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匿名さん
[更新日時] 2016-02-15 21:19:49
長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。
【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。
∴日本で一般的なのは戸建て
【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。
∵物件依存要件
【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。
最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。
[スレ作成日時]2016-01-31 20:28:43
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART117】
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831
匿名さん
戸建ては自分で失火しても、もらい火でも、保険で建て直しでリセット。
マンションは、自分で失火した場合、住めたとしても引っ越しせざるを得ない状況に陥る。
もらい火やもらい水の場合、見た目だけの改修にとどまり、だましだまし住み続けるしか無い。
引っ越す場合でも、事故物件で売れない。
まさに「負の資産」。
もう一度言おう。
まさに「負の資産」。
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832
匿名さん
マンションはメリット(少し暖かいw暖房つけりゃいいじゃん)に比べて
デメリット多すぎる。
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833
匿名さん
>>832
> 少し暖かいw
窓が無い故の暖かさですよね?
そんな牢屋に住むより、暖房をつけつつ、通気性や採光に優れる戸建てに住むのが一番です。
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834
匿名さん
やはり、マンションは戸建て買いたかったけど買えなかった人が買うものだったのですね。
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835
匿名さん
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836
匿名さん
>>835
> 木はよく燃える。
戸建てのメリットですね。
中途半端にしか燃えず、中途半端にしか回収できないマンションなんて怖くて買えない。
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837
匿名さん
もはや、木が燃えることしか言えない、虫の息のマンション民(笑)
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838
匿名さん
>>835
マンションの火はなかなか消えない
マンションは逃げるのが大変
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839
匿名さん
マンションって「タクシー乗りたいけどバスで我慢」みたいな感じで購入するもんですよね。
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840
匿名さん
>>839
特に都心にこだわってるマンション民は、ハイブランドのバッタもんで身を固めてる感じw
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841
匿名さん
>837
木はよく燃える。
これ一言で十分過ぎる。
火事は命を失います。
結論:家族の安全安心を考えれマンション。
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842
匿名さん
でも、住宅に使われるは木材は燃えにくいんだよね。
外側を耐火性のコンクリートのボードで覆って断熱材を入れるから、燃やそうにもなかなか燃えない。
こういう構造になってない古い家は燃えるけど。それを買ってそのまま住む人っていないでしょ。
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843
匿名さん
-
844
匿名さん
>>841
マンション住まいは、家族を犠牲に通勤時間を短縮する能無しですね。
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845
匿名さん
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846
匿名さん
マンションなんて買わないでも賃貸で住める。
買うなら利便性のいい土地と注文戸建て。
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847
匿名さん
ヒートショックで亡くなる数は交通事故で亡くなる数より多いらしい。戸建はやっぱり家族を犠牲にしてる。
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848
匿名さん
>>847
マンションはヒートショックと無縁と思っているらしい。
さすが、強化ガラスを防犯ガラスと言うマンション民(笑)
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849
匿名さん
>>841
火災における戸建てとマンションと死亡率の違いと全く関連性を示せない「ざれごと」。
マンション民はこんなのばっか(笑)
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850
匿名さん
結論、「タクシー乗りたいけどバスで我慢」の感覚で買うのがマンション。
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851
匿名さん
>>850
確かに、交通事故における死亡率も乗用車よりバスの方が低いですね(笑)
マンション民の言うことは一理ある(笑)
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852
匿名さん
高気密高断熱が暖かく快適で良いですよ。
光熱費も低くなります
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853
匿名さん
コンクリートの梁は、断熱がなくて熱橋となります。
この断熱欠損により冷輻射があるので、暖房をしてても
冷気を感じます。
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854
匿名さん
-
855
匿名さん
台風くらいで屋根が飛び、ゲリラ豪雨で床上浸水、津波、川の氾濫、土砂崩れで家が流され、液状化で傾く。で、よく燃える。防災がまるでダメな戸建。家族の安全安心を考えればマンション一択。
-
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856
匿名さん
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857
匿名さん
新築戸建が30年前のマンションより寒いという現実。
