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[スレ作成日時]2015-12-26 16:31:40
＞東京オリンピック後の暴落を懸念してる本や記事
愛読書のspaと現代ですか？
どこに住もうと所詮は集合住宅のマンション。
同じ場所に土地が買えない人の救済住居です。
＞どこに住もうと所詮は集合住宅のマンション。
＞同じ場所に土地が買えない人の救済住居
そのマンションを買えない人が買うのが戸建
なので予算が3000万代
>>939
いや、「家賃を永遠に払い続けるよりマシと言うことで、賃貸からマンションを購入」と言ったのはマンションさんなんですけど?
過去レス掘り出すと「粘着」って言われるので敢えて出しませんが?
>言ってききた都心の方
なんだよ「ききた」って？笑。ブルってんのか？痴呆戸建！
以上948手を持ちまして、戸建ての勝ちでございます。
＞943
自分の不動産をいくらで貸せるか、
確認してみると良い。
分譲って家賃取れないところにお金かかってる（工務店に儲けさせてるとも言える）。
だから、分譲借りるのがお得なんです。
東京より横浜神戸の方が洗練されてるよ。地方出身者も少ないし
横浜神戸自体が地方。
>>953
賃貸業は投下資本以上のカネを賃料から回収できれば益。
借り手からすれば資産価値以上の賃料を払ったら損。
ただそれだけ。
長く住むなら買ったほうが得。それがマンション民の回答。
＞長く住むなら買ったほうが得。それがマンション民の回答。
資産価値が維持できる都心なら買った方が得。
負の遺産になる郊外なら借りた方が得。
>>960
郊外がダメなのやっと理解してくれたみたいですね。
マンションか戸建てかだけど、同じ価格ならマンションの方が
立地良いので、マンションの方が良いと思います。
不動産は１に立地。２も３も立地です。
横浜神戸が地方って書いた人、田舎者だね（笑）
田舎者ほど東京に胸ハリハリ
＞子持ちで住んじゃダメなのは都心。
なんで？
人口が増えていく街は買って正解だよ。
逆は都心でもババ。
>>戸建てかマンションかじゃなくて、
都心か郊外かだと思います。
ここは、購入するならマンション？それとも一戸建て？
というスレなのですが、何しに来てますか？理解してますか？
小学生の頃、地域の勉強するわけだけど、東京で、ここは工場地域とか埋め立て地域とか、それによる健康被害とか教わるから、下町とか湾岸はちょっと敬遠する。
結局、普通は一戸建て。
一戸建て買えなければマンションで妥協。
都心に住むなら現実的にはマンションで妥協するしかない。
ですね。
来年は予算を踏まえ購入候補者に戸建さん達が進歩できる事を願う
そんなに自由に広範囲で、住むとこ選びます？ どちらかの実家の近くとかが多くないですか？
どちらかというと、先に地域が決まって、マンションか戸建てはその後決めるかなと思う。
予算で都心マンションか郊外戸建てか？という選び方って、実家は遠いんですかね。
>>979
> なら、さらなる最善の方策ってどういうこと？
負の遺産とはどういう意味?
「固定資産税」「管理費」「修繕積立金」を支払い続けなければならないと理解したが。
負の遺産を上回る家賃を払う位なら買ったほうが得。
どうせ買うなら負の遺産の「負」が軽い戸建てを買ったほうが得。
と言う意味。
子供たちは負の遺産であれば相続放棄すれば良いし、可能であれば生前にどこかに寄付してしまえば良い。
マンション民は老朽化についてどう考えてるの？
修繕計画あれば安心って思ってるの？
>>980
> 自分の予算棚に上げてるでしょ。
予算棚に上げてるかどうかはさておき、そのようなレスをいただけたということは、
> 結局、普通は一戸建て。
> 一戸建て買えなければマンションで妥協。
> 都心に住むなら現実的にはマンションで妥協するしかない。
に、同意いただいたと理解する。
>>987
> 相続放棄するとマンション以外の財産も放棄しなきゃいけないし、
当然。相殺してプラスになると考えれば相続すれば良いし、マイナスになると考えれば放棄する場よい。少なくとも負の遺産ではなくなる。
寄付は、怠けなければ意外と引き受けてくれる団体は多い。
9坪の車さえ入れない土地の築45年の長屋を引き受けてくれたからね。
株式だけはしっかりと相続させていただきました。
修繕費は戸建の方が掛かるよね〜
>>991
相殺するってことは、マンション自体は負の遺産ってことだよ。
寄付も土地のほうが寄付しやすいけど、マンションは維持費がかかるから受け取ってもらえないケースも多くて、実際困ってる人も多いよ
と言うことで再掲。
>>959
> 資産価値が維持できる都心なら買った方が得。
> 負の遺産になる郊外なら借りた方が得。
負の遺産とは何を指しているか?
