住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

C値は男のロマンでしょうが

>>16828
何が残念なんだ？
住友林業はc値測定なんてしません。
ここで書き込みしてる人間なら常識の範囲では？
c値測定を必ずやるHMが良いなら、何故ここにいる？

そして、c値を測りたい住林施主は自分で発注するものの、測定結果は大体1前後なのが事実。https://www.uclid.org/sfc-c-ua#

最後に、24時間換気で60m3/h換気が義務付けられている中、住友林業は第3種だから、c値2としても漏気は10m3/h （第1種におけるc値0.1に匹敵）
c値を気にする意味すらない。

c値を気にしてるのなんて取り柄のない弱小工務店やユーチューバーのあおりに負けた情弱だけ

ふざけんな
C値が生きがいの俺に謝れ

C値なんて5あればよいと国が指針だしててみんな達成してるからやめちゃった基準だしね

こういう人もいるしね。ほどほどで良いのよ

ほどほどって具体的にC値でいうとどのくらい？

タダで付いてくるなら受け取ろうかな程度でしょ。
c値のために金出したり、他を削るのはアホのすること。

RC住宅は気密が良すぎてカビるなんて木造の大工さんに良く言われたもんだが。。
木造こそそんなに気密を良くして大丈夫なの？って思うわ。

重要視するべき仕様ランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続する完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性UA値(断熱材の厚みや窓)
13.気密性C値(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
18.内装
19.外観(デザイン性、外壁等の質感)

C値に上限はありません
可能な限り上を目指しましょう
そしてマウント取りましょう
あらま！C値2ですのオホホわたくしわたくし家は0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001ですの
更に上を目指しましょう

情報分電盤とか分電盤の穴って埋めてる？情報分電盤とか穴埋めたら熱暴走が心配

情報分電盤って熱すごそう

去年山梨で作りました。
例の直営大工やっぱ有名でしたか。
工事中は仲良くさせてもらいましたが、
ゴミだらけでした。
というか、梅みたいのを食べててそのタネなのか、
いつも現場で吐き散らしてるんですよね。
壁の中とか基礎とかにも吐いてそのままなんだろうな。
考えたくない。
他の方々もこの大工に迷惑そうで、現場監督にも相談しましたがそれでもだれも手に負えないのか変わらなかった。監督さんは親身によく話は聞いてくれたけどやりづらそうだったな～みんな大工に気を使ってる感じでした。
こんな大工やめればいいのにね。

梅なんて食べるとかある？

つか、そんなローカルな話、どーでもいいわ

梅は熱中症対策で外の仕事の必携アイテムとされている
俺も1日10は食うね
今日も食った

>>16855
種はどうしてるの？まさか基礎の中に

大丈夫か？

酷いね

上の方で住林の取り柄は
良い品を安く、とか言ってるやついなかったかｗ

そりゃあ有名ホームインスペクターに住友林業は高いだけだから選ばないとか言われるわ

>>16857
床下から梅が生えてきてお得とか？

＞＞16855
梅干し？カリカリ梅？
どこで売ってるの？

カリカリ梅なんてコンビニでも薬局でも売ってるだろ

高くて設計なのか施工が微妙なのか

価格を聞いても言わないで、夢ばかり膨らませたて、高額な買い物をさせようとするやりかたはやめて欲しいものだ。

2階建ての家にビックフレーム工法など必要なし。必要以上の頑丈さ持たせるより、価格だよ。木と鉄のつなぎにはさびでるし、強い力が加われば、木の方がは損するだけ、繋ぎ目が破損するのは変わらんと思うよ。

>>16866 通りがかりさん
確かに強度や耐震性を向上させる為にビックフレーム工法を選ぶのはどうかと思います。ツーバイや在来でも十分な強度や耐震性を持たせられるでしょうから。ビックフレーム工法の価値は、柱や梁のない大きな部屋を設けたい場合にあると思います。

マルチバランス工法選べって言うの？

ビックじゃない、ビッグね。ちゃんと勉強しましょう

バランスじゃない、ヴァランスね。ちゃんと勉強しましょう

下請けのランクによるのでは

下請けのランクとかばらつきがあるってこと？
高いくせにガチャかよ

先日、施工途中の家の見学をさせてもらう機会がありました。骨組みや、使ってる断熱材などがよく分かったのですが、正直なところ少しがっかりです。使ってる木材はほぼ集成材。集成材のほうが強度があるとのことですが、他のところとなんら変わらないんだなと思いました。ビッグフレームとかいうのも使用されており、木の中に頑丈な鉄の棒が入ってるとのことで、その棒を持たせてけれたりして、重さを実感する機会などもありましたが、むしろ軽く作った方がいいのではと感じました。他の見学者はすごいですねーとか社交辞令のようなこと言ってましたが、大したことないじゃないか他と別に変わらんというのが正直な感想でした。価格が高いことを納得させるためいろいろ大変みたいですが、価格はどの価値があるかどうか疑問に感じました。

