住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

やばいらしいね

屋根や外壁色が風景に馴染む街に暮らしてみたい
スペイン他や北欧なら鮮やかな色も嫌味にならない

街並みルール。開発主体が異常に厳しいのは・・
鈍＆低感性だと悲惨な風景が出来上がる

色・素材等の選択肢を狭め過ぎるから画一的になる
良くも悪くも元が地味目だが、更にシブくする

＞＞20072
スペインや北欧とは気候が違うから。
湿度や日差しも考慮しましょう。

>>20070 匿名さん
田舎でしょ

>>20070 匿名さん
建築・運輸・医療・現場・小中学校の2024問題！
建築業は4週8閉所が義務付けられ人不足が深刻化

以前は慢性的人不足、加えて今就労時間制限に泣く

大手だけ人手不足なのか地場の工務店は仕事が少ないから人が余ってるみたいよ

全国的に都市部も地方も職人が特に棟梁が減少中
2024問題を機にコスパ悪い労働環境の実態が露呈し、元請管理の鬱陶しさは極まって引退決意の高齢者続出

大手は営業を一定数は雇用継続、インセンティブUPと強弱ノルマを課し、6～12ヶ月先の人足確保と施工受注を組上げて来た

大手はお抱え大工を適量orやや多めに維持して来たが、先述の理由等で此の1-4月期に大工は激減の結果、先行して請負っていた受注残と必要な労働力の均衡が崩壊した

>>20076 通りがかりさん
中規模企業&工務店は実に様々だ、家族親族で成り立っている様な小工務店の内、仕事&意匠面で人気があった工務店は無難にやっている

中規模の工務店は営業の離職率が慢性的に高いので、請負件数が長期に低空飛行だったが、資材高騰と??産リスクを忌み嫌う潮流が強まり客離れが加速し請負件数がボトムへ

一般にそれらは元来、大工との雇用関係は無いが、差別化や人足確保の為に、契約等で分不相応の人足数を囲い込んでいた店は、大工を持て余し遊ばせてしまっている

うちの親父元大工で70代。60ころに病気して引退したのにいまだにいろんなハウスメーカーや工務店の下請けから手伝ってほしいとの依頼が後を絶たないとか。人手不足やばいわ。

戸建て業界では大工・職人の徒弟制度・慣習も残る

リーマン達の上っ面の人間関係&諦観と異なり、大工達の多くは義理人情の関係性と職人の矜持に基づき仕事する

引退親方にも声かけお誘いがあるのは、あわよくば、その子分衆の引抜きや協力を狙っている為

時には、根負けして繋がりのある他の親方への顔繋ぎ・紹介となる事も。大工さんの人間関係は縦横無尽に広がり且つ強いものなのである

親方棟梁の引退で、子分筋の大工達も同時期に引退
依然4週8閉所すら守られぬ元請からの離脱は増加中

引退せずとも独立・引抜き・転属もあり、その際も複数の後輩職人を従えて、まとまってグループ離脱となる事もアル

裕福な棟梁は早期引退、昔に比べ過酷な仕事とそれに比べ、不条理に責任を負わされ続けて、心体共に疲労困憊の大工さん達

当然の結果、引退の若年化と離職数を増加させた
危機管理不能の元請は眼下の状況を予測も出来ずに愚直にひたすら契約数だけを追い求めてしまった

大量の受注残(未着工の在庫)をかかえての人不足
傲慢な元請の因果応報・自業自得・悪因悪果

>>20066 匿名さん
いよいよ2024ｙ問題対策で、就労時間短縮と生産性向上は待ったなしの状況

利益拡大＆人員確保（新卒と中途採用）の為にも「タイパ最優先」で、”多くの施主の多様な注文”を具現化せねばならない

>>20066 匿名さん
建築現場のみならず、生産性UPのキモは標準化と少単元化（ユニット化）
実際、注文と規格の別なく、部材もデザインも同一若しくは類似品
現着前のプレカットと仮組みなどはもはや常識（一部の従来段取りの業者を除く）

