トイレの手洗いカウンターは必要？

>>499
洗えないより洗えるほうがいい。

無菌室で暮らすしかないな。
昔は、野菜や果物に肥えかけて育てたけどなあ。

だから昔はサナダムシがいっぱいいたんだよなあ。最近は希少品ですよ、サナダムシ。
宿主になりたくて探してるんですがなかなかいません。

カンターの水洗って全部Ａｕｔｏ以外ないの？

＊＊したらちゃんと手洗おうよ。

飛沫が思わぬくらい空気中に飛散していますから、気になる人は顔も洗わなければいけません。
また、汗腺からも同じような成分が出ていますから、結局は１日に数回シャワーを浴びましょう。

507は一日に何度もシャワーを浴びる汗っかきさんのようですね。

>>505
水洗のautoボタンの切、入がリモコン内にあるでしょ！
うちのTOTOはあるよ。勝手に流れるのむかつくからね。

なんかさぁ、低いレベルで言い争ってる一部の方、やめませんか？
掲示板とは言え、けっこうウンザリです。

私は手洗いカウンター欲しいです。ボウルもできれば広めがいいですね。小さいと水の跳ね返りが壁のクロスに散りそうで・・。でもクロスは防水されているから問題ないのかな？
只今いろいろ検討中。

「低いレベル」といえば、
手洗いカウンターのないマンションって、
やっぱりレベルの低いマンションですよね？
わざわざ借金してまで低いレベルのマンションを買う人の気が知れない。

昔は億ションというと、
主寝室にはトイレと洗面ができるボールとシャワーブースがあったものですが、
最近は2億くらいではムリですね。

某掲示板の先生が、タンクレストイレは後付できないって言ってます！
でも以前こちらで教えていただいたんだけど、出来るって・・・
どちらが本当ですか？？

>>513
つ>>428

最近のマンションの「三種の神器」は「ディスポーザー」「ペアーガラス」と「タンクレストイレ」

ディスポーザーは、世帯数がある大型マンションにしかついていない設備。
低層で小型の高級マンションにはついていませんよ。
私の中では、三種の神器は、ディスポーザーに変えて、ビルトインエアコンが
イメージかな。

エアコンの進化は激しいので天カセの物件はなるべく避けています。
付けるならオプション設定にして欲しい。

>>516
別にそこそこの物件であれば、50世帯程度でも付いているよ。
高級物件であれば30世帯でも付いている。

>>516
都内で見てると、ディスポーザは標準装備ですよ床暖房と併せて
ないとマンションが売れない、世帯数に関係あるのかな？
27世帯でもついてましたよ。地域性の問題かもね。

タンクレストイレ、築２０年でもリフォームで付けたよ。

516の高級マンション＜＜＜＜＜都心の中級マンション

ディスポーザーは排水処理槽が必要なので、このスペースを確保しないといけないし、
処理槽の維持管理の費用がかかる。
低層地域で狭いマンションだと、駐車場、駐輪場のスペースになってしまうことが多いことと、
世帯数が少ないと戸別の処理槽管理経費が高くなるので設置しないことが多い。
高級？で中高層地域ならば設置できるけどね。
ちなみに管理しないことで有名なデベの物件は、いまだにディスポーザーが装備されていない。

確かにタンクレスなんてどっちでもいい設備ですね。
ディスポーザーは小規模マンションでゴミ置き場が近いならはいらないけど
100戸近くあるならぜひほしい所です。

ゴミ置場が臭くなるから小規模だろうがあった方がいい。
特に年末年始はとんでもない状況になる。

契約したマンションにディスポーザーが付いてるけど、まったく気にもとめてませんでした。神器になるほど便利なものなのですか？今は賃貸で電柱出しで臭わないしすぐ近くで便利ですので、24時間出せるとか、ゴミ置き場が近いとかを気にしてました。確かに屋内で囲いがあるところ（部屋？）に放置されてると臭いそうですね。ファミリーマンションだと特にそうか・・・

ペアガラスやディスポーザーはいいとしてもタンクレストイレが三種の神器？？？？？
ありえん。そんなのいらないから地下平置き駐車場付けてくれーーー！！！

>>525
多分住んでみればわかる。
結構ありがたいよ。
生ごみは重いし、くさいし。

>520さん
リフォームでつけられたのですか？
良かった・・・
うちもタンクレス手洗いカウンターにしたいので後付できないと聞いてがっかりしていました。

このカテ、ディスポーザーのカテのようになってますね。

うちは見た目はタンクレスっぽいやつ（タンクの部分の背面がカウンターになってて壁に隠れてて上部の吊り戸棚と一体化した壁面デザイン）で手洗いカウンターも付いています。初めから手洗いカウンターがある分、トイレの横幅が広いのはいいけど手洗いカウンター自体はどちらでもいいかなって感じ。

