住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

梁勝ち工法ならすべての梁に断熱材を覆わないと心配。
まさしくその名の通り、熱橋（ヒートブリッジ）がね。

室内側の梁、断熱材で覆ってあったかな？
今一度確認ね。

鉄骨の場合、そこが気になって木造を選ぶ人が多いと思います。

住林もガチでお金かければ素敵なんだけど、ほぼ普通の家だからな～。総二階長方形を建てるくらいなら別のメーカーにしたらと思うけど、それが建つんだ結構な割合で。

ガチで金かければどこのハウスメーカーでもオシャレなんだよ

大手ならね

ここは、自分の電気の契約も分かってないブロガーにクレーム入れられてる可哀想なメーカーじゃないですか。
電気代が高くて、暖房ケチって寒かったから補填しろとか、それでクレーマーって思われちゃうとか書いてるから、もはや狂気の沙汰ですわ。

>>16588
どのブログ？

＞＞16588
どこですか？気になります。

＞＞16588
どこか言えないの何で？

件のアメブロのブログ、みんながみてるのかマイホーム計画中のアクセストップになってるね。
ブログ名しょぼりん…

ブログ読んできたけどノリツッコミが激しいせいか内容が入ってこない
何が住友林業側の問題なの？

林業＊＊

本当に住友林業のこの手のブログってクレームばかり。それだけ対応がわるいんだろうな。
ダイワハウスのこと笑えないよな

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言う工務店は「論外」だそうですよ。

別にスミリンに限らんけど、自己承認欲求の強いごく一部の物好きや紹介料目当てのブロガー以外は、建った家に満足したらいちいちSNSやらブログやら場末の掲示板に情報出したりしない。

だから理由はどうあれ不満を抱えた施主ばかり目立つのは当然。むしろ気にするべきなのは明らかにHM側の重大なやらかしを告発したブログがいつまでも消えずに残ってないかどうかでしょ。
ブログが消されない＝まともな対応をしてないってことだから。

＞＞16597
それ言える。
ツイッターやユーチューブもね。

それにしてもスミリンとダイワの比率が高い気がする

スミリンは購入層の年齢高いだろ

ブログの人は電気代だけじゃなくて設計の問題とかいろいろ不満があるみたいだね

自由設計は年齢層高い
スミリンはネットで規格住宅の間取り検討ができるので規格住宅においては若年層に人気がある

規格住宅って大手ハウスメーカーほとんどやってるぞ

ネットで1000を超える間取りが閲覧できるのがでかいんだよ
最近の若い子は家でじっくり検討したいらしいから

これか

当初の設計士さんからの提案は、

玄関入って正面1メートルも開けずに壁だったり扉が来てしまったり、
突き当たりにトイレの扉がばっちり見えていたり、

2階の2つある洋室も3.7畳でした


そんな提案が続いたので、


私たちの条件を全て叶えるのは面積的に難しいのかな？ショック


と確認のために、
仮で自分でパズルをしてみると、
玄関～正面壁の距離は最大に取れ、
トイレも隠れて、
2階の洋室は4.5畳まで広げられました

そして、素人の図面なのであくまで参考程度にご提案いただきたいとそのパズルを送ったところ、
ほぼほぼそのままで間取り完成となってしまいました

設計士が気に入っていないのに担当変えずに続行する方が悪いけどな
それと客が間取り変えちゃ駄目よ
間取りの責任が全て客にいっちゃうから
電気や配管の不具合を間取りに無理があったとされる
気に入らない点を指摘するだけで良いんだよ

しょぼりんさんのブログ読んでみましたが、感性がずれてる人ですね
おそらく自分で考えた部分の間取りでしょうけど、トイレ専用廊下が無駄に長いのにトイレ行く時に誰ともすれ違わない神間取りと言ってますから

また、スミリン批判する人を叩き出すやつ

ＨＭの設計は効率よくまとめることを優先します。何案も提案して議論することはしません。デザインが良いことで社内評価が
上がるわけでもなく、右から左りへ問題なく設計作業を消化すること、トラブルなく竣工を迎えることが最も優先することです。

僕は自分で設計しハウスメーカーに持ち込みして建てました
住んでみて改善点もありますが概ね満足しています
後悔しているのは玄関を開けてすぐに中庭が見えるようにすれば良かった事
部屋間を移動する際にアクション的要素で廊下をダウンフロアみたく一段下げたのですが不便だなと思ってます
他には勝手口を四隅に設けたのですがこんなに勝手口要らなかったと反省しています
他は満足してます

