購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART117】

＞399
なので買えるエリアで買っていることがわかる
予算ありきだね

フラット35は低属性層が中心だから、利便性のいい立地の高額な住宅は語れない。

>>400

うっそ。
築30年の実家が、すごく心配になった。

>400
震度４は町田市と川崎市川崎区
戸建さんのド田舎っぷりが判明しました

首都直下型だと関東全域が被災。
マンションより耐震等級3の戸建てのほうが安全。

あに言うだ、町田は何でもそろってんべ。

＞401

都会で家を買うには平均的な予算額では無理。
都内のいい場所に家を建てるなら、相応の予算が必要ということ。

>東京の区内じゃないだろ。
ここは都内限定スレじゃないので、23区スレがありますからそちらへどうぞ。

>日本人の98%は庶民です。
>フラット35は低属性層が中心だから、
で、何が言いたい訳？キミは庶民でお金が無いからマンションも建たないような、
価値の無い田舎の郊外住みなんだよね？
ちなみに私は残りの2％に入る所得層なので、平均とはかけ離れた都心の広い億ション住みです。
収入が違うんだから当たり前ですよね。
キミは平均の話がしたいのか、でもいざ平均の話題になると庶民がどうとか支離滅裂ですよ。
もっとキャラ固定して書き込んで下さいねＷ

今朝の地震。震源は神奈川県東部。
都内は震度が訂正されたらしいが、大きな音と縦揺れに驚かされた。
海底だけでなく東京も震源地になりうるということ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160205-00000003-rescuenow-soci

家を選ぶには耐震強度が重要。

＞ちなみに私は残りの2％に入る所得層なので、平均とはかけ離れた都心の広い億ション住みです。
＞収入が違うんだから当たり前ですよね。

だったらフラット35なんかどうでもいいはず

平均購入額

土地付注文住宅 3,828円
マンション　4,231万円

マンションあきらめて注文住宅にすれば、
400万円おつりがくる。

http://www.jhf.go.jp/files/300267585.pdf

>だったらフラット35なんかどうでもいいはず
それ書いたのは別の人ですよ。私はキャッシュで買いましたので。では失礼。

>都内は震度が訂正されたらしいが、大きな音と縦揺れに驚かされた。
ん？訂正なんかされていませんよ。自宅は都内の都心マンションですが、
震度3だったようですが、確かに下からの突き上げ感がありましたが、
音？とか縦揺れも大したことなかったですけど？

貴殿は震度4の町田市か川崎市川崎区エリアにお住まいなんですか？
それにそんな大きな揺れを感じたといいますが、他人の心配よりお宅の補強工事でも検討されたら？

http://allabout.co.jp/gm/gc/444011/
>>首都圏（東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、茨城県南部）で平成25年１年間に分譲された新築建売り住宅の平均価格は4557万円東京都だけを見ると平均価格は5593万円
http://www.manen.jp/market/13/01/0/
平均価格5,192万円

首都圏の建売の平均価格　　　4557万
東京の建売の平均価格　　　　5593万
東京のマンションの平均価格　5192万

これがフラット35の利用者の平均ではなく、都内新築マンション、新築建売の実売価格の平均です。
以降これをコピペ推奨の決定資料とします。

＞今朝の震度4で、首都直下型地震を想像した。
＞耐震等級1のマンションより等級3の戸建てがいい。

今朝方、東京で地震があったみたいやね。ニュースで見たけど、地震を実際に体感された上の方々の書き込みを見ていると、やっぱりマンションのほうが揺れないみたいやね。都心マンションと、震源近く？の戸建てみたいな感じなので一概には言えないけど、やっぱり住むならマンションが安心なようや。数字とかより実体験のほうが信憑性があるから。参考になりました！

