神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

最近気になった舞多聞の話題を集めてみました。

・７丁目のカフェ
・小学校関連
・山陽タクシー前に医療ビル＋フィットネス？建設予定

でしょうか。
個人的に思うのは、そろそろ舞多聞内のバスの本数を増やしてほしいなぁと。
特に平日の朝ラッシュ時でしょうか。
欲を言えば垂水or舞子へ直行するバスができれば嬉しいのですが。

皆さん、節度を守りながらですが自由闊達に発言していきましょう。

バスは切実ですよね。
通勤通学時間帯の利用者は多いのですから、真剣に増便は考えて欲しいと考えている人は多いのではないでしょうか。
昼間などは、
自分の車で動く奥様が多かったりすると思いますので
このままでもだいじょうぶかもしれないですが

コスモス内にATMが出来ましたね

郵便局出来たら助かりますね

入居して間もないのですが、7丁目は自治会がまだないのでしょうか
ご存知の方いらっしゃいますか？

7丁目というと西？東？

>>6
すみません
西7丁目です

西7丁目はまだ自治会はありません。

まだないのですね。ありがとうございます。
ゴミ出しルールを守らない方がいらっしゃるようで、公園側にゴミが散乱していまして、気になっております。
自治会がないなら、気がついた人が片付けるしかないのでしょうかね。
気持ちよく過ごせるよう、ルールは守っていただきたいですね。

ゴミ当番があるはずですよ？？

>>10
そうなんですね
失礼しました
指定の曜日以外にゴミが出ていたり、指定の場所以外に出ていたりしていたので、気になっていました

貴重な情報、助かりました！

舞多聞西7丁目に住んでいますが、私の住んでるところはゴミ当番はありません。同じ7丁目でもあるところとないところがあるみたいですね。ゴミで気になるのが、ゴミステーションの前の方にゴミをすてる方が多いことです。常にカラスが、中をあさって道路上にゴミが散らかってます。カラスが来ない後の方からゴミを捨てるようにして欲しいです。

舞多聞に魅力を感じています。
特に西2丁目が気になっているのですが、西2丁目には自治会はあるのでしょうか？
また、舞多聞西で自治会があるところを教えていただきたいです。

にし

長文すみません。
西7丁目に住んでいますが、私のエリアのゴミステーションは以下の点の改善後、荒らされたことはありません。
１つ目はゴミを奥に置くための意識付けは視覚的にもハッキリと基準があるほうがルールを共有しやすくなるので、ラインを引き、これより奥に置いてくださいと表示しました。
２つ目は網をキッチリと閉めなければスズメや猫が入り荒らします。こちらも閉めるようにと表示するだけでは悲しいことに改善されなかったこと、さらにはカラスは賢く、ネットが長すぎている場合にはネットをポールごと引っ張り、隙間を自ら作り出しました。そのため、物理的に閉まるよう網の下の部分、地面に接地する少し上にポールを一本追加しました。人が網を下ろしたら重さで勝手にネットがきっちり閉まる、カラスが引っ張っても重さで戻ってしまう。
わかりにくいかもしれせんが、荒らされて悩んでいる方は試してみてください。
ナゼ自分がそこまで率先してしなきゃならないのかと思うかもしれませんが、散乱したゴミを見る不快さやゴミを片付ける苦痛、カラスが何羽もずっとゴミを狙って集まってくることを回避できます。
せっかく立派なゴミステーションがあるのに、毎度毎度荒らしにくる動物たちに負けてたまるか〜！と3ヶ月以上は観察して試行錯誤した結果です^_^

誰かがゴミを手前に置いているからだ！など心で腹立たしくならなくて済むよう、ちょっとした働きかけとみんなの協力で住みよい街づくりしていけると嬉しいですね^_^

>>16
恐らく同じエリアの方かと思います。
どなたかが対処してくださったこと、気付いてました。
どうしたらいいんだろうと傍観していただけの自分自身を恥じると共に、今後は積極的に住みよい街づくりのために行動にうつしていこうと思いました。
ありがとうございます。

>>17
同じエリアなんですね^_^
ポールを一本追加していることでネットの上げ下げが重くなってしまっていることは申し訳なく思っています。上記のような理由があるのですが私の頭で思いつく対処がそれしかなかったもので、ご了承ください。もしくは、それならもっとこうしたらいいのにって案があれば、こちらの掲示板で教えて頂いても良いですし、直接改善して頂けると助かります^_^

西1丁目は自治会がありますよ。

ちなみに舞多聞西7丁目のはれまちヒルズ内でしたら掃除当番ありますよ。ハウスメーカーから掃除当番のチラシがポストに入っていました。最近引っ越された方だと連絡が届いていないのかもしれません。一週間交代で掃除当番の回覧板がまわってきます。

ゴミステーションにゴミが置きっぱなしになっているのを見かけるといい気持ちがしないですし、美観上もよくありません。

>>23
ラインを引くときのポイントは、ネット越しにカラスのくちばしでゴミに届かない距離にすることです^_^
荒らされなくなるといいですね☆うまくいったら掃除当番が回ってきたときの憂鬱さも解消されますよ^_^

平日、7時台のバスを舞多聞西から
利用しています。
いつも同じ男性がバス停までタバコを吸ってきて
吸い殻をそのままポイ捨てしています

こういう場合、本人に注意する以外の
アドバイスありますか？

>>25
本人に言うしかないですよね
吸い殻拾い集めてその人の家の前に置いてあげたいですね

言う前に自覚してほしいですね！！
それは許せない…。
せっかくのキレイなマチが。悲しくなりますね。

>>26
そうなんです‼
いつも「落とし物ですよ」と
言ってやりたいと思ってるのですが
危害を加えられるのが怖くて言えないんです

>>28
こういう人は舞多聞にふさわしくないですよね！
自分の家でもポイ捨てするのか聞きたいです。

長文すみません。綺麗ごとかもしれません。

私は喫煙者ではないのでハッキリ捨てる気持ちは分かりませんが、ナゼ捨ててしまうのかその方の気持ちを1日かけて考えてみました。

1.携帯灰皿なんてめんどくさい。
2.みんなだって捨てている。だってホラ、たくさん落ちてるじゃないか。
3.見られていなければOKだろう。

大体はこの3つの気持ちかなぁと…。
なんとなく、その方の気持ちも分からない訳ではない部分もあるかなぁと。

その方に注意して言い返されたり、危害を受けることもあるかもしれないということなので、とりあえず2の解決をしてみてはどうでしょう？？

そのバス停の周囲は綺麗ですか？落ち葉が山ほどあって、ゴミ、タバコも落ちていませんか？
そのバス停の掃除をしてみるのが1番良いかと思います。なぜ自分がそんなことをしなきゃならないのか…と思うかもしれません。
でも、直接相手に言わずに相手の行動を変えるというのは大変です。相手の周りの環境から変えていかなければなりません。

「あれ？いつもより綺麗になっている。だれか掃除をしてるんだな。ここに捨ててはいけない気がする…」と思ってもらえることが一歩かなぁと思います。

恐らく、本当にその方だけが捨てている訳ではないと思います。でも、1人見つけるたびに注意するにもキリがありません。この方法はある意味、ポイ捨てしてしまっている方たち全員に少なからずも効果があるのではないでしょうか？

みんなでよくする街。それは他人まかせではどうにもならないと思います。
それで効果があった！と思えば、掲示板で報告して頂き、同じことで困っている人も同じことをしてみる。うまくいけば、舞多聞のあちこちでポイ捨てが軽減する。ドキドキして注意することもなく、注意されてムッとすることもない。
綺麗な住みやすい街☆
これが1番良いかなぁと思いました^_^

タバコの件は、いつもバス待ちをしていると目に付くので気になっていました。
ポイ捨てもそうですが、くわえタバコで歩くことで通学途中の子供へ当たったりしないかと危惧しています。
その方の年齢からして、ご自身にもお子さんがいるように思えたのですが、
あまりそういう方向へ気が回っていないみたいですね。。。

舞多聞らしくない...ではなく、
それが舞多聞なのです。

ポイ捨てする人は何処にでもほかすよ、きっと。
昭和の時代みたいに。

道路族で溢れかえる街になりそうですね。

舞多聞らしさ…は住民が作っていくものなので、ポイ捨てする人がいる街というのが現在の舞多聞のありのままの姿なのだと思います。

逆に今後の舞多聞の姿は住民次第です。
ポイ捨てする人はきっとどこにでも捨てると決めつけて何もしないのも１つ。
変わることを望んで考えて動くのも１つ。

>>30さん

そうですね。なるほどとうなずきました。
なので、今朝、掃除してきました。まだ暗いうちだったので通勤時に見直したらだいぶ取り残しがありました。
これからも時間をみて継続していきたいです
舞多聞……心掛け次第でどんな街にもなります

>>34
すぐに行動にうつされるなんて素晴らしいですね。通勤前にお忙しいのにお疲れさまです。
こんな気持ちのこもった行為が、舞多聞のたくさんの人の心に届くように祈りたいです^_^
≫34さんのおかげて舞多聞が良い方向に向かう大きな一歩が始まったような気がします。

>>35
ありがとうございます

人は変えられないけど
自分自身の思い込みは変えられると思って。
最近、子育てで思い知らされてますので
実践してみました。

良い街にしたいですね

こんなにもたくさん自分から行動を起こせる方々が住んでいる舞多聞はきっといい街になりますね^_^
情報共有とともに、悩んでいることをどうすればいいのか問いかけ、それをみんなで考えて解決に向かっていけるような掲示板になると見るのが毎日楽しくなりますね^_^

歩きタバコ…これは私には解決方法が思い浮かびませんでした。危険ですしね。

何かいい案が見つかるといいんですが、ナゼ歩きながら吸うのか…を考えたときに、ナゼ歩きながらスマホを触るのか…に近いと感じました。同じくらい危険ですし。

歩くときはスマホを絶対触るな。と言われてスグにやめることが出来ないくらい、歩きタバコをしている人にも難しいのかもしれません。

難しい問題ですね。

地域ぐるみで歩きタバコ禁止の風潮やルールを作っていくしかないですかね
即効性のある対策は思いつかないですね

スマホはごみを捨てないですが、タバコはゴミと思っていない人種が多いので人に迷惑をかけています！　困った人種です！政府がタバコを容認している国は先進国では日本だけです！政治家もバカです！　　

話がごっちゃになっていませんか？
歩きタバコとタバコのポイ捨ては別の話ですよ？
歩きタバコ≠ゴミを捨てるです。
そして歩きスマホも十分に危険ですし、歩きと自転車の衝突であったとすれば加害者になりうる危険事故です。迷惑行為に入ると思います。

そして、残念ながら財政難の日本の政府はタバコの税金目当てかなぁと思います…。

34さん
本当にすぐ実行に移されるの行動力に拍手です。３４さんのような方が一人でも増えると、きっと素晴らしい町に育っていくと思います。

へー
これって書き込んでる人が分かっちゃうことだね

＞舞多聞らしくない...ではなく、
＞それが舞多聞なのです。

物凄く共感出来ます。

かなりの長文になりますが、私は舞多聞に引っ越しをしてきて2か月半です。
舞多聞は町並みは綺麗ですし、引っ越し前から楽しみにしていました。
しかし、いざ引っ越しをしてきてみるとすぐに「？」と思う事が度々ありました。

夜（21時半くらい）に犬の散歩の為に自宅付近を歩いていると、スマホを片手にゴールデンレトリバーを散歩している男性がいました。
男性は自分の犬の方は全く見ず、ずっとスマホの画面を見ながら散歩させていました。

あんなにスマホを凝視していたら犬がどこで排泄していても分からないし大丈夫なのかな？と観察していました。
でもゴールデンレトリバーだからきっと頭の良い子でしつけが出来てるのだろうと見ていると、普通に人の家の前でおしっこをしていました。
うわ～、予感的中した・・・と思い、その後も近くで見ていると、あろう事か今度は他所の家の敷地内に犬を侵入させ、そしてその家のインターホンが付いている門柱へおしっこをさせました。
これはさすがにダメだ・・・注意をしないと・・・と思ったのですが、その人の自分の家かも知れない。
それなら自分の敷地内ですし、どこで排泄させても自由なので、確認の為男性に声を掛け、
「あの、すみません。こちらはご自身のおうちですか？」と聞くと男性は「いえ。」と答えたので
「人の家の敷地に犬を入れておしっこさせたらダメだと思うんですが。」と言うと案の定「は？お前なんやねん。」と言われました。