「固定資産税」「管理費」「修繕積立金」を支払い続けなければならないと理解したが。
負の遺産を上回る家賃を払う位なら買ったほうが得。
どうせ買うなら負の遺産の「負」が軽い戸建てを買ったほうが得。
と判断する。
子供たちは負の遺産であれば相続放棄すれば良いし、可能であれば生前にどこかに寄付してしまえば良い。
子供がいるから郊外という方が
よくおられますが（個人的には理解できないが）、
それなら、子供が小さい時期だけ、郊外で賃貸住まい。
小学生(or中学生)くらいになったら、
都心に不動産を購入するのが良いと思う。
＞賃貸の範囲を超えるような生活をする場合は自己責任で購入ってことですね。
戸建の注文は、資産価値の下落がひどい。
ノーマルの車より改造車の下取りが低いのと同じ。
>>1019
とにかくマンションは老朽化の解決咲くが見えてない状況なので
戸建の方が安心だと思います。
子供も同じ場所に住むのならば、たてかえればいいだけなので買い手がつかない土地でも負の遺産にもならないですよね。
でも、できれば都心や駅に近い戸建がいいと思いますけど。
以上、1023手を持ちまして、戸建ての勝ちでございます。
分譲マンションの所有者が亡くなっても相続者が明らかにならなければ、管理費の請求ができない。
今、単身高齢諸州者の死亡により問題が勃発しています。
管理組合で、死亡した管理員の相続者を探し相続関係を明らかにしなければならない。
何年もかかるし、管理費も費やされる。
相続放棄の場合が多いが、それからやっと部屋に入れ腐った食品や埃だらけの部屋の後片付けを管理組合ができるようになる。
賃貸人探しは容易ではないが、観光地に近ければ民泊物件への転用希望余地が今ならある。
分譲マンションが戸建てに比べリスクがあるのは、個人の損得より団体の損得が優先される事でしょう。
他人の尻ぬぐいがあるってことです。
老朽化は問題ないでしょ。
ヨーロッパじゃあ、100年でも200年でも使ってる。
築40年なんてアパート新しいほうですよ。
建築技術が上がり、地震国の日本でも100年なんて軽く持つでしょ。
これからは日本でもながく使い続ける方向じゃないかな。
大事なのは立地。
同潤会アパートなんて大正時代のアパートだけど、
少なくとも60年。80年超えるものもあった。
要は、100年後に需要のあるエリアであることが重要。
需要のあるエリアなら長く使っても良いし、
必要なら建替えも可能でしょう。
>>1026
100年たったマンションの需要があるエリアってそれこそかなーり限られてるからマンションの老朽化が問題になってるんですよ。
都心三区だって多くのマンションがそうはならず、スラム化する危険がある。
>>1026
建て替えに成功したマンションってほとんどなく、成功したマンションも建て替えで戸数を増やして住民の負担がないようにした物件。
今のマンションは限界一杯の戸数でつくってるから、それも無理だろうしね
結局、ネットで拾った画像しか貼れてない
絵はがきで曇りが快晴になってしまったり
同潤会アパートはすべて建て替え済み。
不動産で大事なのは立地です。
需要のあるエリアか否か。
100年後、郊外なんて人住んでないでしょ。
建て替えの事をきちんと考えたらマンションを選ぶ人は少ないと思う。ましてやタワーは建て替えなんて可能なんだろうか？負担背負って建て替えても、実際に戻って来るのかな。建て替え考える人は戸建てを選ぶ。永住思考なら戸建てなのかな。、
独身だらけのマンションより、ファミリー層の多い世田谷などの方が、家族持ちには暮らしやすい。
五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html
横須賀でもこんなことが起きてるんだなあって
びっくりしました。
選択が始まった「捨てる街」「残る街」
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00014/
「本来、街というのは、住宅・事務所・店舗・学校・病院等、住宅だけではなく多くの施設が集まっているのが街であり、住宅だけの街は街ではないのだろう。そのような場所には人は集まらない。その結果、現在の住人の代で街が終わることになる。
