住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

本日、住友林業で新築一戸建て建築の打ち合わせを行なってきました。
たまプラーザ支店の担当者に冷暖房設備に関して説明された内容に驚きました。
エアコン関係の設備に関しては、エアコンの取り付け穴だけのプランは無く、理由としては、取り付け穴の工事だけでは利益がなく、施工店のモチベーションが低下するから施工しないとの事でした。又、エアコン本体の価格がネットと比較すると高額な理由を聞くと、住友林業と施工店が利益を乗せているから高額になると説明されました。
悪びれる様子もなく、当たり前のように言ってくる辺り恐怖でしかありませんでした。
どうか口コミを見た方は、契約前に確認をしてください。

>>9001 評判気になるさん

モチベーションの話を客にするのはどうかと思いますが、利益を乗せるのは商売として当たり前のことじゃないですか？
それが許せないならネットで購入すればいいと思います

>>9002 通りがかりさん
ホントに9002さんのおっしゃる通り。一番安く家建てたいなら、9001さんご自身で家建てれば安く済みますよ。
手配して設置してアフターケアして、ネットと比較？ネットではそこまでやら無いし、大体そーゆー人は後々になって取り付けしてください、変な所に業者が穴開けたって喚いて住友林業に泣き付くんだから。

ウチは当初エアコンのスリーブ施工での打ち合わせしてましたよ
しかし高くても配管を隠蔽にしたくなりエアコンは全て林業に任せました
カーテンも照明も外構も
あちこちの業者とやり取りするの面倒だったし後々何か起きた時に楽じゃないですか
それが注文住宅でしょ
BFだとエアコン付けたい位置に大概コラム居ますから
エアコンの場所はしっかり設計段階で決めないといけないですね
隠蔽にすると内壁にもエアコン設置出来ますから効率良いですよ
工事費は確かに高いけどね。

外食で料理の原価の話する人みたいで嫌だね

>>9001 評判気になるさん
家もネットで買えば！

>>9001 評判気になるさん
の指摘はいい指摘だと思うよ
私は別のハウスメーカーですが、エアコン取り付け穴は標準施工に入ってました
中堅以下や工務店は、普通はやってくれます
家電量販店に穴を開けさせると、セルロースファイバーの性能が悪くなるので最初につける可能性がある部屋は全てつけてくれました。
カーテンも、ハウスメーカー介在させなかったのですが、レイアウト配慮してもらいました。
次世代住宅ポイントでエアコン二台ポイントで入手したので、助かりました
他の家電は揃っていたので、ポイントが無駄なく使えました
このため、エアコンは３台つけましたが、トータルで10万で済みました。
なぜ、こんな批判が集まるか理解できません
契約前の人にとっては予算内で検討するために有用な情報だと思います

つまり、他所では、エアコンの取り付け穴やカーテン関係は標準施工に入っていて、その後予算が想定外に増えることを防げます

エアコンは、値段が３倍くらい違いますからね
一年ぐらい型落ちさせたら、定価の3分の一ぐらいで買えます

隠蔽配管ももちろんやってもらえました
私は、このような項目も前もって見積もりとって、良心的な会社だとほとんど利益を取ってないところで、高額な費用請求する会社は候補から外しました

そのおかげで、予算が浮き、樹脂サッシやハイグレードの無垢材、セルロースファイバー、造作の家具、広いインナーバルコニーなど、生活する上で良さを感じられるところに費用をかけることができました
エアコンも株主優待や住宅ポイントで安くつけましたが、某ハウスメーカー経由では意味もなく100万は確実に超えるもので快適です

ちなみに、エアコンの値段は、モデルチェンジ時期を選んだので、価格コムの最安値よりも安く買えました
特に、ダイキン製品は目をつけられるらしく、交渉でかなり安くなりました
家具も新築でまとめ買いするというと、かなり下げてくれました
値下げしないとネットで評判のメーカーでもまとめ買いを他所で迷っていることを示唆したら、先方が在庫処分したい商品は３割ほど下げてくれました

