来るようになってから販売するべきだと思う。建物の話ができなければ、変更点があった場合実際にかかる費用がわかりません。

土地の契約時に建物の流れの説明もなかったし、顧客のことを考えているとは思えません。物が売れれば良いという考え方なんだと思います。

なので、土地から買って建物を建てる場合、オープンハウスの利用はオススメしません。

きっと最初に言ってた建物の金額より
つり上げるつもりでしょ。
土地にいっぱいいっぱいお金使わせて
建物は安くって思っていたのに…
って真っ青になるパターン。

最悪。。

>>938
ローン土地と建物で2本ですけど仕方ないと割り切りました。
土地買ってないのに設計の打ち合わせはできないと言われ納得しました。

自分は建物の釣り上げはなかったです。織り込み済みなのかも知れないけどむしろ初めに値引きしてくれました。
有料オプションをつけなければ初めに提示された金額でした。

>>941 購入者さん

土地見に行った時に、他の建築業者と請負契約してもいいですよと言われました。ということは、図面等々あれば他社であれば話ができるはずなんです。だから、おかしいなと思うんです。

登記できないんじゃない？
抵当に入ってるとか、
他人物売買でまだ所有権移転が終わってないとか。
でも営業は自分の成績にしたいから、表(社内)で出回る前にあなたと契約したいんじゃない？
きっと法律スレスレのことやってんだよ、
法務局行って登記簿出してもらってごらん。

社員教育がかなり不十分ではないか？　やたら、夜遅くまで営業して、
不動産関連の知識等は低い社員が多すぎるのではないか？
　大卒取って、なにも知らないで、ただ営業だけさせて、成績云々が
どうだとか、変な感じ。　上下関係が厳しい。
　昔の不動産屋が上場した感じで、あまり好感持てない。

他の住宅メーカーもこんな会社に客取られて黙ってるのがバカみたい。
セールストークに嘘バンバン盛り込んでるんだから、協会でちゃんとした取り決めつくったり
住宅メーカー集団でオープンハウスを問題視するべきです。

>>942
自分もローン2本になるのは嫌でした。
手続きの手間も2回、手数料も2回払わないといけなくなるし。
あと銀行の問題もありますね。
自分の銀行は3か月以内の契約なら何回でも1本にまとめられるとの事でしたが
初めの土地契約時の支払いから建物引き渡し時の最終の支払いまで9か月くらいかかったので1契約では無理と銀行に言われました。
どうしても1本がよければ後々で銀行に行って2本で組んだローンを1本におまとめしてもらえばいいのではないでしょうか。

オプションで出来ないことを出来ると言われて買った。キャンセルしていいんだよねこれ？

キャンセルしたきゃすれば良い。

>950 マンション検討中さん

契約書にサインをしてしまったんですよね？
契約書等の公的な書類に不備でもない限りは、嘘をついたという証拠が在っても、手付け金放棄、仲介手数料無返還でのキャンセルしか受け付けないですよ。オープンハウスは。
訴訟を起こすなどを検討しないとお金は戻ってこないと思われます。

>945 匿名さん

他の不動産屋さんも問題視しているようですよ。
家を探しており、いろいろな仲介業者で相談しましたが、10業者くらいかな。その半分くらいはオープンハウスの悪口を言ってました。完全に業界内でも嫌われ者です。

露骨な反論をする営業さんですね、ヒドイ。。

>>950
土地の売買契約は手付放棄で解約できます。
請負契約の建物の方は、いつでもいかなる理由でも解約可能なのですが、解約する場合には相手の損害を賠償する必要があります。
https://auiewo.com/blog/house-maker-cancellation

契約直後の解約であれば通常数万円～十万数万円と推測しますが、>>954さんの言われるように契約金の返金は一筋縄ではいかないかもしれません。その場合は戦うしかありません。