同感です。
同等の性能を実現しているコスパが良い会社もあるからね。
営業は大変でしょうね。

一番重要な接合部はメタルタッチで強靭さをアピールしてるけど、あんなわずかな金属部材でそんなに強くなるなら、やっぱりそりゃあ鉄骨造は強いんだなぁって思ってしまった。

そもそも耐震性に期待して住友林業にする人っているの？
木造大手はだいたいどこも似たようなレベルかと。より強度を求めるなら鉄骨かRC。

他社と比較して差別化要因が弱いよね。
16858の例とか見てると設計や施工もどうかとおもうし

鉄骨並みの強度で木造に住みたい人用だと思う。
MB含め木造だと4畳半ごとに柱が必要。
BFなりSE工法はそれを無視して建てられる強度がある。間取の自由度と開放感が得られる。支えが少ないから最終強度はそんなに変わらん。RCは別格。3～4F以上なら視野に入る程度かと。

鉄骨の耐震等級1で木造の耐震等級3でしょ？
BFだと鉄骨の耐震等級2くらいあるの？

鉄骨は元の耐震基準が高いから雪国だと間取りによっては耐震等級3がとれないこともあるとは聞いたことある

変なルールだよな。
鉄骨と木造で統一して比較してくれよ

耐震等級3取れないのは耐震基準が元々高いからではなく、HMの言い訳では？
耐震基準はiw値とis値（上部構造評点）で構造が違えど平等に評価される。勘違いされやすいのが、単なる強度で言えば鉄骨の方が強い。ただしその分重量が重くなるため、場合によっては木造よりも耐震性が悪い、耐震等級3を取れない鉄骨建築物が生まれる。
豪雪地帯の耐震基準に関しては積雪による重量増を想定するようだけど、条文見る限り構造による雪の重量の違いはない。
単に間取りによって耐震等級3を取れなかっただけで、どの工法でも起こり得る。積雪に関しては一概には言えないだろうが、軽い分木造の方が有利なのでは？

>>16883 匿名さん
乗ってくる雪の重量は工法に限らず同じ(もちろん屋根の構造は影響する)。
軽い木造の方がむしろ雪による重量増加割合が高くて不利では

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ

スミリン手付け払いました。
スレ初めから読んだけど、スミリンが一番好きで支払いもできるから、で買っちゃあかんのか？
10社以上と相見積もりして、スミリンの標準仕様も把握して、相見積もりの結果値段が妥当である事もわかって営業さんとも相性が良くて。
これで良いじゃないか。
それにそもそもスミリン他社と比較しても仕様考えると高くないぞ？
そんな事より6500万～1.6億って同じ仕様で提示して見積りした結果これだけメーカーによって差がある事にビビったわ。流石に鉄筋は高いね。

機密断熱に重きをおくなら、そもそもスミリンは選ばなきゃ良いし、でもそれを知ってる上でスミリンが好きって人だけが買えばみんな幸せ。
俺はチェスターフィットとの相性の良さもとても好きだった。

他社でもできることを高くってのが住友林業だからね・・・

>>16886
積水ハウスだと今は鉄骨より木造の方が高くなってると言ってた

>>16887 あさん
いいんじゃない？相性とか好みとかで選んでる人が多いと思うよ。

住友林業ってブランドにお金が発生するんだよ。
ディオールとユニクロで同じ下請けがジーンズ作ってても価格全然違うのと同じだよ

ブランドは信頼の積み重ねで出来るもの

ブランドはブランド価値を守るために安易に値下げしない
客が店を選ぶんじゃなくて、店が客を選ぶ
それでも勝てるからブランドなんだよ

じゃぁハウスメーカーはブランドではないな
店が客を選ぶなら住宅のブランドは設計事務所

ブランドって言ったりブランドじゃないって言ったり、、
難癖つけたいだけなんだな(笑)

16894
設計事務所が何してるか分かってるの？

ハウスメーカーって施主の想いを予算の中で叶えてくれる集団じゃねーの？それに俺ら金を払ってるんと思ってたりだって最後の実務はどこも大工さんじゃん。

良い家建つならスミリンでもアキュラでもタマホームでもどこでも良いよ。おれはたまたまスミリンたっただけ。

おまえはたぶん住友林業じゃない

アキュラいったらAQレジデンスで見積りされたで。スミリンより高かったで。

スミリンとタマとアキュラで比較したの？

北に窓取ったらキッチン寒すぎてスタイロで窓塞いだYouTuber居たな。採光の為に北側カップボード上に窓を取る良くある典型的なダメ事例。
もう少し設計考えればよいのに。
そもそもそんな所に窓取ったらキッチン台の食材に光当たるし不衛生だと思う。排気口や換気扇の換気効率も落ちるし。隣の家の庭や道路からも丸見えだし。キッチンに窓付けるとか信じられない