>414
戸建てさんの地方切り捨てが始まった。

＞＞414

フラットだと東京のマンション5535万円です。
フラットの利用者の方が金持ちなのかね。

http://www.jhf.go.jp/files/300267585.pdf

>>414
何でそんな必死なの？それも平均がどうとかさ。
で、キミはその平均よりいい物件に住めてるのかな？

>東京のマンションの平均価格　5192万
都心を見れば、平均価格は8千万を超える。億ションが何万戸もあるからね。
だから、たかだか5〜6千万が平均だの言われたところで、だから？
というのが正直な感想なんだが。
数百万ぽっちどっちが高いかとか、必死で検索してアップしてる意味が理解不能だわ。
そんなこと言ったら平均年収にしても、物件価格にしても東京の圧倒的な一人勝ちだし、
その中でも23区内の港区などは、区民の平均所得が1150万なんだから、
その他エリアを圧倒。だから港区民が偉いのか？
キミ、もう少し冷静に書き込んでくれないかね。ギャアギャアと喚くのはただの迷惑だよ。

注文住宅だと+1000万〜1500万位かな。

>>418
凄くムキになってるね？なんでなの？
それはずいぶん昔のスレッドの頃から粘着してあのフラットの数字を出し続けてくる411の馬鹿に言ってよ。
私はそのバカに対して、その統計は融資を受ける人の偏った結果だという説明で出してるんだから。

フラットの結果出してる411の馬鹿にはなんで「都心のマンションはもっと高いから無意味な数字を出すな」って言わないの？
まさか自演になるからかな？（笑）

＞414
こっちは実際の購入価格
「注文住宅でマイホームを新築・入居した人の平均取得金額（土地購入資金を含む）は3614万円でした。」

＞４２０
フラットの方が購入価格高いじゃん。

>>421
ああ、全国の場合ね。

全国平均だと建売よりもマンションの方が高価

都内平均では建売の方がマンションよりも高価

って事だね。ちなみにマンションの方は23区の平均価格で建売の方は都下含む平均価格です。
23区の建売の平均で比べられると建売の平均金額が上がるのでもっと差が出ますね。

>フラットの結果出してる411の馬鹿にはなんで「都心のマンションはもっと高いから無意味な数字を出すな」って言わないの？ まさか自演になるからかな？（笑）

411さんは、そういう馬鹿げたことを言わないからだよ。レスを読めばその人の民度なりが反映される。
彼の出している数字は真っ当なものだと解釈できる。反面キミのものはそれに対抗しようと、
恣意的な意図が伺える、更に自演がどうとか疑ったり、知的レベルも低いようだ。
文面を見ればその人となりが分かるはずなのに、それも出来ないレベルの低さだということ。
本来ならレスする必要もないが、敢えて教育的指導という観点からレスした。
下らない邪推などされても以降スルーするので悪しからず。

東京の建売の平均価格　　　　5593万
東京のマンションの平均価格　5192万
注文住宅はさらに高価です。

都内の平均価格は
注文住宅　＞　建売　＞　マンション

これで決まりました。

↑ふーん、平均って5千万代なんだ。うちのマンションの4分の1以下。
でも、うちのマンション一番狭い部屋でも1.5億〜だし、周辺の不動産価格も5千万とか安いのあり得ないし。
戸建てかマンションかを選ぶ時に、そういう「平均」って何の意味があるんだろ？
ま、明らかに実際に家買ったこと無いヤツの妄言とかどうでもいい（笑）

他の参加者は誰が妄想を言ってるのか、もうあえて言わないけどね(笑)

＞425
フラットだと東京のマンション5535万円です。

ふ〜ん、それでも建て売りより安いんだね。

今日も都心田舎っぺマンションは負けっぱなしです。

で、注文は5521万円。マンションの価格が上がってるから、
東京では注文よりマンションの方が髙くなってしまった。

2015年度の上半期のデータなので新しい。
http://www.jhf.go.jp/files/300267585.pdf

スルーするって自分で言っておきながらできない奴がいるね（笑）




ってホントの事を書くと、バレバレの自演で「それは俺じゃない、都心マンション派は一人じゃない」って繰り返しが続くのであります。

>>431
注文住宅は、もともと土地を所有しているところに
建てるだけなことも多いから、建築費用のみ

土地代が含まれてる、建売分譲とは単純に比較できない

不動産経済研究所の調べだと
https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion
2015年度のまとめ
首都圏マンション平均5518万円
首都圏建売住宅平均4789万円
でした
ちなみに東京区部マンション平均6732万円
東京建売平均6209万円です

