住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

住友林業のセレクションで話されてるかたがいますが全契約者の1割未満ですよセレクションは
少し弄っただけでそこまで金額の差がなくなるんですよね
全く弄らない人くらいだと営業が言ってました

ここしか相手してもらえないんだって

ツーバイは本来はあまりコストかからない建築方法らしい。
日本のツーバイフォーの草分け的存在だった鵜野日出男さんのブログ見てもそう書いてある。10年前位の一条なんかは、断熱気密耐震と手頃な価格で正にツーバイのメリットを体現したような存在だった。
三井三菱はブランド代だよね。あのデザインが好きならいいとは思うけど。

このサイトで1条はその方にツーバイもどきって言われてるよ

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

断っておくが、私は別に一条押しじゃないからね。でも世間のくくりとしては一条はツーバイ。鵜野さんのブログ見たら、ほぼどのハウスメーカーも何かしらダメな部分がでてきちゃう。パッシブハウスジャパンにも物申してた人だからね。

世間のくくりとかどうでも良いよ
じゃあ聞くが三井ホームには何か言ってたか？

ツーバイは30年住めないよ
一条30年、三井10年が初期保証となってるのが理由
釘締めだから年々隙間が開いてきて30年もすればカパカパになってる

【初期保証】と【保証】を混同しては駄目

それと一条は30年【保証】なわけじゃない【最長30年保証】
20年以降は【保証延長可能期間】

ところで一条の【初期保証】は何年だ？

一条の初期は30年
注意書で10年となっているが、これは無償の防蟻を拒んだ場合
10年と20年の防蟻は無償
拒まなければ30年

初期保証の意味が分かってるか？
一条のHP見ると10年目でのメンテナンスは有料だな

https://www.ichijo-sendai.com/technology/quality/#:~:text=%E4%B8%80%E6...,30%E5%B9%B4%E3%81%AE%E9%95%B7%E6%9C%9F%E4%BF%9D%E8%A8%BC&text=%E4%B8%80%E6%9D%A1%E5%B7%A5%E5%8B%99%E5%BA%97%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%8130,%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

一条の実質初期保証は15年かな？
「無料点検」「防水について当社がメンテナンス工事が必要と判断した場合の有償補修工事」を受けること
※15年目の無償点検時に有償メンテナンスが必要と認められる工事を受けられると、最長30年目までの保証延長が可能


https://www.ichijo.co.jp/aftersupport/

防水は陸屋根やバルコニーだろ？
躯体は30年と書いてある
一般的には躯体の保証期間が初期保証じゃねぇの？

住林と積水の良さは設計提案力なので、検討している土地でミドルメーカーや工務店と同じ条件で設計・見積りとれば良いと思いますよ。それで納得いくかどうか。

＞防水は陸屋根やバルコニーだろ？

違う、住宅全体の防水、
屋根や外壁、サッシ、、
防水あってこその構造体
防水は住宅の生命線
一般的には保証は構造と防水はセットで考える

>18813

耐震性については疑問よね。
構造的な理論で言っているに過ぎないというか。
実大実験はしていると言うが、「耐震実験」でしらべれば出てくるけどせいぜい１間の窓しかない、壁を十分にとったツーバイみたいな家で実験しても・・・というところ。
お宅の売りは大開口ではなかったのでしょうかと言いたい。
大開口で窓を広くとって同じことやったら壊れちゃうからってことかね。

ちなみに、積水でも同じように調べると、シャーウッドでは4.5～5間分くらいの開口部をとってやってる。
ここには、積水の地震と証明を感じられる。

この２社では、構法は似ているようだが耐震性には差がありそう。

またダイワマンが来るぞ

と言ってもシャーウッドの実験って神戸波でしょ
神戸波って全壊率が3％位だから
JR鷹取波全壊率59.4％でやらないと

やりましたーならいくらでも出来る。
やった上で結果を出さないと。
その点シャーウッドは神戸波とは言え2階床の応答変位量を出してるから信用出来るよ。

出した結果が良いかどうかは別問題だけどね

このサイトでそれぞれの耐震実験について詳しく解説している

https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/hebelhaus/

アドレスこっちだった

https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/

＞18819　匿名さん
2階の揺れが大きいと書かれてるけど、どうなん？

https://www.2x6satoru.com/article/443114864.html

ツーバイは新築時で考察されているが、震度1や2でも釘が少しずつ抜けていく点も考慮して考察してもらいたい

＞18821　評判気になるさん
そのサイトはやりましたーの内容で良い評価をしてしまってるからそこまで参考にならない。
やりましたーの結果を比較検討しないと。
極端なこと言うとやった結果壊れても、壊れなくてもやりましたーとは言えるからね。