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858
匿名さん
暇なんだな、ここの郊外庶民は。貧乏人は心配がなくて羨ましい。
こっちは為替の暴落(超円高)で朝から対応に追われて大変だったのに・・
今日は祝日で日本の相場が休みの間に、円が買われて遂に110円98銭の円高。
それに釣られてアメリカダウも日経先物も大幅安。日経など昨日の終値から700円近い暴落。
2日前が17000円だったのに、2000円の急降下。含み益の半分の2億弱が吹っ飛んだ・・
まあ、株はお遊び程度だけど、都心マンションのような実物資産があるのは安心。
もう一部屋買おうかと思ってたけど、しばらく様子見だわ。
イエレンのバカ!3月は利上げ無しと言えばいいのに・・
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859
匿名さん
>>855
> 台風くらいで屋根が飛び、ゲリラ豪雨で床上浸水、津波、川の氾濫、土砂崩れで家が流され、液状化で傾く。で、よく燃える。防災がまるでダメな戸建。家族の安全安心を考えればマンション一択。
マンション民が窮地に陥った時に繰り返し吐く言葉(笑)
過去レスを読めば、マンション民の愚かさが分かる(笑)
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860
匿名さん
>>857
> 新築戸建が30年前のマンションより寒いという現実。
牢屋状態のマンションより良いですね。
寒さは暖房でなんとかなりますが、マンションの牢屋状態はどうにも出来ません。
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861
匿名さん
>>845
> 家族も郊外だと通勤通学地獄。
>>856
> 子供もいい迷惑だよね。
世の中の学校や勤務先が全て都心にあると狂信している、都心マンション狂信者の典型的な発言例です。
みなさま、気をつけましょう。
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862
匿名さん
>家族の安全安心を考えればマンション一択。
大規模地震や火災で逃げ場なし。
放水で水浸しになって臭いが消えなくても、躯体が高温で劣化しても建て替えなし。
停電すれば地表にもいけない。
性犯罪が多発。
安全安心を考えたら耐震等級3の戸建て。
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863
匿名さん
>マンションの牢屋状態はどうにも出来ません。
牢屋状態って?都心の高級マンション住んだこともないのに何が分かるのかね?
いい加減な都心コンプくん。笑 自分の周りが全てに当てはまるなんて考えないほうがいいよ。
郊外の戸建と、都心の億ションは全てにおいてレベルが違う。価格=価値だからね。
よくある郊外戸建の間取りだと、子供部屋が5畳とか、それこそ牢屋状態では?
うちは子供部屋は2部屋とも8畳で、主寝室は15畳。全てにWIC付き。
勘違いして恥ずかしい発言続けるのは人として哀れだよ!
>みなさま、気をつけましょう。
それも勘違い。戸建て派はキミ一人だけ。誰にアピールしてんの?笑
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864
匿名さん
>859-862
せっかくの祝日なのに、そんな必死になってレス付けている孤独くん。。。惨めすぎてみっともない・・
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865
匿名さん
>>863
> 牢屋状態って?
マンションの窓の無い部屋のことね。
必死すぎて笑えるんだけど、お前のレス(笑)
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-
866
匿名さん
>>864
> せっかくの祝日なのに、そんな必死になってレス付けている孤独くん。。。惨めすぎてみっともない・・
っと、一日中張り付いてる引きこもり君が言っています(笑)
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867
匿名さん
>>864
> せっかくの祝日なのに、そんな必死になってレス付けている孤独くん。。。惨めすぎてみっともない・・
本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。
皆さん笑ってあげてください(笑)
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868
匿名さん
859-862は家族居なくて、狭くて寒いアパートでコタツに入って必死にマンション批判。
バイトだからレス数増やして稼がなくちゃいけないんでしょ。
同情コメントも無いのに哀れなやつ。ま、からからいながら見てやりますかW
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869
匿名さん
>>868
本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。
皆さん笑ってあげてください(笑)
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870
匿名さん
>>863
子供部屋が5畳とか、マンションサイズじゃん。戸建ての間取りに勝手にすんなよ。
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871
匿名さん
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872
匿名さん
>本題に反論できなくなったときに、マンション民がよく行うレスの例です。
結論はとっくに書かれてるよ。理解していないのはキミだけ。
価格=価値
これはマンションでも戸建でも全てに当てはまる。
キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
そりゃあ馬鹿にされるよ。窓のない部屋なんて無いし、納戸にだって窓あるよ。
キミがすればいいのは、数千万の戸建てと、同じ数千万のマンションの比較。
それなら少しは整合性がとれるけど、キミの見たこともない億ションにまで楯突くから、
鼻先で笑われてしまうんだね。もっと社会を知って大人になりなさい。
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873
匿名さん
>>868
バイトだのレス数増やすだの、すげー妄想だな。
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874
匿名さん
>>872
つまりマンションは都心の億ション以外は価値がないし、その都心の土地が買えない人間が部屋だけ購入するものって認識でいいね。
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875
匿名さん
>>872
都心の億ションをネガった記憶は無いのですが。
まぁ、なるほど、戸建てに太刀打ちできるのは都心の億ションレベルってことですね(笑)。
結論ってことで言うと、スレ本文のとおりですけどね。
【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。
∴日本で一般的なのは戸建て
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876
匿名さん
>>872
> キミがマヌケなのは、都心の億ションにも的外れなネガコメを付けること。
どのレスのことだ?