ハウスメーカー介在した際の値段より何十万も浮きましたね
引越しの時に併せて、取り付け工事や搬入一気にやったので、時間は大してかかってません

2、3日の工数で100万前後も浮くわけですから、私のような手取り年1000万程度の庶民にとっては、大きかったです

我が家の子供部屋2部屋はエアコンの取り付け穴だけで施工してもらいましたよ。
子供部屋のエアコンは前の家で使用していた物を引越し業者に取り付けてもらいました。
特に嫌な顔もされず何か問題がある様な態度もなかったです。
地域差があるのでしょうか？
我が家は東海エリアです。

ちなみに、エアコン購入した場合、通常の取り付け穴はキャンペーンで無料であることが多い
その程度の工事を高額なエアコン購入とセットとして販売するのは、いわゆる抱き合わせ販売に該当する可能性が気になる
独占禁止法の関係で公取などに相談してみると面白いのではないかな

https://www.biccamera.com/bc/c/info/purchase/aircon_kouji.jsp

予算の問題だろ

数千円の工事して欲しければ、希望していない、その何十倍の商品買えというのは、抱き合わせ商法で違法の疑いあると思う
昔、ドラクエとクソゲーをセット販売して摘発されたのと本質的に同じ

録音して、国土交通省に相談すると良い
今年、住友不動産が希望していない広告ビラをやめてくれたと言った後も続けたので、国交省に相談したら、執行役員まで謝罪する羽目になった事例あるからね
抱き合わせ商法はより害が高い

住友林業で建てたけど、普通にエアコンスリーブだけを付けてもらえましたよ。
リビングは設置場所の関係で隠蔽配管の方が良いから、住友林業からの購入を勧められたけど。
設計士からは、隠蔽配管でなくて良いなら、スリーブだけ付けて、エアコンは量販店とかで買った方がお得ですと言われました。
スリーブ代は、提案工事には入ってなかったけど、サービスしてもらったような気もするから、標準かオプションかはわかりません。

少なくとも、エアコンとスリーブが抱き合わせで、高額エアコンを住友林業から買わないとスリーブは付けてもらえないなんてことはありませんでした。
後から他の業者が壁に穴を開けると、保証が効かなくなるなるそうで、今すぐにエアコンを設置しない部屋でも、今後、置く可能性があるなら、スリーブだけは付けるように勧めているって言ってましたよ。

>>9001 評判気になるさん
消費者保護のため、行政に情報提供してほしいです
特に契約後にそんなことするのは、優越的地位の濫用になるのではないでしょうか

利益を得るのは当然だという趣旨の投稿があったことも踏まえると、住友林業で一定の割合でそのようなことは行われていたのではないか？
しかし、最初は抱き合わせ販売は当然だ的なレスが連続していたのに、不適切な販売手法という指摘があった途端、そんな販売はしてなかったというレスが一気に増えて、関係者が書き込んでいる気がする

いずれにせよ、エアコン関連のスレでも似た苦情はあるので、悪しき慣習は行政に問題と思う行為はどんどんと相談した方がいい
それが消費者すべての利益になる

隠蔽配管する人ってリスク把握しているのかな？
リスク説明されずにやったなら、その営業は外れ

壁内で配管から水漏れしたら断熱材死ぬよ
グラスウールは細かいガラス繊維だから、水分付着すると繊維が一気にくっついて元に戻らないで、断熱層がなくなる
当然カビも生える
更に、エアコン交換時に配管をそのまま使えないことも多いし、損害賠償恐れて、隠蔽配管は交換を拒否されることも多い

そうなると、泣く泣く、隠蔽配管とは別の場所に壁に穴を開けて、不格好な配管を取り回すことになる

shirobako.hatenablog.jp/entry/2015/09/24/115019

http://eakon-hibiki.com/colum/colum-eakon/colum-inpeihaikan.html#add-h...

http://www.coolplanning.com/sub11photo_9.htm

私も住友林業で契約後にエアコンのスリーブのみの施工は出来ないと言われました。
契約時の内容を見ると、スリーブのみ取付の箇所があるにも関わらず。。。
営業の方に理由を聞くと、ニヤニヤしながら、契約書にはあるんですよね笑、と理由ははぐらかされました。
こういう事ってよくあるんですか？