現代の新車購入商談の実態は、色や仕様など新車の自社在庫に合致するよう客のオーダーに応えるテイで誘導する作業
（大衆車などは決して非効率な受注生産方式を採用しない）

同様に、注文住宅でも注文を細かくヒアリングしながらも、その実態は規格住宅をベースとしたプランに集約していく

担当営業に求められるスキルは、相手に意識させずに自然な流れで巧みに誘導していく会話術と接遇能力

施主さん側の情報源、昔は紙媒体
今はネット・SNS・業者のUチューブ・・
物件訪問系・曝露系色々勉強になる
お陰で業者を見る目も肥えてくる

どのスレでもアンチばっか。あれは雇われているのか認知的不協和なのか

>>20085 評判気になるさん
アンチばっか！でしょうか、
アンチってそんなに溢れ返ってる？

そうとも限らないと思って私は閲覧しています
成功例に、後悔談、有益な希少情報もあるので

これから30年、日本の戸建業界どうなるのかな？
企業や工務店は、どこが生き残るかな？
そんな視点からも考えています

時間と資金を費やした自邸の建築請負企業が
10年以内に倒産なんて事態は避けたいからね

ライバル同士が相手の悪口書いてるのでは？
大手が特にアンチ多すぎて

>>20085 評判気になるさん
「あれ」は認知的不協和に該当するモノかな？
アンチか否かは見る人の立場や視点で変容する
偏見や先入観が所謂バイアスにもなりますから

離職及び退職者の内情暴露の様な投稿もある

従前以上にリスク高い中、敢えての批判やネガ投稿は事実や実体験に基づいていると推定している

投稿に感情移入や主観的考察による錯誤や曲解があったとしても、投稿の描写内容が事実か否かが重要

一方で、過剰な賛辞等は事実無根の妄想でも、その実相は不明で、証明する事はほぼ不可能に近い

虚偽情報での不適切な誘導は詐欺に準ずる行為かも

同じような文体で賛美ばかりかいてる小さい工務店の方が怪しいよ

>>20090 マンコミュファンさん
こっちがもっと怪しいよ、と怪しさ競争ではなく
どっちも怪しい

マズ過ぎて客は超少ないのに不思議と中～高評価の投稿が多い飲食店を連想してしまった

>>20083 ご近所さん
現場監督は薄情だからな～

つまり元請の住宅メーカーが薄情で杜撰って事
現場監督は元請の社員か下請の責任者

住友林業の営業の接客は非常に丁寧に思えました
慇懃無礼と感じる程で度を越しているとも感じた

慣れてきてからは時々見下されている印象でした
自信家や誇り高い方たちが多いのでしょう

それはそれで良い事ナノかも知れませんね

年収が自分以下なら見下してるとかのオフレコを他社の営業から聞いたわ

営業の年収はどれくらいなの？
軽自動車乗ってたから金なさそうだったけど

うちの担当もかなり古い車乗ってたわ
大和ハウスの営業とかはレクサスの最上位とか乗ってたのに

うちの担当はBMWの新しいやつだった

歩合の部分が多そうね

社用車じゃないの？

>>20098 匿名さん
たまたま見たのがBMWや軽だっただけでは？
BMWのグレードも価格も家と同じでピンキリ
軽＝低年収/その逆もその発想はガラパゴス

BMWは自腹で買った自家用車じゃない？

どうでもいいわ
おれ年収2000近くあるけど国産ファミリーカーだぞ

>>20103 ご近所さん
現金一括が無理でもローンでレクサス余裕で買える

日頃使う千単位表記のせいで2000は2,000(千)

年収2000はどうしても年収200万と脳内認識する
年収200万で国産汎用車は贅沢だなぁと思った

普通レクサスくらい現金一括で買えるでしょ
買わないけど

＞＞20105
億持ってもファミリーカーの人、結構いると思う。

BMWだレクサスだなとと車自慢する奴はメンタルが貧乏人だと思う(笑)