>18823

それ言ったら住友林業の接着剤柱の方がよっぽど経年劣化がこわい。

釘は中規模地震でも抜けてくるし、穴も広がるからな。
接着剤は剥がれなければ問題無い。

接着剤柱はまだ出来て20年も経ってないので、経年劣化の実績がない。貼り合わせの接着剤で強度を持たせているので、剥がれてきたら終わり。
耐候性の点から接着剤が実験室で得られるような年月もつとも思えない。強いのは今だけ。

万が一剥がれたとしてもボルトで基礎にとまってるやん

耐震が心配で仕方ないって感じ？

ボルトで基礎にとまってるのは、ビッグコラムの端の2箇所だけだよ。中の部分は浮いてる。
そこが積水との大きな違い。

積水は強力なビックコラム自体が無い。

シャーウッドも集成材使用。
ただしBFの後追いなだけあって住友林業のネガをちゃんと払拭している。

シャーウッドも接着剤だが、化学会社大手の積水化学が作る接着剤と、財閥系工務店の住友林業の使う接着剤では信用性がまるで違う。経年劣化してねじれ方向の力が加わっ時にはバラバラになるだろう。

>18829

耐震性はみんな気にする。
地震が来るまでの間、木の風合いを楽しみたい人がすみりんか。

接着剤が剥がれるなど、妄想に過ぎない

＞18834

でもちょっとこわくなってきたでしょ。
暑い日も寒い日も、変わらず同じ接着力を維持し、何十年も耐えられると思えますか？
まして弱くなってきた際には積水のような金属固定もない。

何せ、年数的な実績と根拠がないからね。

接着剤が剥がれても強度には関係ないよ
木材の使用量は変わらないからね
だが釘は抜けたり釘穴が広がると強度が皆無になる

残念。

一度HPなどで構造をよく確認してみるといいです。
ビッグコラムは真ん中の柱は金属が入っていないから、接着剤が剥がれたら筋交いもない56cm間隔とかの２本の柱があるだけなのと同じ。BFは軸組み構法なのでツーバイなどとは根本的に違う。

ビックコラムは一体となって強度を発揮するわけだから剥がれたら意味ないじゃんか

そもそも剥がるれこと前提なのがおかしい

接着剤が剥がれるならミサワなんてどうなるんだよ

重要なのは建物じゃなくて土地だろ。
てか大手HMの工法でこわいこわい言ってたら工務店なんか全滅やんけｗ
熊本地震で大手はほぼ倒壊しない一方で、石川のように地盤からもってかれたら上物がどうだろうと危ないってのは分かり切ったことなのに、釘が～とか接着剤が～とか、タマついてんの？

工務店は地鎮祭や上棟式を行って対策をとっているよ
工法で劣っても見えないパワーに頼って強度を上げてるんだな

あらら、
はく離が起きちゃってるみたいね。
本当かどうか知りませんがビックコラムと同じ接着剤が使われてるとか書かれてますよ。

https://myhomelife.xyz/bf-demerit/

>18843

剥がれが起きた場合は積水と違って保険（柱全体の金属固定）がないので、住友林業の場合はアウトですね。
メタルタッチでとめた端の部分だけでどう支えるというのか。

大手HMの工法でこわいこわい言ってたら・・・

住友林業は「住友」が大手であって内容は工務店です。
だから財閥系工務店などと呼ばれるのです。

めちゃめちゃ高いのに住友林業じゃ怖くて建てられないですね。
ローンの支払いも高くなって払っていけるか怖いですね。
やめた方がいいですよ住友林業は。特に予算に余裕のない人は。
そんなお金のない人は他のスレで情報収集してください。
ミサワ、一条、トヨタ、タマ辺りいんじゃないですか？www

>>18847 戸建て検討中さん
夜勤明け葡萄
金のないあなたがなぜこのスレッドに居着いているのかでしょうか？？？

>>18847 戸建て検討中さん
貧乏人のひがみ

住林のセレクションなら坪単価70万で建つよ
オプション我慢して裏オプの無垢床とキッチンのグレード下げればの話だけどね

この仕様でミサワの規格とほぼ同額
でも仕様が上のタマの方が坪単価5万安い

坪単価70万って今どきローコストでもムリじゃない？

中身はただの工務店なのに、すごいと思わせる財閥の力がこわい。
それを信じきって反論してくる信者もこわい。

自分は2年前にとち狂って6000超えの住友林業建てちゃったので手遅れですよ。土地が安かったのでかろうじて億超えはしてませんが。正直、快適で超満足してます。
予算に余裕のない人は他スレで情報収集してください。
今建てたら7500はこえるのかな。