僕はコロナ中に設計しました
玄関ポーチ（外です）に手洗と大型の宅配ボックスを設置したのですが今となってはナンダコレ？です

大手は設計士が手練と、ボンクラ引いた時の差が激しい。手練は引き出しがとても多い。素人は要望、嫌な点等をひたすら言うだけにしたほうがいい。自分じゃ気づかない提案とかしてくれるよ。
設計ソフトとかで案を押し付けると平凡又は酷くなる。ボンクラ設計士がついた場合はそのメーカーは諦めたほうがいい。不満のまま大手の金額払う必要無い。

本当に優秀な設計士は独立するからね。まあそういうこと

>>16597
で、あなたは自己承認欲求人間か住林で建てた家に不満のどちらなのですか？
承認欲求ならここで晒せばみんな見てくれますよ！ショボリンの自覚があるなら気の毒なので載せなくてもいいですけど。

優秀な設計士ほど独立しないよ。
大企業に守られながら設計に集中できる環境を手放すことはしない。
営業と客の言いなりになりたくないっていうアトリエ系の設計士が辞めていくだけ。

所詮サラリーマンと独立系の設計士の報酬考えてみろよ

ほぼ間違いなく住林の設計士のほうが多くもらってるよ。
独立系は一部の設計士はバリバリに稼いでいるけど、大半は設計だけで食っていけない。
だからインスペクターとか工事監理とか、コンサル的なこともしてる。
まぁどこの業界も同じようなもんだよ。

医者も同じだよ。
ゴッドハンドと呼ばれる名医でも薄給な大学病院につとめ続ける人は沢山いるし
実力はなくてもお金儲けしたい奴は沢山開業していく
優秀なら独立してるはずとか安直に考えてるやつは世間知らずも甚だしい

住友の設計士の車フィットだったし、スーツもよれよれでそこまで稼いで無さそうだけどな、

そもそも一般家庭クラスには二級建築士しかつかないだろ
二級建築士で独立は無謀

1級は建設関係で、建築は2級だから単なる優劣ではない。家建てるだけなのに1級なんだとは思った。

>>16622
商談中だけどスミリンって二級の人が設計士なの？
他社は1級しかいない感じやった
トヨタなんて営業が二級建築士やったわ

見積で出てきた設計士は全社一級だったよ
二級なんているの？

規格住宅の担当が二級建築士で注文住宅の担当が一級建築士です

しょぼりんブログ
見返りとか慰謝料とか手土産って・・・

毎日工事見に行ったらウザいよなあ
出も監視は必要だから毎日行こうかな

若僧の設計士に担当されたメーカーは規格住宅か？と疑いたくなる平凡な設計だった。ソッコーそのメーカーは諦めた。
別のメーカーで途中から土地を実家の土地に変えて、土地代不要になったら、営業から設計士まで総入れ替えで支店の代表設計士がついた。変わり身の凄さに笑った。

5月に住友林業と契約したものですが、建物本体価格2750万（マイフォレストBFで外壁、玄関位置、階段位置は決まったもの、キッチンの推奨仕様がHシリーズ→Sシリーズ、洗面台も安いものなど推奨仕様を落としている）は現在だと妥当な価格でしょうか？

住友林業は最終的に妥当な金額にしかならないです
契約前にどれだけ値引き交渉しても最終額は実費計算なので
工務店や大手のFC店とかは営業マンが得点稼ぎで水増し積算してきますが、住友林業は適正価格枠から外れると指導が入るので適正価格です

>>16632
かなりしょぼりんじゃね？

>>16630
あいつ今日も見に来やがったとか陰口叩かれてもよいなら行ったら

>>16621
たしかに。うちの担当も金持ってなさそうだった
そう見せてるだけかもしれないが

ダイワハウスとヘーベルハウスの営業はかなり良いクルマ乗ってたわ。

自家用車でも通勤や営業回りにも使うものは会社から補助が出るんじゃない？
購入費の◯割支給(上限有)と言われると、せっかくなら最高額もらえる車を買いたくなるよね

クレーム入れたら営業、設計、生産がそれぞれの自家用車で来た。設計だけ良い車であとは比較的安めの庶民の車だった。

トラブルがあって設計はフィット、営業はベンツで自宅に来たよ
うちも庶民車だけど、客よりいい車に乗って謝罪に来るんだ…って思った

住林、最近受注いいね。特に４月。

来場特典でバルミューダ配った甲斐があったな

一級でも二級でも重要なのは経験と施主の意図を組む力。
住宅しかやらないって人は二級だけで仕事できるし、最近は一級の受験資格が緩和されたからそろそろ変な一級が世に放たれるよ。

