世帯年収１２００万～１５００万の生活感　その2

>>873 通りがかりさん
ありがとうございます！とてもためになりました！

投資マンションやっても家賃収入も税金で4割近く取られるから旨味がない。
マンション投資なんてそれなりの年収ないとできないのにそれなりの年収の人は税金も高いからマンション投資なんて個人でやる意味ほんとない。

ローンで買って賃借人に払ってもらう。
リタイア後はお小遣いになる。

今の市況で買ってもただでさえ利回り悪いうえに、この年収帯だと所得税と住民税で4割とられるので家賃収入とローン返済でよくてトントン。
完済後は早くて築15年最悪築25年みたいなマンションが残るだけですよ。

税金取りすぎなんだよ。

社会主義国かよ。

夫27 年収650万
妻29 年収650万

家賃が18万と高いのですが、年400万は貯金してます。

両実家から援助があり、あまりお金のかかる趣味もないので、ストレスなく暮らせています。

>>880 名無しさん
うちと世帯年収・年齢がほぼ一緒
夫27 600
妻27 700
我が家は両家の援助なし、家賃は住宅補助があって手出し6万
貯金は年500ほどで同じくストレスなく生活できてる

5年以内にマンションの購入を考えているのでアドバイスいただけたら嬉しいです。

夫(31歳)年収1000万
妻(28歳)年収350万
子供1歳(保育園児)
金融資産700万(主に株式)
預金50万

子供が小学生になる前にマンションの購入を考えています。主人が都心を希望しているのと、私が子供の教育環境を重視したいので文京区内で物件を探したいです。

2人目の子供を希望していることもあり、広さは3LDK(70〜75㎡)くらいの新築物件が良いのですが、最低でも8000万円程の値段になります。

私の実家から1300万援助があり頭金に回す予定ですが、6700万〜7200万程のローンを組むのは無謀でしょうか？

子供はできれば中学から私立という選択肢も与えたいと思っています。
現在私が親から毎年110万円の贈与を受けており、それを夫婦の老後費用とすればなんとかやっていけないかなぁ？と悩んでおります。

>>882 マンション検討中さん

借入6700なら２馬力でいけるのでは？また、毎年の贈与ですが、定期贈与と見なされると節税になりませんから注意。目的は限定されるが教育一括贈与などの方がいいかも？してもらうなら2019年3迄に。

>>882 マンション検討中さん

物件の価格にもよるけど世帯年収の5倍超えるローンになる可能性高いですよね
文京区70平米なら9000万いくのでは
贈与があるから大丈夫とはいうものの、毎年継続できるか親との相談になりますね
定期贈与や学費の非課税はそんなリスクないからちょっと調べればなんとでもなるけど、1300万の贈与を非課税にする方法が面倒(精算課税なのか養子になるのか等)

個人的には予算下げた方が無難だと思う

>>883 taxさん
ご回答ありがとうございます。

教育資金の贈与も頭にはあったのですが、私共から両親に話を切り出すのはなんとも気が引けてしまいまして…。
今回の住宅資金援助の件も、かなり妥協した文京区外の物件を購入しようとして両親に話をしたところ援助の話をしてくれたという流れだったもので。

>>884 マンコミュファンさん

ご回答ありがとうございます。

やはり文京区内は不相応でしょうか…。ディベロッパーと場所次第でまた物件の価格が変わってくるので、数年様子を見てる間に良さそうな条件の部屋が見つかるかなと淡い期待を持っていました。

現状だと年収の5倍以上のローンになってしまいますが、主人が士業のため定年が無いことと子供が小さいので緩く働いて今の年収であること、私も今後緩やかに年収600万程度までは昇給の見込みがあるので、なんとかならないかなぁと高望みしてしまいました。

1300万円の贈与のうち700万円は住宅資金贈与の非課税枠を利用して、残りは貸付扱いにすると主人が言っておりました(職業柄税金に関しては詳しいです)

やはり物件購入エリアを考え直すべきですかね…。何かしら妥協するならば子供の私立進学を諦めるか、2人目を諦めるか、文京区内のマンション購入を諦めるかになってしまうので難しい選択になります。

お子さんが１歳なら産休中ですか？書き込み時間観ても。。審査時に世帯収入は前年がベースになります。また旦那さん士業なら自営ですかね？
直近2〜３年分の収入証明などが必要になるともいます。

>>886 マンション検討中さん
士業で1000万ではあまりこれからも見込めないかもですね。
貯金して頭金用意してから探した方がいいかも。

>>887 匿名さん

>>887 匿名さん
今年の4月から仕事に復帰しています。書き込み時間については、夜な夜な資格取得の勉強をしているのであんな時間になってしまいました…。

今主人は雇われで仕事しておりまして、今後独立する気があるのかは不明です。毎年確定申告してまして、ここ3年程収入は横這いです。

一度メガバンクで事前審査を通してみたことがありまして、主人単体でのローン限度額は9000万円と言われております。9000万円も返せるわけないですけどね(-.-;)