隠蔽配管するぐらいなら、全館空調にしたらいいのに。
全館空調の方が見た目もいいし

>>9018 名無しさん

水漏れしたら保証対象です
それにガス管が駄目になったとしても新しいの溶接して引っ張って交換出来ますよ
水漏れの心配なんかしてたら
風呂もキッチンも洗面所もトイレも造れませんよ?w

>>9019 匿名さん
私は大手も中堅も色々回って、見積もりも出してもらいましたが、大手に限って一部見受けられる印象です
ただ、契約前なら交渉すれば、大概覆せる感じでした
契約してからは有利な立場利用しているケースが多そうですね

工務店とかは、ハウスメーカーと違って、質朴で希望してないオプションを売りつけることはほとんどないです
ハウスメーカーだと、太陽光だ、蓄電池だ、ヘムズだ、エネファームだ、と勝手に見積もりは入れて来ますが、そんなのは一切ない

安いところは、そもそもエアコンは自分たちでつけてくださいというスタンス。多分客も割高なエアコンつけようとしないので、そこで稼ごうとしないのだろう

契約にあるから、履行を要求するべきでしょう
ニヤニヤとか、嫌な営業ですね

>>9021 名無しさん
わざわざ壁面に平行になるような配管はガスも水も一切しておらず、最短距離でやりますよ
それも、漏れても、垂直に落ちるだけで、壁内の下に落ちるような配管構成は普通はしません
だから、基礎に沢山配管があるんですよ

隠蔽配管のような配管は他に一切ありません
エアコンの場合、室外機につながないといけない関係から制約があり、隠蔽配管という特殊な施工がされるのです
だから、トラブルが多いのです

ほんと素人だらけだね
エアコンのガス管の位置なんてちょろっと良いの買えば左右なんて関係無いんだよ
ゼッチの話し出たけど
愛煙家には無理（笑）

>>9023 名無しさん
あのー
エアコンの隠蔽も
他の設備配管と同じようにどこのメーカーもやってますよ

>>9021 名無しさん

>>9021 名無しさん
ブログにあるように、壁壊さないといけませんよ
トラブルになったら、頑張ってね
エアコンの仕組みしっているなら、わかると思いますが、夏場は配管を膨張弁で極低温まで冷やされた冷媒が流れ、冬場はコンプレッサで高温に圧縮された冷媒が配管を流れるので、必然的に周囲の空気と大きく異なる温度となり、結露が生じやすい
わざわざ、そんな通常とは大きく異なる温度帯の媒体を長く壁内に通すというのは、リスクですよ

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/kabu-re-furontea/entry-118...

配管で結露した一条工務店の例
https://www.smarthouse2.com/?p=5402&type=AMP

ちなみに、隠蔽配管のリスクが出るのは、保証期間が過ぎた時期

>>9023 名無しさん

貴方は給水にどれだけの圧力が掛かってるかご存知ですか？
よっぽど給水管の方が水漏れの恐怖を私は感じます
エアコンの排水なんてたかが知れてます、まあ漏れたら困るけどね
一番トラブルがあったのは洗濯機の給水口
最近のは強度も出て漏れなくなった
次は貴方の言った床下の分離部
あれも稀に不良品があり床下が水害に遭う
水漏れなんて誰も希望しないさ
漏れたら保証！
だからHMで建てるんでしょ

>>9026 名無しさん
因みに俺、大工
楽勝、大いなる工程者

>>9027 名無しさん
貴方は隠蔽工事代、高くて辞退したの？
一条の施工と林業の施工違うじゃん

隠蔽配管はアフターサービスで継続的に金取る施策
家電量販店は隠蔽配管のエアコン交換は普通はお断り
キャッシュで家を建てるような、金に余裕ある人なら、いいと思うよ

私は余裕ないから、隠蔽配管にはしなかった
エアコン選びかったし、高性能な機種の配管は通常より太かったりして、選択肢狭まりそうなので
他所の一級建築士にも、異常があった時に、壁内なので壊さないと詳しく確認できず、問題発見が遅れるので、お勧めしないと言われた