社員が外車に乗ってるだけで妬む奴とか、逆に安い車に乗ってたら無能扱いする奴とか、そういう器の小さい人間とは付き合いたくないね

外車は自家用車で安い車は社用車じゃない？

そういえば、ついつい時計も見てしまう。
打ち合わせの時なんかに。センスというか好みが出るよね。

営業設計が自家用車で来るのは仕事でも使ってるからなんだろうけど、生産が自家用車で来るってことは休日なのに呼び出されたってことか…
可哀想に

タマの大安心、一条のアイスマート、住林のマイフォレストで見積もり競わせたんだけど思ってたよりも差が無かった
契約後に倍になったりとかしないよな
ネット情報だとタマより1.5倍高いとか総額6000万超えたとかあるんだけど
ちなみに35坪二階で建物税抜2500万の税込総額土地込みで3500万以下です
タマは総額が-300万で一条は太陽光蓄電池セットと床暖房が付いて同額でした（5万円も差が無い）

いやいや自由設計と規格住宅競わせてるからだね
住林の自由設計だと35坪で本体価格3000万を切ることは無い(全部ダウングレードすれば可)

それなら一条一択

しょぼりん建てるくらいなら俺も一条
住友林業で建てるなら提案仕様で500万は遊びたい

住林、3カ月連続で増加、4月は46％増ってすごくない？
他の大手ハウスメーカーは良くないのに

前年が悪かったとかでは？

前年はどうだったんだろ？

積水ハウスのシャーウッドで気密施工オプション頼んだのにC値が2超えになってるってTwitterが話題だな。住友林業はどのくらいなんだろ

気密性の測定なんてほとんど意味が無い
何故かC値測定がブームになってるだけ

窓以外の大きな隙間は塞いでから測定するし
結局塞いだものをとって普段の生活環境で測定すればどこでも2から3になるんだから
地場の工務店なんて窓とかも塞いで0.2でしたとかやってるわ
はがして測定すれば3とか

＞＞16656
スカスカだったらいくら断熱材入れても意味なくない？
隙間は少ないに越したことはない。

そうだな、穴塞いで測定することの意味はないよね
吸気口とかエアコンとかどうせ穴だらけ

隙間風と換気は別でしょう

給気口と排気口の今年いってるのかな？（笑）

今どき、まだ気密否定する人がいるんだｗ

気密上げたせいで24時間換気が義務付けになった時点で、住友林業とかのレベルでの更なる気密の必要性て??

新築に住んで2ヶ月、雨の日や気温が低い日の夜は少しひんやりするんだけど普通かな？
UA値0.4以下で、窓も南側以外は少なくしたけど冬が心配

c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

>>16664
測定不能の鉄骨ハウスメーカーもあったね
YouTubeで炎上してた

面倒くせえ奴だな
じゃあ窓開けて暮らせよ
気密関係ないんだろ

結局、窓開けた方が気持ち良いんだよな

俺は0.1以下も可能ならば目指す
0.01下げるために100万必要だと言われても
俺はC値でマウントが取りたい
自慢したいんだよー

最近はこんな奴ばっか
飯うまでーす
ごっつぁんでーす

給気が給気口以外から入ってきて何が悪いのかが分からない。第3種なら給気口と言う名のただの穴だし。

https://www.fukuoka-k.jp/img/www/feature/p_airtight/airtight-09.png.we...

意味ないから国も大手ハウスメーカーも気密なんてそこまで意識しないんだよ

情弱は工務店YouTuberに洗脳されてるからC値がさも大切なものと思い込んでいる

せいぜい熱交換ありの一種換気にするなら気密よくしないと意味ないってとこか

工務店はハウスメーカーに対しての差別化要因が必要で断熱とかやってたけど大手が追随してきたから最近は気密とかいいだした

気密の悪い家は開けっ放しの冷蔵庫と同じ、ってどこかで聞いた

こないだ見た超高気密のルームツアーでは、クローゼットのエアコン1台で1フロア空調してるって言うんでどういう仕組みかと思って見てたら、寝室のドアとか開けっ放しなんだって。