>>888 通りがかりさん

正直今後大きく昇給することはないだろうと私も思っています。

ただ、今は毎日18時半には家にいるような働き方をしているので10年後とかもう少し子供が大きくなったら仕事量を増やして主人1200万〜1300万、私400万くらいで世帯年収1600万〜1700万程になるならば8000万〜9000万クラスのマンションもいけるのかも？と考えてしまいました。

いずれにせよ主人の昇給は特に不確定要素ですし、引越しは早くても2年半後と考えているので節約に励みしっかり貯金して頭金を少しでも増やした方が良さそうですね！

世帯年収1500近く、親からもそれだけ贈与貰えるなら余裕でしょ。年齢も若いし。
子供2人でも余裕だと思いますが、贅沢したいなら一人ですかね。

配偶者の与信ををアテにして8000万〜9000万のマンションも行けるかも？と思うのは勝手だけど
こんなところで相談するよりまずはご主人と相談するのが先ではないですかね
ちなみに世帯年収１３５０万は恵まれたほうですが都心のマイホーム、教育、豊かな老後のすべてを手に入れるためには残念ながら足りません
これら３つについて妥協をしたくないのであれば最低でも年収３０００万くらいは必要かと思うので自分たちにとってどれが一番重要なのかについて優先順位をつけたほうがいいかと思います

士業がこれから35年も安泰かというと極めて疑問

税理士紹介の営業電話『今、税理士にご不満ありませんか？」と良くかかってくるし。
小泉政権で弁護士増やし仕事がない弁護士も多い、都内じゃ歯科も乱立していて大変だというし。安泰な仕事はないですね。

20年後、AIの発達で無くなる職業47%だとか、新たな職業も産まれるのだろうが、次の世代は手探りで大変だろな。

アラサーで1000万くらいの人って医者やマスコミ大手とかもあるだろうけど、外資系金融の人も多そう。
定年まで順当にいかない可能性も低くなさそうだが慎ましくやってんのかな。

確かに外資金融の人の中には、いつ首になるか分からないからお金貯めてるって人もいるね。
人材の流動性が高い業界だから失業した後のリスクはむしろ低い気もするけど。

もっとも外資系のアラサーで1000万しかなかったらその時点で、
バックオフィスの単純業務か、既に終わってる人だと思う。
新卒のボーナス込みで1000万くらいでしょ。

>>894 匿名さん

本当に同感です。
主人、士業です。今の所、問題ないですが、いつも勉強勉強です。

>>889 マンション検討中さん

主人士業です。約1500万、アラサーです。
9000万、正直ギリギリでした。
断られる銀行もありました。
我が家は援助はいっさいありません。
わたしは専業主婦です。

援助あり
共働きなら、大丈夫では？

あんまり無理して家を買わないほうがいいと思いますよ。

うちは昇給も保証されているお堅い職業同士の世帯年収1700万円ですが、それでも家は7000万円弱です。
しかも、ランニングコストの安い戸建なので、月々の支払は4000～5000万円のマンションと同等です。

夫婦共28歳、共働き子供無し、都心勤務です
夫 一部上場・正社員 年収600万
妻 一部上場・正社員 年収750万
貯金 1400万

1年前からちょこちょこマンションの資料請求をしていましたが、今回一目惚れのマンションに出会ってしまいました。
新築で職場までドアtoドアで50分。
価格は5600〜5700万円。

現在社宅(職場までドアtoドア40分)で自己負担6万円なので、
・今回は見送って貯金に励み、30代半ばで購入
・今回思い切って購入
で頭抱えるほど悩んでいます。

子供はいらないという話をしていますが、万一作るとしても5年以上先です。

悩ましい！！！

>>902 マンション検討中さん
会社から家賃補助月7万貰っていますが、購入に踏み切りました。30前半、世帯年収1300です。
一目惚れしたマンションなら良いのではないでしょうか？今後出てくるかもわかりませんし、何より生活の満足度が違うかと。お金の心配も大切ですが、私は30代の貴重な時間をより良い環境で！という考えなので月あたりの支出は8万程増えますが、購入しました。

>>902

50分はちょっと遠いですね。
ローンを繰り上げ返済して奥様が出産後は退職して当分子育てに専念とか、
近くにどちらかの実家があって頼れるということなら分かりますが、
そうではなくて共働き継続ということだと結構大変なのでは。