要は金のないアンチはミサワ、一条、トヨタ、タマに行けって話しです。そこでもいっぱいいっぱいかもですがwww

>18854

2000万のブランド料を上納した方ですね。
ブランドだけで満足できる方は幸せでいいですね。
お疲れ様でした。

18854

6000超えって言ってみたかった人
webcadとかで作って妄想してるのかな

そうそうブランド好きです。
車も服も。
お金がある人は使ってまわさないと。
お金のない人は頑張ってくださいね！

夜勤明け葡萄って初耳。
誰？

こういう掲示板そのものが、来る人のパターンとして

・いつか建てたいと思っているひと（情報収集orここをいいと信じたい）
・建てようとしているひと（価格やオプションの情報収集）
・単にアンチ
・建てたけど不満がありぶつける先がないのでここに書き込む

がほとんどを占めているものなので、基本建てて満足している人は人の評判などどうでもよくなるのでこういうところには来ない。見に来るということは、それでよかったのかと不安や不満があるから。

わざわざこんなところに書き込む人は、6000万以上出したけど思うような家ではなかったか、妄想し続けて現実との境がなくなったひとのどちらかである可能性が高い。

税抜きの本体価格なら大手規格は70万程度ですよ
土地外構のけての税込総額で100万程度です

しょぼりんと呼ばれているセレクションの話ですけどね

ごめーん妄想してるのは君だと思うよ。
久々覗いたら酷い言われようだったので。
金物錆びるとか欧州赤松コラムは剥離ww
エアドリームハイブリッド入れてめちゃ快適です。
家を建てる人しっかり勉強して住友林業の担当者を脅したり透かしたりして頑張ってください。
そもそも今の時代に家を建てる事、自体がどうなのかと思いますが住友林業で高いお金を払って建てたい方は自分みたいなオーナー紹介が成功の確率高いですよ。
こんな匿名掲示板でもたまに覗いて暇つぶしに書き込むオーナーもいるのよ。

一生懸命知ってる単語並べてる感が気の毒。

そうしてる間にも接着剤柱が剥がれてきてるよ。
夏は暑いし冬は寒いし、財閥系工務店の使う接着剤が耐えられるかな。
木は伸び縮みもあるしね。

エアドリームハイブリッドなあ。
ダクトでカビ培養して家中で吸えるようにする機械やろ。

他の全館空調や一種換気もそうでは？

ダクトでカビww
ほんと無知で笑える。
お前は瀬山か？

業者が入ってダクト確認すると、築数年でもカビだらけらしいね。
6000万ならそこそこ大きいだろうから、ダクトも気流の差があって流れが悪いとこはカビだろうなあ。

モルタルに壁紙貼った家で木造＊＊＊＊っていいながらカビ吸ってるわけか。

ホントにカビ生えるの？

調べればいくらでも出てきますよ。

ダクトの配管の内側を防カビにするのはもちろん、結露防止に24時間365日光熱費を垂れ流しながら使う必要があるのは当然。
問題は吸気口から微細なごみを吸ってしまうことと、ダクトが直線ではないこと。曲がり角では当然気流が乱れるので、吸ったゴミなどが停滞しやすい。川の曲がりに砂が堆積するのと似たようなもん。これがカビの培地になるので防ぎきれない。ダクトがあればカビはつきもの。
そもそも、これでもかと防カビ加工した配管を通ってきた空気を吸って快適と言えるのかという問題もあるが。

全館空調がうらやましいだけ

正論言われると僻みとしか返せなくなるひと

スルーしてもいいけど全館空調を検討してる人のために教えてあげます。然るべき使い方をしてたらダクト内のカビは生えません。13年、15年使用のエアドリームのダクト内をアズビルが確認したらカビは生えてない。多少の汚れはあったそうですが。
当然冷房時期に全館空調を切ったりしたりしたら結露してカビが生えます。365日24時間流すのはマスト。微風もおすすめしません。カビの問題は通常エアコンと一緒で空調内のカビだよね。
ビッグコラムの剥離といい防錆してる金物といい適当な事を無知な奴が言ってるよね。
どうせエアドリームは300万近くする物だからアンチの金のない奴にはいらない情報だろうけど。