>>16674
大袈裟なこと言わないと客とれない可哀想な工務店の戯言

給気用に作られた穴は虫や煙が入らない工夫がされてる
施工でできた隙間は虫や煙が普通に通過する
同じで考えるな
気密性を高めろ

＞16675：匿名さん
それ気密じゃなくて断熱だな

そこそこ気密のいい冷蔵庫に穴二つ開けて片方掃除機で24時間吸い続けてる。
虫や煙が入らない工夫も何も、ただフィルターが入ってるだけだけど。そしてフィルターを止めてる部品は脱着式だから部品のオスメスの間には隙間がある。
こういう家の隙間かき集めてハガキ程度しかないのに、入り込んでくるほど煙や虫だらけのところに住んでるの？

隙間風で悩む施主も多いでしょうねえ。
住林は知らんけど、鉄骨はよく聞く。

＞＞16679
タバコの煙とか。社員と揉めてるし。

隙間風とか、室内側の梁の熱橋を考えると（壁際ではない）、木造は鉄骨より冬暖かいイメージがある

またいつもの人がきた

住林、受注がいいのはそのせい？

私は昨年、ある有名な住宅会社から他に移りました。
移った先と、前職との性能値の差で、Ua値はさほど変わりませんでしたが、公表されているC値は1くらいから、0.5以下と変わりました。
この冬、同じような暖房効率でモデルハウスにて比較してみましたが、体感で圧倒的に暖かさが変わりました。

電気代を意識するか、同じ電力費で意識するかは人それぞれですが
、C値は大事ですよ！
大手メーカーは性能をこれ以上あげるとかなりのコストがかかるので、いいようにごまかしているだけですよ。
結局のところ、今や性能値を出せないDハウスさんやSハウスさんを抜いて今や、I工務店さんが断トツNo.1なんですから数字が物語ってますね。昔はS林業さんの方が上をいっていたのに、今はまるで歯が立ちませんからね、、、

＞公表されているC値は1くらいから、0.5以下と変わりました。
この冬、同じような暖房効率でモデルハウスにて比較してみましたが、体感で圧倒的に暖かさが変わりました。


C値の影響ではないことは明白ですね。

結局暖房使うんかいっていう

大手ハウスメーカーもちゃんと気密測定すればいいのにね。

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるようです

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

日射取得って、冬はいいけど夏はどうなの？

気密を認めない風潮そろそろ終わりにしたら良いのに。断熱等級も作ったらこんなに業界変わったんだからな。
まあ、大手が気密に疎いから、まともな工務店の存在価値があるとも言えるがね。大手はいつも気密で議論することを避けるたがるな。

>>16690
冬は太陽が低く、夏は高いから軒の長さが大事。夏はカーテン閉めたほうが節電につながる。

平成14年まで存在していた国のC値基準値は北海道で2.0以下、その他の地域で5.0以下とされています。

＞＞16693
世界基準で考えると日本って遅れてるよね。

C値は2あればそれ以上あげても体感はほとんど変わらない事後満足とか専門家が言うてたけどな。

そりゃそうだC値2.0ともなれば気密の漏れより24時間換気量の方が2.5倍も多いんだから

http://harimahouse.com/blog2/Airtight+measurement/2018/12/01/post-3580...

例えばこんな測定に何の意味があるんだって思うんだけど。
普段塞ぐことのない穴を塞いで、しかもテープの貼り方でコロコロ変わるような数値にさ。
窓の鍵閉め忘れ一つで悪化するわけでしょ？そこまでシビアに部屋を密閉した状態でエアコンかけなきゃ実力発揮できないってのもどうかと思うし、体感として変わるのかどうかも疑問。