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877
匿名さん
億ションでも何でもしょせんは土地を買えない人が住むアパート様の集合住居だよ。
都心にマンション建てればもっと見栄がはれる。
次はその態で頼む。
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878
匿名さん
-
879
匿名さん
戸建でもマンションでも購入するなら都心。
郊外の場合は、どちらであっても賃貸。
誰も否定しない結論と思う。
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880
匿名さん
>>872
都心の戸建のほうが快適だよ
なんで買わないの?
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881
匿名さん
>>879
マンションは都心も賃貸のほうがいいでしょ。
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882
匿名さん
郊外に住むような人は貧乏だから、安いとはいえ家買えずにアパートとか賃貸も多いからね。
ずっと居続けてる873-878とかその典型でしょ。粘着だし家族も居ない孤独くん。ここでも孤立。
マンション派からもすっかりバカにされフルボッコ。いい気味(笑)
お、夕飯が出来たらしい、では〜
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883
匿名さん
東京は自分で仕事を選べない人が住むところって印象があるけどね。
仕事の方からやってくる人達は、敢えて東京には住まないかな?
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884
匿名さん
-
886
匿名さん
取り敢えず、
マイカー ⇒ 戸建て
乗合バス ⇒ マンション
ってことだな。
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-
887
匿名さん
>881
資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。郊外みたいに買った途端、値が下がるようなエリアは賃貸が良いどうしても買いたいなら、中古を買い叩くと良い。
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888
匿名さん
>資産価値が維持できるエリアはマンションでも戸建でも買った方が良いです。
どこでもマンションは買っちゃだめ。
集合住宅なんて賃貸で住むもの。
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889
匿名さん
-
890
匿名さん
>>889
毎日一日中張り付いてる都心マンションさん達程ヒマじゃないよ。
株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ちなみに昔のバブル崩壊で親が一財産吹っ飛ばしたので、自分は軽い遊び程度しか投資しません。
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891
匿名さん
>>889
> 今日も戸建さん暇だね
マンション民、絶滅しましたからね(笑)
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892
匿名さん
田舎っぺ 連呼の妄想マンションさんはアク禁かな?
いろんなキャラで面白かったけどね。
途中でキャラが混乱していても、なりすましが凄かった。
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893
匿名さん
>株に注ぎ込み過ぎた人達は今頃ボロボロだろう。
ここまで世界経済が悪くなるとは想定外。年末には含み益4億ぐらいが今は2億ぐらいになった。
でも株やってなかったら含み益の2億も無かったわけで、ボロボロって訳じゃ全然ないねー。
2億だと、どれぐらいの家買えるんだろ?郊外なら豪邸かな。買う気全くないけど。
買うなら資産性の高い都心億ションだろうね。
都心回帰なんだから、郊外に家買うのはお金をドブに捨てるのと同じだからね。
-
894
匿名さん
>>893
都心に戸建かえば?そっちのほうが快適だよー
-
895
匿名さん
戸建てはセキュリティの不安と、階段の昇り降り、庭の手入れ、デメリットが多いのでパス。
マンションのいいところは、ワンフロアで広く面積が取れる所。
今はリビング30畳にダイニング12畳、和室8畳、子供部屋8畳x2部屋、主寝室15畳、
それが全てワンフロアなので、上下行き来する必要もなくまさに快適です。
全8戸の小規模マンションで、富裕層が多く住むエリアなので数十年後の建て替え時にも、
意見集約が取りやすい(立地がいいので建て替えればコストの何倍もの価値のある物件になる)ので、
何も不安はありません。都心の中でもより好立地に建っているのはマンションですからね。
もっと都心不動産について勉強してから書き込んだらいかがですか、田舎っぺさん?