エアドリームハイブリッドは２００万程度で入りますよ。
住友林業の担当者を脅したり透かしたりした挙句ぼったくられてるひとがいたｗｗ

そうそうダクトは丁寧な施工を施工時に確認しないとです。
ぐにゃぐにゃ曲がりくねったダクトもダメですよ。ダクトとダクトがくっついた施工もダメです。
施主がしっかり指導しないと適当な奴はどこにでもいるから。

それ安いやつだろ（笑）
エアドリームハイブリッドは大きく分けて3種類あります。
俺の上げ足取ろうとしても無駄。
筑波研究員よりも詳しいって嫌味言われたんだから。

もう住友林業で建てる金のない奴の相手しません（笑）

では筑波研究員よりも詳しいって嫌味さんに質問です。

住友林業の信者を集めて止まない接着剤柱ですが、住友林業は構造躯体・べた基礎の耐用年数は、75年以上に及ぶと言っています。
発売されて20年しか経っていない柱の接着剤が、50年以上もつというのはどうやって証明しているのですか？

そんなのトヨタ入れて大手９社調べてみろよ。
適当な事のオンパレードだろ。
住宅業界なんか超いい加減なんだから75年？
笑っちゃうだろ。
自分の生きてる間が快適に住めればいんじゃないの。

ついに愛するすみりんのことまで適当とか言い出しちゃったよ。

嫌味さん？つまらん事書いて荒らしてるからだろ。
もう釣られないです

接着剤柱の証明だけしていってください。
筑波研究員よりも詳しいって嫌味さん。

まあ、実際のところ木の風合いがってだけで押し通そうとしているわけだから、あれこれつっこまれたら反論のしようがないのは事実だわな。

>>18843
接着剤剥離の事例はドイツとか中国から輸入した程度の低いものだろ。住友林業のとは別物。
含水率15％以下に抑えた歪みの少ない木を使ってる住友林業の集成材は全メーカートップクラスの高品質。
含水率高い他社の集成材の方が先に剥離するだろう。

含水率の建築基準法の最低基準は20％で、大手だと17～19％を基準としてるメーカーが多い。
含水率が低ければ低いほど建てたあとの木材の歪みは少なく、接着剤剥離の危険も抑えられる。
中でも住友林業の含水率はメーカー中トップクラス。
あまり表に出てこない数値にこだわれるところが住友林業の本気度、家の品質の高さを表してるよな。

つまり貼り付け時は最高の条件の木を使っているというわけか。
しかしそこからは保管庫のような環境ではなく、荷重がかかりながら夏と冬を超えていくわけだからな。
初期条件で計算したらそりゃ他のメーカーよりいい数字出せるわね。

建築基準法でなくて公共建築工事標準仕様書でないか？
https://kenchikuchishiki.com/mokuzai/mokuzai-sentaku/mokuzai-shiyousho...
含水率は規格がいろいろありすぎてよくわからんな

>>18875 戸建て検討中さん
どのスペックが300万円なの？導入参考用として教えてください。
あとご存知かと思いますけど、住林全館空調はアズビルのOEMで、そのアズビルも室内機とVAV関連は三菱地所ホーム（三菱電機）OEMだと思うんですけど。商流関係で値段が高いのは仕方がないんですかね？

剥離以前の集成材使う一条工務店が最底辺なことに異論あるやつはおるまいな？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357143/image/6955/0/

こっちが正解
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357143/res/6949-7448/

全館空調は高額オプションで施主で入れた人は1割もいないでしょう。標準仕様じゃないんだから高いのは当然ですね。ここは住友林業の自由度の高さを褒めるところでは？

>18891

自由度というより、ブランド戦略ですよね。
高い、すごいというイメージを植え付けるために、敢えて一般に手の届かない商品を入れる。
基本的に売れるものではないが、時々こうやって導入したと自慢するひとが入れば、やっぱり住友林業は高いブランドなんだとみんなが思う。
ラインナップにあることが重要で、売れる必要は特にない。
家具屋でも車メーカーでも、どこでもやってる戦略ですね。

エアドリーム・・・空夢というか、エアギターならぬ夢までもエアーといってしまうところが住友らしい。

積水のザグラヴィス、ヘーベルのラウムフレックス、ダイワのマレみたいにみんな飛びぬけて高級な邸宅シリーズを出す中で、住友のスペックだとこれ以上高級にしようがないから、一部をとんがらせるくらいしか抵抗ができないんだろうな。