隙間は出来るだけないに越したことはない。
24時間換気とは別物でしょ。

>>16692
その情報正解なんだけどハウスメーカーの思う壺
最も日が入るのが冬至で12月末
最も日が入らないのが夏至で6月末

でも実際は8と9月が最も暑いだろ
逆に寒いのは1と2月だろ

軒と庇に頼るのは無謀よ
一番暑いときにガンガン日が入るし寒いときに入んないし

>>16697
それな。
全く意味ないとは言わないけど目張りしたら実態がわからないと思うんだけど。

某社とかはJIS基準以上に目張りするらしいね

＞＞16698
隙間は出来るだけないに越したことはない。
これ正解です

だけど同額ならな
気密施工オプションで追加料金払ってまではいらない

積水ハウスで気密施工をお願いすると30万円かかりC値2を目指すとか
https://kaka-blog.com/kimitsu/

頑なに「C値なんか意味なし」という方向にもっていくの疑問。

鉄骨はただせさえ、熱橋があるから。

C値に意味はある
だが、実情が酷い
気密施工測定オプションが30万です
客「安心できるのでお願いします」

実際の施工は通常通りで測定時に数値が悪ければどこかテープ貼り忘れかな？
窓とかも塞ぎ数値だけ良くする

これだけだからな

大手だと気密施工やってるメーカー自体少ないんじゃない？
鉄骨だとダイワハウスだって。
積水は頼めばやってくれるかな。

金払えばどこでもやってくれるでしょ
C値の保証しないだけで

＞＞16706
気密テープの貼り方ねえ。それは言える。

＞＞16708
頑なに拒否するHMもあるよ。

積水だと30万ってマジか…
5万で気密測定してもらったよ

気密測定する業者って決まってるよね

10年しか住まない家ならc値気にすればいいんじゃない？
30年以上住む家にc値求めてどうするんだ。

気密施工ってC値のためにやるもんでも無いでしょ

C値だけが一人歩きしてんのよな
工務店とかローコスト系の銭儲けに利用されてる
C値が悪いんじゃ無い
C値は被害者です

気密測定なんて東京ゼロエミおばさんのようによっぽどゴネない限りやらないだろ。すみりんは。
面倒くさいのか自信がないのか知らないがまず断られるよ。

そりゃせっかく建てた家が測定さえしておらず、スカスカのボロ家じゃ気密否定したくなる気持ちは分からんでもない

気密施工をしてスカスカになるわけが無い

うちも気密測定断られた

気密測定しても気密保証がなければ単なる自己満足

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

気密否定派のよりどころは、その断熱さんのブログだけですね

気密気にする人って窓開けないの？

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるようです

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

＞＞16725
冷暖房の効きが悪くなるでしょ、気密は大事。

BFって気密いいの？

冷暖房の効きは断熱依存だから最近の住宅なら気密は大して気にしなくていい

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密1割

>>16728
かなり不利な仕組み

「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」
この例の1.0も0.5も一般的にどちらも高気密ですよね
つまり1.0を切ってくる高気密であれば、そこまで差がないということ
5.0も0.5も差がないということではないんですね

松尾さんにしても
リンク先で
「悪いのは、床の気密処理をしていない会社が多いので、それが問題なのだそうです。」
「床の気密を良くしないと床から冷たい空気を吸ってしまうのですね。」
とも書かれていますね

＞＞16731
具体的にどういう所なのか知りたい。
BFは鉄骨メーカーのプレハブ（38認定）とは違うからどうなのかな？と思う。

16648さんの内容見て心配になりました。
完成見学会いくつも行きましたけど、同じくらいの坪数でもっと金額高くても(土地以外)、ダサダサのしょぼりんでしたよ。住友林業の規格で安くできても、これ住友林業ですか？って作りになりますよ。何ならタマホームの方がいいお家に見えると思いますよ。
よく考えた方がいいです。

規格だろうがBFなら木造で最強の耐震性だし間取りも大開口で安っぽくは見えないぞ
躯体の強さ考えれば金銭面で無理してでも住林が良い

大手だと気密処理やってるメーカー自体多くないんじゃない？
鉄骨だとダイワハウスがやってるって。
積水は頼めばやってくれるかな。
住友林業についてもコメントがある。

断熱は本来グラスウールなどの施工も手間がかかるけど
Ua値は施工が雑で欠損だらけでも、使う断熱材だけでいい数値をアピールできる。

一方、気密は地味な割に手間がかかるし、計測値で施工レベルがバレるから大手は敬遠しがちだよね

高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意と思います。

そう言う工務店は「論外」だそうですよ。

松尾さんレベルだと、気密測定はやって当たり前
そのうえでのチェックリストですね

気密測定から論点を回避しようとする動きに誤魔化されないようにしたいですね

気密測定する場合はハウスメーカー側ではなく自分で手配しましょう
地場の工務店も機材を持ってます
メーカー側の測定だと値が良くなるように目張りされます

気密測定して、仮に施主の思うような数値が出なかったとしても「で？どうするの？」ってなるくない？

それは契約時の条件次第でしょう
ふつうはいくつ以下という契約を結びます。
気密施工に慣れている業者は、自社の技術でだいたいどれくらいの数値がだせるか把握しています。