>>435
その統計が対象にしているのは、

高気密高断熱でもなければ、ZEH等の省エネ住宅でもないし
熱交換換気でもない、ごく普通のもの

不動産経済研究所の調べだと
https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion

2015年度のまとめ
首都圏マンション平均　　　　　　5518万円
首都圏建売住宅　平均　　　　　　4789万円
東京区部のマンション　平均価格　6732万円
　　　　　建売住宅　　平均価格　6209万円
　　
首都圏、都内の平均価格は
マンション　＞　建売

これで決まりました。

>>437
間違えてるよ。
建売の平均価格は東京区部じゃなくて東京の平均だから、比べるならマンションの都下4564万円を足さないと。
そうすると東京のマンション平均価格は5648万円になる。
建売は東京で6209万だからやっぱり建売の方が高価。

東京の　マンション平均価格5648万
東京の　　建売　　平均価格6209万
東京の平均価格は
注文住宅　＞　建売　＞　マンション　　　で、動かないね。

23区の建売平均価格を持ってこれれば変る可能性はあるけど、今の所確かな資料ではこれが限界だね。
まあ、マンションは億ションが1800件近く入ってるからね。一億出せる人は建売買わないから1憶の建売なんてほぼ存在しない。建売の用途から外れるからね。
注文住宅だと土地入れて億越えはザラだろうけど。

マンションの価格はワンルームマンションも含んでの価格

建売も間取りの区別ないから。

2015-05-10 都内のマンション価格と建売価格が逆転した
http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20150510

日経首都圏版には「２３区の３月新築戸建価格は５４５８万円」と載ってる
不動産経済研究所発表、３月の２３区新築マンション平均価格は６０１１万円
つまり２３区ではマンションが戸建より高い。

2016年1月現在の、東京23区新築一戸建ての相場は5315万円だそうだ。

http://www.shinchikuikkodate.jp/souba/

>東京区部のマンション　平均価格　6732万円
との比較にもならないね。戸建てはやはり安いみたいだね。

＊2016/1の最新情報に基づき、修正を加えました。
不動産経済研究所の調べだと
https://www.fudousankeizai.co.jp/mansion

首都圏マンション平均　　　　　　5518万円
首都圏建売住宅　平均　　　　　　4789万円
東京23区のマンション　平均価格　6732万円
東京23区の建売住宅　　平均価格　5315万円
　　
首都圏、都内の平均価格は
マンション　＞　建売戸建て

これで決まりました。

どうせ建て売り同士の比較なんだから、それでいいんじゃない？
注文戸建てなんて情報自体ネットに出ないから、いっそ次からスレタイに『建て売り』を追記すればよろしいかと。

>>426

むしろ脈絡なく「ウチのマンションは〜」と言い出すよりは平均の話のほうが意味はありそう。あと、どこに笑うところがあるのかわからない。

>>444
安くて良いね

自由の無い建売なんて戸建でもマンションでも興味無い。

価格に関しては、同じ23区内でもマンションが平均価格で1400万以上、
圧倒的に戸建てよりも高いということがはっきりしたようだが、

>東京23区のマンション　平均価格　6732万円
6732万といっても、誰かが指摘していた通りワンルームも多いだろうから、
実際の平均価格は8000万ぐらいなのかも知れない。
ただ、正直その価格帯になると、一体どのような人達が買っているのだろう？
サラリーマンなら、大企業のエリートと言われる人が最大限の頭金とローンを組んで、
それぐらい組めるかどうか。それでも多分80㎡程度の狭めの3LDKがやっとだろう。
都心にはとてもじゃないが住めないね。

>>448
投資目的で、実需層は少ないと思います。

＞多分80㎡程度の狭めの3LDKがやっとだろう。

いやいや、都心の好立地のマンションだと坪＠600万〜1千万以上だから、＠600万だとしても、
たかだか8千万じゃ13坪=43㎡の部屋しか買えないよ。80㎡欲しかったら1億5千万ぐらいは必要。