>>20106 通りがかりさん
逆もまた真なり
取合せパターンも様々で相関関係は一定しない
不動産を含む保有資産・現在の収入と車やバイクなどの使用ツールに法則性はあるのでしょうか？

高級車に興味があるかどうかじゃないの？
年収2000って、食事、教育費、車、住居、旅行、趣味など全てにおいて贅沢できるほどの収入じゃない。どこで贅沢してどこでセーブするかは人それぞれ

＞＞20109
そもそも贅沢は敵と思ってる人もいるから。だから金がたまる。

稼ぐに追いつく貧乏なし
欲しがらん家のローンが終わるまで (落選句)

分相応に生きて行く～生きて行く～
　　fromサンサーラ　ザ・ノンフィクション

高級車の話でBMWだレクサスだなどと言っているような奴は本当の意味でのお金持ちではないと思う(笑)

＞＞20112
それ言える。家の値段より全然安いし。

誰もお金持ちだなんて話はしてないんだが。

ある程度金がないと住林では建てられません。

ある程度っていくら？
君は金融資産いくらあるの？

ヘーへルやダイワで建てても預貯金2000残る程

ローン無しでキャッシュの人。

家買っても億残る人。

まかろにお2024曰く、ハウスメーカーの中では安いと。

ヘーベルだろうとダイワだろうと、貯金2000万の人がローンで建てれば2000万残るからね。住友林業とかで建てるひとなら年収1500以上だろうし、貯金2000万くらいはあるよ。

最近の坪単価は
1位ヘーベル、三井
3位積水
4位パナソニック
5位スミリン

見たいよ

まかろにおはヘーベルハウスもむしろ安いと言ってるよ。積水ハウスが高すぎる。住友林業はいつのまにかミドル？

まかろにお笑

一件建てて土地含めて1億ぐらいかかったけど、民泊にしてもう一件建てようか考え中
次は住友林業じゃなくてもいい気がしてきた
値段高いしあの長い打ち合わせと工期を思い出すと面倒くさいな～って思ってしまう

大手がいいとか最初の1軒目だけだよね。その気持ち分かる。

次はRCか重量鉄骨やな

住林からそっちはキツイと思うよ。住み心地は木造の方が良い。

木造と言っても、柱が木か鉄かってだけで。床はどこでも同じにできるし、壁はモルタルに石膏。

鉄はヒートブリッジが欠点。

40坪重鉄なら柱は８本ですよ。断熱剤の入らないコラムの方がよっぽど冷える箇所が多い。

木と鉄は熱伝導率が全然違いますから
真冬に木のベンチと鉄のベンチ、どっちに座りたい？

今の鉄骨はかなり断熱しっかりしてるよ
鉄の周り断熱材で囲ってるし

RCはしらんけど

室内側の梁はむき出しじゃなかった？梁勝ち工法なのに。

ヘーベルは断熱材で囲ってたな。他は知らん

ヘーベルの事だったんだけどｗ

吊り戸きた！！！

小屋梁の事？

ヘーベルは鉄骨断熱材で囲ってたよ
少し前に見学したから確か

>>20132 通りがかりさん
それ住林や木造のダイワ他で営業が使ったセリフ

真冬の同一環境下なら実際の表面温度はほぼ同じ
だからどちらでもイイと回答したよ

ついでに熱伝導率の差を説明したいなら、分かり易く朝か夜か、若しくは気温の上昇過程かその逆かの与件の明示が必須だよと回答した

鉄のボールと木のボール、触ってみた？

ああ、鉄のフライパンの持ち手が木だと熱くなりにくいよね

>>20139
小屋梁も？

それだとBFだと断熱材入らないから負けてるかもな

鉄に直接触るわけじゃないからね。断熱と面積で考えないとね。

>>20140 マンション掲示板さん
更に付け加えた。少し忖度して
脳は視覚/経験/DNA本能的に自然由来の素材を使った木のベンチをより暖かいと認識するでしょうねと

