購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

>>1038

つまり、自分の家とヨソの家でやることを変えろと子供に教えるわけですね。(笑)

>>1040
何か辛い事でもあったの？

言うことに一貫性がないと子供が混乱して可哀想ですよ。

1027さんの簡単な質問の回答が出てこないですね。
やはり1038さんの指摘通り、自分の家とよその家との区別がついてなかったんでしょうね。
簡単な質問なのに、回答出せない質問者。とうとう犬の躾に話すり替え始めたか。
壮大な自由のテーマも是非聞いてみたいです。

>>1041
当然です。自分の家とよそ様の家は全然別ですから。大丈夫ですか？

>>1041
ヨソの家と自分の家と、同じ行動するんですか？
子供どころか貴方の常識が普通じゃない。

>>1044
よそ様の家なので走らないように躾けてある。

単純に家の中でも一定の制約があるってことだよ。それを認めなくないがために躾だ、犬だと話をすり替えようとする。

>>1046
同感。そんな人が躾だなんてそれこそ「(笑)」

> そもそも、場所の違いにより、行動を変えることなんて理解できませんから
> 雨の日は、二階を開放して満足して眠くなるまで遊ばせています。とうぜんですが、危険をなるべく排除した状態で

なんかこれ結論からいうとマンション派と同じですよね
子供は場所の違いを理解できないが、危険を排除しないと遊ばせれないってこと
つまり、親がずっと見て、場所を指定しないと子供を遊ばせれないってこと

マンション派は、家の中は、もともと危険だから駄目って言っているだけだと思うけどね
また、子供は危険かどうかの区別できないから、部屋の中で遊ぶなという躾をしないと危険を排除していない部屋でも遊んでしまうから駄目って言っているだけだと思うけど

結局、キッズルームのあるマンションが一番いいってことでしょ

>>1036

ワンちゃんの躾と子供の躾は違います・・・。
子供の行動を主従関係の命令(恐怖)やご褒美で制限するような躾はダメだと思うんです。

キッズルーム笑

【簡単な質問】
あなたは、隣の家にオジャマしたら、自室にいるときみたいに冷蔵庫をあけ、勝手に飲みものを取り出して飲んだり、ソファーに寝転んで、好きなテレビを見たりしますか？
それとも、隣の家にオジャマしてやったら不作法になるので、自分の部屋でもやらない派ですか？

ところで、自分の家の中で遊んでなにがいけないのですか？

逆に質問です。
お子さんが自宅で「アンパンーチ」と駆け寄ってきたり、ニンニンジャーごっこしよと言われても、家の中ではダメ、と拒むのでしょうか？

そもそもマンションだと上下左右の住民に騒音として伝わるからキッズルームがあるわけで・・
これは躾以前の問題だと思うけどね。

>>1048
>>1051
犬ができる分別ぐらい貴方の素晴らしいDNAが入ったお子様にも時間をかければ出来ますよ。

>>1050
言葉の理解もまだ難しい一歳半だからでしょ。無邪気ににテレビを倒そうとかするし。それくらいだと目を離せないのは戸建てもマンションも同じ。
2歳くらいになるとそれくらいは判別するよ。

>>1055
まずは1053に答えたら？何も説得力ないよ

子供とか関係なしに考えてみたらわかること。

戸建ての床でジャンプしても何も問題はないが
マンションの床でジャンプすると苦情を言われる可能性がある。
これをマンション民が子供の躾やマナーにすり替えてるだけ。

要は集合住宅で暮らす以上は、他者との距離が近い為ある程度の妥協をしいられる。
それを緩和するためにキッズルームがあったりする。

>>1057
聞く能力、自分以外の意見を理解する能力の問題では

>>1058
騒音問題は戸建の方が深刻で危険

>>1050
普通子育て中の家は、家の中、危なくないように普段から片付けてますよ。写真立てなんかも全部その時期はしまって、物を置かないようにしてますよ。
部屋の中で遊ぶななんて躾ないですよ。

まず、家の中片付けてあげたら？
でんぐり返しとか逆立ちとか、普通にやって育ちました。

良いことと悪いことをハッキリと教えてあげることが教育であり躾です。(笑)