タマは行ってないけど話の流れ的に出してみた。
大手だと、積水、パナ、大和、トヨタ、三井かな。
アキュラはローコストはどない金額だろう、って思って行ったのに全然ローコストじゃなかった。(むしろAQ提案だったので大手より高い)
一番高かったのか大和(鉄骨)、大手で一番安かったのが三井でしたね、私はですが。

＞＞16903
何でヘーベル行かないの？

>>16889 購入経験者さん
私は鉄骨12500、シャーウッド9000ちょいでした。

>>16904 口コミ知りたいさん
行きましたが門前払いをくらったからです。客と思われなかったんでしょう。

>>16904 さん

>>16904 口コミ知りたいさん
行きましたが門前払いをくらったからです。客と思われなかったんでしょう。

＞＞16903
そのクラスだと三井は比較したら可哀想なランクです
三井の大衆向けモデルはツーバイ工法なのでタマホームよりも安いですから
エクセントフリーの三井なら一番高額になります

三井は商品によって価格の差があるようだね。
構造はおんなじ？

三井はグレードで構造が違います
下位は一般的な天井断熱のツーバイフォー
標準はプレミアムモノコックで屋根断熱のツーバイシックス
上位は木造ではない、鉄骨か鉄筋コンクリート

住林でもマルチバランス工法にすればタマより安くなるよ
大手にもローコストと競う安価なプランがあるからな
積水ハウスノイエもそうだし
三井の下位プランだけが安いわけではない

ミス多すぎでは？

こんなに色々ご丁寧な施主さんなのに、現場にはそういう指示おりないんですかね
細かいお客様だからより気をつけて、みたいな

施主検査をやってきたわけですが、同日にインスペクションも入れました。

結果、インスペ依頼して正解でした！みなさんお勧めします！

Tomoさんの事例見ると入れた方が良いかもな、
自分では気付けないかも。

ダイワハウススレのやつ見るとホームインスペクターは必須でしょ。サインする前に直させないと

質問です
まだ情報収集中で営業マンに聞けと言われそうな質問なのですが、住友林業の標準仕様はどの組み合わせを選んでも増額無しなのでしょうか？
例えばキッチンですが他社よりハイグレードな物が標準なのですが全て同額なのでしょうか？

最初ダイワが安かったんだけどよくよく調べたら一番やっすいモデルだった
そんで断熱と耐震と外壁のグレードを一番のに上げたら住友林業よりグンと高くなったんでやめたなぁ
結局、高くて住林にもしなかったけど、、
平均坪単価とかってあてにならない

>>16919 通りがかりさん
標準の中でいくつかのメーカーがあり、それは増減なしです。
ですが提案と言われるのは俗にいう増額ありのオプションです。
例えばTOTOのAS2というトイレは提案だった気がしますので増額オプションです。

>>16918 戸建て検討中さん
ただ、推奨と言われるものでも、それなりの設備であり(たしかキッチンだとリクシルsiも推奨だった気が)建売とは比べるレベルではないです。

モデルルームは2階も全無垢だけど、推奨だと玄関とリビング以外は引きですね。(突もあったっけ？)
一度見積りを取るときは全部屋全てチーク無垢で見積り取ると良いかと思いました。じゃないと建てた時にこれじゃなかったになりそう。

>>16922 口コミ知りたいさん
ありがとうございます
戸建ブロガーのを見たりしてるのですが、標準仕様に困惑してました
無垢床も種類有りますが、どの樹種でも同額なのでしょうか？
他のハウスメーカーに見積取ってシートフローリングと突板は樹種関係無く同額なのは知っています
シートは写真ですし、突板は厚み調整で同額になっているのは理解できますが、無垢はどうなのか気になりました

住友林業はかなり高くなるから見積もりで全部入れたいものいれて交渉すべき

>>16923 戸建て検討中さん
玄関とリビングは無垢材が推奨(他社で言う標準)ですが、種類は、オークとメイプルのみです。
他の無垢材は全て提案となっており、その無垢材の中でも値段差はかなりあります。
一番高いのはチーク床暖房対応の無垢材だと思います。(坪10万)