>>20142 通りがかりさん
そうですよ。営業もその様に説明するべきです

２種の並列比較は熱伝導の説明では不向き

営業はアホばっか

鉄骨さん、住林まで営業ご苦労さん！

特性が違う異素材を組み合わせたり接触させる施工
それぞれのサイズや形状や位置や方向が大事

BFの弱点だからな

>>20149 通りがかりさん
鉄骨の宣伝部隊？

接着剤ならそのうち剥がれるよ。だから集成材を使ってるのがな

>>20152
鉄骨、最近住林に負けてるのでは？

これか

>>20154
そうでもないかと

>>20153 通りがかりさん
突然？

>>20156
これ、数まちがってない？ソースどこだろ。

>>20156
こっちが正解でしょう。
https://www.housenews.jp/research/24498

最新のはこれか。
ダイワの一人負けだな

https://www.s-housing.jp/archives/344457

>>20160
これ受注額でしょう？海外のも入ってるの？

>>20160
ダイワの一人負けとは言えないと思う。単に前年同月比だから。

累計あるやん

最新出た

https://www.s-housing.jp/archives/349220

大和ハウス工業（35％減）は23年度全月で減少し、期累計では21％減少した

これは一人負けでは？

ダイワは他にシフトしている

こないだでオレンジ色の屋根で南欧風の外観を意識したのかなって感じのすみりんの新築を見かけたけど、
正直金属屋根で総二階だから安っぽくて一昔前のお家って印象だった

24年3月期経常利益100.8%(23年3月期▲36.0)
戸建、中でも注文戸建は社内シェアも収益率も低い
高収益の商業施設や事業施設事業にシフトしている
住宅部門で注文戸建は合理化、建売の強化を推進中

>>20168 検討板ユーザーさん
ダイワの決算短信の概要ですね

要約するともう戸建はやる気ないってことか。
そういうとこで買うと後のメンテで苦労しそう

少子化時代、戸建て事業に見切っただけでは？
逃げるが勝ち～

ダイワの事業分類別の営業利益率
( ) 内は営業利益の社内シェア
・商業＆事業施設：113.6%（50%）
・賃貸住宅　　　：104.3%（24%）
・マンション　　：90.0%（9%）
・戸建事業　　　：55.5%（10%）
住宅専門の企業じゃないので戸建に執着しない

企業の戦略としては正しいと思うけど残された施主は可哀想

他で儲かってるならいいんじゃない？

会社が存続しても、部署が縮小すれば職人なんかも減って、仕入れ値も上がるだろうし、メンテナンスがかなり高くなるのでは？

ダイワの話はダイワスレで

>>20175 匿名さん
グループとしての購買力調達能力は寧ろ強化される
そもそも事業構造改革の目的は企業の生き残り
低社内シェアの非効率部門の縮小は不可避の課題
調達コスト削減を狙ったVolume discountが寄与
相対的にB to Cは非効率。B to Bに軸足は移動する

sodoじゃなくてあえてシーサンドコートにする人の気持ちが知りたい

木造選んでる時点で塗装とか深く考えてないのでは？

なぜ？

住林の塗装は30年じゃなかった？

ダイワマンときこりんが戦ったらきこりん負けそうではある

キャラが戦ったらヘーベルくんが強そう

きこりんは弱いだろ。

>>20181 匿名さん
営業は20年前後と言ってたよ

20年後にいくらかかるって言われました？

具体的な額には言及せず、間違いなく20年後は相当に高額ですと大雑把に言われたのでこちらから問いただした
契約前時点の建築請負見積りの外壁塗り施工を元に・

20年位経ったらあちこち傷んでくるだろう。これは住林に限らずどこのハウスメーカーも同じ。メンテナンスが掛からない家なんてあり得ない。普通に考えても分かるでしょ。

でもいくらかわからないのは怖いよね

20年後、あなたを担当した営業マンがいるとは限らない。
契約書に将来のメンテ費用はいくらと書いてあるわけじゃないでしょう？
物価の上昇もあるだろうし、その先は誰にも分からない。