確かにカウンター云々よりもあることによる空間の確保はいいかも。

空間の確保できるタンクレスは、手洗いカウンター必須だから。
タンクレスで手洗いカウンターがないってありえないし。

>>531
タンクレスの空間確保って奥行きじゃないの？

タンクレスでは、便座が奥に行く分　頭上の空間確保が必要になる。
当然、吊戸棚も小さくなりますよね？

刑務所もタンクレスですね

↑経験者はさすがによく知ってるね（笑）。

＞533
カウンターの下が収納になるので吊戸棚は無くても良いです。

うちはカウンターの下にトイレブラシ入れてるので、吊り戸棚は必要です。
やはりタンクレスだから手洗いカウンターは必要になりますが、手洗いタンクでも
どちらでもいいかなぁと思います。

手洗いカウンター、天井埋め込みカセット式エアコン、内廊下。
これ、高級マンションの三種の神器です。

うちはボンビーなので手洗いカウター付きトイレでは無いです。
でもカウンターとカウンターにトイレブラシを入れる収納を付けてもらう予定です。

手洗いタンクで石鹸を使用してもいい？

サーフィンの碓井さんのコラムで、タンクレストイレについて触れられています。
要点は、
「タンクレストイレ」の普及の理由

空間の広がり。
デザインがスッキリしていて良い。
洗浄方式が旧来の便器と異なり洗浄時の音も静か。
洗浄する為の水量が少なくて済む。

入居後に「タンクレストイレ」へ変更した場合の問題点

「手洗い器」の設置が別途必要→そのためのスペース、配管も必要。
「タンクレストイレ」の後からの設置はほとんど不可能。

「これからマンションを購入しようとしている方は
現在のマンションの「三種の神器」である
「ディスポーザー」「ペアーガラス」「タンクレストイレ」
が設置されているマンションを購入する事をお薦め致します」

とのことです。

うん○部屋を広くするか、風呂その他を広くするかは．．．．
自由だーーーー！！

私はあえてタンク付を選びました。
昔断水したときに風呂の貯め水をタンクに入れて用を足したので、
タンクレスは考えられません。

タンクがあった方がいいよ
ないと拘置所のようです

さすがに拘置所に入っていた人は物知りだ。

（お約束のツッコミですが）

タンクレスじゃ
ブルーレット置くだけ♪と
タンクにドボンёは使えないね。

タンクがないと昔の便所みたい

>542
非常時なんでしょ。
わざわざタンクに水を入れないで、直接流せばよいのに。

タンクレスは構造が複雑なので壊れたとき厄介だとききました（住設商品としてまだこなれていないので耐久性は不明）。質実剛健が売りの某財閥系デベはそれが理由で今でも一億円クラスのそこそこ高級なマンションでもタンク付のままなんだそうです。
非常時にトイレタンクの水が貴重だったことは阪神大震災の体験談でいやというほど聞きました。
別に飲まなくても無意識のうちに水を常時ためておけるのはgoodですね。

手洗いカウンターをつけるかどうかは、タンクレスかどうかとは別の話ですが、小さいボウルならかえって使わなくなったり水しぶきが飛んだり、必須というほどのものかなぁと。
今の我が家のトイレには手洗いカウンターがついていますが、カウンターの奥行きが30cm、ボウルそのものは縦21cm×横31cmで小さいためかなぜか気が向かず、結局洗面所で手を洗っています。
前の家は洗面室と同じ標準サイズの洗面ボウルと広めのカウンターがついていたので、そこで洗っていたのですが。
で、当方の結論は無理して小さい手洗いカウンターをつける必要はない、手洗いカウンターをつけるなら大き目のものをつけてほしい、ということ。

●井先生には学ぶところも多いのですが、ちょっと断定的すぎる面もありますね。

>手洗いカウンターをつけるかどうかは、タンクレスかどうかとは別の話
そんなことないでしょう。
タンクレスだったら、手洗いカウンターは必須ですよ。
トイレの中で手を洗えないじゃないですか（笑）。
タンクあり→手洗いカウンターはどちらでも不都合なし
タンクレス→手洗いカウンター必要
だと思います。