近隣に住友林業の建売作ってるけど全部突板だった

住友林業にするならホームインスペクター必須
できれば契約前に入れた方が良い

値引きは2割くらいでしょうか？
がんばれば3割くらい？

引き板だと坪2万を切るので、一番高い無垢材と比較すると床材だけで坪8万差ですね。外壁総タイルで1000万差よりはマシですが。

タイルで1000万も取るの？パナソニックとかキラテックって優秀なタイルで300万くらいのプラスと言われてましたが

>>16928 山北功さん
住友林業で建てた人はほぼ全員値引きは公言しないという制約書いているので、それに答える人はいないかと思います。

>>16930 山北功さん
失礼しました。住友林業じゃないです。あとタイルは最高級のタイルでした。

そうなんですか？
紹介してくれた知り合いが2割は当たり前みたいなこと言ってたので

あと一点。住友林業はリクシルsiが推奨ですが、リクシルsiの中でもオプションがたくさんありまして、好き勝手にリクシルsiのオプションぶち込むと100万アップも当たり前になりますのでご注意です。
でもセラミックトップは標準ですね。

パナソニックのLクラスを入れたいです

>>16933 山北功さん
ウッドショック以降、以前とは比べられないほど注文住宅の値段が上がっております。
私は1.6億から6500万までメーカーによる差がありました。
まずは相見積もりを取ってこのメーカーはどこまで値引きしてくれるのか、を確認すると良いかもしれません。
ほぼ値引きは出来ないメーカーも多々ありました。2割3割は今の時代ではどれほど無理なのか、ご自身の目で確かめられるかと思います。

>>16935 山北功さん
住友林業にパナソニックのキッチンは推奨にはありません。なのでそれは提案になるのですが、申し訳ございませんが、値段は不明でございます。

他社でもそうだけど値引きした感だすだけで実はどっか削られてたり、安い下請けや建材に切り替えたりして帳尻合わせしてるよ

ご自身の予算限度より下の値段を伝える、それがそのハウスメーカーで頑張れば建てれる値段ならば営業さんが頑張ってくれるかもしれません。
予算とそのメーカーで建てれる値段との乖離があり過ぎると、うちでは買ってくれないと思われるので、そこで値引き以前に相手にしてくれなくなります。
まずは1社で良いのでお見積り下さいませ。

私は注文住宅の値段に目玉飛び出ました。
今回土地付き建売がどれほどお得なのか、勉強できた次第です。

建売は在庫を抱えてる古い設備とか、暇な職人つかって短期間で作るから安い

住友林業を買うのに建売とかショボリン確定
他にした方が良いかと。

はい。住友林業らしい家を建てるには、他社とも比較してかなりのお値段になりますので、私も見積り時はせめて全ての部屋を無垢材でお見積りするのが良いかと思います。それ以外でも多分チェスターフィットを入れるなどしたくなるので、オプション費用はかなりになると思います。それが無理ならば住友林業では(建てる意味が薄くなるので)他社にした方が良いような気がしております。

住友林業以外でもキッチンの材質は最高品質の物が多いです
しかし標準はキッチン本体のみ
オープンキッチンにすればリビング側の扉
カップボードも含まれません
キッチン本体とそれ以外は品質揃えたいですよね
だから標準に含まれていない部分で価格調整されています
例えば50万円のキッチンだった場合
本体は一律30万で売ります
カップボードを30万で計60万
60万円のキッチンだった場合
本体30万で売ります
一律なので
しかしカップボードを40万で計70万にします

いくらでも調整できるんですね
含まれていない部分があるので
本体で良い物を選ばれれば本体以外で回収
基本すよ基本

>>16944 さん
見積りの時にチェスターフィットのリビング側の収納は見積りに含めたのですが、チェスターフィットのカップボートとテレビ台の値段は入れなかったんですよ。なんでここだけでプラス100マンですね。怖い怖い。

>>16944 名無しさん
いや、キッチン本体で「良い物」を選んでおいてカップボードは別メーカー製品をえらぶことも出来るから、必ずしもそこで調整してるわけではないよ。
極端な話リシェル選んでおいてカップボードは施主支給ってことも出来るから。

そもそもカップボードは標準仕様じゃないので、メーカーごとに値段が違うってだけの話な。でも実際はトクラス・リクシル・クリナップでたいして変わらん。

施主支給、、、本気で言ってるのか？
それ設置費めちゃくちゃ取られる最悪な方法やん

カップボードとキッチンの色調を揃えないのはダサいぞ
あえて白と黒くらい外すならかっこいいかもしれないが、、、

IKEAのカップボードが評判ええな

カップボードの設置費て
置くだけですよ
自分で設置できますよ

カップボード施主支給ってのはあくまで例えなｗ
食器棚はもってる人が一定数いるから、カップボードは標準仕様に含めませんってのが住林の建前でしょ。

>>16949 匿名さん
うちはベッドはIKEAのつもり。ICと家具フェアいっても高いメーカーのベッドに50万も払うならそれ以外のチェスターフィットをバンバン買う予定。