メンテナンス計画書に書かれてるだろ
20年毎に80万円くらいだったと記憶してるが

メンテナンス計画書はあくまでも想定金額。

塗装だと足場いるでしょ？足場が高いんだよ。80万円で済むとは思えない

いくらくらい？

>>20187 マンション検討中さん
20年前後/20年と私は記した。
住林施主はご存じと思うが、請負契約の締結時点では資金計画表(ファイル一式)は提示されるが、メンテナンス計画書は提示されない。
手続きの地域差の可能性は否定しないが・・・

足場は20万くらいだよ
塗装は屋根が30万で壁が50万
これが相場だね
屋根板金等で別に30万

ぶっちゃけると
これ書いたら業界から干されるかなぁ
でも書いちゃうよ
はい僕は業界人
業界人歴20年
塗装系はやらなくても無問題
打ちましと隙間埋めだけやってれば無問題
ひびも上の方には入らないんだなこれが
だから足場なんて必要無い
基礎に近いところだけしっかり修復していれば無問題
ホームセンターで買えるモルタルやコーキングを自分ですればいいんだよ
だからスレート屋根だけはやめておけ
あれだけは足場と修繕が素人では無理
ガルバ縦葺の吹付外壁で下の見えている箇所だけ自分で修復
これだけで良いんだから

>>20194 匿名さん
床面30坪程の新築の外壁佐官費が仮に約200万なら
30年後は400万＋足場組60万＝460万以上と予測

外壁総面積と階層そして塗布材と左官職人次第
仮に外壁総面積が同一でも階層が多い方が高額です
意図せずとも腕のいい職人が召集されたら高くなる

>>20193のご指摘どおり足場資材の往復の運搬費と組立～撤去の人足費がかかります
これはマンション/戸建関係なく共通、繁忙期は高額になります。足場組は下請工務店が兼ねる場合もあるが、大抵は足場専門業者の管轄分野で裾野は広くて、戸建以外が主力

大切な事書き忘れてた
屋根のルーフィングだけどあれも適当な書き込み多いんだけど一番安いので無問題
庭の防草シートも同じなのだけど対応年数20年とか書いてるのって上に何も被せない対応年数
防草シートも上に砂利被せるだけで対応年数5倍とかになるしルーフィングも同じ
一番安い10年もつもので50年
もうこれでいいでしょ
結局は雨漏りとかで煽りたいだけのビジネス
業界人なら知ってますが一番安い組み合わせでノーメンテでも50年間住めるんだから
塗装剥げやチョーキングでみすぼらしくはなりますがメンテしたところで5年間もすれば塗装剥げてきますからね
それで10年おきに塗装とか馬鹿げてる
もうね開き直ってノーメンテ
それで良いと思いますよ僕は

俺もノーメンテでいいのではと考えてる

いやいや
車でも洗車やワックスしなくても乗れるんだけど、洗車するでしょ
見た目って大切だと思うんだけどな
家をノーメンテの人とは近所付き合いもしたくないわ

>>20188 匿名さん
>>20190 匿名さん
新築自邸の見積りの詳細を精査しそれを元に将来の維持費を試算する
屋根・外壁・内装・諸設備などそれぞれ別個に予測は出来る
初期費用と長期の維持費用の総額を把握した後で業者選定しました

メンテなんか考えて家計画すると平凡な家にしかならないよ
自分の気に入った素材で建てたほうが満足度高い
ガルバ屋根でタイル張りのトリプル樹脂サッシで無垢フローリングの塗壁内装
どこでもこれが最高だと言ってるけど皆がこれにしちゃうと個性もでないじゃん
瓦屋根とか塗壁で個性出すのも悪く無いと思います