ちなみに自信のある会社は測定時に施主の同席を歓迎します。

住友林業ならば気密測定しなくても安心ですね

社内規定にないのに営業が勝手に気密の保証をするわけないし、住林ほどの企業だと社内規定の変更は相当の時間と労力を要する。
その辺の中小が何となくで約束するのとは訳が違うからね。

≫ちなみに自信のある会社は測定時に施主の同席を歓迎します。
施主の同席しない気密測定に意味なんてあるのかい？
自信があろうがなかろうが施主同席は大原則。

あと、中小工務店の話したいならここじゃなくて別スレに行きなよ。
ここは住友林業スレだからね。気密なんてちゃちいこと気にする施主なんていないよ。

そうそう
スポーツカーに燃費求めてるような事だからな
お洒落なら気密なんかいらねぇ
大手の施主はそうあるべき

自信があろうがなかろうが施主同席は大原則？

住林ほどの会社で建てる人は、
同席？面倒くさい。任せるからしっかりやっとけ
だね

気密がちっちゃいこと？
脳みそがちっちゃいとそう思っちゃうんだね

＞＞16748
金持ちだからって燃費気にしないとか、
それ思い込みだと思います。

＞16748 名無しさん
燃費って光熱費のことだろ。
C値なんて光熱費にほとんど影響しないぞ。

気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ
住林がC値測定しますて書いてたか？
小さい窓にして極力数を減らせ
風呂トイレに窓付けるな
天井高下げろ
間取り小さくしろ
んなもんローコスト住宅だわ

気密処理は大事だけどC値にこだわる必要はない
気密処理をやってないメーカーはどうかとは思うけど

平成14年まで存在していた国のC値基準値は北海道で2.0以下、その他の地域で5.0以下とされています。

気密性なんて無駄に高めても音が反響するだけ
1～2で良いんだよ

気密アレルギーの人が騒いでいますね

C値しか取り柄の無い工務店が住友林業スレを荒らしてますね

大手で気密測定してくれるところありますか？

工務店関係者のアラシが止まらないな(笑)

一条行け

Ｃ値か良くても、どうせ24時間換気で何倍も換気されちゃうから温熱環境には意味ないんだけどね。
これ内緒ね。

Ｃ値か悪いうと、24時間換気が計画どおり機能しないことも知らない情弱発見

荒らしてるのは一条民か。
断熱でタマに追い付かれ、ダイワにぶち抜かれてしまったからな。

そうだよ
僕たち低気密民どうし傷舐めあってるんだから邪魔しないで

レンジフードにテープ貼って測定するのは、アリなの？

意味がないよな。
大手ハウスメーカーが断熱性能上げて来たから気密しか取り柄のない工務店が必死

すみません
住林の取り柄ってなんですか？

住林の取柄は良い品を安くだろ
住林と同じ質の木材を使って工務店やローコストで建てても倍近くになる
フローリングなんか同じ無垢でも一目でわかる品質の差だぞ

c値って中小工務店相手に「この数値なら大手に勝てますよー」って勧誘しに行って、上納金を貰うシステムでしょ？
日本の新築は90%が中小なんだから、そっちを相手にした方が市場が大きいよね。

＞＞16768
良いモノを安くならもっと安くなってもいいんじゃない？

十分安いだろ

大手の中で唯一価格相応なハウスメーカーだな
木質は間違いなくトップ
二級品は他のハウスメーカーに売却して一級品は自社で使用してる

ところで住友林業って断熱材の厚みってどれくら入れてんの？

有名ホームインスペクターの人がスミリンはブランドで高いだけで絶対買わないとかYouTubeで言ってたぞ笑

あの三井に忖度してるインスペクターだろ笑

な～んだ、住林て見てくれだけケバくて中身スカスカのキャバ嬢みたいなものなんですね

ってローコストの施主だか営業だかが必死に書いてると想像すると笑えるな

ホームインスペクターって仕事のない建築士がすることだからね。
しかも最近は大手メーカーのアフター担当の建築士もインスペクターの資格を取り始めてるから、インスペクター専業ってかなり厳しいのよね。
それこそ大手叩いて不安煽らないとやっていけないくらい。

＞＞16778
自社社員がインスペクターやっても意味ないんじゃ？

自身の本でへーベルの断熱性能が5点満点中5点と書いてるインスペクターもいたっけ、、

自社社員がインスペクターしても何の意味もないんだが、、

それがホームインスペクション業界の実情ってことでは。
安心感を買ってるだけで、値段に見合う内容の検査をしてるかどうかは別問題。

ちゃんと検査してるところもあるでしょう。
よく調べてから依頼した方がいい。
依頼しないまでも、施工途中はできるだけ写真を撮る。
社員との会話は記録に残す。（会話は後でメールで再確認するとか）