せっかくの新築なのにIKEAやニトリで家具買うのを批判してた建築士が炎上してた。

自分が頑張ってデザインした家がIKEAやニトリに侵されるのは嫌だったんだろう。
正直、有名メーカーの家具とニトリやイケアでデザインはそこまで変わらないけどな

木の材質とか耐久性でだいぶ差がありそうだけど。

>>16952
あくまで私の意見ですがベットこそ金掛けるべきと思います
その他の家具は見た目だけの問題ですが、ベットは睡眠という長い時間費やすものに多大な影響を与えます。
イケアのベットがどうかは知りませんが・・・

住林さんのリフォーム・・・
提案はすっごい良いのよ。
良いのだけど、こだわりすぎちゃって、俺はお金なかったので、
今回はもう少し貯めてから、1000万円くらい無いと
リフォームできないことを学んだよ。
年100万貯めてるから後3年後もう一度
リベンジかな。

名作と言われる家具はやっぱりいいよ。
まっ、それに合う内装もね。

名作のリプロダクト家具が狙い目

リプロダクトは絶対に無い
付けてて恥ずかしい

せっかく内装こだわって建ててリプロダクトだったらキツイな

ベッド、ソファー、ダイニングテーブルと椅子は金掛けるべきだと思って300万近く掛かったな
でも後悔はしてないよ

IKEAの家具買う人がなにいってるんだろｗｗｗ

自分のところも家具だけで200近くかかって本当に現金飛んでいったよ…
住友林業経由では買わなかったけど。
というかインテリアフェアとかも招待すらされなかったが。

招待されないってよほどショボリンだったのか？

これってどこかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c56...

家具、200万、300万　かけられるのうらやましいわ。
壁面収納150万円で、いっぱい　いっぱいでした。

いい家具を入れると断然オシャレになる。

>>16962 買い替え検討中さん
IKEAで家具買うのは私です。他人と勘違いなさらずお願い申し上げますw

>>16965 匿名さん
ダメだな営業がダメか？

>>16965
わかるやろ

>>16965 匿名さん
ヤフコメにもあるが、将来結婚するつもりで購入ってのがすごいなｗ
奥さんの希望が一切入っていない家で、しかも夫側の親と同居前提ってｗ
俺が親なら絶対やめさせるけどな。

ヤフコメは知らないが婚活サイトなら持家有りと無しでは選べる相手のランクが違ってくるからな
持家有りにしたい気持ちはわからんでもない

よく知ってるね。
自分だったら二世帯住宅付きとか引くけどな。

そんなんくるの金目当てのやつ

スミリン、調子いいのはHB欠陥動画を見て流れて来た客がいるのかなあと思う。家単価同じくらいだし。

鉄骨なら他に流れるやろ。そもそもHBが不調ではないだろ

いつものヘーベル憎しでずっと張り付いてる人でしょ。相手にしないに限るよ

5月までの受注、大手の中で期累計プラスなのは住林くらいよ。

＞＞16977
HBは期累計マイナス29％。

今年に入ってから全館空調、太陽光を付けて契約された方、外構含めた総額の坪単価(税別)おいくら位になりましたか？

>>16981 戸建て検討中さん
坪単価は、商品によって(平家2階3階)ピンキリなのでご参考にはならないかもです。
あと営業さんにsnsで値段言うのを禁止されている方がほとんどだと思いますので。

タカラスタンダードのキッチンと風呂も標準で選べるようにしてほしい

>>16979 匿名さん

昨日たまたま各ハウスメーカーの受注のまとめみたけど、確かに累計ではプラス4％だけど、5月単月でみたらマイナス40％で、ここまでのマイナスはすみりんとパナだけだった。
すみりんは5月から値上げしたらしいし、これからはわからないね。4月は値上がり前の駆け込みがかなりあったとか。

>>16985 通りがかりさん

5月単月は前年同月比だよね？
そういえば、ユーム永野のYouTube動画で住友林業だけ売上伸びている理由という内容ので値上がり前の駆け込みって言ってた。

もう住友林業で契約済みだけど、ほんまローコストメーカーとは三倍以上値段差があって、YouTubeてローコスト見てみたけど、今更ながら3倍の価格差はなんだろう？と思ってる。

1681です。
総2階建てで2階LDK水回り、全館空調、太陽光、他は標準又はグレード低めの物ばかりですが26坪で本体2200+税、総額3100+税は妥当な所なのかどうか？と思い質問させて頂きました。

↑16981の間違いです。

住友林業ですよね？すごく安いのですが。
工法はBFじゃなくてツーバイでしょうか？

念の為、積水ハウスのシャーウッドで相見積もり取ってみたらいかがでしょう？比較出来ると思います。
坪単価は地域差も大きいので私の地域でそれは出ない値段です。

住友林業の全館空調は良く比較してご検討するのが個人的には良いと思います。
例えば全館空調が得意なパナソニックと比較をすると、どうしても住友林業は性能で見劣りをしてしまい、かつパナソニックよりも高いです。