>>20201 評判気になるさん
新車購入時と2年おきに専門業者にWAXコーティングしてもらうと、水垢汚れ黄砂も簡単に落とせる
外壁材は光触媒がオススメですよ

つぼいのまことさんが動画出してますね

つぼいのまことってだれ？

>>20190 匿名さん
>>20191 名無しさん

20190 匿名さんは
契約書に将来のメンテ費用は書いてないと言い

20191 名無しさんは
メンテナンス計画書に書かれてるだろと怒る

どっちが本当の事を言っているのか？教えて

どちらも本当でしょ
契約書にはメンテナンス費用は書かれてないし
メンテナンス計画書にはメンテナンス費用が書かれてる

維持保全計画書のこといってんの？
正式名称で話してくれないとわかんないよ
メンテナンス計画書？なんそれ思ったわ

契約者ご本人なら体験的に知っている事実でしょ
皆さん手元に大事な書類は保管しお持ちでしょう

これまじ？

展示場経由でも数%のる
サイト経由でも不動産屋経由でもネットの仲介屋経由でも同じ
1番良いのは身内の紹介
これなら他社にマージンがいくことは無い

営業マンの評価は粗利で賞与どころか毎月の給与も連動（成績悪いと月収が大幅に下がる）。紹介フィーは原価にあたるので営業としても嬉しくないのか・・・

一番最悪はインスタグラマーとかユーチューバーに紹介してもらうやつね

一番最悪なのは展示場経由
不動産屋とかユーチューバーは直接言いにくい事を代弁してくれる
良い物を目指してるならユーチューバーがおすすめ

>>20215
最近話題の話しらないの？
紹介してもらって契約したらそれ以降無視されるやつ。

高額のチャージ・席料・お通しと思って割切る
請求金額の裏側の計算式やコスト構造はB -BOX

>>20212 名無しさん
>展示場経由でも数%のる
展示場運営会社は各ハウスメーカーのモデルハウス出展料だけで運営されているのかと思ってましたが、展示場運営会社と各ハウスメーカーの間に展示場に来たお客が成約した場合は数%の手数料を支払うという契約があるという事ですね？

注文住宅の価格比較はただでさえ難しいですが、こういったコミッションのシステムが複数ありそれぞれで%が異なるというのもそれに一層の拍車をかけていると思います。消費者にとっては不利益しかないシステムなので、不動産屋の仲介手数料と同じように最大3%と法規制をして頂きたいですね。

それ、展示場のWEBページ経由で予約した場合ね。
ハウスメーカーのWEBページ経由で予約すればOK

知り合いの紹介＞展示場予約＞SUUMO、不動産屋紹介＞展示場飛び込み＞＞＞＞ユーチューバー、インスタグラマーの紹介

営業にきいたところだとこの認識だそうよ。

親戚がヒーローショー目的で展示場行って出精値引き1000万ってのに騙されてその場で契約しちゃってた
即金で5万円払ったらしい
このパターンはヒーローに金が入るんか？

新築から数年後に施主が親戚を紹介した場合、
紹介した施主にメリットはあるのか？
親戚側に何か特典はあるのか？

あるよ。報酬がもらえる

ユーチューバーたちもそれ目当てで優秀な営業マンを紹介しますっていってるんでしょ

施主Aが紹介したBが契約するとAが報酬を得る
施主Bは一方で、一体どんな特典を手にするのか？

施主BがCを紹介して契約したらBが謝礼を手にする
その場合、Bは２度おいしい事になるのか

これから展示場に行って契約する気満々の人は、まず近所の住林の家主を訪ねて、口裏合わせて紹介してもらった事にすれば、二人で報酬がもらえる　って事なの？

俺は別のハウスメーカー営業に
本店枠値引きと支店枠値引きというものがあって
本店枠は関連会社割引と紹介割引（本当の割引で合わせて5%程度）
支店枠はキャンペーン等のパフォーマンス割引（実際は全く意味がない）