また、「子供の学区域の問題」「通勤に便利」「昔から住んでいる」「こだわって作った注文住宅」等、およそ資産性とは程遠い観点だけで選択された住宅は、私にとっては都合のいい家かもしれないが、多くの人にとっては都合の悪い家の可能性が高い。その様な住宅は、多くの人にとってそこに価値を見出すのは難しいだろう。売却という出口を考えた住宅選びは、多くの人にとって都合の良い物件であることが資産性維持の条件となってくることを覚えておきたい。」
戸建さん達が来年は検討者から購入者になる事を願う
戸建だと車で行けるところにモールとかないと不便だね
なんだか結論が出ちゃいましたね♪
資産価値の高い立地、例えば都心は分譲で、価値の低い立地、例えば郊外は賃貸で住めばいい。
その形態は予算に合わせて戸建でもマンションでも好き好きで。ですかね？
老朽化はマンションだけの問題では無いよ。
確かに、建て替えに際し合意形成が難しいという現状は否定しない。
だから行政による法改正なりがいずれ施行されるだろうね。
でないと価値のある都心マンションがいずれ全て廃墟に？なんてあり得ないから。
それまで現状では、20年おきぐらいに新築マンションに住み替えればOK。
もしくは長く住みたい本当に気に入った場所ならば、10戸以下低層マンションを選び、
建て替えの合意を取りやすそうな物件を購入する。中古ならば格安で手に入るし、
新築に建替え後は元値の3倍とかになるから住み続けてもいいし、売却して利益を手にしてもいい。
いずれにせよ、大事なのはリセールの見込めるいい立地だね。
いや、郊外は賃貸でしょ。
立地の良いマンション買っとけば、住居として利用しながら資産のリスク分散にもなる。
郊外物件は消耗品。
マンション転がすのってギャンブル的要素強いよね
特に今はマンションバブルだから買い替えで損する可能性もあるだろうし
今、郊外物件買ったら、最初から負け試合。
鎌倉、どうでしょうね。
函館でも良いみたいだし。
マンション、20年ごとに転売しなきゃいけないなんてめんどくさー
城西って具体的に何処イメージしてるの？
予算は？？
その予算でそのエリアで敷地何坪くらい？
将来は都心は移民だらけ、通勤の意味が180度変化、環境な良い郊外が主流になるのが常識だよ。
>確かに、建て替えに際し合意形成が難しいという現状は否定しない。
>だから行政による法改正なりがいずれ施行されるだろうね。
現実には難しい。
経済状態は区分所有者それぞれ違うから、すんなりと合意形成はできません。
資金のない入居者の為に、管理組合＝他の入居者が費用を負担しますか？
持ち主が賃貸してる入居者の退去・住み替え費用は？
区分所有マンションの制度欠陥。
災害時にはこの欠陥が大きな問題になるでしょ。
＞その予算でそのエリアで敷地何坪くらい？
具体的な数字を出すと貶す常套パターンだね。
>>1074
だからこそ、立地と建物グレードが大事なのでは？
戸建と違ってＲＣのマンションは耐用年数も長く価値も落ちない。
実際に都心の好立地マンションだと、築後30年、40年経っても分譲当時の2倍や3倍で売買が成立。
勿論高級と言われる物件にその傾向が高い。一般国産車に比べてベンツの値落ちが低いのと同じこと。
お薦めのサイクルは、20〜30年ぐらいで一度買い替えれば何も問題ない。
ただ実際のところ、きちんと修繕を続けていけば80年や100年も耐えるであろうと言われるマンション。
海外では日本より遥かに長い期間その価値地を保っているのがそのいい実例なので、
敢えて40年やそこらで建て替えるのは勿体無いのかも。
好立地に建つ、基本性能の高い躯体をよく吟味して購入するべし。
>>1076
あなたの言ってる好立地って、本当に極一部の超高級物件でしょ？
大抵の中古マンションは老朽化すると値崩れしてるので資産価値は下がるし、修繕費はかさむので敬遠されるようになってくるんだよ。
管理費や修繕費の滞納者が増えて管理組合が破綻したり、怪しい住人が増えたりしてスラム化する。
えっと、とりあえず「郊外・地方でマンションに住む場合は賃貸」で確定でよろしかったでしょうか?