向こうは大型犬でこちらが連れているのは小型犬。うちの犬は人懐っこく他の犬にもすぐ構って欲しそうにするタイプなので
男性が連れているゴールデンを見て「クーン、クーン」と鼻を鳴らしました。
するとその男性が「ホラホラホラ！！！お前んとこの犬もしつけ出来てないやないか。一緒やろ？迷惑やぞ、ホラ！黙らせろや。」

タイミングの悪い事にうちの犬がその後すぐに「ワン！」とだけ吠えてしまいました。
「ん？どないすんねん、こんな時間に。もしここらへんに赤ちゃんおる家おったらどないする？起きてまうかもしれへんぞ？
ほんならお前も迷惑行為してるって事やぞ？あ？？」と言ってきたのでさすがにその時はブチ切れてしまい
「誰にお前ゆうとんねん！コラ！！普段はうちの犬は鳴かへんわ！他人の家に小便さすのと一緒にすんな！！同じ動物飼う人間として恥ずかしいわ！」などと少し口論になりました。

うちの犬が鼻を鳴らした行為と他人の家に犬を侵入させ、排泄をさせた事が同罪だと譲らない変な人だったので、「じゃあ、インターホン鳴らしてここの家を人に言いましょか？！」
というと「おお、ほんなら言えや！」と強気で言ってきました。
実際、夜にインターホン鳴らすと迷惑ですし、鳴らすつもりはなかったのですが、「言えや！」と言ったものの本当に言われるとまずいと思ったのでしょう。
男性は「言いあいしててもしゃあないやろ、お互い様やで！！ハイハイすんませんでした～～～！はい、終わり終わりッ。」と半ばバカにするように話を強制的に終わらせました。
私もまともに話が通じる相手ではないな、と思ったのでその場を後にしました。

後日、排泄をされた家の人と話す機会があったので、その時の事を言うと「警察に言いたいくらいです！今度その行為を発見した時はインターホンも全然鳴らしてくれて大丈夫です。ありがとうございます！」と感謝されました。
正直男性と殴り合いになったらどうしようとか、（負ける気しませんが）おせっかいだったのかな？報復されたら厄介だなとは思いましたが、感謝されたので注意した事は良い事だったのだと思いました。

散歩の度に良くそのゴールデンを連れている男性と会うのですが、こちらも犬の散歩で舞多聞を良く歩くので大体その男性が何丁目から来ているのか、
家はどこらへんなのかも判明してきました。
私の家もそうですが外壁が無く、玄関へのアプローチなどへ誰でもすぐ入れるというオープンな家が舞多聞には多いですが、皆さんもお気をつけ下さい。
スマホをいじりながらゴールデンレトリバーを連れていると書くと個人を容易に特定出来るなどと言われるかも知れませんが、"注意喚起"の意味も含めて書かせて頂きました。

連投失礼致します。

次にこれも犬の散歩中の出来事ですが、学園南公園付近を歩いていると公園の上側の道路にハザードをつけて車を路駐させ、
（ここまでは、まぁ良いとは思うのですが・・・。）年配の男性とその娘と思われる方、
そしてその娘のお子さん2～3歳くらいの男の子でしょうか？楽しそうに滑り台で遊んだりして楽しそうでした。
犬を散歩させながら、「ほほ笑ましい光景だなあ」と思っていると、年配の男性がタバコを吸い始めました。
年配の男性が娘と孫をタバコを吸いながら見守っている、そんな光景でした。

しばらく見ているとタバコが段々短くなってきたので、それをどうするのかな？と見ていると
年配男性はベンチに腰を掛け、足でその場の土を掘り始め、そこにタバコを落とし、埋めたのです。
目の前で娘と孫が遊んでいるその公園で。
自分の小さな孫が楽しそうに遊ぶその公園でしかも孫の前でそのような行為をする事に目を疑いました。

余計なお世話ですが、年配男性に声を掛け「タバコのポイ捨ては良くないですよ？」を声をかけてしまいました。
すると年配男性は私に向かって面倒くさそうに「はぁはぁ、持って帰る持って帰る」と目も合わせず言いました。
「持って帰るのに、一旦埋めるんですね？」とだけ言い残して、呆れて帰りました。

ある意味舞多聞に理想を抱き過ぎてたのかもしれませんが、正直上でも他の方がおっしゃられているように
ポイ捨てをする人はどこでもするし常識の無い行為をする人間はどこにでもいるものです。
自分だけでも街を良くしていこう、という人が少しずつ増えていけば自然と良い街になるのかもしれませんね。

報復がバカバカしく家族に迷惑がかかるのも嫌なので、人に注意をするのはもうやめようとは思います。

No.44の文章中にタイプミスがありました。

×「じゃあ、インターホン鳴らしてここの家を人に言いましょか？！」

〇「じゃあ、インターホン鳴らしてここの家の人に言いましょか？！」

びっくりしました。そんな方もいらっしゃるのですね。お柄の悪い方がいるのは残念ですね。非常識な方に注意されて素晴らしいと思うのですが最近は注意されて逆ギレして何をするか分からない大人も増えている世の中なので怖いですね。
お散歩中によく会われるとあったのでお家など特定されていないといいのですが。
心配になってしまいました。

44さん

　他人の家に排泄するなんて、非常識な人ですね。
私もそんな事されているなら、夜中でもインターホンを鳴らして欲しいです。
しかし、それが舞多聞と言われるのは少し酷なような気がします....。けれど、そんな非常識な人の行動が、舞多聞の印象を悪くするのもわかります。
　44さんの勇気ある行動に感謝します。もし差支えなければ、そのゴールデンレトリバーを連れた男性が散歩をしているのは、どの辺りですか？細かくなると、特定されてしまうので、大まかな範囲で結構ですので。もし自宅近辺でしたら、用心しておかないといけませんので。

御立派ですね‼なかなか心の中で注意したくても
言えないことが多い中、その行動に
頭が下がります。もし、うちの前でオシッコされていたらやはり夜でもいいので知らせて欲しいなです

舞多聞に限らず、逆ギレしたり人をバカにして
問題そのものから目を反らそうとする人
多いですね。

いやいや、そんなハッキリ言う人がいるのも鬱陶しいことですよ。
ゴールデン連れてる人なんてすぐに特定出来るでしょ

こんだけ色々あるのにまだ舞多聞をブランドとおもてるひとがいるのですね。。

神戸の端くれは岡本・芦屋にはなれないのですよ。

価格に見合ってないことに早く気づいてください。

舞多聞に限らずペットの散歩のマナーは常に問題がつきまといますよね…。

私も小型犬を飼っているのですが、舞多聞のような住宅街だと草むらまで行くまではおしっこをしてはいけないエリアですよね…。おしっこってスグに流さないとシミになりますし。
私の場合は小型犬なので抱っこしていけばすみますが、大型犬の場合はどうしていらっしゃるんでしょうか？？しつけでしょうか？ドッグトレーナーさんには家で済ませていくのが理想って言われましたが。

ゴールデンレトリバーを連れて散歩している男性を時々見かけますが、糞の始末する用具を持っていなかった気がします。
態度も悪い感じでしたね！　人柄が悪く見えました。近所で無くて良かったですが、近所の方は迷惑でしょうね！

何丁目あたりの方でしょうか？近所でないことを願います。

どっちもどっちじゃん。犬を飼っている人の品位を落とすお二人ですね。
舞多聞だからってわけでもないし、社会的な問題ですね。

>>50
だめなことはだめといって何が鬱陶しいのしょうか？犯罪行為ですよ？
行動をおこされた44番さんにはお礼を言いたいです。
みんなが行動を起こすと街は変わっていくと思います。
高級住宅地ではありませんが、自分の住んでいるところに誇りを持って住みたいですね。

舞多聞ではゴールデン飼われへんな、これから。

岡本や芦屋にしたいと思ってなどいません。みんなでいい街にしたい、それのどこが舞多聞のブランドにしがみついているように見えるのか不思議なのですが…。

ニュータウンですから、様々な土地から様々な文化や育ちの方々が集まって当然です。
これだけ舞多聞の人口が増えれば問題は必ず起こります。

そして、直接的に注意しあって解決する方法が正しいのかどうかは人それぞれの感じ方です。効果的であるかどうかも相手次第です。とても難しいことです。鬱陶しいの一言で判断できるものではありません。色々考えて注意することを選び、そのエネルギーを使ったんです。それは周囲からはおおいに認めて頂ける行為だと思います。

舞多聞なんてそんなもんだ。と諦め何もせず蚊帳の外で傍観していることが正しいのでしょうか。自分は大人でギャーギャーわめかず冷静に舞多聞を客観的に見ているんだと言いたいのかもしれませんが、何もしないより、良くなるために行動する人のほうが個人的には素晴らしいと思います。

その方法には賛否両論があると思いますが、それでも行動をしているのですから、いい街にしたいという気持ちの強い方だと思います。

相手が特定されてしまう記載をすることに関しては、それが解決につながるのではないかと思ってしまったからだと思います。書いてしまう前に悩み、考えたはずです。
安易に腹立たしさをぶつけた訳ではないと思います。直接言えたらいいのに言えない、言ったのに分かってもらえない、でも改善して欲しい…文章の奥には様々なことが起こっていてその末の行動だと思います。

それに対しての厳しい言葉より、こうすればどうだろうというアドバイスがあれば良いのにと思います。

ごみステーション、吸い殻、ポイ捨ての問題…改善されるかもしれないなら、小さなことからでもやってみよう…住民同士が頑張ろうという気持ちになりつつありましたよね？

それが、結局、定期的に舞多聞のブランドにおぼれている、そんな奴は何してもムダだの言葉で終わらせられて残念で仕方ありません。なぜ、頑張ろうとすることをやめさせるのでしょうか？

街を良くするための行動を止める…私には1番の問題に思えます。

ムダかどうかは、行動した人が自分で結果を知るものです。やってもいない人はムダかどうかは判断しないで頂きたいです。
子供の夢にどうせムリだと言って諦めさせながら育てたいですか？舞多聞に住み始めた人の夢は舞多聞が良い街になることです。

私の意見に批判するのは結構です。
それでも、頑張っている人、頑張った人には批判ではなくアドバイスにして頂けませんか？

>>56
私の見かけたゴールデンを連れている方は今回の件の方ではないと言い切れます。挨拶もしてくださいますし、きちんと排泄の処理もされていました。
ゴールデンを連れていたらみんなが今回の件の人だと思われるなんて、考え方が短絡的です。
というよりは文面からは単に苛立ちをぶつけたいだけのように感じてしまいましたが…。

>>58
同意見です

思ってることを言葉に出来ないちいさい自分の
代弁をしていただいたようなご意見です

>>57

長すぎ！

犬が他人の家の門柱に小便をするなどもってのほかで、
芦屋だろうが岡本だろうが非常識な話です。
舞多聞ブランドがどうとか書き込みしてる方がいましたが、
余程、妬みややっかみをお持ちなんでしょうね。ま、釣りでしょうが。
釣られてあげただけありがたく思いなさい（笑）

ともかく、マナー違反の話ばかりでは気持ちが滅入るので、話題を変えましょう。

うちの前にも電柱があり、一時期マナーの悪い飼い主の犬が小便をかけてたことがある。

その時はタバコの吸い殻を水に浸して撒いたり、犬猫が寄り付かなくなるスプレー買ったり、木酢液散布したり色々やりました。
結局一番効いたのは煙草水ですね。
今は禁煙したので出来ませんが。

自衛するしかないです。

>>60
短く不躾なのはOKなのか？

舞多聞ではないですが、我が家の玄関の真ん前に犬の糞をさせて、そのまま立ち去る人を窓から見かけたので、後をつけてその人の家まで行きまして、私の糞を毎日あなたの玄関に置きますよと言ったら、びっくりしていましたが、それ以後我が家の前は通らないようになりましたが、その他の人も時々犬の糞をそのまま放置していますね！これまでに数十個の糞の始末をしていますが、犬を飼っている人は皆ではないですが、非常識な人が多いですね！　糞だけではなくて、オシッコも臭いです！溝掃除をすると犬のオシッコの臭いが強烈にします。犬を飼っている人は鼻の粘膜に臭いが付着しているんで分からないようです！　