多くのメーカーと相見積もりをして各メーカーの全館空調の性能を知っている人に営業は住友林業の全館空調は進めてきません。

住友林業で全館空調いれるやついるんだな

住友林業は契約時に囲いをしてきます。もしかして他社相見積もりをしなければこの値段出します、とか言われてませんか？支店長も出てきて囲われましたか？
それは相見積もりさせないやり口なので、しっかり比較をして検討してほしい、と私は思います。

住友林業の全館空調を外すとエコキュートも入れられますし、設備のグレードも標準に戻す事ができますね。私の地域ですと。

積水、三井、ヘーベルと相見積もりするとようやく本気になる

皆さんアドバイス有難うございます。
まずは住友林業での全館空調は考え直します。

えっ？安いか？
3100万は税抜だろ
外構と土地別だろうし26坪総二階だと俺は高いと思う
太陽光が蓄電池含むのか？と容量にもよるけどな

全館空調入れるならパナソニック、トヨタ、ヘーベル、三菱地所

それ以外はおすすめしない

23区の値段で沖縄だと全く他メーカーとの競争にならないでしょ。多分23区内ですら価格差あると思ってる。
これは地域によって給料の格差があるから。
坪単価なんてそんなもんよ。

>>16999 戸建て検討中さん
うち、建物のみオープンハウスでそれ以上の値段。それ以上というかもっともっと上。
住宅系YouTubeが坪単価平均とか言ってるの見ると反吐がでますよ。
地域差は本当にヤバいです。

オープンハウスって安くないのね

どの大手メーカーも建物のみで軒並み億の提示ですわ。土地は広いわけでは無い。極普通の坪数。
普通のサラリーマンが2馬力ですら立てれる値段じゃねーんだわ、一体だれが買うんだ？
と言う地域もあるんですわ。

YouTuberのつぼいのまことておさんがハウスメーカーは坪単価170万からだといてたわ
高おもたらそのおさん自分とこの工務店が建てても坪170万からだといてたわ
いや高

大手って外構抜き全てコミコミで坪90万税込くらいでは？

アキュラホームに見積り頼んだら勝手にAQレジデンスで見積りが出てくる住所もありますw
施主は普通のサラリーマンなんだが一体どないしろと？土地は売ってもう家は建てるのを諦めろと？w

YouTuberなら極論言ってる面白いのがいたな
アイドルが造る藁の家を1億で買う奴はいても
おっさんが造る木の家を1億で買う奴はおらん言ってた

締めで家に恋して建てるのではなく造り手に恋して建てましょうと不細工なおっさんが語ってたのでふいてしまった
その理論ならお前の家売れねぇぞみたいな

>>17002 eマンションさん
買わない

>>17006
外構抜き税込の建築増額で80万から100万が坪単価と言われてますね

もう意味のない坪単価の話するのやめようぜ、、俺の精神が崩壊するw
だから、地域差というか住所だってばw
(大手からローコストまで手広く15社以上に見積り取った結果で発言しております)

地域差でかいよ
うちは秘境住まいだけど
下水道通ってないので浄化槽で60万
地盤弱いので地盤改良で100万
都市部から50キロ離れてて下請け工務店から遠いので工賃2割増
大手5社で見積とったら県庁所在地で建てるのと過疎地で建てるのでは3割近く変わってた

私は大手からローコストまで15社程で平均すると多分坪110万ぐらいかな～。ローコストメーカーで坪90万とか。
なんで糞嘘垂れ流すYouTubeに腹立ててるw
おい、お前だまかろにお。

高い買い物をさせようとしてるな

住宅を買うには、まず全てから疑ってかからないとならないから、高い買い物させようとしている、という方は安全ですわね！
俺も自分の目で見るまでは全く信じられなかったよ！
まかろにおが嘘ばっか言ってたせいで！w

相見積もりは絶対に取りましょう。
坪単価なんか嘘ばっかりです。
ネットの話はすべて疑ってかかりましょう。
住宅系YouTubeの話は自分で真実か見極めましょう。
(まかろにおが言ってる、営業さんが全てです、は本当に真実でした！)

自分の目で見たものだけが真実です！

ダンディMがいうには営業なんてそこまで重要でない
それで決めるのはバカ

営業の出来が良いにこしたことはない

一番大事なのは現場の工事の人とか生産
次に設計

営業とかインテリアコーディネーターとかどうでもよい

次に設計とかいう時点でお察し

じゃあお前はどう考えてるの？
やっぱりインテリアコーディネーターが一番大事なのかな

お察し

ぶっちゃけ営業は契約さえとってしまえば途中で揉めてもそこまでお咎めないですよ。ですので本契約さえとってしまえば勝ちですね。工事にかかってしまえばやりとりは生産とすることになりますので営業はほぼ接点はなく現場にはきませんよ