インスペクタースレか工務店スレに行ってどうぞ。
ここは住林で建てたor検討できる人のスレですんで。

東京ゼロエミさん、また問題発生してますね。
生産さんもハズレだったのかな

>>16785
やらかしてるな。住林の施工レベルもお察し・・・
ホームインスペクターが絶対買わないっていう理由もわかるわ

前も話題になってたこの人か

上の方で住林の取り柄は
良い品を安く、とか言ってるやついなかったかｗ

すみりんは、世の中が高気密高断熱にかじをきっているのに、未だに断熱気密に何も変化なしだそうですね。他の大手ハウスメーカーは新断熱仕様出したり、ミサワでも気密確約オプション出たのに。今契約検討している皆さんは断熱気密には関心ないんですかね？？

16787のTomoさんは断熱、気密意識しまくりだよ

山梨です
近くに住んでましたが迷惑してます
あの大工の、業者もみんな迷惑してます、なぜかわかりますよね、すでに存在が迷惑です
名前出さなくてもわかりますよね、やめてる人間がいます、だれも物申さないのでしょうか
携帯でだれかを怒鳴ってます、
こんな人間必要なんですか
現場でつば吐くのやめさせろ

>>16791 匿名さん

こんなとこにわざわざ書き込みに来るくらいなら会社に名指しでクレーム入れてやったら？

＞なぜかわかりますよね
＞名前出さなくてもわかりますよね

文章が下手過ぎて、さっぱりわからん
一度、その誰かに怒鳴られたほうがいいんじゃない？

昨日営業でお客さんの家が自然素材の家で床が無垢なのは当たり前だけどドアとか建具も無垢、キッチンの戸棚も無垢、めっちゃ良かったわ、スミリンもそんな感じですか？

違うけど・・・

＞＞16787
壁付テレビのところにスイッチ類を集約って使い勝手とかなんも考えてない設計で笑った

何もわかってない営業

＞＞16794: 通りがかりさん　
>自然素材の家で床が無垢なのは当たり前だけどドアとか建具も無垢、キッチンの戸棚も無垢、めっちゃ良かったわ、スミリンもそんな感じですか？

＞＞16795: 購入経験者さん
違うけど・・・

上の方でフローリング自慢してる奴いなかったかｗ

ドアと建具が無垢とか富豪がオーダーメイドで作ってる家や
おそらく木目調と区別がついていないだけ

床は無垢。
では、巾木は無垢？

無垢だらけだとログハウス感出るから微妙じゃない

うちはローコスト系と言われている某ハウスメーカーで建てました
ウッドハウスに憧れて
木に囲まれた生活に憧れて
建てました
木の温もり良いなぁ
経年変化で成長していく木々良いなぁ
そんな生活に憧れて建てました
営業さんには木に対する愛情を伝えました
可能ならば浴室も総檜でお願いします
私は木々に囲まれて生活がしたいんですと伝えました
見積を見て驚きました
あのローコスト系と言われているハウスメーカーが
ローコストのを造るのしか取り柄のないハウスメーカーがですよ
ですよ
ですよ
ですよー
30坪総額5000万超えてきました
えっ嘘でしょ
あんたんとこ安いのが取り柄やん言ってやりました
すみませんうちの標準から全部外れてオールオプションの為高額になりました言われました
いやいや話が違うじゃないか
言ってやりました
口コミサイトを私は見ていました
坪単価30万なのも調べていました
他の人には900万で建てて私には5000万なの
なんでよ
言ってやりました
すると木目調のフローリング壁天井を使用すると900万は無理だけど2000万以内には収まると言われました
やっぱりふっかけてきてたなと思いつつ
契約しました
お風呂も防水の木目調クロスを貼ってもらいました
浴槽にもお願いしましたが断られました
ですから引き渡し後にスプレーでそれっぽく着色しました
木に囲まれた生活は良いですよね