トヨタのLFA、ホンダのNSX、日産のGTRみたいなことができないスバルがアイサイトで頑張るみたいな。
でもスバリストはいる。

住友がんばれ。

>>18888 評判気になるさん
延べ床50坪近くあるので床置きSタイプで275万税別
今導入すると300万は超える。
加湿タイプ550万（笑）
なので600万超えてくるのかな。
全館空調に重きを置くなら住友林業以外のHMを考えてもいんじゃないですか。
もしまた建てるとしたら全館空調入れますね。
そして重要なのはC値は0.5を必ず切らせる事。
住友林業のある支店の家は0.27と0.3を切ってきたらしいから。ブログに書いてたね。
お金に余裕のない人は住友林業おすすめしません。
というかお金に余裕のない人は家を建てるのおすすめしません。これからの時代リスキーだし身軽な方がいいですよ。

>>18888 評判気になるさん

ちなみに空調は三菱ですが地所ホームのエアロテックとは別物です。電子式エアクリーナ、7500Vの集塵機とエアロテックよりは優秀です。たぶん（笑）
エアロテックの家に住んだことないので。

まだC値とか言ってる

C値ｗｗｗ

建築系配信者の言う事はあてにならない
大学で建築学教えてるとかそういうレベルじゃないと見る気にもならない

>18899

そんな人がよくこんな掲示板見ますね。
それも頻繁に。

>18895

変なとここだわって、無駄に金使って自慢してるひと？

住友林業に親でも殺されたのかって人がなんでもかんでも必死にかみついてきますね。羨ましいなら羨ましいって素直に言えばいいのに。

他のスレと違って住友林業の人は叩かれるとヒステリック起こすのがな。積水ハウスとかヘーベルハウス見習えよ

>>18902

こういうとこでしか自慢できないひともいるから大目に見てあげなよ。まして全館空調じゃ外からじゃわからんし。

頑張ってネガキャンしてみたもののネタ切れ感がしてきたな

多目に見ないといけないのは全館空調の人じゃなくアンチでしょう。そりゃいいものだから高いし、快適だから自慢したいんでしょ。アンチはいちゃもんつけたいだけに見える。まあ住友林業施主は荒らし耐性がもう少しあってもいいかもしれませんね。

>>18886
どのメーカーも同じ方法で計算してますよ。ちゃんとJISで決まってるんだから。そこまで言うなら住友林業と違う計算方法してるメーカーを知ってるんでしょうね？

まぁシャーウッドよりは耐震性能上だと思っとりますわ

思うだけはタダだしね

>>18904
住友林業の家は外から判別できないでしょ

住友林業築と表札に書くしかない

シーサンドコート採用してればわかるけどな
大手で汎用品で作れるのって三井とミサワだろ
この2社は工務店に図面渡せば作れる

違いが分かるのは住友林業施主だけだと思われ。
つまり自己満足ｗｗｗ

自己満足じゃない家の方が珍しいでしょうよ...

感覚的に住友林業の家は他社の家より外観が大きく感じる。
軒が長くて基礎が高いからかな。周りより立派な家があったら住友林業かもしれんね。
排水口のふたに「住友林業」って書いてある。

それは多分地元の工務店建築の家

我が家は地元工務店が並ぶ中に建ってるけど目立って立派だよ。
それで坪100万と払える範囲だった。ここのアンチには手が届かない金額かもしれんけど。

そんなことよりもコロニアルグラッサで施工してユーチューバーにボロカス言われてるの知って落ち込んでる俺に一言あってもいいんじゃないか？

グラッサか
俺が営業に聞いた話をそのまま書くと
グラッサはグラス
ガラスコーティングの事らしい
営業マンが言うには車のガラスコーティングしても半年しかもたない
それが30年保つはずがない
そんなコーティングが存在するならカー用品界で大ヒットだと
グラッサのメーカーも断面構造を表記している
それに偽りはない
従来品より長持ち
半年でも延びれば偽りではない
しかし30年は過剰
長くて1年
正直半年が妥当かな
との説明でした