>>61
同意見です。

小学校の外観が少し見えてきました。
工期は大丈夫なのか少し心配です。

たしかに、土日も休まず工事しているようなので工期は遅れているようですね。

外観の見える感じではベーシックな色味の学校みたいですね。

コスモス側から学校に行くことは可能でしょうか？東１丁目や２丁目の人は一旦大回りして通学しないといけないのかな

>>67
着工前説明会では南公園広場前に入り口がありましたよ！
信号設置もそのためだと思われます。

舞多聞とは違いますが、ニトリ裏のみどりの丘の空き地に何か大きな建物が建つようです。オートバックスの裏も造成されています。
何かご存じですか？

西7丁目のダイワハウスの土地、工事始まってますね
大きな土地だから立派なお宅が立ち並ぶ区画になるんでしょうね

>>68
みどりの丘の建物はわかりませんが、オートバックス裏の造成は、道路を作っているようです
ヤマダ電機横に抜ける道が出来るそうです

先日、ホンダの裏をランニングしていたら、
山陽タクシーとホンダの間の土地に自動車ディーラー建設予定と書いてありました。
これが前に噂になっていたボルボでしょうか。
正直、これ以上ディーラーというのも住民からするとうんざりです。
もう少し生活利便性向上に繋がる施設がほしいところです。

>>72
確かにそうですね。
生活利便向上となる施設ができれば、また渋滞が問題になりますもんね。
その点ディーラーであれば害はないです。(あまりにも近隣であれば害はあるかもですが)

気になる人もいれば、気にならない人もいる。相手に自分の考えを押し付けても、あぁそうですかとはならない。

西七丁目を購入検討中です。
西神中央方面への車通勤になるのですが、やはり渋滞はかなりひどいでしょうか？
週末などは、出かけても夕方帰るのはかなり苦痛だと聞いたことがあるのですが…
なかなか現地を見に行くことが出来ないため、教えていただけると大変助かります。

>>76
この週末はクリスマスの為か１日中コストコの渋滞でした。ハロウィン、正月などのイベントがあるときや連休、雨の日はコストコで渋滞が起きていますが、毎年クリスマスは比較にならないほど1番渋滞が起きます。

私が見たときの状況では、
総合運動公園方面からはサンマルク学園都市店あたりからコストコまで、高速出口の学園南は出口渋滞が起きていました。
西神中央方面はコーナンあたりからで、ほぼ動きませんでした。

西7丁目は北側から舞多聞内に入るほうが近いのですが、そちらは避けて入るほうが賢明です。

大規模な渋滞が予測できる日はおでかけしないようにするか、コストコの営業時間が終わってから帰宅する、もしくは帰宅経路を北側からにしないようにしています。

私は慣れてしまったのもあると思いますが、通常の夕方ですと、西神中央方面からの帰宅では長坂交差点から舞多聞に北側から入るまで、空いていれば5分ほどのところが10分ちょっとかかるといったところだと思います。

近隣の施設がたくさんあり、便利な反面で渋滞は避けられません。

あくまでも私の見た範囲での状況ですし、表現も分かりにくいかもしれません。お忙しいかもしれませんが、おそらく一生住むことになるので、現状を見て頂くことオススメします。

>>77
詳しく分かりやすい説明、ありがとうございます！
コストコ渋滞、やはりすごそうですね。
HMの営業さん達は、皆さん土曜日の夕方以外はほぼ大丈夫です、とおっしゃるのですが、あまり鵜呑みにしない方が良さそうですね。
北側マツダの横から入ると渋滞は大丈夫です、と営業さんに教えて頂いたのですが、そちらも混みそうですね。
この年末休みに、行ってみようと思います。
とても参考になりました、貴重なご意見ありがとうございます！！

便利で渋滞をとるか、不便でガラガラをとるか。

>>78
以前はマツダ側のコストコの入り口を知らない方が多かったので、ＨＭ側の言っていることも一理ありましたが、西神中央側からの来客にとっては橋を渡って1番出入りがしやすいので、年々利用者が増えていますね。

特にイベントのない土日であれば、HM側の言うようにそれほどの問題はないと思いますが、こればかりは感じ方の違いもあるかと…。今まで渋滞のない生活をしていた方は微妙に思うでしょうし…。

年末は大型連休になるので、クリスマスほどではありませんが、コストコ渋滞を知るにはいいと思います。購入後に後悔のないように検討なさってください。

>>80
そうなんですね、ありがとうございます！
他に抜け道もないようですし、あまり渋滞のない生活をしていたので、どのようなものか、この年末にやはり体験してる方が良いですね。
両親や舞多聞以外のお友達も、遊びに来てもらいたいと思っていますし…
ブルメールからの通りも混雑してそうなので、両方見てみたいと思います。
環境など、とても素敵で気に入っているのですが、駅も遠いですし、道路事情は大切なので、仰られるように、後悔の無いようにしたいと思います！

＞72さん

いちいち人の書いた内容に不満をつけるべきじゃないですよ。
最後の１行が余計です。
74さんの言うとおり、あなたのように気にならない人もいれば気になる人もいるのです。
貶し合うより前向きな内容で書き込んではどうですか？

舞子方面への通勤なのですが、平日朝夕の渋滞はいかがでしょうか？
ブルメール付近は土日はとても混んでいましたが、平日の朝夕さえ空いていれば他は渋滞がひどくても気にはならないのですが...

ためしに自分で走ってみればいいという話なのですが、今は遠方に住んでいて平日に現地に行く時間がとれず、質問させて頂きました

よろしくお願い致します

>>82

あなたのコメも余計です

>>76
渋滞情報ですが、朝の通勤時間帯について、学園都市方面は天候や時間帯により若干渋滞が発生する日もありますが、西神方面や舞子方面に平日特に気になる渋滞はない感覚です。

クリスマス以外の週末や連休のコストコ周辺も時間帯により混雑しますが、北側からの帰宅はＨＭの営業さん情報のとおり可能です。

８丁目周辺の分譲が開始され、周辺道路も工事が進んでいるので、今後状況が変わるかもしれませんが。

以上参考になればと思います。

>>85
横入りで失礼致します。
大変参考になる意見ありがとうございます。
なかなか住民の方の見解を頂戴する機会も少ないので、とても助かります。

>>85
ありがとうございます！！
居住中の方々の意見は本当に参考になります。
毎日そちらへ行くことも出来ないですし、大きな買い物なので、こういう情報はありがたい限りです。
北側、今後もたくさん分譲が建設されるみたいですね。
それによって、この先利用者も当然増えるでしょうし、その事も考慮に入れなければなりませんね。

ブルメール周辺って平日の通勤帯渋滞しますか？
休日に走ってかなり混んでいたので、平日はどうなのかなと。。
ケーズデンキとブルメールに挟まれた道の先、消防署付近の信号が右左折信号がなく、そこを抜けるだけで15分かかりました。
そこ以外は職場まではスムーズに行けたので、前向きに購入検討しています。
いいとこですね、ほんと

おはようございます。８８さん。
ブルメールとケーズ電気の信号の件ですが、朝の通勤時はさほどの混雑はありません。
土日の混雑も、学園都市方面に抜けるのと（左折）、舞子方面（右折）も裏技があります。
実際生活されるようになったら、発見されると思います。
朝の通勤、学園都市方面は時間帯により多少の混雑はありますが、事故が無い限り普通の混雑程度です。

>>89
こんにちわ。返信遅くなり申し訳ありません。
詳しく教えて頂きありがとうございます。安心致しました。
前向きに購入を検討しており、来年度中には舞多聞住民になる予定です。
今から楽しみで仕方ありません笑
今後ともよろしくお願い致します。

89さんの書き込み、とても参考になりますね。
住んでいるからこその裏道的なもの、発見していかないとということですか。
ナビを見たり、実際の流れを見たりなどして
研究していくような形になっていくのか！？
新しい街で暮らす楽しみでもあるのかなと感じました。

舞多聞の皆様、あけましておめでとうございます！

>>92
あけましておめでとうございます
今年は小学校が開校したりと、楽しみな話題がありますね

新年明けましておめでとうございます

この１年で舞多聞も様変わりしそうですね
情報交換して、盛り上げていきましょう

てらいけ、三井ホーム多いですね。次いで、シャーウッド。どんな街並みになるか？楽しみです。

ブランチ横のゴルフ場の跡はやはり宅地でしょうか。商業施設との噂もありますが。

今日てらいけで白い野犬を見ました。他にも沢山いなければいいですが。

野犬、まだいるんですね。
まだ7丁目の東側半分が空き地だった頃、よくフェンス越しに昼寝しているのを見かけました。
寄ってくる事はなかったですが、もし…と考えると少し怖いですよね。。

コスモス横の空き地、地盤調査らしき機械が入っていましたね！
過去に、テニスクラブ…と書き込みがありましたが、やはりそぅなのでしょうか？
詳細を知っている方いらっしゃいますか？

>>98

保健所行きということはその犬を殺処分させるということですね

>>99
インドアテニスのノアのようですよ(^^)

てらいけ、三井ホームのお城みたいな家が多いですね。平屋もちらほらありますね

>>98
情報ありがとうございました。

>>101
やっぱりそうなんですね！
情報ありがとうございます(*^^*)

>100

だからどうなんですか？
中途半端なコメントはスレ汚しですよ。

>>105

中途半端でしょうか？
犬を飼っている人にとっては心痛める問題なのに。
汚してるだなんて。。
そうなると頭の片隅にでも置いた上で連絡して欲しい.....ただそれだけです。

コメント内容としては中途半端でしょうね。
慈愛の意図があっての発言なのか、ただ煽りたいだけなのかこれだけじゃわかりませんし。
文章で相手に真意を伝えるって難しいですね。

人間の勝手で森を切り開いて住宅作って追い出されるのでは動物も可哀想ですね。
しかしどうしようもないので通報はします。

交通事故のもとになったり、住民、特に子供に噛み付いたりがあってからでは遅いので。

動物のことを考えてたとしても放置が長引いてからでは繁殖して、殺処分になる頭数が増えてしまいます。連絡を遅らせることで、より悲しさが増えるのも事実です。
保健所に連絡する方は殺処分が頭の片隅にあるでしょうから連絡を悩むのです。書き込みをされてる方の文章からもそう読み取れました。その方たちへの言い方としては非常に中途半端なコメントですね。

ある販売区画では、森林部分の固定資産税をその周辺に住んでいる住民で支払わなければいけないと聞きましたが本当なのでしょうか？

共働きの世帯は少ないでしょうか？

>>111
私が購入する際にハウスメーカーさんに聞いた情報では共働きの方が少ないと聞きました。

>>111
小さなお子さんがおられる家庭が多いので、そのあたりも関係してると思いますよ。

ニトリ裏の工事が始まっていますね。

神戸市のホームページで介護サービス施設の建設予定を見つけました。
これによると小束台で2件予定されているようですね。

今工事しているのはこれでしょうか？
http://www.city.kobe.lg.jp/life/support/carenet/shisetsu/seibi.html

県外から移転予定の者です。2月に舞多聞小学校の説明会が開催されると噂を聞いたのですがどの様な内容の会なのかご存知でしたら教えて頂けると助かります。

>>115
本多聞小学校ホームページに載っていますよ

>>116
ありがとうございました。

図書館、トレーニングジム（公営）が近くにあると嬉しいのですが、どなたか知りませんか？

>>118
図書館は、垂水区役所内か、西神の西区民センターです。
移動図書館が舞多聞内にきていますよ。

公営ジムは、近隣ですと総合運動公園にジムがあります。

先程西2,3丁目付近で驚いた事があったので書き込みます。

23時前頃西2丁目(ほぼ3丁目)付近にタクシーが停車し、男性が立ち小便をしていました。

「嫌やなあ～。」と感じたものの特に注意はせず、その現場にいると「ふぃいいいいいい～！」と気持ちよさそうな声を出してズボンを直していました。

人が見てるのにえらい余裕やな、と思ってずっと見ているとタクシーに乗り込む前にタクシーの運転席側で「コン！」という音がしました。
こちらは位置的に助手席側から見ていたので、その時は確認出来ませんでした。
「まさか今空き缶を捨ててないよな？」と思っていたら車が動き出し、BOSSの空き缶が転がっているのが見えました。
住宅街で立ち小便をした挙句、なんと車内のゴミをその場に投棄していったのです。

唖然として車に書かれているオリ〇ンタルタクシーのロゴと車のナンバー、(数字部分のみ)を覚えるのがやっとでした。

すぐさまオリ〇ンタルタクシーに連絡すると、「あ～、そうですか、はいはいはい。車のナンバーは覚えてますかぁ～？」的な対応。

「はい、数字のみですが・４２１です。」

その後も色々話をしましたが、オリ〇ンタルタクシー垂水営業所が言うにはこれは個人の問題であり、会社は関係がないとの事。

俺「いやいや、そちらの従業員がやった事なので関係ないってどういう事ですか？
犯罪ですよ？」

オ「(面倒くさそうに)はいはい、すみません。えー、すみません。」と繰り返す。

俺「すみませんってゴミはどうするんですか？」

オ「へえへえ、回収させます。」

従業員の運転手もそうですが、会社の対応に驚愕しました。

23時半現在、未だ空き缶は回収されず。
いつ回収しに来るのやら。

>>118
総合運動公園にあるトレーニングセンターに行っていました。グリーンアリーナ神戸に入っている施設で、会員制ではないので行きたい時に行けて自分には合っていました。月単位の定期券もありましたよ。利用者はマナーがいい方が多く、雰囲気も良かったです。

>>119
移動図書館が来ているということを初めて知りました。インターネットで探したところ、情報が見つけられなかったのですが、いつ来ているか分かりますか？

>>120

ビックリですね。
なんだその対応。
腹立たしいですね。

垂水営業所の所長？に取り次いでもらうか、本社に電話しても良かったかもですね。

やはり上の方に聞いてもらわないと、こんな電話あったわ〜的な感じで、せっかくの電話も揉み消されて終わっちゃいます。

立小便にポイ捨て、人として終わってます。

社員の行動も注意、教育出来ない会社なんて終わってます。


120さんの行動素晴らしいです！

>>122
http://www.city.kobe.lg.jp/information/institution/institution/library...