902です
>>903、>>904
ありがとうございます！

確かに50分はやや遠いんですよね…
実家が近いわけでもなく。
現在駅から徒歩20分に住んでおり、新築マンションは徒歩1分なので、ドアドア10分長くなっても通勤が楽かもしれないと考えています。
もう少し考えてみます！

>>905 マンション検討中さん
今さらだけど。
どこの駅か分からないけど、何れにせよ駅徒歩１分なら買い手はいくらでも付くから、資産価値は高いでしょ。
地価上昇、建築費高騰で、マンション価格は高値水準とは言え、５千万円台なら絶対額としても高額ではない。
生活を少し切り詰めて、繰り上げ返済していけば、いい買い物になると思うけどね。

夫1000万 32歳
妻400万 31歳
子供1人
頭金1000万 借り入れ6500万だと無謀でしょうか。
援助なしです。
子供がまだ小さいため妻が時短でフルの時より年収が低いです。と言ってもフルでも500万ぐらいですが。

できれば子供を中学から私立にいかせたいです。

二人目をもうけてかつ妻が退職というケースだと余裕なさそうですが、
それ以外のケースなら問題ないのでは。

住宅金融支援機構でみると最近の住宅ローンは、年収×６倍くらいになってますね。
頭金は２割。世帯主の年収１０００万だけで考えるなら、
頭金１５００万、ローン６０００万が標準的と考えると
あと500万くらい頭金があるのが標準的という感じですね。

皆さんのご意見参考になります。
購入が初めてのため、どなたかアドバイス頂けますでしょうか。

夫30歳　　正社員770万円、昇給有。転勤無
妻31歳　　正社員500万円、昇給不明。定年まで目標、最短40歳迄
家族　　　子なし。3年以内に1人できたらいいなと。
貯蓄　　　2200万円、支出は月23万位（うち家賃11万円）
不動産　　3500万円（売却予定）

購入予定　以下の3物件（2、3は同マンション）で迷っております。
共同名義で住宅ローン、資金1300万円予定。

1、2LDKで5500万円（借入4200）58平米　中古築浅、魅力△〜○、立地○、環境△（学生街）、間取△〜○、施工○

2、2LDKで6700万円（借入5400）61平米　新築、魅力○、立地◎、環境○（憧れのある立地）、間取○〜△、施工◎、資産性？、3と同じ施工ですが、割高感あり。

3、3LDKで7500万円（借入6200）68平米　新築、魅力○〜◎、立地◎、環境？（エントランス上なので音が不明）、間取○、施工◎

1ですと月の返済額（管理費含む、以下同）が今家賃より低く済みます。手狭で買替となっても、学生街のため一定の需要は有かなと。
2は、賃貸で2LDKに住替えるのと同じ位の返済となります。月14万円位。
3は、子どもができても住替が必要なく気に入っているのですが、返済額が16万強となるため、金利や管理費の上昇を考えると、夫の給与だけで大丈夫なのか不安になります。

3は予算的に大丈夫でしょうか？1、2の方が身の丈に合っていますか？
それとも、保有不動産が売却でき次第、前倒しして返済すれば大丈夫でしょうか。

皆さんならどうされますか？よろしくお願いいたします。

あくまで個人的感想ですが…。
まだ30歳で子供の人数も確定していないし、
既に持ち家なのに買うのは早いんじゃないでしょうか。

子供一人でも3人で60平米前後の2LDKって狭い気がしますが…。
また書かれてることよりも、学区や共働きの際の保育環境、
実家のサポートの有無や、それぞれの職場からの距離など
もっと重要な点があるように思いました。

売却予定の不動産にローンがあるかどうかも資金的には重要なポイントですね。

>>910 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
情報が不足しており失礼しました。

保有不動産は相続でして、ローンはないです。住宅取得の際に使っていいと言われていたので売却予定です。

やはり60平米3人は狭いのですね。
弟夫婦が1歳児で大丈夫そうなので甘く見ていました。

検討物件は、夫婦とも職場から電車で10分になるので、魅力を感じております。
また、待機児童が少ない地域でもあるのでいいなと。

実家にはやや近づく（1時間以内）のと、親にも所縁のある土地なので憧れがあります。
けれど私たちにしてはだいぶ高いです。

3の購入を本当に迷っており、寝不足ぎみです（涙）

>>909


>>1、2LDKで5500万円（借入4200）58平米　中古築浅、魅力△〜○、立地○、環境△（学生街）、間取△〜○、施工○

2、2LDKで6700万円（借入5400）61平米　新築、魅力○、立地◎、環境○（憧れのある立地）、間取○〜△、施工◎、資産性？、3と同じ施工ですが、割高感あり。