>>9028 名無しさん
笑
コンプレッサで高温になる圧力かかっているんですよ？
コンプレッサって日本語で圧縮機ですよ？
水流しているだけの給水配管とは全然違いますからね
ググってみてください

全然違うとわかりますから

エアコン配管のサイズ違うのもあるから、隠蔽配管は結構大変だと思うよ
私は普通の貫通穴作っただけなのに、加湿機能あるエアコン買ったら、配管太くて入らず、曲げも難しいとか言われて、工事が難航した、

取り付けたエアコン自体は問題ないと思うけど15年-30年経過して、製造中止になって違うエアコン取り付けとなった際に壁を壊したりする工事があるリスクある。
工事の大変さから家電量販店では買えなくなる

住友林業は、隠蔽配管推しだけど、家電量販店でエアコン買い換えできないようにして、アフターで金取るためのビジネスモデルだよ、あれ。

https://suzukomori.com/wp-content/uploads/2018/12/img20181211_10260668...

エアコンの保証は２年だよ
隠蔽配管しても保証されるというのは間違っている

水圧は大丈夫なのって話し
給水もその土地の給水温度に因るが結露するんだよ
そんな事言ってたら家に水道も引けないって話しだよ

金の心配すんなら
林業は外すべき
海老蔵が宣伝してるグループにしなさい（笑）

エアコンの保証？
躯体の保証は何年か調べてから言うべきですよ
隠蔽工事代高いからね
良く言うでしょ
金持ち喧嘩せず
家電屋の安いエアコン工事で
躯体の保証も失うなんて！
安物買いの銭失い

エアコンの冷媒は、圧縮、膨張によって、外気とは全然違う温度帯になる
加圧や膨張によって温度が高温または低温になった冷媒使うから室内をあんなに簡単にすぐ冷暖房できる
給水配管の水の温度とは比較にならない

そんなものをわざわざ壁内に通すなんて狂気の沙汰
エアコンの配管の不具合で壁内が結露しても、建物は保証されない
当たり前の話

建物の保証はあくまで建物の施工に瑕疵があったときだけ保証されるもの
住友林業にメールで聞いてみるといい

エアコンの２年保証が過ぎて、エアコン配管が劣化してカビが生えたら、保証効きますか？と

ちなみに、断熱の保証は２年
構造保証は、強度に影響与えるレベルで相当なもの
ハウスメーカーの保証があるから、安心と思っている人ほど、何が保証されるか余り把握していない

隠蔽配管ってさ、どうしようも無い場合にするんだよ
普通の会社であればメンテナンス出来るようにPS設けたり配管を断熱付のものにするでしょ
設計料払ってるのにそこら辺はほったらかしの会社なのか？

また知恵袋にこんな苦情が！！


＞＞住友林業、半年でドアがおかしくなった

住友林業の新築を購入しました。
先週、半年でリビングのドアが内ドアにコンコン当たるようになったので、コールセンターに電話。
メンテナンスに来

て下さり、ドアは無事に治りました。
少しだけ傾いてるけど、あまり違和感ない。というか、これ以上直せないと言われました。
その時、また当たる場合はこのネジを回して下さい、と教えて下さいました。

その5時間後。
再び当たるようになったので、ネジを回しました。
直りました。

更に12時間後。
またまた当たるようになったので、ネジを回しました。
直りました。

更に12時間後…エンドレスです。

２日前から、一旦当たるようになってもネジを回すのを辞めました。
そうしたら当たる箇所が明らかに増えました。当たる音も大きい。
ですので、２日ぶりにネジを締めました。直りました。