わかりました。ありがとうございます。戦います。

戦う:武力を用いて互いに争う。戦争する。
闘う:思想や利害の対立する者どうしが自分の利益や要求の獲得のために争う。

>>953 匿名さん

個人がどうとかではなく会社がってことね。まともな上場企業であれば、このご時世情報リテラシー教育の一環でSNSや匿名掲示板の取扱いは厳しく指導する。はず。

低知能の2人が一時的に書き込み禁止になって静かになりましたね。

>>971 通りがかりさん

本当ですね。特に人の揚げ足しか取れないようなお子様には今後も退場していてもらいたい。見てて大変不快でした。

そういえば、最近駅前でオープンハウスの営業マンか客引きしてる姿を見かけないですね。方針を変えたのか、在庫が少ないのか…

去年OHで分譲の土地を購入し別のHMで建築した者です。
当時、隣の土地の家をこちらより早めにOHDが建築を始めていたのですが許可も取らずにこちらの土地に資材を置いてやりたい放題でした。
こちらが建築を始めた頃にはさすがにある程度OHDの家は建っていたのですが、それまでは結局何度言っても改善されずでした。
トラブルにならなかったのが奇跡的なほどです。

営業手法もさることながら非常に「たち」の悪い会社でした。
「建ち」が悪いかどうかは当たり外れあるかもですが、OHDの家に住んでいる友人に聞いてもいろいろな面で信頼度は非常に低いです。

業者もこれだけは褒めていましたが、価格は別として土地だけはいい場所に持っています。
しかし、無用なストレスを回避したいのであればOH/OHDの利用は絶対に避けるべきという印象です。

No.973さん

ちなみになぜ別のHMで建てたのですか？
住んでる友人さんのお話も書いてくれると参考になります

なぜっていまどき、在来工法はないよ

購入しない方がいいと思いますよ。
施工は雑だし見えないところで安く済ませているので住めばすぐにわかります。

なぜ在来工法の家を選ぶのか聞きたいわ

パネル工法ではなく在来方法の選んだ理由は？

スレチ
在来工法云々はよそでやってください

やめといた方がいい。

在来工法だから？

　ユニハウス　

北朝鮮と米国が戦争になり、日本へ
ミサイルが落ちたら、
土地価格は、大暴落する？

だから何？

ここに何年も前から書き込みしてあるひどい営業内容、契約のことをつい最近経験しました。
もう死にたくなる。このスレッドをオープンハウスに行く前に見ておきたかった。

夜中の10時過ぎて電話してきて「土地売ってほしい」とか。
あまりにも電話の回数が多く仕事の邪魔になるので、「掛けないように名簿から削除せよ」と言ったら「それは宅建業の廃業を意味しますが。。」だって。
ついに先日は夜中の10時半に「土地売ってほしい」と飛び込みしてきやがりました。
夜中の訪問、電話、仕事の邪魔になる電話の回数、、それが人の迷惑になるということは微塵にも思っていません。
ほんとクソ会社。自分のことしか考えてないので、関係を持たない方が良いと思います。

>>905
土地売買＋建築請負を解約、満額返金してもらいました。
営業マンによる言動の虚偽が理由です。
おかげ様で注文住宅で納得のいく家造りを満喫しています。
妻は未だにOHの名前や看板を見るとゾッとすると言っています。

満額返金ですか。返してくれるんですね。
土地の売主はどこですか？
満額ということは、OHとの一般媒介契約の仲介手数料も返して貰えたということなんですよね？
虚偽の証拠とかが在ったんですか？録音とかですか？
弁護士は使ったんですか？
建築のどの段階で解約されたんですか？
どのくらいの期間戦いましたか？すんなりと受け入れるとは思えないので。
お金を返して貰ったことは他言無用という覚書にサインさせられなかったですか？

印紙代は戻ってこない。
だから満額ではない。

某HM勤務ですが、
だいたい月イチくらいでオープンハウスで解約したお客様が相談に来ますね

週末に掲示板に書き込んでる暇なHMですね。
単なる使えない社員なだけか。

明日の準備より投稿してる会社はクソですね

某HM勤務さんは暇なのに返信くれないのかな？

某HM勤務ですが、
だいたい月イチくらいでオープンハウスで解約したお客様が相談に来ますね

俺はオープンハウスがまだ出来立てほやほやの時代から知っている
チラシを配っていたり営業マンが必死に努力していた時代があった

今はあのオープンが？って思うくらいCMにタレント起用したり驚いてるが

営業マンは若い人が多いのでしょうがない
俺ですら不動産なんか２０年以上の歴あるんだから、そこの営業マンよりも俺の方が圧倒的に長いことが多い
ただ、営業マンは目をつぶっておいた方がいい