キッズルーム笑
ゲストルーム笑
コンシェルジュ笑
空気が綺麗笑
ディスポーザー笑
躾論笑

次のネタどうぞ

騒音問題はマンション不利なのは仕方がないかな。
マンションさんが奮闘してるけど完全に劣勢だよね。

>>1057
1055は言葉が理解できないこどもと一緒

ちゃんと躾を受けた方が(笑)なんて使うんだね。

滑稽なものは笑ってしまうのが普通だからね

新聞配達のバイクの音で目が覚める戸建。

騒音問題ならマンション。
新聞配達の比じゃない。

>>1062
で、自分の家の中で遊ぶ事が悪いことなの？

毎朝早くに新聞配達に起こされたら嫌だけどね。

このマンションさんってすごい神経質なんだね。
やけに躾に拘るし、よその騒音にはうるさいから。
他の住民の騒音にも苦情を言いまくってる可能性あるんじゃない？

周りの物にぶつかって壊したり、人にぶつかって怪我させたりするような場所で走り回ることはいけないって子供でも理解できたけどね。(笑)

マンションでは、それが自宅であっても子供はお行儀よく静かにしていなければならない。

まあ、走り回る場所ではないから。(笑)

躾に厳しい親が見張っている。それがマンションの子供の実態！
怖くて何も言えない子供になってしまう。

朝の新聞配達の音でも敏感に反応を示すくらい神経質だから、マンションてし～んとしてるんだろうね。

きちんと良いことと悪いことを教えてあげると、子供は自分で判断するようになりますよ。(笑)

>>1073
当たり前じゃないですか？（笑）
それと自宅とはまた別です。

少しでも走り回るとマンションの騒音主になるんだから、子供もびくびくだよね。

>>1078
家の中で遊ぶことは良いことなのか悪いことなのか、どちらなのか？
子供に自分の家の中でずっと正座でもさせるのか？

（建前）良いこと＝家でも走りまわったら危ないから静かにしようね。
（本音）悪いこと＝ばたばたしたら下の住人に苦情を言われるから静かにしなさい。

>1081
＞子供に自分の家の中でずっと正座でもさせるのか？

そういうことでしょ？
新聞配達の音で目が覚めるくらい神経過敏なんだから。
このマンションさん高齢の可能性もあるけどね。とにかく生活音にはうるさそう。。。

5時くらいにアルミの雨戸をキーって開けるのが怖い

家の中は走り回って良い場所ではない。主張は一貫しているが、何か間違っているか？(笑)

子供が可哀そう。マンション生活って不憫なんですね。よく伝わりますよ？

子供が走り回ってるマンションなんかあったら、相当な苦情を言いに行くんでしょうね。
ファミリーが多いマンションは大変ですな。

「家の中は走り回って良い場所ではない。うるさいから静かにしろ！」
なんてね。こわっ！

周りの物にぶつかって壊したり、人にぶつかって怪我させたりするような場所で走り回ることはいけないって子供でも理解できたけどね。(笑)

やはり子供が可哀そう。マンション生活って不憫なんですね。よく伝わります。

ミニジャングルジムとか、滑り台を置いてる
遊び部屋で走ってるから、いちいちリビングでは走らないね。

まあ、走っても怒らないけど（笑）


あ、狭いマンションじゃ無理か

>5時くらいにアルミの雨戸をキーって開けるのが怖い

雨戸？
マンション民は戸建ての知識なし。

これもマンションの「集合住宅」という特性と「狭小」という特徴のデメリットですね。

遊び部屋にぶつかって壊れたら困るような物は置かないだろうね。いわゆるキッズルームだな。

うちもリビング横の和室にミニジャングルジムや滑り台置いてました。
今は子供も大きくなり、和室は狭く感じますが、あの頃はくるくる回れる位のスペースで広く見えてた。
もしかして、階下の音だけじゃなくて、マンションだと広さがないのかな。

大した段差じゃないけどジャングルジムから飛び降りたりもしませんでした？
マンションだと危ないからやめなさい！（本音は下から苦情来るからやめなさい）とか言うのかな。

いわゆるキッズルームだな。(笑)

レアケース除きアパートメント（日本ではマンション）って100平米以下でしょ。

うちの娘はどんな家に遊びに行ってもやっぱうちのマンションがいいねっていうけど、この前お城のようなお家に行ってお手伝いさんと遊んでもらったのがよっぽど楽しかったらしく戸建て派になりつつある。そんな家買えるわけないけど。