一覧表があります。
利用してみてはいかがでしょうか？

>>124
ありがとうございます。

舞多聞は建築条件なしの土地はほとんど無いですか？
また建築条件ははずしてもらえるんですかね？？

タクシー会社なんてそんなもん！
腹が立つだけ損ですよ。
ポイ捨てした人が捨てるのは筋ですが、放置するよりもまずはそのゴミを捨てましょう！

>>123さん

最初灘の本社に電話したら

オ「灘区ですかぁ？」

俺「いえ、垂水の舞多聞です。」

オ「垂水は垂水の営業所に言うて下さい。」

という流れだったので、垂水の営業所に電話したら上記の通りでした(^^;


>>127さん

“そんなもん”と片付けられなかったので苦情を言いました。

勿論タクシー会社が片付けに来なければ俺がするつもりでしたよ(^^

仮に>>127さんの家の近くで毎回立ち小便をされ、ゴミを捨てられたら平常心で居られますか?
行為をしている現場を見た場合、注意せず“タクシー運転手だからなぁ・・・”と割り切って黙ってゴミを片付けますか？

すみません、俺には無理です。
注意をする、苦情を言うという行為が相手の為でもあり、又ポイ捨てを減らす事に繋がると思います。

>>128
腹立ちますね本当に。
勇気持って投稿して下さりありがとうございます。
ただタクシー会社へのクレームは大手でもない限りとりあわないでしょうね。

消費者センターやタクシー会社が加入している互助団体(例えば医者だと医師会)みたいな所へ連絡してみてはいかがしょうか。

こちらは日時、会社名、ナンバーまでわかってるわけですから、そこからタクシー会社へ指導などが入る可能性はあります。

必要でしたら、詳細な日時や缶コーヒーの写真など書いて頂ければ私も協力します。

綺麗な街並みを維持するため頑張りましょう。

>>126
建築条件付きは外せた話は聞いたことがないですね。
メーカーは土地より建物で利益を出すので、指定のメーカーで建てないのなら他の人に売りますからお帰りくださいと言われると思います。

建築条件付きというのは消費者側には何のメリットもないのですが、それを着けても売れる土地というメーカーの自信の表れでもあります。

あとてらいけなんかはほぼ建築条件無しだったように記憶してますが、あそこに住みたがる人、住める人は限られるでしょうね。

というか限られるから建築条件を無しにしないと売れないんでしょうけど。

>>128
兵庫県タクシー協会
http://www.hyogotaxi.or.jp/

まずはここへ相談してみてはいかがでしょうか。
そのタクシー会社が加入していれば指導を入れてくれるかもしれません。
ただこういう団体は身内同士はかばい合うものですし、念のため消費者センターへも通報をオススメします。

>>128

個人タクシーの場合、タクシー協会では処罰できる権限がないから陸運局へ言えば良いと聞いたのですが、会社の場合は良く分かりませんが、タクシー協会程度では改善の見込みは少ないと思います。

初めまして！
教えて頂ければ幸いです。
舞多聞内に月極の駐車場はありますか？
またあれば需要はありますか？

>>133
陸運局が取り合うような案件じゃないでしょうね
まぁどこでもいいからとりあえず連絡は各方面にした方がいいでしょうが
黙ってたら何も改善されませんし

>>128
立ち小便は状況が極端すぎます！笑
注意するのはいいことですが、このご時世、わざわざネットに投稿すること自体どうなのかなと思います！
あまり過剰になりすぎることが、モンスターペアレントなんていうものに繋がりますよ！

敷地内の駐車場でバーベキューするのはいいが、道路まで広がないでほしいですね…。

ここは住みやすいですか？住んでみて良かった点・悪かった点ありましたらお聞かせください。

>>138
是非、遡って掲示板をご覧ください。
良かった点も悪い点も、嫌になる程書いてます。

>>138
参考になるか分かりませんが、自分が感じたことお伝えします

悪かった点
①過去にも発言をされている方がおられますが商業施設が多い為、近辺に渋滞が日常的に見られること。
②JRへのアクセスが悪いこと。ＪＲへのバス停が近い方は問題がないかと。

良かった点
①垂水区の中では珍しく道も広く、整備された街並みであること。運転が苦手な方にも比較的、運転しやすい道かと。
②まだ開発途中な土地があるだけに、これから街がどのようになっていくのか楽しめること。
③近辺に商業施設が多く、買い物などに便利であること。
④ニュータウンの魅力である子育て世代が多いこと。情報交換をすることができるので助かっています。

などです

舞多聞付近で、自習室ありませんか？図書館にある無料開放のようなものぎ希望です。

>>141
無料ではありませんが学園都市駅のコミプラはどうでしょうか？
http://www.comipla.com/space/study/

子育て世代には本当にいい街でしょうね。
最初からそう設計されて作られてますし。

子育て世代と、老人ホームや医療機関も出来るみたいなので、長い目で見てもいい街になりそうですよね

いろんな意味でワクワクします（笑）

3月7日20時ぐらいに舞多聞西7丁目はれまちヒルズの公園西側でパトカー2台バイク2台の警察車両が停車していました。何か事件でしょうか？

訂正
誤：公園西側 正：公園東側

>>145
鳥の頭部なしの死骸があった件じゃないですか？

コスモス横が、テニススクール？
あかまつ歯科医院前は、
何の工事しているんですか？
あれも宅地でしょうか？

>>147
最初そう思ったんですが夜の20時に何台も。しかもはれまちヒルズ公園東側だったんで。。。

今、駅チカ袋小路の分譲住宅に住んでいます。
共働きで子供なし（妊活中）なのですが、
道路族（公団ではなく道路で子供を自由に遊ばす親子）に悩んで引っ越しを考えています。

こちらは道路族はいるのでしょうか？

>>150
子育て世代の多い住宅街です。他の地域を知らないので比較することは出来ませんが多いほうだと思います。
そんな親も全員が道路で遊ばせるのを初めから公認しているというわけではなく、きちんと公園で遊ばせていても、帰り道で近所の親・子供と遭遇してしまい、結果的に遊ばせてしまっている方もいるようにお見受けします。まぁ、どんな理由があるにせよ道路族なので、それが全くない地域に住みたいのであれば、私から見ると舞多聞では難しいかと…。

道路族　笑
面白い言葉ですね
いっそのことこの言葉流行らせてしまえば　格好悪くてそういう行為を控えるかも知れませんね　今の若いお母さまたちは、、　

こどもたちが危ないのですよ
住宅街なかと言えども基本車道ですからね　お母さまたちは社交場所確保よりこどもの安全を

>>150
道路族…
いますよ。
それが理由で引越しを考えられるのであれば、正直、舞多聞の様な子どもだらけの地域は真っ先に除外すべきだと思います。
150様が仰る通り、いつも必ず道路で遊ばせているというよりは、公園への行き帰りだったり、たまたまお友達と出会って、というパターンが多そうですが。。

私は中学生の頃、高齢化の進んだ住宅街に引っ越しました。舞多聞の様に、きちんと整備された大きな住宅街です。
道路挟んで左右に20件ずつ並ぶ様な通りで、中学生以下の子どものいる家庭は2.3件、といった地域です。
そりゃ、誰も道路でなんか遊んでいませんでしたよ。
朝は早朝からウォーキングされる方々、夜は19時を過ぎると誰も起きていないんじゃないかと思うほど静かな地域でした。
少子高齢化の時代、こういう静かな地域も多いのでは？

中公園斜め向かいの広い土地が造成工事始めていますね。郵便局とか銀行とか小さなスーパーとかが出来ればいいなぁなんて思っていたのにダイワハウスの戸建住宅が建つのでしょうか？何かご存知の方いませんか？
個人的にはまたか…とちょっと残念に思ってしまいました…

郵便局ってどこかに訴えたら出来たりするんでしょうか？
いくつか署名を集めるとか

せめてポストだけでも欲しいですよね

>>156
民営化になったから、厳しいみたいですよ。
まだ舞多聞という住所内にポストがあるだけマシで、
小束台はポストがないですから。
訴えても民営化を理由に拒否されたと聞きましたよ。

オートバックスからヤマダに抜ける道は29日15時開通とのことです。

西7丁目付近の公園に行くとたまに大量のタバコの吸い殻が落ちてます
近くに商業地もないし、前日の夕方に無かったものが、翌日の朝にあったということは深夜に誰か来て吸い散らかして行ったんでしょうね

こういうのってもし見かけたらどこに言えばいいんでしょうね

近所にヤンキーの方々でもいるんでしょうか

>>160
先ほど戸締り確認をしに二階の窓からふとバス道路を見ると、1人の男が夜中2時に待ち合わせのようで、待っている間にくわえタバコで灰や吸い殻は道路にポイと。
多分、住民の方でしょうが、一般的なマナーは守っていただきたいものです。
残念ながら、このような方が道路に吸い殻を捨てているのでしょう。

>>161
こういう自分勝手な人達のせいで、マナーを守ってる喫煙者の方が肩身の狭い思いをするの可哀想ですね。
自転車でも、タバコ吸いながらポイ捨てする人よくいますね。火が付いたままで危ないとか思わないんでしょうね。

バスの本数の件がありましたが、4月1日の改正では変化ありませんが、次回の改正で増便になることが決定しているようです。住宅メーカーの営業マンから聞きました。

吸い殻みたいにどうしようもない人もいるけど それは特別の悪人

私が嫌なのは街をきたなく使う人が普通にごろごろいること
子供もがらくたを車道に放置
若い親もそのまま。。
小さいころから片づけをしたことのない世代がそのまま親になって
お家まで買ってもらった結果

ものを大切にしないからなんとなく街が汚れる
新しい街らしい輝きがない

こっちはいい迷惑

>>164
小さいころから片付けをしない世代とはどういう世代でしょうか？片付けができないのは、世代は関係なく個人個人の問題だと思います。若い方でもご年配の方でも、片付けできない人はできない。
もちろん車道におもちゃを放置するなど、他の方に迷惑になる事、非常識な事はやめるべきだと思います。
お家まで買ってもらった結果…とありますが、少なくとも私自身は小さい子供を持つ世代ですが、親に援助は一切受けてませんよ。そういう方も大勢いらっしゃると思います。
見た目のきれい汚いだけではなく、あなたのように偏った価値観でしか物事を判断できない心の汚い方がいらっしゃる事も、新しい街らしい輝きがないと仰る原因の一つかもしれませんね。

>>164
世代で語ることは偏見ですね。世代による特徴は何かしらあるかもしれませんが、この書き込み内容は大きく偏り過ぎではないでしょうか。

私も小さい子供のいる親ですが、書き込みされてるのはおそらく人生の先輩なのでしょう。悲しさと残念さしかありません。

偏見は如何なものかと思いますが、価値観の相違を心が汚いとまで言い切るとは‥
何だか寂しい町ですね‥

ヤマダ電気の横の土地の建築予定が遊技場になってましたね！パチ屋ですかね？？

ブルメールやコスモスに面した大きな道路沿いの植え込みにも大量の吸殻が落ちてますね

それも植え込みごとに転々と、数十メートルにわたって

思いっきり個人の住宅の前ですし、待ち合わせに使うような場所ではないですし、まさか自宅前にポイ捨てする住民などいないでしょうし

何者かが捨てていったんでしょうね

ひどい話です

仮)舞多聞クリニックモール??