>投資目的で、実需層は少ないと思います。
無知だねー。23区で800万もの人が実際に住んでるよ。まあ戸建てもいるけど、
マンションは全部投資目的じゃないよ。まあ、資産価値が高いのは間違いないから、
結果的に投資的にも成功している物件は多いだろうけどね。
買えるだけの予算があれば、住んで良し、資産価値的にも魅力的。
都心マンションは借りるより買うほうがいいね！

>>449
投資目的だと、都心のワンルームに多いですね。あと六本木ヒルズやミッドタウン、虎ノ門ヒルズなどの超高級物件は、ファンドに組み入れられたりもしていますが、ごく少数ですね。需給が逼迫しているので、都心マンションは価格が高位で安定しているのです。

それでも世界的に見れば、東京のプライム立地の高級マンションは安いですね。
例えばニューヨークのマンハッタンやロンドンのプライム物件だと、
坪単価4000万円とかザラにあります。一部屋100億円とか、ロンドンには一部屋250億円という部屋も売れています。
都心マンションでは20億円程度が現在のトップですから、まだまだ上昇の余地はあると考えています。

資産の格差が違う

↑格差かあ。そういえばそういう話題になると「中国富裕層が買い占めてるぞ。民泊大変だね！」
とアホのように民泊を連呼してた可哀相なおバカちゃんがいたけど、アク禁になったのかね？
ここ数日来てないから静かで快適ですね。

>>455
実際に都心マンションに住んでればその民泊先の被害にあってます。あなたがその被害に合わないのは、住んでないからです。

>>455
それ俺も感じてた。防犯ガラスの動画を出しなさい！とかエラそうに命令口調だったヤツだよな？
あとファインダインのメニューをコピペして「麻布住みですけど？」とか成りすましたり、
あと、洗面所は床暖にして快適です、というからスイッチのアップはと聞いたら逃げまわってた。
そういうの全部あいつ一人の書き込みだったようだね。全部まとめて居なくなったから。
やっぱり自作自演、成りすましのオンパレードは、都心コンプで実は田舎のアパート住みくんだったかＷ

>>456
無理すんなＷ　あんなアホな奴の親派を装う必要はないぞ。それにな、

>被害に合わないのは、
正しくは「被害に遭わない」な。ドンマイ！

>実際に都心マンションに住んでればその民泊先の被害にあってます。
キミは随分とその「民泊先の被害」に詳しいようだけど、当然都心住みだから知ってるんだよね？
・
・
・
分かるか？住んでる、住んでないなんて言ってる前にまず自分の書き込みの矛盾に気付け。
全く滑稽なだけだぞ。

経済状況によって振れ幅はあるので、もともと高値なものは、ほんの少し下がっても失う金額が大きいということを理解できないのでしょうかね？

時価が最も高いリートを買えば損しない？
んなわけないでしょ。

不動産に限って言えば、勝ち物件と負け物件がはっきりしてるよね。
都心の好立地物件の独り勝ち。

ほれ、勝ち組のリストな。
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

7割以上値上がっているものもあるが、全て都心の一等地ばかり。
郊外など論外。お金をドブに捨てるようなもんだ。

新築は？

>>462
少しぐらいは他人に頼らず自分で探せよ。苦笑
ただ、数日前に読んだ日経新聞のソニー不動産の広告記事で、
最近の売買成立の具体例で、目黒駅近くに最近建ったばかりのマンションの一部屋を仲介して、
新築時に買った価格より約25%高く売買成立させたという例が出てたよ。
そんなの氷山の一角だろうな。