>>1096
そうですよ？自宅にいわゆるキッズルームがある。それのどこが笑えるんですか？何がおかしいんですか？
あなたの（笑）は、意味が分からない。

子供が遊ぶ特はキッズルームで、ですか。
戸建てには不要なもの。
対面式LDKの魅力も98%ダウンですね。

生まれた時から高い風景見て生活してると高所平気症になるってほんとかも。
最近戸建てに引っ越してきた幼稚園くらいの子供が
ベランダの手摺を立って歩いてたのにはびっくりした。

>>1098
娘さん、よそのお家にお邪魔して、やっぱうちのマンションがいいねとか言うんですか？
私はそんな事意識させた事もないです。
楽しかったーって帰って来ますよ。
自分の家とかマンションとか、小さい内ってよく分かってないから、あまり意識させた事ないですよ。

庶民に手の届くマンション物件の広さは７０平米前後、また、この広さの物件が多い。

程度の問題で子供がちょろちょろ走るぐらいでなんも問題おきんわ
家でジャンプ作って飛び降りるようなことすれば、住居がなんだろうが
その行為自体が問題だろ

子供の誕生会とかランチ会とか面倒くさいものを共有スペースで
済ませられるのはマンションのメリットだな

確かに、子供の頃から、よその家と自分の家との比較って、しないし、させないわ。おもちゃしか見ないわ。家のことなんて見てもいないわ。

>>1102
ひん曲がった性格してるからそんな解釈しかできないんだよ。どこにそんなこと書いてるのか？
お前や子供はやっぱ自分の家がいいなって思わんのか？
マンションか戸建てかで判断するレベルだから言っても無駄か。

>>1104
共有スペースだとどういう面倒くささが解消されるのですか?
戸建て民なので、すみません、教えて下さい。

「OOちゃん家凄い綺麗でおおきかったよ。おもちゃもいっぱいあったし。」

「そうか。じゃあどっちに住みたい？」

「やっぱ自分のマンションがいい」


こんなんにまでイチャモンつける戸建て君達ってある意味精神的な病だろうな。

>>1104
自宅でランチ会とか、大して面倒と思った事ないや。わざわざ共有スペース使う位なら、外食すればいいのに、郊外で周りにお店ないの？ 料理や後片付けは結局するんでしょう？自宅でやっても同じじゃん。
単に部屋が狭いからでしょ？

ジャングルジムからポンとジャンプ位しますよ。子供なんて体重軽いから戸建てだと気にもならない。

>>1108

>>「じゃあどっちに住みたい？」

この質問がありえない。

>>1110

すまん。戸建て派だけどなんでありえんの？これに関しては普通の意見だと思うけど

>>1104, 1107
人数、親しさ、呼ぶ人の年齢、事務的な話、イベントの内容
自宅に呼ぶ理由は様々だよな

共用部によって柔軟にできる
そんなことも思いつかんか
あほとしか言えん

「へぇーそんなに素敵なお家なんだー。じゃあ、楽しかったねー。良かったねー」で終わりでしょう？

うちとどっちがいいのかみたいな質問しますか？
どっちに住みたいか？ とか質問の意図が分からない。戸建てとかマンションとかどちらも関係ない。感覚の問題だわ。

◯◯ちゃん家は◯◯ちゃん家、うちはうち。

>>1112
何が柔軟にできるのですか？

普通に家(マンションの場合は自分の部屋)に呼ぶか、外であうかすればいいのでは？
もしかして、単に部屋が狭いから、共用設備に呼ぶということ？

具体的に柔軟にできることを教えてくださいな

そんな事より君たちの家片付いてるの？
片付けられない症はどんな部屋が広くなっても、あっという間にもので埋め尽くされるよ。
広さに不満を持つ前に、まずはそこをがんばれ。