ブランチ横のゴルフ練習場跡地には何が出来るんでしょうか？
マンションだとか、ドン・キホーテができるとかいろんな噂を聞きます。
にぎやかになるのは嬉しいですが、渋滞がますますひどくなりそうですね

そういえば、舞多聞小学校も明日が入学式ですね

コスモス横、看板できてました♪

産婦人科は出産できる施設なのでしょうか？保育所もできるとうれしいですね。

今日ブルメールから下った消防署のある交差点で大きな事故でもあったんでしょうか？
車のガラスらしき破片が散乱しておりました

>>177

わかります。
明らか歩道の半分位はみ出してますよね。
私が通ったときは休日でしたが、頭から突っ込んでて、お尻が歩道に出てました。

こどもも通るのに車を傷つけられたらどうするんだろ？と思いますけどね〜

自治会があれば、こういう事も相談して解決出来るでしょうが、んー困りますよね。

>>179

どういう感覚ですかね…
不明ですね…
まぁ常識ある人なら、歩道にまで出ませんけどね

自治会の立ち上げも今は難しいと思いますし、とりあえず様子見でいいのではないですか？

そのお宅以外にも、マイホームが建って嬉しくて、ついつい人を呼んじゃいがちになりますし。


なんの解決になってなくてすみません。

無神経ですね
こういう行いをしなければそもそも周囲の人が気をもまなくてすむのですよ
本当に変な話ですね

私自身は場所が判明しないのですが、もし美観上だけでなく子どもの安全上という話につながるなら
警察署に相談されて指導をしてもらったら如何でしょうか

歩道にはみ出してるのは明らかに違法でしょう...
通学路ですか？
子供が多い街ですから心配ですね
色々悩むでしょうが、このままほっといたらいつまでも解決しませんしね
引越して来られた直後であれば尚更早めに警察などの第三者から指導を入れてもらうしかないでしょう

はみ出すといえば青のトレーラーの家もトレーラーははみ出てるわ、その隣に停めてある乗用車もはみ出てるわで神経を疑いますね。

家を建てる前に車を所有していたのなら、はみ出ないような設計をする、家が建った後に購入した車なら敷地内に収まる大きさの車にする。
当たり前の事ですよね。
少しくらいはみ出てもいいだろう、そういう考えだから非常識な事が出来る。

直接口頭で注意するとトラブルになるでしょうし、警察に相談が一番でしょうね。

トレーラーも仕事で使うものでしょうし停めるなとは言いませんが、せめてはみ出るな、はみ出るのなら停めるな。ですよ。

飲むなら乗るな、乗るなら飲むなと一緒。

そうそう青のトレーラー、バス道で洗車するからやめてほしいです。

よくわかりませんが大型トラックが洗車できる場所ってないんですかね？

せめて会社で出来ないもんかね

たまに2台並んで路駐してる時あるし、迷惑だなぁ

>>184さん　私も同じ事思ってました。

>>184
同感です。
たまに仲間らしい数台をバス道に停めて立ち話してるのは腹立ちます。

>>174
183の方がおっしゃっている所とはまた別のお宅ですか？

青トレーラーも含め、残念ですがその振る舞いの数々から想像して、自ら律したり、話して判る可能性は少ないと思います
なんらか公的の強制力発動ですね
でなければ逆恨みされてまた問題が複雑化しますよ きっと
どこの街にもいるんでしょうが 本当に残念です

>>189
ですよね...
自分さえ良ければいいなんて通りませんもんね。
でもなぜ、そのお家の人達は気付かないんでしょうね。

舞多聞西に住んでいます。

家と歩道との間に、背の高さのフェンスか塀を建てようと
計画しているのですが、建ててはいけないのでしょうか？
どこに問い合わせたらいいのか判らず、悩んでいます。

191さん
一度、ハウスメーカーに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

もし、端のお宅なら、背の高さの塀を建てると視界が悪くなり、危ないかもしれませんね。

実際、塀を建ててるお家もありますが、その家を曲がる時は、視界が悪く、運転しづらいので、あくまでも僕の意見ですが（笑）

きもい～

青トレーラーってまだ道路で洗車してるんですか？
以前一度だけ見たことがありましたが、目を疑いました。
ご近所さんじゃなくて本当によかった..というとご近所さんに怒られそうですが、素直な感想です。

2丁目の角地のお宅で、庭にフェンス様の目隠しで車の運転が怖いところもあります。
子どもさんが多い地区なので、運転には気を付けてますがそれでもこわいです。

7丁目ですが、車道で子供を遊ばせながら
親達はお喋りをしていることが頻繁にあります。
親がついているからといって車道で子供を
遊ばせるのは危険だと思います。
自治会が出来るとそのようなことを
注意してもらえるのでしょうか？
既に自治会がある地区の方、どうですか？

子どもはともかくも大人の中にも振る舞いに問題のある方がいますね
見るたびがっかりします

しかしもともと舞多聞は美しい
時間がたてばやがて浮ついた感じがとれてきて街は全体的にぐっと落ち着いていい感じになりますよ

西の例の車を歩道に停めるお宅
今日は歩道でラジコンしてましたね。
大人五名ほどで。
見た感じもあまり好感を持てない感じの人でした。
見た目で判断するのは良くないですが、、、

今朝車道から引っ込めて洗車していたようです
これで噂になっているのを関知しているのではないでしょうか
けっこう年齢の方ですね日頃このフォーラムで想像するよりは意外と

まあ目立ちますね場所と青トレーラーが
あの生活がしたくてあの場所確保したのでしょうがそれでも違いますよね、、

>>196
2丁目にも車道で遊んでる子供がいますね。家から急にキックボードや自転車で飛び出してきたり、車道で自転車競走をしたり。まだ幼稚園ぐらいの小さなお子さんですが、周りに親らしき大人がいない場合もあります。車で通る時、気をつけているつもりですがヒヤヒヤします。

話は変わりますが、これで舞多聞内に２つ医療モールが予定されているんですね。
一つはコスモス横、もう一つはマツダの裏と。
不足してるものだったのでウエルカムです。

あと、ブルメール内ドトール横にＡＴＭコーナーができてましたね。
今日見たら東京スター銀行のみでしたが、あと二つ入るスペースがあったので、
都市銀行、流通系などが入ってもらえると便利ですね。

あと残りはポストor郵便局でしょうか。。。

>>199
駐車マナーも悪いですが、運転マナーも悪いですね。女の人が特に...。

また青トレーラーのお宅が今日もガッツリ歩道に停めてますね。
普通に通行に支障が出るレベルで。

通報しようかと思いましたが、私は近所の人間ではないし、隣近所の方が逆恨みされても困るのでとりあえず何もしませんでしたが、どうするのが正解なんでしょうね、こんな時。

私のような脆弱な人間はあの光景を見て、ただ自分ちの近所でなくてよかったと思うばかりで情けない限りです。

トレーラーの方については、止めるなとは言うつもりはありません。
景観的にちょっとと思いますが、そこは諦めています。敷地内であれば文句も言えませんので。
ただ、バス通りに複数台止める、歩道での洗車、運転台だけならともかく先日は対向車線にコンテナ付きで駐車。
正直、看過できない状況なのではと思ってしまいます。

夜間の歩道・車道への駐車のお宅も、ちょうど通った時に見ましたが、
あの場所、カーブになっているので駐車車両を避けようとすると対向車線にはみ出してしまい非常に危険でした。
幸い事故は起こってませんが、非常に迷惑ですね。

この掲示板にこのような書き込みはしたくないのですが、残念ながら触れたくなるほどに酷いです。

トレーラーのお宅は通勤路なので毎日通りますが、本当にひどいもんです。
歩道に停めてある車の横をベビーカー引いたお母さんが通ってるの見てやるせなくなりました。

次見たら申し訳ないですが通報すると思います。
警察でもいいし、垂水区役所でもいいし、陸運局でもどこでもいいです。
どこも対応してくれなければ直接言うしかないですかね。

通じないと思いますが。

散歩して気が付いたんですが、バス道沿いの家はトレーラーの家をはじめ、結構歩道にはみ出して車を停めていますね。

バス道沿いの家ではみ出し駐車されている方は元々歩道も利用しようと最初から考えて家を購入したのでは？と思うほどです。

そして気になったのがほとんどの車が車庫証明の標章を貼っていないんです。
本当に舞多聞の家で車庫証明をとってるのか？
別の場所で車庫証明を取って今の家に停めているだけの人達が多いような気がしてきました。

景観で言えば、トレーラーのある家のバス道はコストコ方面から下りてくると明石海峡大橋が見え、電信柱も無いきれいに抜けた景色で両サイドには綺麗な住宅が並ぶ舞多聞のメイン道路なのにトレーラーが見えてくると本当に残念でなりません。

音楽教室をされているようですが、常識が欠けている方から何かを教わろうという気も起こりません。

トレーラーのミラーなどの上部のはみ出し、隣の乗用車のバンパー部分のはみ出し、カーブにさしかかるところの家のはみ出し駐車、歩道への乗り上げ駐車、道路への駐車…本当にどうにかならないものでしょうか。

常に歩道に車の片輪をはみ出して停めている家、その車の隣に停めているバイクを他の場所に置いたら少しは歩道にはみ出ずに停められるんじゃないですか？！

バス道から少し入った家の方がきちんと自身の敷地内に車を停めている割合が多く感じます。

>>208
今どきの話
車庫証明のシールなんて車に貼らないそうですよ。
むしろ、車庫証明とれないと車買えないですから。
自宅で車庫証明とっているのか、
別のところで車庫証明とっているのかは
見ただけではわからないと思います。

＞＞２００
思っていたよりも強烈な止め方ですね
歩道に駐車している方を擁護するつもりではないのですが、歩道が広いと「車がはみ出ても歩くのに支障はないだろう」という気持ちになるんじゃないでしょうか。
今後、ますます交通量が増えてくると事故を誘発しますよね。
なにより、愛車をそんな所に止めたままにして、傷つけられたりぶつけられたり、心配じゃないんでしょうか

通報すれば駐車取り締まりもしてくれるんじゃないでしょうか？

＞＞209

それくらい言われなくても分かりますよ。
見ただけで分からないから車庫証明を取っているのかな？という疑問を抱く訳ですから。
ただ、明らかに敷地からはみ出して停めている家は車庫飛ばしの可能性が高いと言いたいだけです。

どうした敷地からはみ出して停めているのが車庫飛ばしの可能性が高いと言い切れるんですか？

＞＞212

ではなぜ到底車が停められないような寸法の所で車庫証明が下りるんですか？

突っかかってくる前に考えてから書き込んで下さい。

はみ出し駐車している方ですか？
もしそうであればそもそもこう言った事を言われないように敷地内に収まるように停めてみては？

>>211

何か嫌味な言い方

>>213
私の隣人がこの人でないことを祈りたい

＞＞214
＞＞215

正論で返して頂けますか？

そういう言い方でしか言い返せない程度ならこの場に書き込まない方が良いのでは？
意見交換にもなりません。

因みにむしろ〝隣人でなくて良かった〟と思っている人の大半は、トレーラーの家など常識が欠けた車の停め方をしている家の〝隣人ではなくて良かった〟と思っている人の方が多い事をお忘れなく。

２０８さんの言われるよーに、通勤コースで舞多聞を通らせてもらってますけど、いい街並なみでロケーションも抜群なのに、大型車は車道に停めたり歩道にとひどいですね、舞多聞に知り合いが居ますけど、話題になってました、近所でなくてよかったと言うてました。