だから関連会社で親戚の紹介割引が適用される俺はお得ですよと説明された
どこまで本当かわからないし契約はしなかったが理にはかなってるなとは思った

車業界、特にJ’s Big Threeは日本法人本社・日本総代理店の販促費予算が膨大。系列ディーラーの販売台数に比例して本社からインセンティヴ・報酬が撒かれる(実態は飴と鞭)

各ディーラー内ではトップセールスに、より厚くこの販促費が分配され、値引きの原資そして営業マンの裁量枠として利用される
新車買う時はNo.１営業から買えと言われる理由である

国内の一部の木材は需要停滞で値下げしている(着工件数の伸び悩みと伐採調整の遅れ等)
日経新聞にも掲載されていた
が、木造住宅業者の打合せでは全種類の木材が値上げし続けているかの様に、営業マンはしたり顔で説明する。
それが可笑しくて笑ってしまう

>>20219 口コミ知りたいさん
知らなかったです( °Д° )

ネットでのホテル宿泊予約も
旅行代理店経由だとマージン抜かれるが
ホテル運営の公式HP経由なら安くてお得です

車やホテルの例を挙げてる人がいますが、これらは住宅とは事情が異なります。車やホテルは価格の比較が容易なのでインセンティブもマージンも業者業者側が利益を削る事にならざるを得ないですが、住宅は価格の比較が容易ではないので大抵は見積価格にオンされているでしょう。

紹介料とか展示場の費用を全体の販促費としてすべての顧客で負担しているパターンと
個別に乗せているパターンが有るみたいね。
Xの元スミリン営業の話によると住友林業は後者のようだ。
どっちがよいとか悪いとかないけどね

>>20233 口コミ知りたいさん
Ｘの元スミリン営業が語ったとする
個別に乗せる　とは？

住宅系インフルエンサーの家づくりヒーロー知ってますか？この人はインスタライブで、紹介してもフォロワーさんには何の負担もないようなこと言っていますが、実際はどうなんでしょうか？すみりん紹介も多いみたいなんですが、上乗せされていると思いますか？

>>20235
正解は中の人しかわからないけど20211のツイートを見る限り実際には上乗せされてそうな気がする

原価計算の方法として紹介手数料などを個別の原価にいれる方法と
共通の間接経費に入れる方法が取られている。
どちらなのかは会社によって異なる。

前者だと紹介などを受けると値引きが受けにくくなる可能性がありそう

結局、何らかの紹介で此処と契約する客は
特典どころか、割高になる可能性が高いって事！

紹介者には報酬が与えられる
割高とは知らない客をただ紹介しただけで

此処はただ待っていれば客がやって来る
営業努力もしないで報酬の原資は客から回収

客は紹介された特別な客だと勘違いし終始前のめり
報酬の上乗せで一般客より不利だとも知らずに

紹介料を共通の間接費とせずに紹介されたお客様とそうでないお客様で価格を変えるのは価格差別に当たるのではないしょうか？

価格差別とか言いだしたら関連企業割引と身内紹介割引はえぐいよ
この二つが適用されないと200万くらいの差がでるんだぞ

そんなん言ったら値切った人と値切らなかった人も価格差別？

>>20240
それも実はオンされてるだけかもよ。
本当にない人とある人で差があるかわからん

値引きショーは派手にやった方がええからな
某社がスミリンははじめ高くしててあとでボーンとひいてお得感だしてるだけよって言ってた

値引きしてもらえたことをありがたく思う必要はない。値引きした分を何らかの形（合法・非合法にかかわらず）で回収するのが住友林業の手口である。実態は悪質な詐欺会社である

これやりました
しゅみりんがよかったぼく
えいぎょうとのきょうりょくたっぐで
うそねびき800まんのたくってもらいました
ほんとうは600まんねびき
おとくにみせるためにつくってもらったんだ

>>20240 名無しさん
>>20241 匿名さん
価格差別でも値引きの場合は誰も問題にしません。紹介してもらった者の方が実は高くなっている。このような逆方向の価格差別が問題だと思います。