3、3LDKで7500万円（借入6200）68平米　新築、魅力○〜◎、立地◎、環境？（エントランス上なので音が不明）、間取○、施工◎



エリアは、どこでしょうか？

関西ではないように思います。

大阪市内タワーマンションですと　９００戸　１０階で　７５平米　５５００万円で新築ありますから。

１年前に購入したマンションは、６６平米　3LDKで　４３００万円でした。

値段が平米数からするとメチャクチャ高いように思います？

豊洲なのでしょうか？　　２３区はさらにしますよね？

千代田区のセカンドタワーマンションで　５０平米　で　５０００万円でした。　１５年前です。　
今は、中古で６０００万円です。
一人しか住めません。　DINKS　二人では住めます。

引き続き、個人的感想ですが…。

電車10分なら近くて便利ですね。それは欲しくなりますね。
自分なら３にするか延期するかのどちらかかな。
買うなら子供を1人までに決めているというのが前提ですが。
ローン6200万は年収対比だと過大だと思いますが、
不動産を売却すれば返せそうですし。

>支出は月23万位（うち家賃11万円）

あとこれがちょっと気になりました。
家賃を除くと２人で１２万。学生より少ないですよね。
あり得るんでしょうか。

光熱費　2.5万円
通信費　　3万円
交通費　　3万円
食費　　　５万円
雑費　　　3万円
交際費　　5万円
ーーーーーーーーーーーーー
確かに、２０万円超えてきます。
７掛けにはできますが。

>>912 購入経験者さん

コメントありがとうございますm(_ _)m
購入経験有りなのですね、頼もしいです！

仰る通り都心です、、もう少し郊外にずらそうと思ったのですが保育園や電車の混雑、物件価値を考えて選定しました。

なお、記載した物件はエリアの中では割安な方かと思います。
通勤のメリットがなかったので外れてしまいましたが、豊洲もタワーマンションなど眺望が良く人気がありますよね。

そんなに価格が変わっているのですね、驚きです！
お恥ずかしながら子供のいる生活が未だ想像できず、周囲に2LDKはすぐ手狭になるよ！？と言われ、かつこちらの意見も参考に再検討した次第です。

その結果、予算が上がってしまいました..。

>>913 匿名さん

またアドバイスありがとうございます(^^)

お陰さまで購入意向が固まってきました!
見送りも考えたのですが、三年前にもそれをして後悔が残っているからです。

今はお互い30〜50分、すし詰めでヘトヘトのため時間へ投資します。
子どもは正直、まだ分からないので二人になったら郊外への住替えも検討します。

にしても保育園に入りやすい区と、地価は比例しているような、、
貯金と売却で繰上げ、頑張ります！

>>914、915 さん

併せての返信失礼します。
保険料を忘れていました！あとは臨時費用（帰省等）を除けば大体こんな感じです。何か漏れありますかね？
交通費は定期＋αを小遣い内、飲みは少ないため、多い時は予算を組む感じです。
服もあまり買わないため、セール時に買う感じですね。

小遣2人分　65000
食費　　　 18000
携帯2人分　 8000
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ　　 4000
新聞　　　　4000
ガス水道　　5000
電気　　　　4000
雑費、娯楽費5000〜20000

ただ、保険料を2人で月4万6千円位（生命2.7、年金1.6は積立、傷害と医療は掛捨て、火災も家財分あり）払っています。
給与からひかれるのと年払なので失念しておりました。

小遣2人分　65000
食費　　　 18000 　←どうやればこの金額でいけるのか？　自炊でないと無理ですね。　和牛は食べれないですね。
携帯2人分　 8000 　←スマフォだと　au docomo だと　誰とでも定額で一人6000円ですよね。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ　　 4000 　←マンションについていれば管理費に含まれますが。
新聞　　　　4000 　←　そうです。
ガス水道　　5000 　←　2500+2500ですね
電気　　　　4000 　←　どうすれば　この電気代が可能なのか、パソコン使っていると難しいのと。夏冬は冷暖房で難しい。
雑費、娯楽費5000〜20000

食費安いなぁ。
うちの嫁さんに見せてやりたいくらいだが一人暮らしの人よりも安いくらいでは？

食費18,000円は栄養に問題あるんだから真似する必要ないよ

小遣い、雑費、娯楽費で７万の内訳がないので何とも言えないものの、
食費や電気代は少な過ぎだし、
旅費、交通費、服飾費、冠婚葬祭費、耐久消費財（電気製品、家具、
スポーツ用品）、本代、保険料等含めて実際に１年間の支出を
網羅した上で予算を立てないと意義が小さいと思います。
小遣いというくくりも大雑把すぎるので、
何に使ってるのか分類した方がよろしいかと。

これfだけ　節約できれば　本当に　素晴らしいです。


一人でも、難しく感じますが、節約節約貯金プランです。

もう少し幅を広げてもいいかと思いました。