>>213
到底車を停められないスペースに停めているのであれば適切な行政機関に通報すればいいのではないでしょうか？
できないんですか？

＞＞218

煽りに聞こえなくもないですが、貴重なご意見ありがとうございます。

これからは通報もさせて頂きます。

ここまでくると擁護しようがないですね
つくづく情けない
これが今の時代なのですか？それとも過去から普通にいましたか？

ただ個人に触れる写真をアップされるのは注意されたほうがよろしいかと思いますよ
状況説明写真としてなら住宅部分だけは少しぼかし加工されたほうがいいと思いますよ

＞＞220
同意です。
前からいたのかもしれませんが、つくづく情けなくなります。
学園南公園のゴミのポイ捨てなどもそうですが…。
ゴミを一つ捨てる度に一つ心が汚れていっていると思って欲しいです。


画像の件、ご忠告ありがとうございます。
夜で多少ブレてしまったせいか画像を拡大して確認しても写っている車のナンバープレートも読み取れなかったので大丈夫だろうと思い投稿しました。
申し訳ございません。

以後、画像を投稿する場合は住宅部分は加工して投稿させて頂きます。

＞＞216
車庫飛ばし？
事業用の車なら、会社を保管場所として車庫証明おります。
その車で帰宅して車庫に入らなければ飛ばしではなく適切な駐車が出来ていないことではないですか？
その場所が保管場所かどうかは申請した本人でないとわからないでしょう？
車庫証明が取れたということは少なくともその時点では法に触れていない、しかも証明なければ車は購入できないわけで、その部分に論点を持っていくこと自体が、おかしいと思います。

まぁ一番おかしいのは、わけわから停め方してる方って言うことで。

まぁいずれにせよ声をあげれば届くかもしれません。
見たら通報、これでいいと思います。
監視みたいで息苦しいと思いますが、安全には代えられないでしょう。
子供が多い地域ですから尚更です。

＞＞222
なので自宅で車庫証明を取らずに車を停めている可能性がある、と言っているんです。

そりゃそこが保管場所かどうかなんて本人しか知りえない事でしょう。
だから推測でお話ししているんです。

＞車庫証明が取れたということは〜

全くこの文章が理解出来ません。
車庫証明を別の場所で申請し、置き場所を自宅としているのでは？と言っているのです。
若しくは舞多聞に引っ越ししてくる前の家で車を購入し、車庫証明をとり直さずに今の家に車を置いているのでは？と言っている意味すら分かりませんか？

車庫証明が今の家以外で取れていても意味ないでしょう？

あなたの言っている内容ではAという場所で車庫証明がとれているのだからBという場所で車を保管しても何の問題もないと言っているのと同じです。
それこそ論点がずれていますよ。

車庫証明を申請するにあたっては申請書に車体の寸法、保管場所の寸法自宅付近の地図、及び自宅近辺の道路幅などすべて警察に届け出をし、後日協会が自宅にやってきてきちんと保管場所を調べるんですが。

訳分からん停め方している方がおかしいという部分は激しく同意です。

車庫証明の件で話が盛り上がっていますが、本筋とずれてますのでその辺でおいときましょう。
残念ながらわかっていて釣り・煽り文を書かれる方もおりますので、
そういうこと言う人もいるんだ～位の気持ちで考えときましょう。

釣り・煽り文を書かれる方は大方地域外に住まれてる方です。
住んでいる者から見る景色と外から見てる人からの景色とでは大きく見え方が違います。
住んでない人からみればくだらない事でも住んでる人から見ると大きな話題です。

経験者として
と言っても「やってしまった」側なのですが
以前住んでいたところでどうしてもやむを得ず一度だけ共有地に迷惑な駐車をしてしまいました

翌日車に手書きの張り紙がワイパーに挟んでありました
乱暴な文章でなく実に真っ当な、、
伝わりました
それ以降けっこう距離のある実家に駐車しに行っていました

そういえば以前オラ○オンの店主さんが迷惑駐車繰り返してましたね
あれは改善されたのかなぁ
迷惑駐車の話に事欠かないのが実に悲しい。
車道で子供を遊ばせる親御さんもしかり。
いつか死亡事故が起きないように祈ります。

>>224
なに？この言い方？

そんだけ強気に言えるなら警察に言えば？

失礼します。色々な話題があがっていますが、教えてください。

舞多聞内、または小束山などの近辺で大人の女性にオススメできる習い事の情報がありましたら教えて下さい。料理教室、パン教室、ネイルレッスンなど何でも構いません。

個人でされている教室もあると聞いています。個人情報で問題のない範囲で教えてください。ちなみに自分はブランチにABCクッキングがあるということを知っています。

>>229
学園都市駅周辺が中心とは思いますが、
学園都市駅バス停乗り場近くにある掲示板（昔ながらの）に沢山貼ってありますよ。

駅の掲示板！確かに見かけたことあります。

貴重な情報をありがとうございます。確認してみます。

なぜ舞多聞に住んでいるんですか？

３０年後に人口９０００万人でバス便がなくなるのは目に見えています。

１９７０年が人口９０００万人です。その頃は西区、北区にニュータウンはなかったし

大阪に千里ニュータウンもありません。

ニュータウンなしで日本が回っていたのです。

労働人口も減り税収も減り市バスなんて、とても運営できていないと思います。

どうして電車まで徒歩圏の物件ではなく、バス便、車でしか生活できないところに

住んでいるんですか？いろんな物件をみて悩んでます。

このデメリットを覆すメリットがあるのでしょうか？

街並みは気に入ってます。子供が成人するまではいいと思うんですがアドバイスお願いします。

>>232
30年後、生きてると思いますか？

30年前、今の当たり前が予測出来てましたか？

未来は分からないから期待を持てるんです

何もかも消去法で生きていたら生きる力さえ
分けなくなりませんか？

分けなくなりませんか？

では、なく分からなくなりませんか？が
正しいです

232さん

30年後の舞多聞を見て買わない選択もあるけど
今日の舞多聞を見て買う選択もあるんですよ

駅徒歩圏でない件

私は舞多聞でない別の多聞に住んでいますが、、

一般的に電車駅徒歩圏は駅から近い徒歩圏をイメージされることと思いますが
駅徒歩にも距離、道の起伏、環境いろいろあります
雨の日、少し疲れた時など正直げんなりする「駅徒歩」もあるのです

バスを地下鉄から乗り継ぐのであればバス停からの距離次第では多聞エリアは非常に便利でスムーズです
あなたがバスが特にお好きでないなら話は別ですけれども

そこに住むということはデータだけでとらえられないいろいろ要素があるものです
舞多聞といっても相当広いですしね

交通の便はまあまあ恵まれている方ではないでしょうか

>>232
アドバイス？ないですね。
週末の昼間から夕方は道は混んでます。
あなたの考え方なら西神まで走ってる市営地下鉄も危ういですね。

先の事が気になるなら舞多聞に住まなくていいのでは？！
駅近でバス便を利用しなくても建てれる土地があるはずです。頑張ってお探し下さい。応援してます。

一気に開発された広い住宅地は、年齢層も近いため30年後はすたれた雰囲気になってしまうことは否めないでしょうね。
今の名谷や北須磨のように。
老人タウンで定着されれば、その地域内でこぢんまりと生活は出来るのではないでしょうか？
ネットスーパーが当たり前になってるでしょうし。

困るのは大病で、大きな病院へ通うことくらいでしょうか？

若夫婦が多ければオシャレで、ショッピングモールや習い事が豊富にある地域になるし、老人が多ければ介護施設や病院などが充実してくるし、住民層に合わせて町並みは変わりますしね。

住みにくくなったら引っ越すだけの話です。

30年先なんて生きてるかもわかりませんねー自分は笑

>>232
まぁ徒歩で生活したいなら舞多聞はやめといた方がいいですよ。
私はJR駅前みたいなゴチャゴチャした所が苦手だし、そもそも電車ほとんど使わないので舞多聞は性に合ってますが。
合う合わないはそれぞれですね。

自分の30年後より子供の5年10年の環境を優先すると、舞多聞になりました。
この規模のﾆｭｰﾀｳﾝはもう、駅近にはないので…

>>232さん
232さんの仰る通り、駅からは遠いですし、週末でなくとも夕方は渋滞酷いし、風は強いし、冬は寒いのでデメリットの方が多いです。
私は駅前から舞多聞に引っ越しました。
同じ区内で利便性より自然な環境を探すとなった時、舞多聞以上のものはありませんでした。
また車を複数台所有しているので保管場所確保という意味でも舞多聞は最適でした。もちろん敷地内に停めてます。
個人的な感想ですが、電車通勤しない、自動車を2台以上所有してる、神戸より田舎の出身なら凄く馴染みやすい場所かなと思ってます。
先日私の友人が舞多聞に遊びに来た時に、見ず知らずの方が何人も挨拶してきたことに驚いたと言ってました。
駐車スペースや道路族、ゴミ問題などネガティブな話題が多いですが、新しい街だからこそ良い街にしようと努力している人も沢山います。
若い街だからこそ今から街を造れるという醍醐味が舞多聞の1番のメリットかもしれません。

各家庭の教育水準は高めでしょうね。
舞多聞も色々ありますが、所得層は高めですし、新しく出来た舞多聞小学校なんか周辺はプチ高級住宅街ですし。
西神みたいな感じになるんでしょうかね。

いろんな物件を見られたなら尚更わかるでしょうが、
駅近、利便性高く、満足な広さの居住空間とバルコニー/庭、整った街並み、自然が多い/近い等。
そんなものがすべてそろった住宅地なんてほぼ皆無です。
あったとしても非常に高額で手が出せません。
なので、ご家庭にとって何を優先するのかをよく考え、プライオリティをつけて評価されたほうがいいですよ。

見たところ、232さんは利便性を重視されているようなので、舞多聞は魅力的に映らないかもしれないですが、
現役時代はむしろバス便が少なくても我慢できると思うのですが。。。
利便性よりも子供さんの教育や居住空間へのゆとり、近隣の大型商業施設の有無を重視される方が多いと思います。

30年後バス便がなくなると仰っていますが、その可能性が非常に低いと思いますよ。
むしろ、利用する人が多くなるため今よりも増便されると思いますけどね。
私は寧ろ、シニアになった時の便利さを考えて舞多聞にしましたから。

色々と検討されて良い家/マンションを御購入ください。

241さんと同感です。
私は個人的にこれからむこう30年須磨の名谷のような老いた街に住むより舞多聞で住む方がましな気がします。名谷みたいな町とかが30年後どうなってるか知りませんが今日明日も大事です。

>>245さん

私は舞多聞在住で、名谷出身ですが
老いた街と呼んでおられる名谷は素晴らしい街ですよ！
そりゃあ若年僧も住まわれてますので、ヤンチャな若者もおりますが、親世代が非常に多いので時間はゆっくりしてますし穏やかです。

つい今しがた舞多聞に来て初めて珍走団(といっても一台に2人乗り)に遭遇しました。
住民ではないでしょうが、珍しいなぁと眺めておりました。

ただやはり大きい道路沿いのお宅はこういう輩の被害はモロに受けますね。
小さいお子さんが寝てるお宅も多いでしょうに、どうにかならんもんですかね。

情報を3つ

1.小束山から三宮行きバスが運行されます。平日はニトリ裏に駐車場も開設とのことです。便利になりますね！
http://www.sanyo-bus.co.jp/sp/topics/detail.html?id=147

2.オートバックス・ローソン裏の敷地にイオンができるとのこと。敷地からしてマックスバリューかもしれません。
http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/da...
677のことかな？？

3.ブランチの横、元打ちっ放しの敷地にはドンキができるようです。あのあたりに家買った方は嫌でしょうね？

>>248

2.の件 677は万代の変更案件なので違います。
がイオン系が出来る噂は聞いたことがありますが、スーパーは乱立状態でもうお腹一杯ですね。
しかも小束山に系列のダイエーありますしね。

3.の件
店舗付きマンションという噂を聞きましたが（あくまで噂）、店舗がドンキなのでしょうか。
ニュースソースを教えて頂けましたら助かります。

ドンキ本当ですか。勘弁してほしいです。

>>248
沢山の情報、ありがとうございます
全く知りませんでした

ドンキて・・・

ご勘弁を・・・

ブランチなどあの近郊はいずれドンキやパチンコ屋が出来る気がしていました。
勘弁してほしいですねぇ。。

ブランチの横はドンキですか...車の混雑よりも周囲の治安の悪化を懸念します。
特にドンキは深夜営業するでしょうから余計に。
例の珍走団のようなガラの悪いのが集まってくると困りますし。