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896
匿名さん
>>895
そんなに快適なら、なんで孫正義は戸建なんでしょうねー
自分でタワマン建てて最上階を数階分だけ自宅にだってできるのに
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897
匿名さん
不動産で大きなメリットなるのがオンリーワン立地の物件。
例えば第一種低層住居専用地域は郊外では普通だが、地価の高い都心エリアでは希少。
ビルや高層建築が多い都心部に於いて、10mの絶対高さ制限があり、商業施設は建たず、
閑静な環境が保たれる。郊外では当たり前のことでも都心ではオンリーワンの希少性がある。
そういう意味では、下記エリアのマンション、一戸建てなら資産性も永劫安心である。
千代田区=一種低層は無し
中央区=一種低層は無し
渋谷区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
松濤1丁目、2丁目、神山町(200㎡)紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿3丁目の一部 → 宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾2丁目、3丁目
東2丁目、4丁目 宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目
港区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
高輪4-15の一部
品川区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
上大崎2丁目 → いわゆる長者丸。
東五反田5丁目 → いわゆる池田山。
東五反田3丁目 → いわゆる島津山。
北品川6丁目 → いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川4丁目、5丁目 → いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。
目黒区(建蔽率50パーセント、容積率100パーセント)
青葉台2丁目の一部。
新宿区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
下落合2丁目、下落合3丁目、下落合4丁目、一帯 → おとめ山公園の周りの立地。
文京区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
目白台1丁目、関口2丁目、関口3丁目、一帯 → 細川越中守下屋敷跡地。
小日向1丁目、2丁目、一帯 → 安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山4丁目、千石2丁目、一帯 → 綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片1丁目、西片2丁目、一帯 → 阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込6丁目、一帯 → いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。
豊島区(建蔽率60パーセント、容積率150パーセント)
巣鴨1丁目1番地
目白2丁目
以上。
-
898
匿名さん
>>895
良いんじゃないですか?
乗合バスで満足できるように育ててもらった親に感謝ですね。
-
899
匿名さん
>>897
だたし、都心の方限定(笑)
その他の方には全く興味がない超ウルトラスーパローカルネタ(笑)
以上。
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900
匿名さん
-
901
匿名さん
>超ウルトラスーパローカルネタ
そうでしょう。それこそが「オンリーワン」たる所以なのですよ。
日本の首都東京、その中でも最高峰エリアですね。買える人はそれこそ「超ウルトラスーパー富裕層」です。
一般庶民には関係のない、縁もゆかりもないようなエリアもあるのです。
田舎っぺの方には一生縁の無いエリアですが、ただご参考までに載せただけです。
少しは無知にも役立つでしょう。
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902
匿名さん
>>900
その都心に土地が買えない人の為のマンションですよね。
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903
匿名さん
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904
匿名さん
郊外より都心=わかる
土地よりマンション=全く意味不明
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905
匿名さん
>土地よりマンション=全く意味不明
人には様々な価値感があるんですよ。
戸建てなら郊外も都心もそう変わらないだろうが、
マンションは、都心ならではの眺望を楽しみたい人は高層階を買うだろうし、
多層セキュリティによる安全性、ジムやプール、ゲストルームや住居者専用ラウンジ、
また10台以上のゲストパーキングや、最近は車を持たない人も多いので、
一人で数台持つ人にはスケールメリットのあるマンションは快適なんですよ。
更にバレーパーキングや、近くの高級ホテルと提携してミールサービスなど。
付加価値があるというのは、何でも自分でしなければならない庶民と違い、
選択肢が増えるということで、時間をお金で買うような富裕層には魅力的なのですよ。
住んだこと無いから理解できないでしょうが。
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906
匿名さん
904
こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑
-
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907
匿名さん
建物は建替えれば新品にできますが、
そのような地域の土地は希少なので安易に手放さないで
子や孫の世代に遺してゆきたいものです。
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908
匿名さん
土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
立地が良いに越したことはないし、上モノもビニールテントでは誰も満足しないでしょう。
そして、2階よりは高い建物のほうが見晴らしがいいし、都心なら高層ビル群など壮観でしょう。
世界的に特に首都と言われる都市で高層建築が多いのは、スカイスクレイパーと呼ばれ、
それらが文化の一つになっているからです。ニューヨークと聞いてあの摩天楼を想像する人は多いでしょう。
木や緑を眺めたい人は戸建てもいいですが、都心部の緑(赤坂迎賓館)だとこういうのもありますよ。
小じんまりしたのがいいなら戸建がいいですかね。
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909
匿名さん
>906
相変わらず田舎っぺさんは、都心の土地勘無いんだね。
それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。
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910
匿名さん
写真で見ると説得力がありますね!
で、戸建の良さって何でしたっけ??庭がある?駐車場が広い?