ほとんどのマンション民は建売り戸建てしか知らないから、
最新の注文住宅に住んでから比較すればいい。
当方マンションから注文戸建てへ住み替え済み。
快適だよ。

>>455
動画出せないなら騒がないことだよ。

>>441
このリンクは個人のブログだね。信用できないよ。不動産経済研究所の調べとあまりにも数値がかけ離れてる。

>>443
そのデータは12月単月だから意味ないよ。前に出した不動産経済研究所の数値はその12月含む2015年一年間のデータ。

　東京のマンション平均価格　5648万
　
　東京の　建売　　平均価格　6209万

　「東京の平均価格はマンションよりも建売の方が一割程度高価」。
　
　　　注文住宅　＞　建売　＞　マンション　　　で、動かないね。

全国平均や都市圏ならマンションの方が平均的に高価なんだからそれでいいんじゃないの？
まあ、同じ都市、同じ地域同市で比べると建売の方が高くなるんだろうけど。

>ほとんどのマンション民は建売り戸建てしか知らないから、
まだ学んでないの？
建売だろうと注文だろうとマンションだろうと、価格なりだよ。

>注文住宅　＞　建売　＞　マンション　
ではなくて、

高価格　＞　低価格
3億のマンション住みからしたら3億以上の戸建てでないと比較にならないよ。注文だろうと戸建てだろうと。分かりましたか？

>>448
真逆なんだよ。都心マンションはここの都心好きが言うように億を越える物件が全体の平均を押し上げる程ある。
http://www.manen.jp/market/13/01/0/
一億以上の物件で言うと千代田区は20.3%、、中央区が3.6%、港区17.1%とかなりの数がある。
（比率は高いけど実数はさほど多くも無い。それぞれ総戸数を出しておくので自分で計算してください千代田3339戸、中央11079戸、港9217戸）
この億ションが平均を大きく引き上げている。建売は9000万以上では売れない。高くても8000万程度。なぜなら、それだけ出せば注文住宅を建てられるから。
普通に言って、マンションや建売で満足できない人が土地から選んで注文住宅を買う。建売を買う人は大抵はマンションは嫌い、注文で建てるほどの予算は無いという人だから当然の結果。
あと、補足だけどこのデータは2011年から2015年の5年間の集計だから先に上がった不動産経済研究所の数値とは単純比較できませんのでご注意。

>>468
戸建は3000万クラスが平均で良いかな？

>468

8000万の建売がある地域に同じ価格じゃ注文住宅は難しいと思うけどね。

パワービルダー系の建売の上モノ原価って、坪30～40ぐらい。
注文だと周囲から浮くぐらいみすぼらしくても60万はするから、
600～800万ぐらいは価格差が出ますよ。

建売が9000万円以上で売れないっていうのは、高価格帯の物件を買う人は建売じゃ納得出来ないってこと。
そういう層がマンションに流れてるのはあるでしょうね。生活の快適性に関わる内装のレベルが違いますから・・・
そして、マンションじゃ納得できなくなる5億円ぐらいの物件を狙ってる層は注文住宅に行くんでしょう。

2億で買った物件が2億2千万になったり、1億8000万になったりするわけで、当然高額な物件は損する時デカいです。

>>467
あなたのレスはいつも必死ですよね
なんでそんなに余裕がないの？

真面目すぎて、痛々しいよ(涙)
ひとりだけ場違いなんだから、もっとがんばりなよ

>>469
全国平均で建物の値段（建築費）ならそんなものかもね。でも調べてないから知らない。
主観だけど、23区平均で言うと3000万じゃ収まらないと思うな。
土地に5000万以上出せる人が3000万で収まる家で満足するとは思えないし、建て替えの場合は全額建物に出せる訳5000万程度は出すんじゃないの？それでもマンション買う人や建売買う人より出費は低いんだし。
安普請の人と合わせて4000万位が建物価格の平均じゃないかな？想像だけど。

>>470
その通りです。8000万の建売はまあ、探せば何とか見つかる価格ですけどそれ以上は普通は無いでしょうね。
8000万の建売でもまあ、かなりの立地にしか存在しないでしょうね。

建売じゃあ納得できないというか、色々な可能性が実現できる予算なのに他人の考えで作った家に住む理由が無いっていう方が近いと思いますよ。まあ、それを納得いかないと言えば同じですけど。

結局、「住みたい地域があってそこに良い土地が見つからない」その上で「建て売」か「マンション」ならあるいはそのどちらかならある等のケースで注文住宅を諦めるケースもありますね。都心マンションがその典型ですし。
マンションで何得できないというのは建物や設備のグレードの問題じゃないですね。
「集団所有」や「共同車庫」、「いろんな制約」で「根本的にマンションは無理」と言う人はとても多いです。