これ、12時間毎に毎日ネジを回さなきゃいけないの？
これ以上直せないって言われたけど、ドア取っ替えて貰えないのかしら？

悪い箇所を取っ替えてもらえる一ヶ月点検は終了しちゃったし、
３ヶ月点検も終わっちゃったし…メンテナンスじゃなくて、もう無料で変えてもらう事は出来ないのかな？

半年でこれは痛い。
ネットで調べてみると、取っ替えは10万越すもよう。

とりあえず近々コールセンターに連絡してみますが…

住友林業に住んでいる方で、
実際半年経ってから不具合になった箇所、メンテナンスではなく無料取っ替えして貰った方は居ますか？

コールセンターに電話する前に少しでも安心したくて質問させて頂きました。
宜しくお願いします。



★この質問にここでの回答は不要です。
回答できる人は、知恵袋でお願いします。

>>9041 匿名さん
意味不明だから知恵袋にも回答来ないとおもいます
まずドアのメーカーは？
何のネジ回してるのか？
ヒンジですかね？
ストッパーですかね？

私は大工
良くあるトラブルを一つお話しします
参考迄に聞いて下さい
小さなお子様の居る家庭で良く起きるドアトラブルでお子様がドアヒンジを曲げてくれる家庭が多々あります
ドアノブにぶら下がり遊んでくれちゃうんです
ドアノブ、ドアは遊具でもぶら下がり健康器でもありません
親の見て無い所でお子様がやらかしてるパターンもあります
似たようなトラブルはクローゼットのハンガーパイプでも起きます
ウチも林業で建てました
ドアはクレスト、普通に使ってれば狂う要素はそうそう無いと思うんですけど
知恵袋には回答行かないと思う。

隠蔽配管のエアコン交換はエアコン定価販売らしい
量販店で30万前後のうるさらとか、定価80万だよね

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/rosso7187/entry-1233840337...

>>9043 名無しさん
違うよ。
エアコンの購入と工事は別で考えたほうがいい。
隠蔽配管だと定価になるのは、販売元が隠蔽工事を請け負いたくないから、わざと高くしているだけ。

>>9044 名無しさん

住友林業ホームテックに
施工依頼する場合、

エアコンは
住友林業ホームテックを通して
購入しなくてはならない

というのが違うのですか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37941/res/253-352/

ホームテックは エアコン取り替えでダイキンS40TTAXS材のみで税抜き260750円で提案しています。 税込約２８万円 工事費は良心的とも思える３万円程度に押さえてそこから値引きします。 住友林業で建てた者にとってはその工事費に納得して契約してしまいそうになります。 給湯器もそうでしょう その本体価格の高さがホームテックの利益となります。 もう一度言います。 工事費ではなく材料費で暴利とも言える儲けを得るのがホームテックの手法です。 一度このダイキンのこの機種の他社での価格を調べて下さい。 相見積もりの必要性がわかります。 8月末に送られてきたホームテック きこりんからのご案内より抜粋いたしました ホームテックの否定ではなく後悔しないように相見積もりして下さい。


ここ見ても、量販店の倍の値段の販売ですね
調べたら、販売直後ですら、16万が市場価格のエアコンでした
その後、もっと安くなったでしょう

住友林業のエアコンのお手入れ記事の下の方に読み進めると、こんな事が書かれてました。

設置工事について
住友林業施工のお住まいでは、建物の美観を損ねないよう、エアコンの配管を右図のように壁の中に収める隠ぺい配管によって設置しております。量販店では工事できない場合がございますので、エアコンの購入・設置工事は、お住まいの図面を確認できる住友林業ホームテックにおまかせください。

一世代古い機種の6畳ならお掃除機能あって、省エネの機種でも10万そこらで工事費用込みでエアコン買える
もっと安い性能でいいなら6-7万
一台当たり20万前後取られるわけか
リビング用なら差額もっと大きい

4LDKで5台交換で100万ぐらいの差
いい機種を望むとなると、その差額はもっと大きくなる

エアコンの寿命は10年と言われているから、30年住めば300万か

隠蔽配管にして住友林業に頼むだけで30年で300万の余計な出費

贅沢な仕様ですね

ビジネスモデルをしっかりと考えてますね
客が競合企業にいけない構造を使ってアフターで金を取り続けるのは、大手企業の得意とすることです

え？住林の隠蔽配管ってPS設けないってこと？
壁の中に埋めるだけってそりゃまあリスクだわな

http://batako.air-nifty.com/less_is_more/2005/12/post_f5cf.html

ネットで3万6千のエアコン三台に取り付けに40万見積もりとか

お掃除機能もなく、フィルタがすぐ詰まって、電気代も嵩む性能ですね、これ