昨年、積水はマルホン買収してたの知ってます？
マルホンは無垢床とか壁材扱ってる大手

クレーム怖くて積極的に扱えないとされた無垢を使えるとなるとスミリンや自然素材住宅だけで売ってるビルダー、工務店が危うくなる。

そんな簡単に危うくなる体力・規模の会社かね

>>17023 eマンションさん
うちの営業は現場にも足運んでくれたし引き渡し後もよくしてくれるよ。
次の紹介が欲しい営業なら当然そうするでしょう。
契約後に顔を出さなくなる営業ってのは紹介に期待してないか、施主に問題があるか。

＞＞17024
それは初耳

＞＞17026
それ、その人の性格だと思います。
いい方なんですね。

次の契約を取りたい営業ってのはちゃんと施主に媚を売ると思うよ

紹介っていいよね。

紹介が無いと、展示場で順番待っとくしかないからね。

今の展示場って一日どのくらいの来場があるんだろう

週に100人ぐらいじゃないか？

うちの営業とか現場に来たの引き渡しの時だけだわ
引き渡し後は一度も会ってないし、連絡もない
こどもエコの件も電気の売電の件も済んでないのに
最低や

>>17033
バルミューダ配ってた時とかはすごかったらしい

>>17032 匿名さん
私が行った何個かの住宅展示場はどこも土日も閑古鳥でしたね。これかなりヤバいんだな、って人事ながら感じてました。

＞＞17033
そんなに来るんだ。

>>17034 マンコミュファンさん
それ、住友林業？
林業は初めにチーム組むけど窓口は営業やん。

うちも営業は窓口になってなかったぞ。工事入ってからは生産とずっとやり取りしてた

>>17038
生産の人から◯◯（営業）に言ってもどうせこっちに聞いてくるだけで時間かかるからなんかあれば直接言ってと言われてたわ笑

私も営業さんに連絡放置されてるね、こんなもんなのでは？

着工始まると終わり、そりゃそうだよね、契約前はあんなに信頼できそうな感じだったのになあ

うちの近所の住宅展示場は住友林業だけ必死に呼び込みしてるよ。
ほかがサボっているだけなのかもだけど。

呼び込みって今の時代どうなんだろう？

呼び込みと言っても昔みたいにボディコン着てやってるわけじゃねえだろ

確かに住友林業の受付のおばちゃんは
「いまなら空いてますよ」
「ぜひ見て言ってください！！」
って必死に呼びかけてた。やってたの他だとよく知らない会社くらいだったな。

＞＞17045
今の時期なんか暑くて大変だろうな、と思う。

あいつらはブラ透けさせてなんぼだから

>>17045
会社の方針だろうね。他の大手とか外にも受付いないもんな

おばちゃんはいつの時代も生贄よ

パソナルームてきな？

ミサワは外でバルーン作って子連れを狙ってたよ

山梨のスミリン壊滅してます！

壊滅してないのってローコストメーカーだけじゃないの？6月の各メーカーの受注件数を見てみたい所ですね。

今、大手ハウスメーカーで景気いいのはどこ？

ないよ。一条とか大手8社じゃないとこが好調

事実無根

大手は金額上がりすぎて、庶民では手が出ないレベルになったからな

工務店とローコスト系の技術が大手に近づいた
いや
軽く追い越したってのもあるかもな
工務店やローコスト系は気密性高めて窓少なく小さくしてるが太陽の位置や角度をばちばちに計算してるので大手の大窓多数よりも明るい設計
モデルハウス行って驚いた
えっ
この部屋にこんな小窓一つでこんなに明るいの？
得意げに話してくれました
大手の無駄と設計力の無さを
極端
大手の10分の1でも配置で明るくできるのだとか
凄いぞローコスト系

窓小さくしないと気密も断熱取れないし耐震性もないってことをポジティブに言ってるだけでは？

工務店とローコスト系の技術が大手に近づいたってのはあまりないと思うよ。
大手はかなり特許でガチガチだから同じようなことは工務店とローコストではできない

>>17059
だろうね。そういうポジショントークを真に受けてしまう人がいるから工務店も生き残っていける

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言う工務店は「論外」だそうですよ。
そして大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