同じエリアだと、大抵マンションより駅遠で不便な場合が多いですよね。
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911
匿名さん
-
912
匿名さん
>土地よりマンション=全く意味不明
>それ青葉台の賃貸で都心じゃないんだよね。
賃貸だろうがマンションでしょ?何も言い返せないから屁理屈ばっか。これだから田舎っぺアパートさんは・・
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913
匿名さん
>>909
ほんの一例だろ。しかも目黒区でもこの絶景。都心だったらもっと凄いって想像できないのかね?
戸建て派は屁理屈ばっかだし写メもアップできないから戸建の良さは全く伝わってこない。
戸建の良さをアピールできず、的外れなマンション批判だけなら興味なし。はい、さいなら~。
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914
匿名さん
賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級、いくつと思ってるの?
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915
匿名さん
田舎っぺさんの特技、ネットから拾った画像の連投で都心成りすまし
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916
匿名さん
>賃貸仕様のスラブ厚や遮音等級
906はラ・トゥール青葉台だよね?
おたくのアパートとは同じ賃貸と言っても月とスッポンの差があると思うけど(笑)
ちょうどいいから、ラ・トゥールの仕様調べてアップしてよ。よろしく〜
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917
匿名さん
-
918
匿名さん
↑それから?スラブ厚や遮音等級については?
それと自分は乾式壁の建物に住んだことはないけど、何が問題なの?
色々読んでみたところ「防音効果が200mmコンクリート壁とほぼ同等」と書いてあるけど、
あなたは乾式壁のアパートだから詳しいみたいだけど何ミリの?隣戸からの騒音うるさくて気になる?
以下スレ参考。
http://wangantower.com/?p=4536
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919
匿名さん
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
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920
匿名さん
>>919
田舎っぺ連呼の妄想マンションさんの住まいですね。
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921
匿名さん
株も投資も卒業したと思ったパチンコと基本は同じギャンブル
汗せず得た大金の味は一生忘れられない記憶。
懲りても懲りても形を変えて一生続くギャンブル依存症。
毎日どっぷり浸かって、自宅まで投資の対象にする。
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922
匿名さん
>>901
> 少しは無知にも役立つでしょう。
全く役に立たないですね。
そんな都心なんて言うある意味「地方・田舎」のネタなんて(笑)
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923
匿名さん
>>906
> こういう景色は戸建てじゃムリだろ。もっと想像力働かせろよ、苦笑
なんだか、戸建て民の自宅の庭でバーベーキューくらい、どうでもいいな、これ(笑)
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924
匿名さん
>>906
風呂は富士山が見える景色のほうが気持ちいい
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925
匿名さん
戸建の良さねえ、柳井会長や三木谷社長、孫社長に聞いてみれば良いんじゃない?日本の富豪ランクに入る人って全員戸建てだから。
>>897
やっぱりこの中に都心3区ってほとんど無いね。都心がいかに環境悪いかがよく解る。
渋谷、品川、目黒など主に城南地区に集中してるね。あとは文京区か。みんな都心は避けるんだね。
近いから都心みたいなものって一切受け付けないから。
それ言だしたら、その地域に隣接している地域や歩けばすぐとかが全部同じになっちゃうからね。
麻布は歩いて数分の関東二大暴力団の本拠地に隣接してるし、六本木の騒がしく治安の悪い犯罪多発地域に隣接してるけど、少し離れてるから別物って言ってたし。
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926
匿名さん
>>923
風呂に入っちゃうと空しか見えないな。こりゃあ突っ立ってシャワー浴びてる時しか景色が見えない。
これもマンションの欠点だね。窓って躯体部分になるから物件ごとに変えられない。画一的に造るから、浴槽に入っていても夜景が見える窓が作れないんだよね。
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927
匿名さん
>>926
まだ、窓があれば良い方。
マンションの場合、風呂・窓はおろか、居室にも窓が無い「牢屋」みたいな物件が少なくありません。
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928
匿名さん
>>901
相変わらず、東京都心マンション狂信者の発言がイタイタしいですね(笑)
皆さん、お気をつけ下さい(笑)
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929
匿名さん
>>908
> 土地はただの地面です。その上にどのような上モノを建てるか、そこが肝要なんですね。
そのとおり!
マンションのような牢屋風雑居多層長屋なんか立ててしまったら、元も子もありません。
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930
匿名さん
>>901
吉本新喜劇に出てくる金持ちが言いそうなセリフだな
脚本書けるよW
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