建売でも地価次第

土地を買うなら住みたい地域に詳しい複数の仲介業者に頼んでおく。
1年も待てば結構いい物件が出てくる。

プラウドシーズンとか、大手の建売は市部でも7000万以上しますよ。

>476

たった一年で良い土地が出てくるって、高齢化が進んでるか転出超過の不人気立地でしょ。
あまり参考にならん。

人気のある土地は出てきませんよ。
まだ企業の福利厚生施設や研修施設がマンションになる方が可能性高そう。

だからこそ、良い土地は手放さないで次の世代に遺し
代々利用するのが良いと思います。

>479
ただし安い土地じゃないと相続税負担で売ることになる

>479

でも、孫が生まれる確率って40%ぐらいしか無いんですよね・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160206-00000007-mai-bus_all
　家を買う人は日当たり良好な南向きを理想とした。窓の数が一戸建てより少ないマンション住戸では、特に「南向き信仰」が強まった。当初の超高層マンションも、南向きが人気を集め、「北側には住戸を設けない」という事例まであった。

　その南向き住戸を購入し、住み続けた人が今、どう思っているか。じつは、「もう南向きはこりごりだ」と話し、「今度は日が差さない住戸を」と南向き以外に殺到しているのである。

　南向きが敬遠される理由は、「超高層は目を遮るものがなく、日当たりが良すぎる」ことが原因。加えて、近年の日本は夏の暑さが激しい。猛暑日が続き、４０度前後の高温を記録することもある。そうなると、日当たり良好の南向きは、暑さが半端なく、エアコンが利かない。エアコンをつけても熱風が出る、というような日もあるという。そうなると、遮光カーテンを閉じて、日差しを避け、住人は涼しいショッピングセンターなどに避難する、ということが起きている。

http://mainichi.jp/premier/business/articles/20151221/biz/00m/010/0260...

「住んでわかった都心高額マンションのすごさ」
建物に入るためにはオートロックが備えられているのだが、その内容がすごい。オートロックの機能に加え、入り口にホテルのようなフロントがあり、２４時間スタッフが常駐している。そのため、居住者が帰ってくると、あいさつと共にオートロックのドアを遠隔操作で開けてくれる・・・」

こういった安全性の高いマンションい慣れてしまうと、セキュリティの低い戸建てなど住めませんね。

>>483
治安の悪い地域はそのくらい必要なんですね。

>治安の悪い地域はそのくらい必要なんですね。
お金持ちが治安の悪い場所に住むと思ってんの？あんた馬鹿だねＷ

>>485
じゃあ、何のためにオートロックとか常駐で24時間監視したりしてるの？
危険な地域だからだよ。

＞南向きが敬遠される理由は、「超高層は目を遮るものがなく、日当たりが良すぎる」ことが原因。

真面な庭ある戸建ても、目を遮るものなんてなくて
陽当たり良いよ。最高。

>>483
賃貸じゃねえか。
>>住んでわかった都心高額賃貸マンションのすごさ
>>2015年12月24日 櫻井幸雄 / 住宅ジャーナリスト

ねつ造するな。

>>483
毎日２４時間、スタッフに顔から服装、家族や友人の外出や帰宅時間を見られてる訳ですか？
絶対ごめんだね！。

北向きは景色がくっきり見える
これだけが利点。

>>489
そこまでしないと危険なんです！なんとかご理解ください。

それじゃ結局はホテルのフロントと同じでしょ

ホテルで一番嫌なのは、出たり入ったり頻繁にする時に
フロントの前を通る事。

高級マンション住まいはそんなストレスの毎日？大変だね。

高気密高断熱に、南側に軒をとって、夏は遮光、
冬は低い日差しをとり入れると夏涼しく冬暖かくて
快適です。

景色を見るなら北向き
室内は風景からの穏やかな間接照明

暗くて寒いだけだと思うけど。

景色より南向きがいいわ。

景色も南ですね。
北は単調です。

>>492
何かやましいの？

北向きでも視界を遮るものがないと意外と明るいんだよ
日中はレースカーテンを明けて生活できるしね

＞４９２
しばらくホテル暮らししてたけど、嫌だったのは
毎日、赤の他人が入ってきて掃除するところ