オープン系列でデベと繋がってるから、物件のやり取りもスムース
物件自体は俺から見てもいい物件を扱ってると思う。
都心に近い物件を借地権で安く売っているのは評価する。

２０年やってる俺から見ても、利用価値は十分ある不動産屋だよ
営業マンはまだ若いんだから勉強させてあげなさい。何でもパーフェクトなところなんてないんだから。

良い土地を持ってるのは間違いない
土地だけ買って、
ちゃんとした業者に建物を依頼するのがいいかと

失敗してるお客様のケースを見ると、
本来予算的にそのエリアでは買えないような人が、
オープンの狭小で無理やり建てようとしてる場合ですね
建物は本当にカスみたいな仕様・提案力なので、
土地を契約する前に他メーカーで建物の相場をあたるのをオススメします

オープンハウスで被害にあいました。
営業に事実とは違う情報を話され、即日契約を決めようとし、営業トークに飲み込まれ、すぐに契約してしまいました。
後日その情報について調べると、役所からは全く正反対の事を言われ、嘘であることがわかりました。
契約をやめようと、オープンハウス担当に連絡した所、「それについては契約書には記載されていないので」と手付け金は返金しないと言われました。
消費者からすれば詐欺とし思えません。

>>997
本当であれば宅建業法違反にあたると思われます。国土交通省と消費者庁に詳しい経緯を添えて報告して下さい。あなたの手付金は戻ってはこないでしょうけれども、こういう報告が積み重なればいつか行政指導がされるはずです。住宅・不動産は本当にひどい業界だと思います。これを変えさせるには、消費者１人１人が面倒がらずに行動を起こし圧力をかけ続ける事が大切だと考えます。

あなたが報告すれば？

>>1001
被害者本人でなければ報告できません。

そういう私も被害を報告しました。オープンハウス・アーキテクトの前身のアサカワホームでですが、解約時に契約金不返還被害にあったためです。
当時のアサカワホームは、多くの解約者に契約金を全く返還せず不当利得を得ていたのでしょう。なぜならば、その後こういう事になったからです。私の他にも多数の被害者が報告したのだろうと推測しています。
　↓
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/141105_coj.pdf

古いネタだね

オープンハウスは本当にひどい会社です。
私の祖父家の隣にオープンハウスの家が建ちましたが、私の祖父家と隣の家にある塀を勝手に取り壊しました。認知症の祖父を騙して、塀を壊さないと裁判沙汰にすると脅したそうです。祖父の家は古いので塀がなくなると家が傾く危険があります。旦那が謝罪を求めてオープンハウスの担当者を呼びましたが本当に態度が悪いです。ひどい。こんな会社が建てた家に住める人の気が知れません。。

1000

不動産・住宅業界だけでなく、医療業界や弁護士会もひどすぎるよ。
不動産・住宅業界などは、消費者センターがあるが、医療業界や弁護士の
苦情窓口は、非常に少ない。
　医者・弁護士の嘘には、本当にたまったもんではない。
　「治ります」。と言っておきながら、病状悪化。
「先生、損害賠償請求できますか？」と聞いたところ、「できる。」と言いながら
後から、相手方にカネがないから損害賠償はとれません。
だとか、ひどいもんよ。もっと酷いから。

　別に不動産・住宅業界だけでなくで、日本の他業種もひどすぎるよ。
リフォーム業者とかも

医療業界や弁護士業とか。不動産・住宅業界の比じゃないから、酷い。
人命にかかわる事が、秘密内で闇に葬られている。
　まだ、不動産・住宅業界の方が、現在は、紳士的ですよ。

>>1005,>>1006
私は医療業界や弁護士会の事はよく知りませんが、1005に書かれているような事が住宅業界よりも酷いとは思いません。それに、このような話法は、泥棒が俺よりもあいつの方がもっと悪い泥棒だと言っているようで滑稽。住宅業界は酷くないという結論には導けないでしょう。