>>1112

子供の誕生会やランチ会って書いておきながら、随分後出しで膨らませたね
共有部がそんなに数タイプあるマンションってかなりレアだと思うけど、どこのマンションだよ

自室が狭いから共用部なんでしょ。

>>1113

子供が楽しかった、良かったって言ってたら
「そうなの？住んでみたい？」ってきくのが悪いとも思わんよ。別にどっちでもいいと思うけど

感覚の違いっていうほど大したことでもないし、結局マンション派にいちゃもんつけたいだけにしかみえないんだけどね

もう少し認め合わなきゃ全否定する意見って全くはいってこないけど

キッズルームとか、会議室とか、防災倉庫とか、べつにいつも使いたいわけではないから共用で十分だな。

全否定とは思わないけどね。

ちょっとマンションさんの意見が偏って見受けられるけどね。

いちゃもんつけてるのは、どっちもどっちだよ。
そしてどちらもお互いを全否定しかしてない。
その行間を読めないと自演だと思われるだけ。

マンション住まいなんだから部屋では我慢、その分広いスーパーとか
ファミレスで思いっきり走り回らせようって親が出て来るのも納得納得。

>>1121

例えばさあ１１２２みたいな意見の行間ってどこを読めばいいの？

>>1115
うちは、ちょっとした来客でお茶やお菓子位なら5分もあれば対応できる位にはいつも掃除してある。
食事作るのは材料買いに行かなきゃいけないけど、それは共有スペース使っても同じだし。

>1116
後だしとか意味わからんね、難癖？
あくまで例でしょ

頭悪い人には例をあげましょう

うちの共用部から花火大会見ましょう
＝＞自宅は使いません

不動産や、車や、保険や、他仕事関連相談
＝＞自宅は使いません

パーティーします大人子供トータル２５人
＝＞私は勘弁です、料理もできません、自宅でやりたい人はお好きにどうぞ

レアですか？広いのと小さな共用スペース　普通ですよ

>>1125
>>パーティーします

近くのお店借ります
料理もできないなら広い共有スペースで何食べるのか

いや、店借りるときもあるけど
おうちでってシチュエーションもあるってことですよ
ほんと頭悪いですね

それからキッチンぐらい共用部にありますので
すべてオーダーってわけではありませんよ

>>1125
マンションだけど、花火大会が見える共有スペースで花火大会の日なんて、そうそう予約取れないよ。

花火大会の日は専有できません
そのかわり人を呼ぶことはできますよ
うちの場合臨時ガードマンも雇ってます

>>1127
キッチンあるのは知ってますよ。でも料理もできないんでしょう？
だったらお店予約するでしょ。

25人って、それ単なる同じマンション内のパーティーだったりして・・。

料理下手だからってキッチン使ってはいけませんか？
それから25人が誰かで何か議論に影響ありますか？

ただの難癖ですね　おひきとりください

>>1125
なるほど。花火大会が共用施設から見えるのですね！
それは、なかなか良いマンションですね！

しかし。そのような時に個人的な利用目的で予約が取れます？取れたとして、かなり熾烈な予約合戦になりそうですけど
コネでもあるのですか？

>不動産や、車や、保険や、他仕事関連相談
個人的用件で、わざわざ共用部を借りて、お茶やお茶菓子の用意とか、面倒では？
また、仕事に共用施設使うなんて失礼では？

>パーティーします大人子供トータル２５人
＝＞私は勘弁です、料理もできません、自宅でやりたい人はお好きにどうぞ

料理とかのおもてなしもできないのに、マンションの共有スペースでわざわざパーティーをする理由は？
呼んだ人に失礼になるので、ちゃんとした店でやるべきでは？

マンションの共用施設って街の集会所と何が違うの？
花火見えるとこ？（笑）

>>1131
>>1125では料理もできないって書いてあったのに、今度は料理が下手だけどキッチン使うって変化したんですね。
また後出しの逆ギレ。

戸建だと8畳の和室が連なって3つくらいあるの普通だから親戚来る時なんか3部屋使ってパーティーするだろう！
片付けて寝るからゲストルームなんだそれ！
なんで共有施設は戸建には不要

結局マンションのメリットって、マンション特有のデメリットをカバーする為に必要なもので、戸建てにはそもそも不要なのか。

そろそろ
『15階は空気が綺麗』に戻るんじゃない？

やっぱり花火は高い建物の無い田舎で見上げて観るのが一番
シンプルな花火だったけど近いからすごい迫力ががあった。

>>1138
旅行で熱海の花火や愛知のどこだったか田舎の方、池の平なんかでも花火大会に重なった事があったけど、ほんと間近で遮るものもなくキレイに見えた。

でも隅田川は、大会とかあるからユニークなデザインの花火とかあって楽しい。
観られるポイントが少ないんだけど。

江戸川の花火大会を少し離れたビルの屋上から見物したんだけど、煙が高層マンション群に引っ掛かって幻滅だったわ。