電気代上がっていますが、太陽光・蓄電池入れた方、プラスになってますか。

晴れてる日は電気代無料
売電も出る計算

引き渡し3ヶ月でまだ売電はじまってないけど。

曇りの日も入れてトータルではどうなんでしょう。
これは住林に限らずですが気になります。

>>17057 匿名さん
ほんと土地あり上物だけで１億超って言われて買える人がどれだけ世の中にいるんだよ、って思いますね。

>>17065
曇もそこそこ発電する。昼間に蓄電池を充電してるようにしてるら大体賄えるよ。

雨の日はだめだね。ちょっとしか発電できない。

晴れが多い地区なら太陽光はおすすめできる。
新潟とか長野のようにいつも曇っているところは微妙かもね

どこのハウスメーカーも太陽光載せるときはその地区の日照条件とかその土地の日当たりで計算してくれると思うよ。

今は売電価格安くなってきた上に電気代高くなってるから今から建てるなら売電よりも自家消費でどうかだね。

ダイワのスレに書いてあったんだけど、ゼロ円ソーラーって何？
スミリンでもあるの？

http://home.solar-make.com/?eid=117

結構地区によって日照時間って違うんだよね

>>17071
初期費無料でリースだけど10年間は発電分を業者に取られるってやつ。
10年終わると機械がもらえる。
あまりメリットないような

>>17071
リクシルの建得って太陽光発電プランだな
屋根の形と向きはリクシルに指定されるが最大載せても無料
しかし10年間売電収益はリクシルのもの
その後は施主の財産となる
日中の太陽光発電分は自分で自由に使える

工務店に言わせれば大手のデザインは無駄な窓が8割らしい
ハイサッシにしても大手のデザインは軒と面一
軒下1メートルは意味無いデザインだけの窓
他にもデザインバランス考えてサッシの大きさ決めてるから光が入らない部分がほとんどなのだとか
大手のパンフレットで意味無い窓を塗り潰して説明してくれた
まじでほとんど塗り潰されてた

>>17075 名無しさん
デザインって大切じゃね？
なにもかも意味ないと言う人は性能だけ重視の工務店へどーぞ。

まあ、窓って光を入れるだけじゃないからね。
ハイサッシは部屋が大きく見え、視界が抜けて開放感が出るのよ。

太陽光は未だに分からん。
10年後はどうなってんだか。

窓小さいのだけは我慢できん

窓が大きいのなら鉄骨じゃない？ヘーベルとか？

＞まじでほとんど塗り潰されてた

そいつの価値観が正解と思える方が疑問。
俺ならそんなヤツは疑ってかかるけどな。

＞＞17075
そのデザインバランスってよく分からないのだけど、塗りつぶされた時点で「それダサくないですか？」と言わなかったのですか？

窓の少ない家に住むと鬱になる確率上がるとか見たぞ

その人が言うには
一面にどれだけ窓を増やしても無意味
平米二方採光と言うらしいのですが
一部屋を二面以上で合計1平方メートルの採光を取る
これだけのルールを守ればじゅうぶんらしいのです
角部屋以外ではトップライトもしくはドアにスリガラスを嵌め込むことでも大丈夫とのこと

断熱性を高めれば窓もこんなに大きくできるんです。
技術の違いなんだな

最低限の明るさってのと開放感って違うと思うよ。
その建築士はあまり評価しないわ。

まあ、でも大手ハウスメーカーのサッシって最上級ではないよね？
窓メーカーの商品カタログ、以前ネットで見たりしたけど。
そこはずっと気になってる。

入れたきゃ別に最上級入れればいいじゃん。

大手ハウスメーカーで最上位は採用不可
これは絶対にできない
何故なら大手ハウスメーカーで採用するには実績が必要だから
最上位仕様は最新仕様である場合が多いですが数年程度の実績では採用できません
最低3年は必要だと言っていました
その点ローコスト系だと開発段階から採用可能です
むしろ実績がほしいので無料で使ってほしいとおまけで置いていくケースもあるのだとか

＞＞17087
ハウスメーカーのサッシってオリジナルじゃなかった？メーカーから安く仕入れてるって。
それ以上のオプションになると、とんでもない値段にならない？
全窓それやったらいくらになるのか。
というか、ただでさえ家の値段が高いんだから、最初から最上級を標準にして欲しいんだわ。

逆に言うと。
大量にメーカーから安く仕入れるんなら、家の値段に反映して欲しいんだな。
大手ハウスメーカーって、ちょっと高くない？

大手の窓はOEMがほとんどだね。オリジナルと何が違うかわからないくらいの差だとおもうけど比較されにくくするためだろうね。

>>17090
大手は上場して利益ださないといけないし、利益率も高いからね。
営業や管理部門などたくさんの社員雇ってる、特許もたくさん。
そりゃあ高いよ。

嫌ならそのへんの工務店に頼みな。
やべえとこは物件ごとの原価計算もまともにしてなかったりして、原価割れしてる会社もあるぞｗｗ

特許ってどこが？

大手なら特許はどこもたくさん持っているよ

https://www.s-housing.jp/archives/316375