舞多聞内に限れば、残りの大型案件としてコストコの真裏、ハレマチヒルズの東側が残ってますね。
記事で枦谷リサイクルセンターと藤野組のＪＶが落札と書いてましたが、どうするのでしょうね。
住宅を建てるとのことですが住宅業者ではないみたいですし、転売するんでしょうか。
銀行や郵便局などが建てばいいのですが...用途が気になります。

http://www.constnews.com/?p=13617

ドンキ入れば治安悪化間違いないですよね。何とか取り止めてほしいです。

>>249
とある営業マンからの情報です。

個人的には他地区のドンキより同地区のホンダ西側に計画されているアミューズメント施設(カラオケ？)の方が気になりますが？

カラオケできるのですか？以前は看板が立てられていたものがないと聞いたので白紙になったのかと思っていました。カラオケはいらないですね。映画館なら歓迎です。

ホンダ西側はホンダが広がります。知育玩具を集めて遊べるスペースが作られるのかな。
その横にはコンビニ、自動車ディーラーだと思います。
あとは6丁目がどう開発されるかが気になります
コスモス横に医療モールが出来るのならやはりマンションなんですかね。

渋滞はひどくなってもかまいませんが、ヤンキーが集まる店や深夜営業する店は勘弁してほしいですね。。
閑静な住宅街をガラの悪い連中が通過することになるんでしょうか。

しかしよくまあこれだけ下品な店舗ばかりが集まるものですね。。
他になんかないのでしょうか　もうネタ切れですか
日本のマーケットは。。

舞多聞小学校内に学童があるとお聞きしたのですが、時間帯など、ご存知の方、詳細を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

261さん、学童小学校敷地内にありますよ。078-784-4777：が連絡先、連絡されるとしたら、お昼からが良いと思います。午前中は出勤されていないはずです。 3年生まで入れて 18時まで

>>262

お返事ありがとうございます！
時間帯と受け入れ学年がわかれば大丈夫です(^_^)v

また不明な事あれば、教えていただいた電話番号に午後から連絡したいと思います！

ありがとうございました！

カラオケの看板は、市の指導が入って撤去されたのだと思います
神戸市大規模小売店舗等立地審議会 平成27年度第3回（2015年12月4日開催）の議事録にそんな風な話が出てます
また、同回の資料4に、マツダ横に出来る施設の配置図が出てます
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/industry/store/h27.ht...

264さんのリンク先の資料を見ると、マツダの横に洋服の青山、コンビニと飲食店みたいですね。
舞多聞内にコンビニができるのは個人的には嬉しいです。夜遅くなると結構不便なので。

しかし、近隣計画を見るとサン神戸ゴルフのところは住宅地になっていますね。
マツダの横もゴルフ練習場も山陽電鉄系列で保有しているので、信憑性の高い話なんでしょう。

ヤマダ電機からオートバックスにかけても店舗みたいですし、
ますます側道が混雑するだろうことを考えると、休日の夕方は外に出れなくなります。。。

>>264 周辺住民さん

貴重な情報ありがとうございます！
予定されている２つの飲食店ですが、何が予定されているか、今からとても楽しみです！舞多聞がどう成熟していくか、目が離せませんね！

資料拝見して県道488号線(北線から坂を登って神陵台に抜ける未舗装のあの道です)両脇の土地が特定保留区域となっているのが気になりました。

あの周辺が何なのかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。だだっ広い土地で何か工事のようなことをしているようではありますが。。。
舞多聞の成長楽しみですね！

街というのはいろんなものがごちゃごちゃにあって味わいがあり面白いものだと思っています
さらに踏み込んで言うなら自分に全く不必要なものがあってさらに面白くなるものだと思います
皆さま、新興住宅地に住まれても古くからの駅前の賑わいの楽しみを享受されたことがあると思います

しかしただ一点。
明らかにその場にふさわしくない種類の空間が大きくのさばることはけして許されません
世の中きれいごとばかりで構成されているわけではたしかにありませんが
そういった空間は本来あくまでひっそりと小さく申し訳なさげに存在すべきです

文教地区にけして遊興施設をゼロにせよとまで申しません
しかしものごとのバランスとしてひっそりと小さく申し訳なさげに存在すべきです

学園南インターの北側の建設現場、
(仮称)OGIYA神戸店 新築工事
とありました。
パチンコぽいですね。

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/160510700077.html

>>269
愛知県田原市神戸町の神戸じゃないですよね？？(笑)

パチ屋もういらんよ。社会の癌だね。

大人の遊び場ばっかりですね
何か他にないのでしょうか 他に

ガーデンシティのてらいけには、綺麗な家が立ち並んでいます。汚いトラックが庭に停まっている家もあるようですね。庭を整備せず、そのまま、一年以上もほったらかしているところもあるわ。景観を壊してしまいます。あ～、あ～、

景観て。。。
たかが垂水区舞多聞で　芦屋か御影あたりから転居してらしたの❔

さぞかし立派な邸宅なんでしょう

舞多聞の中でもみついけ・てらいけは別格でしょう。
汚いトラックとか庭がそのまま一年以上放置ってどちらのことを言われているのか???

よそ様のお宅をどうのこうのと仰っている方は
自分の家より立派だから僻んでいるのでしょうか？
色んな意味で『余裕』のある人とは思えませんね。

別宅として建てていらっしゃる方もいますよ。
私なら『いいなーあんな風にすればよかったー』とか、『事情があるんだな』と思います。
ハウスメーカー、外壁、外構、車を見れば、生活水準が
わかりますものね。でも、
そんな人は、言わせておけばいいのです。

『所詮、垂水区』に激しく賛同です。

みついけ・てらいけは開発の理念という意味ではいまどきの分譲地の中では別格だけど、土地が定期借地権で安いから別に富裕層じゃなくても住めるし、いわゆる（金持ちしか住めない）高級住宅地とはちょっと違う。

広い土地なのに定借で土地代が抑えられるから、建物にお金かけられて夢がかないましたという住民が多い。

去年までの売電単価なら、大きな屋根の平屋に10kwh以上の太陽光載せれば、借地料と20年固定の売電収入で相殺して実質的に土地代の月額負担は0～2万/月ぐらいで建てる事も可能でした。

てらいけは普通の家の3倍ぐらい太陽光パネルがいっぱい載っている家が多いでしょう。つまりそういう事ですよ。

>280さん
てらいけは全て定期借地だと思われているようですが、購入している方もたくさんおられますよ。
定期借地だから建物にお金をかけて～と言われてますが、そもそも定期借地でも経済的に余裕のないかたには住むのも難しいのでは？と言う場所だと思います。あまり事情をご存知ないのに知っているような発言はいかがかと思いますが…

そりゃ本当に貧しい人が住めるわけがありませんよ。

そこまで総額や月々の支払い（上物のローン＋借地料）高くはないという意味です。

大容量の太陽光にしても、ある程度の広さの注文住宅が建てられる信用力か資力が無いと無理ですからね。

ただ、圧倒的に定期借地権の方が多いのは事実ですよ。みついけは全世帯ですし。

今売れ残っているのは分譲ですが、選択制の土地は大半の方が借地契約を選ばれています。

みついけ、てらいけ、ガーデンシティでも、どこであろうかは関係なく、外構、庭を綺麗にして、街の景観に貢献するのはガーデンシティに住む基本理念が必要だね。そう思っていない方もおられるかもしれないが、大変、残念なことだ。汚いトラックを止めている御家は確かにあるんだね。自分が近所迷惑と思っていないかな？綺麗な町が泥に塗られた気がするわ。

みついけは全68区画が定期借地、平均220坪（120～500坪）で借地料は平均7万円台（44,000～128,000円）です。

一般的な60坪2500万円のような土地を30年ローンで買った場合と月額の支払いは変わらないか、固定資産税や都市計画税が無い事を考慮するとむしろ安いぐらいです。

申込が殺到し、個人向け分譲の抽選倍率が最高で66倍、平均でも15倍もの大人気になったのはこの為です。

お金のことは関係ねぇわ。裕福層であろか、普通の家庭であろうか、家の外構や庭、置物等をきれいにし、街の風景をよくするのは、先だ。

てらいけにおお医者さんとか自営業とか親がお金持ちとかの方が多いと聞きましたよ。
中にはそうじゃない方もいるかもしれませんが…定期借地で坪の割に借地代が安いと言っても土地代に毎月7万も払って建物代もかかって…なんて普通の人じゃあ無理ですよね。。。まして土地購入なんてするなら最低でも7000万くらいするのでは。。。あそこで小さい家なんてちょっと見劣りするし。
借地代だけでそこそこの土地付の家買えるんじゃないですか？
建物代押さえてって言っても限界あるし。。。
なんて思って私は憧れましたが全然手が届かず舞多聞の別の場所で住むことにしました。
確かに家、車、外構で大体の生活レベルは伺えますよね…

土地代7万と上物のローンが月額8.5万（建築費4000万、頭金1500万で借り入れ2500万として）だと
阪神間の平均的な5000万のマンションを頭金1000万で4000万をフラット35で借りて買った場合の
月々のローン支払い＋駐車場代＋管理費・修繕費より少し安いぐらいだよ。

>>284
ガーデンシティといっても、みついけ・てらいけの両プロジェクト以外は、
何の変哲も無いどこにでもある郊外NTの住宅密集地でしょ。

自意識過剰はよくない。手入れの良い家、残念な家、色んな家があるのは当たり前。

そんな頭金あればいけたかもしれないですが…今後の貯蓄以外にそれだけ出せる30代って相当収入ありますよね。私にはそれは到底無理でした(笑) 建築費以外に土地代の保証金とか、もし購入すればもっといりますしね…恥ずかしながら夢のまた夢です(笑)

てらいけは借地料が5～6万/月の土地が一番多かったですね。
定借が選べる土地はかなり人気でしたが、分譲のみの宅地は売れ残ってかなり苦戦していますね。

どうせ土地の値段も数十年後に暴落するのが目に見えているのなら、てらいけやみついけに定期借地で家建てるのはありな選択肢ですね。

西7丁目のダイワさんの88街区のとこなんかだと土地建物込みで6,000-7,000万くらいでしょうか。

あそこのモデルハウスが6,500万くらいで売りに出ていたので。

あの辺に住む方とてらいけ、みついけを定期借地で住む方がほぼ同等くらいの水準の生活なのではないでしょうか。

西7丁目のダイワの区域だとベンツやらポルシェやらよく見ますし。

てらいけで土地代4000万以上で大手ハウスメーカーで大きなお家だと億超え間違いないと思いますよ。そもそも土地が広いし協定とか色々ある地域だから外構工事もそこそこにしたってかなりかかるし、舞多聞の他の地域とは一線を画しているのは間違いないと思います。
確かに西7丁目のダイワハウスのモデルは価格釣り上げ過ぎですね。そこまでの価値はないと思います。そんなに出すなら違うところ買いますよね。

てらいけは定借が売り切れて分譲だけになった途端に鈍って売れなくなりましたから、3000万円半ばの土地はなかなか手が出ない層がボリュームゾーンって事ですよ。

億超えは盛りすぎｗ　一般的な邸宅街と違って、擁壁、段差がなくクローズド外構でもないオープンなので外構費用もそれほどお金はかかりませんよ。

選択制の土地で借地を選択せずに買取（分譲）を選んだ方だけの平均でも8000万台ぐらいがマジョリティでしょうね。太陽光をつけて月々の支払いは少なくなっているし。

訂正　7000万半ば～8000万半ば（平均8000万程度）

てらいけにあるあの庭屋がよく施工の御家と喧嘩している噂があるよ。なんだ。あれ？まさか、悪徳業者ではないよね？

>294さん
大手ハウスメーカーでの建築費の相場ってご存知ですか？普通の延べ床40坪の家でそこそこ設備にこだわったら4000万弱はしますよね。あの場所は土地の傾斜を生かした設計にしないといけないから基礎も普通より高くなるしあれだけの敷地に建てる家ですから40坪の家なんてほとんど無いですよね。数件はあるかもしれませんが。。
周囲を、ガチガチにフェンスで囲っているお宅もありますし、インターロッキングやその前の芝生も私有地だったりするので、あれだけの敷地ですからそれなりに触るとそこそこ費用もかかると思いますよ。
太陽光にもやたら噛みついておられますが、あんなものは付加価値と言うか、その収入をあてにして生活しようなんて普通考えませんよね。
それを月々の返済に充てて～とか考えている方がおかしいというか、そう言う人も中にはいるかもしれませんが、そもそも太陽光を導入するときの初期投資を考えたらいつ回収出来るんだって話ですし、パネル自体も劣化しますから発電量も減りますしね。数年前ハウスメーカーの人とかは売り文句で“太陽光発電の収入で家が建てられます”みたいなバカげた事を言ってたりしましたけどね(笑)そんな話に乗る人なんているのか？って私は思っていました(笑)
原発がどうのこうの言ってるこの時代ですし、電気は自給自足しようっていうエコな暮らしもいいんじゃないですか？最近は蓄電池とかもありますしね。周りがあーだこーだ言っても家なんてものは自己満足の世界ですから別にどこに住んでどんな家を建てようが関係ない話ですし。
まぁこんなところで周囲が盛り上がっても、こんな掲示板てらいけの方は見てないとは思いますけれど(笑)ただあの街並みは私は素敵だと思います。広々していてせせこましくなくて。羨ましいですよね、緑もあるしのんびりしていて。
ただ、確かに奥の方はあんまり住みたいとは思いませんよね。遠すぎるし、多聞台と繋がってるし。私が選ぶなら手前の方かな～とか今さらですが妄想したりする時もあります。