よろしかったでしょうか？ってできないこコンビニバイトみたいな言葉使ってんのかよ、高級物件とやらを扱う営業が。
平均予算は注文住宅が1番安い
これも否定出来る内容が一切なかったので決定ですね
>>1085
戸建より注文の平均が安いってことは、注文のほうが土地の安い郊外でたてる人が多いんだろうね。同じように、郊外はマンションなど買わず戸建を買う人が多いから平均予算がマンションより低い。
やっぱり郊外でマンションは買わないのが賢い選択ってことだろうね。
いえ、「都心３区に住むならマンション」が適切です。
それ以外は
「都心6区に購入するならマンション？それとも一戸建て？」
これが実質こちらのスレッドになります
郊外・地方でマンションに住む場合は賃貸。
賃貸を超えるような生活を行う場合に購入となる。
この場合、必然的に戸建てとなる。
故に、郊外・地方における「購入するならマンション?それとも一戸建て?」の回答は「戸建て」となる。
>お薦めのサイクルは、20〜30年ぐらいで一度買い替えれば何も問題ない。
それを買う人は、20〜30年の中古マンションを買うことになる。
問題の先送りで、売れれば、ババ抜きから抜け出せるが、
いずれ、建て替えのときにババを引く人がでてくる。
>ただ実際のところ、きちんと修繕を続けていけば80年や100年も耐えるであろうと言われるマンション。
問題なのは、巨大地震、
東京では、平均７０年で起きていた地震が、関東大震災以降９０年以上起きていない。
マンションでも、壁式は壊れていないが（新潟地震では液状化で傾いたが、壊れてはいない）、
ラーメン式は結構壊れている。
壁式は５階建てまでしか建てられないから、多くのマンションはラーメン式である。
>>1088-1089
「都心3区に住むならマンション」
「郊外・地方に購入するなら戸建て」
「都心6区に購入するならマンション？それとも一戸建て？」
↓
日本全体としては「一戸建てが普通」
新年を迎える前に結論出ましたね。長らく続いたこのスレも終焉を迎えて、来年からは
「都心6区に購入するならマンション？それとも一戸建て？」
としましょう。
>ただ実際のところ、きちんと修繕を続けていけば80年や100年も耐えるであろうと言われるマンション。
日本に実際には存在しないのではないですか？
島国日本では鉄筋が腐食してしまうのでは？
強固に建設されているはずの、高速道路の橋脚、ダム、団塊の世代とともに建設され続けてきたが
団塊の世代の高齢化とともに老朽化が進んでいる。
これから撤去されるのか？
建設しなおされるのか？
修理されるのか？
使用不可能で放置されるのか？
>>1084
>平均予算は注文住宅が1番安い
>これも否定出来る内容が一切なかったので決定ですね
地方の話だろ。
東京で注文住宅を建てるならこんな地価の土地を、40とか50坪買ってから家を建てる。
http://www.tochidai.info/tokyo23/
注文住宅は土地の売主と建物のHMは別だから、合計の価格は施主しか知らない。
データにあるのは、売り建てと呼ばれる似非注文住宅価格。
建売戸建てと建てる順番が前後してるだけの同じ物。
キミの知ってる平均予算と東京の地価との関係はどうなの？
1084に聞いて。
>平均予算は注文住宅が1番安い
>これも否定出来る内容が一切なかったので決定ですね
ローコストメーカーで建てるなら安く出来るけど、都内で建て売り価格の7割は土地の値段。
ネットに出ている土地付注文住宅は建売りと同じもの。
建築条件付土地を言い換えたもの。
本当の注文住宅なら個人情報だからネットにあがらないよ。
注文住宅は建売よりお安い
建売より工務店の利幅は大きい
東京都マンション実態調査によると、都内のマンションは
賃貸向けが棟数の6割を占め、分譲より多いらしい。
マンションは賃貸需要のほうが多いということか。
引用：
「都内のマンション総数は約１３万３千棟であり、
内訳は分譲マンションが約５万３千棟、賃貸マンションが約８万棟となっている。」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...