よその板で話せや

オープンハウスで家を買うのはやめた方がいいです。
見た目はよくてもね。。。わからない人はそんなものだと思うかも。
大工仕事が下手すぎる。ちゃんと寸法がとれないみたい。
何かと曲がってずれてる。
私はおすすめできません。
営業も口だけ。。良いことばかり言って、実際には行動に移さない。

安い在来工法だから腕の差が出るのは当たり前
金がないこんなところで買ったんでは？

3階建てで地震怖くないんですか？すごい揺れますよ。震度3ぐらいでもかなり怖いですよ。ここの家は耐震とかも何もやってないし。営業マンは高学歴だから馬鹿な客がうまく丸め込まれるみたいですね。

　不動産業界がやり玉にあがりやすいですが、これは過去のことを引きづっているからでしょう。
もっと嘘で出鱈目で、酷い事している業種は、たくさんあります。
　以外と、誠実な営業は多いです。　昨今、お客に不誠実な人間や騙そうと目論んでいる人間や無理難題を
突きつけて、困っているところを喜んでいるお客などが増えてきている。
　たち悪いのは、最近のお客さんですね。

>>1012
>もっと嘘で出鱈目で、酷い事している業種は、たくさんあります。
ＢtoＢならいざ知らず、ＢtoＣでそんなに酷い事をしている業種ってあるでしょうか？
もしあるならば、それはどんな業種ですか？

>>以外と、誠実な営業は多いです。
それはそうでしょう。誠実な営業よりも不誠実な営業の方が多かったらもっと問題になっていますよ。
不誠実な営業が一定数いる。それが問題なんだと思います。これがもしも金融機関だったなら、大きな社会問題になって行政指導に繋がっていると思います。
人の人生を左右するほど大きな金額の商品を扱っているというのに、不動産業界の人は甘い考えをしているなと感じます。

>>昨今、お客に不誠実な人間や騙そうと目論んでいる人間や無理難題を突きつけて、困っているところを喜んでいるお客などが増えてきている。
これが正しいかどうか私にはわかりません。しかしもしそうなのだとしても、お客にも不誠実な奴がいるから、こっちだって不誠実を働くのだとでも言うのでしょうか？子供のような言い訳は通じません。

なんで同じ会社なのに仲介手数料がかかるんですか？いろんな物件紹介してくれるんですが結局自分の会社の物件しかすすめてくれませんでした。
見た目はよかったんですが、長い目で見たときに構造がしっかりしてないことに不安を覚えました。営業の方も構造に関しては話をすり替えられたような印象受けました。

>>1014
>なんで同じ会社なのに仲介手数料がかかるんですか？
これは別会社として登記してあるからというのが業界サイドの言い分です。しかし、税法や下請法には実質的に同一会社という考え方がありますので、私はこれは不動産業界のグレーゾーンだと思っています。
どこで線引きするかという課題はありますが、オープンハウスグループのように支配権が及ぶ会社間の場合には、宅建業法でも実質的に同一会社という法理を適用して仲介手数料を請求出来ないと解釈するのが合理的だと考えます。

ここで言う誠実な営業、不誠実な営業の定義がよくわからないですけど、こういった個人相手の営業で一番多いのは
そもそも嘘をついたり騙したりすることを何とも思っていない人たちですよｗ悪気がないんですｗいちいち良心が痛む
ような人たちは仕事が続きませんｗ悪気が無いからタチが悪いんですｗ

>>1016
>そもそも嘘をついたり騙したりすることを何とも思っていない人たちですよ
そういう性悪な人達は問題外です。しかし、ほとんどの住宅営業が歩合制で契約を取れなければ居場所がなくなってしまうので、普段はそうでない人でも不誠実な言動をするという事が度々起きていると思います。例えば、今月はどうしても１件は契約をとらなければまずいという状況に追い込まれていたら、難しい事でも勢いで「出来ます」と言ってしまったりするのは往々にしてあるでしょう。
しかしこれは、人間の特性として仕方がない事だと思います。だから飴（歩合給）と鞭（ノルマ）で人を使って販売する旧態依然としたシステムを止めさせなければトラブルは減らないだろうと考えます。

>>1014 口コミ知りたいさん

全く同感です。同会社で全く同じ経験をし、同じように感じました。えげつないやり方で、不信感ばかり残ります。この会社とは付き合わないことをお勧めします。