そんなお馬〇な人っているんですね
メーカーさんも災難でした

BESSの家買っとけ笑

木目調と無垢を間違えるって余程だな
巾木は指定すれば設定にある無垢の細巾木でやってくれるよ
ドアも挽き板だかが貼ってあるやつならある

あ～はいはい、
甲府の有名な大工いますよね、
みんな迷惑してます。
その大工いると現場行きたくないって言うですよね～
住友林業ネームついてるのに、信じられないです。
だれも指導しないんだが、できないんだか、
そもそも子供みたいやつで会話にならないんだろうな～

そんな木だらけがよいなら確かにBESSの家がおすすめ

家って究極を追うと東家になるらしいからな
シンプルの極地だが住める
このバランスって凄いよな
風呂トイレキッチンは離れで

また炎上か。

東大の前教授も気密の重要性を説いてますね

https://conceptad.blog.fc2.com/blog-entry-3334.html

彼は軽量鉄骨系大手ハウスメーカーのＳハウス（神奈川県）に勤めています。
一級建築士と一級施工管理技士などの資格は全部持っています。
「Ｓハウスって気密は取れないよね？シャーウッドの方でも気密は難しいでしょ？」
と質問をした所
「えー、気密ってやっぱり重要なの？」
と言う返答でした。
大きな会社にいると　どんどん無能な設計士になって行きますね。

これは住友林業にもいえる

タマホームは大手ハウスメーカーの標準よりも上です 。大手ハウスメーカーで親子ドアが標準とか聞いた事もないですし 、逆にそこがタマホームかな？になっちゃってます笑
知り合いが住友林業で建てましたが親子ドアにするとタマホームぽく見えるからと標準ドアにしてました

>C値は必ず2（漏40m3/ h)以下、なるべく！（漏気20m3/h）以下 が望ましい。C値0.5（漏気10m3/h）なら完璧だ。

住友林業なら2以下は当たり前だろう。
そして24時間換気で60m3/h換気してるわけだが、C値0.5なら完璧の根拠が知りたいわ。

気密なんて意味ないよ

>住友林業なら2以下は当たり前だろう。
気密測定反対クン　測定してないのになぜ当たり前とわかるのだろう？

>C値0.5なら完璧の根拠が知りたいわ
東大行って勉強したらｗ

目的と手段を混同してる奴が多すぎる。
気密を高めるのなんて部屋を快適な気温等にするのが目的なのに、気密の数字ばかり追ってて笑える

＞部屋を快適な気温等にするのが目的なのに
全然分かってないｗ

＞気密の数字ばかり追ってて笑える
テストで０点の奴が１００点とってるやつに言う負け惜しみみたいで笑える

C値がいくつなら合格で、いくつからは大差無いとか、結局根拠を示せてないからな。気密テープを剥いだ状態で年間いくら光熱費が違うのか。

医療業界でも似たようなところあるよ。姑息なMRの根拠の乏しい宣伝に騙される愚かな医者は、間違った知識と新薬を持たされて賢くなった気になって意味のない処方を繰り返すんだよな。

>>16815
気密測定の賛否なんか言ってない。
読解力付けな。
住友林業の気密測定結果が2以上だった例あるのか？

＞＞16752: 匿名さん　 [2023-06-06 13:15:48]　
＞気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ
＞住林がC値測定しますて書いてたか？

匿名さん朝から自演で何やってんの？
暇なん？

いつもの人でしょう。
インテリアコーディネータが大好きな

日射取得が１番重要でしょ

松尾さんは
暖かさを構成する要素は日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

当たり前だろ
寒いのにカーテン閉めるやつがいるか

薄手のレースカーテンだとガンガン日射熱は入ってくるけどな

＞住友林業の気密測定結果が2以上だった例あるのか？

そら測定してないんだからないわな（笑）

>>16826 通りがかりさん

https://buylandfirst-daiwahouse-sfc.com/kimitusokutei/#index_id7

測定してる家もあるけど？残念だったな(笑)

そら、中にはあるだろうさ
でも
＞＞16752: 匿名さん　

はえらい剣幕で
＞気密気にするならC値測定謳ってるところで建てろよ
＞住林がC値測定しますて書いてたか？

と言っているので、基本は測定してないんでしょう
残念だったね

別にしなくていい
気密なんかたいして意味無いから

プッ
まだそんなこと言う人いるんだ～

気密は必要だけどC値にこだわる必要はない

じゃはきくけどさあ
プリンの容器にＣと書いてあるのと気密と書いてあるの
どっち買う
そいう話してんのぼくは

これでも見とけ

なんだよサプリて
ぼくが言ってるのはプリン

なるほど、参考になった
やっぱりC値は関係ないんだな