いやいや流石に1年は言い過ぎだと思うけど。。

外観に関しては10年くらいいけると思うよ。。まぁそれでも10年だけど。。

>>18917
炎上狙いのチューバーなんぞ相手にするな、以上

てかおまえ施主じゃねーだろ下の荒らしとセットだろ
荒らしたいならまず実例もってこい話はそれからだ

外観とか立派の定義って人それぞれだから、自分で自分の家を立派と言える人の神経が分からん。。

そして今や坪100万とか安いレベル。。
坪100万で立派というなら、モダンリビングとかで紹介される邸宅は何と表現するのかな？

それは別

住宅地レベルでも外観の良し悪しはかなりある

高くても安くてもいちいちケチつけに来るアンチは年中無休で必死だな。
住友林業にケチつけないと死んじゃう人？

そうね、住友林業の施主を悔しがらせるためにモダンリビングを持ち出すあたり、、悲しすぎるわ
どうせ無縁なんだから読まなきゃいいのに

家の外観見比べてると大手メーカーごとの特徴とか家の高い安いとか見当つくようになるよね。

結局は金を出した奴の勝ち
それを認めないとダメ
それを自分は安くて良いもの買ったんだーなどと変な妄想するから大手のアンチになったりと全てがオカシナことになる

住友林業を検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。

36坪　税抜き外構抜きでおよそ3450万　総額外構抜きで4460万でした。

高いとか立派とかアンチ煽っても炎上して変に盛り上がるだけだろ。。

よく考えて投稿しろよ。。

たまに変なアンチ現れても無視してれば他HM掲示板みたいにそのうち静かになるぞ。。

このスレのアンチって荒れやすい話題にかみついてるわけではなく、住友林業の話題すべてにかみついてるな。レスが早くて誘導的。
例えば他社のアフター担当が業務中の電話が来ない時間帯に他社スレ荒らして自社に有利な情報を撒き散らすよう会社の指示受けて仕事でやってるような感じ。

かなり的を得てますね。

年収700程度の人には高嶺の花ですよ

ここと積水は予算5000万以下だと相手にされない
積水では5分で追い出されたし、ここではネットで間取り見れるからとその説明だけ受けて10分ほどで帰された
4000万も大金ですよ！

それは嘘だろ
うちは税別の最終価格2800万だぞ

年収いくらって書いたんだ？

平均価格は3000万円台だろ

>>18936
年収は800万と書いたかな

800で建ててあとが苦しくないか？

さしづめ>>18934のレスは客が気後れして住友林業のモデルハウスにいかなくなるよう誘導する荒らしのレスかね。
世間に出回ってる坪単価とか見たら高額な家ばかりじゃないのわかるだろうに。

>>18927 マンション掲示板さん
32坪平屋で本体のみ税別で約3400万でした(値引き交渉前)

本体と提案で税抜き予算3000万以下だとセレクション誘導
3000万に附帯工事200万と設計申請費100万と照明等100万が別途必要
3400万に税で3740万
外構も含めるなら4000万
セミオーダーで4000万必要なんです

だから完全自由設計で対応してもらうには予算5000万は必要なんです
それ以外は自宅でネットで選んでね
一条だとタブレット貸してもらえるよ

定額制完全自由設計で月々5万円から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もありますよ。

>>18941
値引きはどれだけあった？

>>18944 買い替え検討中さん
400万近くは値引きできましたよ。それでも当然付帯工事や外構や地盤強化や手続きやソーラーとか込みで4700万ぐらいでした。打ち合わせまだあるからもっと増えそうな気がしますがね...

値引きを要求するとその分どこか見えないとこで削られるよ。
例えば下請けのランクとかね。
だからここに限らず家を建てるときに値引きは要求しないほうがよい。

我が家は来月着工で、外構350万含めて税込5000万位です～
キッチンハウス込、割引400ちょいくらい

たかっ…引きますわ…
住友林業の雰囲気を工務店で再現できるなら工務店もいいですよね。
ただ我が家はそこまで時間をかけれなかったのと、アフターの事も考慮しての決定でした。
あと単純に営業さんがよかった。
お散歩してても住友林業はわかるので、やっぱり自分たちの惹かれる雰囲気なんだと思っています。どうせローン払うなら好きな家に払いたい、と。
関東ですが、関東地震がおきても生き残りそうな所が条件でした。

ちなみに割引きは紹介割引きが1番大きく、他は勝手に？割り引いてくれました。
相見積もりもとっていません。

そうだよな
予算5000万程度にはなってくるはずなんだよ住友林業は
3000万台で建つとか言ってる人は10年前の価格から更新されてない
最近は予算4000万だと門前払いなのですよ

勝手に割引いてくれるのは割引とは言いませんよ
それは定価と実勢価格との差ですね
○○に収めてくれと要望して収まったのは仕様を落としての調整

値引は仕様を落とさず競合に勝つ為に特別値引きした金額だけを指します

とにかく相見積もりを集めましょう
設備の仕様を統一して見積を取って詳細をもらいましょう
その一番安価な見積もりを本命に提示して値引き交渉を行うのです
この手法は仮設費や付帯工事や外構工事でも可能です