必死に長文垂れ流したところで、てらいけ住民で一番多いパターンは

権利金は200万を払って50年定期借地権契約して、頭金は1000～1500万
建築費用（上物、外構、諸費用）4000～5000万で、そのうちローンが3000～3500万で月々の支払いは

9～12万（フラット35で30～35年の場合）　＋　5～6万（地代）　－1～2万（売電収入）

というのはれっきとした事実ですよ。

↑訂正　ソーラー10kwを載せている場合はその設備分もう少し建築費用やローンは高くなります（建築費増350万程度）

大手ハウスメーカー（住団連）の建築費用の総額は130㎡で3300万程度（坪84万）です。
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

言うまでもありませんが、サラリーマンの足下を見てこのポイントが一番利益率が高くなるように設定しています。
相見積もりは常識ですし、平均より大きめの150～200㎡（45～60坪）の家なら設備（キッチンや風呂や換気システムなど）の坪あたりの負担が減る分、坪単価は130㎡の場合より大幅に下がりますよ。
外壁の施工面積も坪数に比例して増えるわけではないです。

>>292
生活水準は分かりませんが、ダイワのそこは土地60坪弱（平均59坪で自慢って・・・）の建売であの値段は割高すぎますね。
月々の支払いは似たようなものでも、みついけ、てらいけとは街並みや建てこまない空間的なのゆとりが全く違いますので、満足度は比較にならないと思います。
広々とした土地だけでなく、緩やかなカーブを描く贅沢な曲線道路や電線の無い街並みはやはり価値があります。

>298
憶測で決めつけられていることに正直いらっとしたので書かせてもらいますが、私の知り合いが住んでますが土地代はキャッシュですよ。
そこまで言い切れる根拠を知りたいです。教えていただけますか？てらいけの土地契約、建物契約に関わるお仕事されてるのでしょうか？

>301さん
同感です。あの辺りでそこまでの金額払うなら違うところで建てますよね。金額設定間違い過ぎ。

298さんじゃありませんけど、以前URの方にお伺いした際にてらいけの大部分を占める選択制分譲地は大半の方は借地を選ばれているとお聞きしましたよ。

事前のワークショップで実施されたアンケートでも、検討者の殆どの方が権利金200万で月の地代予算が4～8万以内の借地での分譲を希望されていたのでそうなったとの事です。

今現在の状況として、借地が選べる土地は全て売り切れて、買い取りしか選べない宅地は苦戦して多く売れ残っている事実があります。

>304さん
分譲と借地選択制の宅地(庭のある宅地)はまだまだありますよね？
あと、私がURさんに聞いた話だと分譲と借地を選ばれている数は大体半々だとお聞きしましたが…?
事前のワークショップの頃だと随分前ですか？因みに私が聞いたのは２年ほど前です。

>298さん
そこまで必死にてらいけは高級住宅地ではないと言うのには理由があるのかな？住みたかったけど難しかったから故の妬みかな？正直いくらで家を買ったかなんて他人の話どうでもいいけど。

土地や建物の金額の話ばかりですが、値段どうこうは購入した人は納得しているのですから良いのでないでしょうか…。

私たちが値段設定が高いと思っても、購入者にはそれぐらいの価値があると思えたわけですし。

地代が安いから、とりあえず借地を選んでいる方も結構多いのかもしれません。
人口動態考えたらどう考えても地価は暴落する可能性のほうが高いですしね。
どうしても所有したくなったら、余裕ができてからお金払って買取で所有権に変更する事もできますしね。

305さん

http://smiletouch.ur-net.go.jp/asp/bukken.asp

以前は選択制で借地か分譲か選べた宅地も、現在の表示では分譲のみに変更されていますよ。
希望すれば、個別対応で定借にできるのかもしれませんが。

てらいけでも、みついけでも、借地でも、分譲でも、個人の収入レベル、生活スタイル及び好み等に基づき、選択すれば、よいだよ。別に高級住宅地とかは、関係ないと思う。住みやすい環境、住宅街のよい景観を皆さんの努力で一緒に作るのが、わしがここで議論すべく議題だと思う。まず、自宅の外構、庭を綺麗にしましょう。自宅の駐車場でも汚いトラックを止めず、家の前に雑物のような街の風景を壊す物等を無くしましょう。コミステーションを綺麗に使い、維持しましょう。雑音、騒音を立てないようにしましょう。このような数々な努力で、よい街を仕上げましょう。

てらいけでも、みついけでも、借地でも、分譲でも、個人の収入レベル、生活スタイル及び好み等に基づき、選択すれば、よいだよ。別に高級住宅地とかは、関係ないと思う。住みやすい環境、住宅街のよい景観を皆さんの努力で一緒に作るのが、わしがここで議論すべく議題だと思う。まず、自宅の外構、庭を綺麗にしましょう。自宅の駐車場でも汚いトラックを止めず、家の前に雑物のような街の風景を壊す物等を無くしましょう。ゴミステーションを綺麗に使い、維持しましょう。雑音、騒音を立てないようにしましょう。このような数々な努力で、よい街を仕上げましょう。

外構も好みがありますし、トラックも駐車場として登録されていれば停めるなとは言えませんよね。

私はなるべく自分の庭や家先は手入れをし、舞多聞に訪れた人たちなどの目に美しい街並みにうつり、「舞多聞って良いところだね」と思ってもらえるような景観を保とうと日々思って頑張っています。

高級住宅街であるかどうかは重要ではなく、お互いに良い街にしようと思える人が集まる街ならそれで良いと思います。

それはそうと、5丁目のバス停付近、ダイワハウス約110区画がそろそろ分譲開始のようですね。

散歩でてらいけ・みついけに行きますが、広々として良いですよね。
お庭をきれいにしていらっしゃるので、見ていて楽しいですね。ただてらいけの方は、芝生の部分に通行お断りてきな、オブジェや花を置いていらっしゃるのは、みついけとほ異なりますね。
知り合いは、みついけで畑を本格的にやって楽しんでいます。ただ草取りが大変と言っています。
住まいはそれぞれの選択だと思います。年を取って交通が便利な所が必要になったら、転居を考える。（ただし年を取ると新しいところに馴染みにくくなるので、生き方を柔軟にしたいと思っています。）
定期借地は預ける金額によって、毎月の土地支払い代が違ってくるようですし、路線価格が上がると土地代も上がってくるようですよ。色々なパターンがあるようですから、２９８さんはそのお一人かな？

みついけも芝生のところにｻﾞｸｻﾞｸとミニフェンスのようなものをされているところもありますよね。
同じ様に見えますが、みついけとてらいけの協定等の内容が微妙に違っているので、そのように感じられるのかもしれません。
そもそも芝生の部分もインターロッキング(歩道だと思われていますが私有地です。)も個人所有の私有地です。歩道として提供するか否かは所有者の自由ですから嫌な方がいるのも当然だと思います。犬の散歩の方なんかはマナーが悪すぎる方もいて、糞尿を平然とさせ、何もせずそのままの人 もいますしね。
我が家も敷地内ではありませんが家の前にやられました。自分の敷地内でやられると嫌ですよね。だからっていうのもあるのだと思います。芝生も維持しないといけないのに、車や人に踏まれたら傷みますし当然何か策を考えたら植木鉢とかになるんだと思います。
因みに私はみついけてらいけをお散歩する際は車道を通っていますよ。色んなお宅が並んでいて楽しいですよね。
自分がされたら…って相手の立場に立ってみるのも大切ではないですか。そうすれば気持ち良く生活できるようになるはずですしね。

>>310
会長にでもなったの？？

生徒会長じゃね

5丁目バス停付近のダイワハウスはいつ頃発売
開始なのでしょうか？またいくらぐらいのお値段なのでしょうか？
どなたかわかる方いましたら
情報宜しくお願い致します！

>>318
はれまちヒルズに住んでいます。はれまちヒルズ、レインボーゲートよりは坪単価が上がると大和の営業さんが言っていました。最後にいい場所が出ましたよね。

>>318
ダイワハウス販売センター横53街区は6/11、街開きするみたいです。
もう、区間整理もされてるし、土地の値段等、公表されてると思います。

情報ありがとうございます！
ほんと素敵な場所ですよね！
ですがやはりお値段が上がって
しまうのですね...
近くに医療施設もできるみたいで
ますます魅力を感じております！

みついけ、てらいけ以外は何の変哲も無い時代遅れの昭和ニュータウンの焼き直し密集地なので、正直、将来性は無いでしょうね。
これから迎える郊外を中心とした猛烈な家あまり土地あまり時代に、地価が維持される可能性はほぼゼロでしょう。

その上で地価が下がる事を受け入れた上で買うかどうかという判断になります。

セキュレアシティ舞多聞の情報でてますね
http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/hyogo/tokimekumachi/menu2.html

>>323
またダイワ村が出来るんですやね(ｰｰ;)

そもそもブルメールもダイワですからね

クリニックモールもダイワですよね？

>322さん

色んなご意見があるとは思いますが、
入居済みの一個人の感想ですが、非常に不快に聞こえます。
昭和のニュータウンの焼き直しだろうが何だろうが住めば都。
平成のニュータウンが何たるかは存じ上げませんが、
地域の将来性や地価だけで購入判断をしているわけではありません。

家余りで都心回帰というのはあくまでも最近の傾向であり、
数十年後のことは誰にもわかりません。
10年ほど前は逆に「郊外で広々緑のある生活」なんて言葉が躍っていましたし。
神戸の中心部から見れば「郊外」なのかもしれませんが
（私はそうは思いませんが。）
勤務先がみなさん都心でもないわけで、地価のみを議論するのは不毛だと思います。
投資物件じゃあるまいし。

長文失礼しました。

ブルメールに三井住友銀行のＡＴＭが設置されるみたいですね。
今日の時点で既にＡＴＭ自体は設置されてました。
稼働は6/13からだそうです。
舞多聞内初の都市銀行のＡＴＭです。
学園都市まで行かなくても済みます。

昭和のニュータウン計画が古いとのご意見が出ましたが、この時代の公的プロジェクトは捨てたものでありません
確かに時代背景は違います
なにしろ個人も地方自治も資金にあまるほどの余裕がありましたから何事にも厳しい平成時代にかみ合わない部分もありますが当時どれほど街が輝いていたのかすぐに切り捨てずに想像くらいはしてもいいのではないでしょうか

具体的には緑化部分の量と配置、周辺エリアの商業地利用（そのエリアに相応しい種類かその位置の指導/規制）、交通便、景観面、など
今の時代はそれらやむを得ず切り捨てねばならないことも多いこと十分承知しております
しかし、完全否定で切り捨てるほどに不利益に満ちた無意味な過去の産物でないと思いますが如何でしょうか

ましてや住むためにまた雰囲気を楽しむために住居を選ぶことであって投機目的ではありません
価値は購買時より下がります　皆さんそのことも含め資金計画されますからわざわざそのことを持ち出される必要はないでしょう

人口減るんだから住宅地の土地の価値はどこも下がるでしょ
当たり前のことを鬼の首とったみたいに言われても。。
地価が下がるとか上がるとか関係なく、今の舞多聞が好きで住んでますので。。