日本のマンションはほぼ100年も持たないよ
配管埋め込んでるから。最近は100年持つような工法を使うマンションもあるけど、10%ほどコストが上がるから1%にもみたないマンションでしか使われてない。
>>1076
戸建の外断熱ＲＣが良い。
あと、日本は地震があるから、
定期的に最新の耐震技術で建て替えたほうが安全で安心
マンションは建売で、耐震も断熱も最低限の
内断熱の三種換気で、夏暑苦しく、冬寒い仕様になってしまう。
>>1101
うちも、所有していた土地に建てただけだから、
もちろん不動産広告なんて無いし、もちろん
不動産売買も無く売買手数料３％や
土地の不動産取得税とかも無かった
そうゆうの払ってたらすぐに１千万近くなりますよね
値段が下がらないようなマンションって数が本当にすくないから、すごい倍率で当たらないと買うことすらできないよね。しかも、コネで買う人も多いだろうから、普通に買うのはさらに困難。
都心の築20年ぐらいの中古マンションの平均売却価格は5000万円。
城南や城西の同じくらいの中古マンションの平均価格が4000万円で、
同じ地域の中古戸建ての平均価格は6000万円だから、
マンションのほうが狭いけどお得です。
他人事だから好きにしてちょーだい。
>>1042
＞タワマンの大規模修繕とか大変そうだけど、実績あるの？
大丈夫ですよ。費用も桁違いなだけです。
http://www.shimz.co.jp/news_release/2015/2015029.html
>>1105
ここにいるマンションさんはヨーロッパは100年持つから日本も大丈夫って思ってたのかねw
マンションは転売して生きなきゃいけないんだから、もっと勉強しないとやばいでしょ
転売目的の中古マンションは中古戸建てより安いのは当然です。
>値段が下がらないようなマンションって数が本当にすくないから、すごい倍率で当たらないと買うことすらできないよね。しかも、コネで買う人も多いだろうから、普通に買うのはさらに困難。
コネとか、何だか子供のお受験みたいな話になってるね。
確かにすごい倍率で希少なマンションに住めれば安泰。ここでいう希少とは、資産価値が何十年も維持され、
2〜3倍の売却益も望めるような都心の好立地物件。お受験の狭き門いわば慶應のような感じか。
戸建ては、その他大勢の公立校みたいな感じで数は多いから、実際の学校と同じでレベルも平均的に低い。
ただし、東大や京大のようなごく一部の優良校=都心部の豪邸のような物件もある。
幼稚舎から慶應にやって長年の安定した生活を求めるか、公立のような戸建てに住んで、
一発逆転で東大京大に入るような努力して都心豪邸に住めるか、
一般校と同じで郊外のそこそこのや安い戸建てに住んで一生を終えるか、、、
住まいと学校選びは類似点が多いかも。
マンションを除くところがセコイ。
塾ごときが狭き門？
優秀な連中は海外にいってるよ。
>優秀な連中は海外にいってるよ。
ああ、私は東大からハーバード修士、ケンブリッジ博士で今は都心のマンション・ペントハウス住み。
キミは？まさか慶応以下なら、ただの＊＊＊の遠吠えに過ぎないが。年末まで他人を妬むなど哀れな人生だね。
これから一族で例年のホテルディナーだから、これで失礼するよ。
後出し人生。
>>1118
子供のお受験はそんな簡単にコネなんかで入れないけど
マンションは結構薄い繋がりでも優遇してくれるよ
私も10年以上前に駅直結、みんなが名前知ってるような物件買えるよって誘われて見に行った。
ちょっと調べたら確かに今でも値段下がってなかった
天井低いのが嫌で結局買わなかったけど
妄想、ハワイの絵はがきネタには笑わせられました、
来年もステキな捏造妄想ネタをお願いします
いつか、夢の都心生活できるとよいですね。
家族は紅白見てるけど自分は今どきの歌手など全く興味なく、何もすることがない年の瀬。
都心は賑やかなのかな？
帰国しました！定刻よりだいぶ早く着いて、羽田着だったのでうちからも近く便利でした。
今は家族用に年越しそばを準備中ですが、ちょっと手が空いたのでお土産の一部をアップします。
一番上のは大好きなホノルル・クッキー・カンパニーが、ニーマン・マーカスとコラボした限定品で、
ハワイのNMでしか買えない蝶々型クッキーです。
あとナッツではなくパイナップルが入ってるチョコとかアメリカンなものばかり。
ではいいお正月を！
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590808/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