相見積もりすると対抗して仕様落としてくることが多いんだよ。気をつけてない

ブラックボックス部分で下げられるのはよくある

ハウスメーカーの望まない値引きは下請けの質や材質を明記していない物のダウングレードで調整されるので逆効果

このハウスメーカーでどうしても建てたいって惚れ込んでる施主と、どこそこ見積もり取って安いとこで建てようとしてる施主。
契約後はどっちが大切にされるかな。

どちらも大切にされない
それと値引き額が大きければ強制的に最低ランクの下請けだろうけど値引きしていなくても最低ランク引く可能性あるからね
建築地域に最低ランクしか存在していない地域もあるだろうし

相見積もりしたら価格は合わしてくれたけどよく調べたら設備安いのにされまくったわ

>>18939
いや全然。
家建ててから光熱費下がり電化製品も買う必要もなくて毎年貯金が増え続けてる。
住宅ローン控除が終わる10年目までにはローン残分は余裕で超える見込み（てかすでに超えてる）。
今まで旅行は毎年国内だったけどコロナ規制もなくなったし今年は海外を考えてるよ。

>>18946
値引き額と工事の仕様には関連ないそうだよ。
俺も心配だったから聞いたけど営業の財布と工事の財布は別なんだそうだ。
工事は決まった仕様に対して粛々と必要な予算を割り振るだけ。
値引き交渉しまくっても家の完成度に問題はないよ。
いろんな担当に何度も確認したから多分間違いない。

>>18949
俺が住友林業で家建てたの5年前だけど2800万円で完全自由設計だぞ。
MBにしたからBFより多少安く建てられた。

フォレストセレクションなら2000万円前半くらいになるのではないかな。

下請けランクはあると聞いたよ。

下請けランクはあると聞いたよ。

最低でも予算4000万円って、庶民には無理ですね…

俺が>>18930で↓を書いてから荒らしの書き込みがえらい増えたな。
このスレの荒らしの目的は住友林業で客に家を建てさせたくない、他社に客を誘導したいということなようだ。

＞このスレのアンチって荒れやすい話題にかみついてるわけではなく、住友林業の話題すべてにかみついてるな。レスが早くて誘導的。
例えば他社のアフター担当が業務中の電話が来ない時間帯に他社スレ荒らして自社に有利な情報を撒き散らすよう会社の指示受けて仕事でやってるような感じ。

ハイグレードクラスは庶民には無理よ

積水ハウス
ヘーベルハウス
三井ホーム
住友林業
パナソニックホームズ

>>18961
予算1億以上？の上客には高価な設備や仕様に詳しいチームが割り当てられるって話なら聞いたことある。

住友林業は工務店に払う賃金が業界内でも高いから、優良な工務店でないと住友林業に登録できないそうだよ。

あれ？ダイワは？

またダイワマンが来たのか

知り合いが財閥系工務店で建てようとしてて、これ見てるって言うから注意喚起をしていた。
そしたらその本人がこちらを見ずして高いだけで中身がない事に気づいてやめたって連絡があったので、どうでもよくなった。
ちなみに金がない人ではないので届かなくてやめたのではなく、もっといいメーカーを考えるとのこと。

他と違って一生懸命アンチと戦っているだけで、大した中身もないメーカーというのはよくわかる。

>>18960
5年前から2割以上価格上がってるんですよ
それに2800万は建物のみ税抜きで諸費用が入ってませんよね
予算って一般的には税込みで土地家具以外の総額ですよ

>>18969 匿名さん
一生懸命アンチしているだけの奴というのはよくわかる

建ててみたけどネガが多くてスレに戻ってきて傷を舐め合ってるような掲示板。
施主と思われる書き込みでも、肯定的な内容がほとんどない珍しいところ。
特に何も書かなくても疑心暗鬼になってアンチがアンチがと騒いでいて、何と戦っているのかさえもわからない。
アンチがわざわざ書き込むほどでもない。

肯定的なHMスレなんて全然無いだろーがｗ
何言ってんだ？

もう築30年になりますか
でもね玄関開けるとふわぁっと木が香るんですよ
建てて良かった

我が家は住友林業です

高い高いと自慢したかと思ったら、安い安いと自慢が続く。
ブランドをうまく確立できていないこともよくわかる。

施主でもないやつが、ブランドの確立(笑)とか語ってるのおもろいな。

うちは住林ではないけど玄関にキコリンを飾ってる
だから近所からはそう思われてるだろうな

ダンディMが言うように
住友林業築とか表札に書かないと一般の人はわからないよ

きこりんをキコリンと書く時点で施主じゃないわ
近所にも違うってバレてるぞ
因みにうちはミッフィーちゃん飾ってます

うちはラム君あるわ笑

うちは屋上に像がいる

じゃあうちはキリン飼ってるわ

家の仕様で同じ坪数でも単価変わるわけですから、住友林業の平均的な金額を主観ベースで語っても仕方ないでしょう。

https://sfc.jp/information/ir/library/

上の住友林業のIRサイトにファクトブックという資料があります。
ここの10ページ目に注文住宅の平均単価と平均坪数が載ってます。
請負契約時の金額なのでオプションは入ってませんが、ざっくりオプション費用≒値引きとして考えます（うちはオプション代と値引きがほぼ同じでしたのでそんなもんだろうと仮定）。