他の商品と違って価格は人それぞれだからな
比較できないし真相は闇の中

メーカーの値付け・価格設定はみな同じ
原価＋経費＋利益＋値引きの糊代＝公表販売価格

販売側が客の値引き要求に応じるモノは全て、予め値引き分は織り込み済みなのよね～

値付けの舞台裏を考えて値引き交渉しないとね

これだな

>>20248 口コミ知りたいさん
「決算前！特別！OP色々！200万大サービス」

契約を迷ってると営業が突如そんな広告を見せる
契約期限は印刷されていないが、今月末の契約だとこのお徳な特典が受けられるのだと言う

もう一度書くが「期限は印刷されていない」

これは、決算とか関係なく、全ての客に、契約を決意させたいタイミングで提示する飴ちゃん

OP200万程度は、最初から値引きの為のバッファ・のり代なのです。その分を予め乗っけています

時々、しっかりと期限やキャンペーン期間を明記しているフライヤーを見せてくる業者もある
営業が社内のPCで加工プリントしたのだろう

値引キャンペーンや●●万円サービスが提示されるタイミングは
・見積りが最初に提示された直後の打合せ以降
・数回の間取り他の打合せが進行中の段階
・１社に絞りきれていない、契約を迷っている

最初に提示された見積り書は所謂アンカーとなる
大抵は施主の予算額と同額かそれよりも高額です

施主に高いな～！と思わせてからのキャンペーン提示で契約締結を促す心理作戦＆交渉テクニック

スミリンとハイムは値引きショーで客を取ってるとか他社に言われてるからな

みなさん値引きいくらでした？

値引きなんて比較しても意味ないとあれほど

ようやくヘーベルハウスも木造住宅を始めたみたいね。

ウェルネスホームと資本業務提携しているしね

>>20241 匿名さん
どちらも因果応報、自己責任

値切った人は、自らの意思で消費者の権利(価格交渉権)を正当に行使しただけ
結果的に安くなれば、対価を得る　徳をする

値切らない人は、その意思や発想が無かっただけ

営業は一々、あなたは値引きを希望しますか？
他のお客様は値引きを希望しますよとは言わないし
言う必要なぞ無いし

「木造はシロアリが～」と言ってたHB営業マン、今後はやりにくいね。笑

>>20258
別ブランドだから平気平気

標準で断熱等級0.26以下、C値0.2以下
坪単価135万円～ってかなり高級路線ね。

ヘーベル笑、もうなりふりかまってられません。時代は高断熱高気密の木造だから。

＞＞20260
流石にその価格帯じゃ、住林には負けると思うぞ。

まあ、積水ハウスもダイワハウスもセキスイハイムも鉄骨中心だけど木造もやってるしな。あと鉄骨だけってパナだけ？パナも木造やってたっけ？

>>20241 匿名さん
どちらも因果応報、自己責任

値切った人は、ダメ元で単に自らの意思で消費者の権利(価格交渉権)を正当に行使しただけ
結果的に安くなれば、対価を得る　徳をする

値切らなかった人はその意思や発想が無かっただけ

営業は一々、あなたは値引きを希望しますか？
他のお客様は値引きを希望しますよとは言わないし
言う必要なぞ無いし

>>20263
パナソニックホームズも木造やってるらしい。「アーティム」って商品が木造

鉄骨メーカーが今更木造やっても無理だと思うなー。
敵が多すぎるもん。

ヘーベルもやらなきゃいいのに。住林のBFには勝てないよ。

目標棟数みてもめっちゃ売るつもりはないでしょ。
鉄骨で建てる商談をしてた人が、高断熱とか高気密で木造になびいてたら誘導して他社に流れないようにするために用意するってことでしょ。

取り敢えずやってみて売れたら木造に移行するのか。
今更だけど。

ヘーベルの展示場にある「木造在来」の模型はどうなったのか気になるな
鉄骨営業マン、やりにくそーｗ