2019/3　平均3,530万円　坪数37.8坪　坪単価93.4万円
2022/12　平均3,950万円　坪数36.1坪　坪単価109.4万円
2023/12　平均4,130万円　坪数集計中

上の集計から、住友林業では予算5000万必要とか言ってるのは荒らしということがわかりますし、5年で20%値上がりと言ってるのはほぼ正しいことがわかりますね。
（2019/3→2022/12の4年で17%坪単価が増えているので）
しかしどこも同じなんでしょうが坪単価アップしましたね。

うちはチョンマゲ男が金ピカ着て踊ってるよ

2023/12　平均4,130万円で「※1 戸建注文住宅の受注単価は、当期受注物件に係る請負契約締結時点の受注金額から算出し、追加工事等の受注金額は除く。」ですので、

①オプション　仮に200万を足して
②外構　仮に200万を足して
③消費税　×1.10

をすると4983万になるので、5000万で合ってるんじゃないですか？
外構によっては越えますよね。

>>18983: e戸建てファンさん

その他の一般的なひととは違い相当な廉価版を建てられたようですね。

あと諸費用かかる

>>18983
もういやだわぁ中途半端にカッコいい事しちゃって
でもその資料税抜きですよ

金額/棟数で計算してみてください
単価は税抜き

364000/8000＝45.5百万円

41.3百万円だと税抜きなんですよね

自由設計と規格の比率が6：4ですから6割が5000万超えで4割が4000万とすればいい感じになりますよね
自由設計は予算5000万から

証明協力感謝します

田舎は見栄貼って大きい家建てるから5000万コースに乗りそうだ。都会は30坪くらいの家が多いから3000万円台に収まりそう。

>18989

坪単価は小さい家ほど高くなります。
もし仮に50坪が5000万でも、30坪は3000万ではありません。
40坪程度で坪単価95万程度、40坪×95万×1.3=4940万～程度です。
30坪だと坪単価が100万超えるので、100万としても30坪×100万×1.3=3900万～です。4000万は超えるとみた方がいいでしょう。

>>18985
上でも書きましたが、オプション代は値引きといってこいでなしとして計算してます。

あと計算に外構代含めてるのはなんでですか？
どれだけ贅沢な外構にするかで金額変わりますし、それは住友林業の金額と関係ないですよね。

やっぱり背伸びしてスミリンで建てたやつか。
ハイグレードハウスメーカースレは金持ち喧嘩せずで変なのはスルーなのにこのスレだけがね、、、

>18891

では更地に家だけ建ててお楽しみください。

>>18988
自由設計と規格住宅の比率6:4はどこから出しました？
ファクトブックの分譲住宅のこと言ってるなら建売のことですよ。
住宅街では住友林業の分譲住宅街をあちこちで見かけます。
住友林業の1番の売りは完全自由設計だと思ってますので、フォレストセレクション選ぶ人はそれほど多くない実感です。
それが狂うとあなたの仮定も崩れますね。

>>18969
＞他と違って一生懸命荒らしと戦ってるだけで

住友林業が他のメーカースレと違うのはどこでわかったのかな？
おまえが住友林業だけじゃなく他のメーカースレも荒らしまくってるのバレバレだぞ（笑）

>>18994

　そここの流れであまり重要なところではないですよ。
　「すみりんは5000万以下の予算では難しい」ということをいていたのではないですか？
　それは証明されてしまいました。

　と同時にあなたのすみりんが廉価ハウスであることもわかりました。
　
　あとは建売とかだともう少し安そうだね、ということも解決しました。

　まとめるとこうなります。

>>18993
普通、家の金額比較するときに外構は含めませんよ。

>>18994
比率に関しては根拠は薄いですが営業担当に説明されました
半数よりは少し低いがセミオーダーも人気だと
ですから6:4としました
その比率が少しずれようと予算5000万が荒らしとまで言われる値ではないですよね？

>18995

　このスレを荒らしから一生懸命守ってくれてありがとーーー

>18998

　うちもその説明受けましたよ。
　セレクションに飛びつかせてフルオーダーに誘導したいだけだと思いましたが。