世帯年収１２００万～１５００万の生活感　その2

>>262 ももんがさん

無謀ではないと思いますけど、質素にされてるという割には思い切った買い物されますね。マンションは金食い虫だけど他に使い道がないならいいかなと思います。

ローンの怖いところは収入源に何かあったときに売ってもローンだけ残ったりするところ。

無理のない範囲内、緊急時の金融資産をある程度用意しないとだな。

夫 35歳 1300万円 会社員
妻 31歳 専業主婦
子 2歳 もう1人欲しい

23区内に戸建が欲しくて最近検討しはじめたんですが、高過ぎてビビってます。
検討している場所・面積だと、7000万円～8000万円ほど。頭金を2000万円くらい入れたとて、6000万円以上のローンが。。。怖くて決心できません。(他のことにもお金使いたいですし)

建売を見てるとこの価格帯でも「即日完売」とか書いてあったりしますが、どのくらいの年収の方が購入されているのでしょうか。
やっぱり年収2000万円以上の方？

住宅金融支援機構の調査を見ると、
近年は低金利を背景に年収の６倍程度のローンを組む人が多い。
頭金の割合は統計上も約２割だから、8000万の家なら
年収1100万くらいから購入可能ということになる。

確かに支払い能力的には問題ないと思うんだが、
低金利は低成長の裏返しで、
昔と違って住宅の値上がりも期待できなければ、
右肩上がりの給料も期待できないわけで、
投資としての妥当性には非常に疑問を感じる。

あとは買ってるのは贈与や相続でキャッシュの厚い層だろうな。

>>266 戸建て検討中さん

俺同い年医者で家族構成同じ
年収ほぼ2000だけど6000ちょいっすローン
これでも月20万のローンが固定費でしょ
子供もう一人で塾とか私立とか考えるといい予感がしない
子供1人月10かかるともう20万が固定費ではなぁ

8000は嫁の親が頭金出したり
嫁が復職前提で資産しないと
ゆとりないかも

共働き27歳DINKSで世帯1300。
地元(ド田舎)に帰ると東京の高給取りともてはやされるけど、都内では悲しいかなただの庶民。
貯金も株とか投信含めて1200くらいか。
贅沢と言えば年1の海外旅行と外食が多めなくらい。

地元では高卒工場勤務の共働きでもでかい戸建たてて旅行しまくって余裕ある生活してて、ほんと自分はコスパ悪いと思ってしまう。
奨学金借りて東京の大学行って結婚して、田舎では夢の世帯年収1000超えたのに全く余裕無し。

>>269

単に隣りの芝は青いということでは。

田舎に戸建てなんて建てても２０年後には売れなくなって
死ぬまで住み続けるしかないし、子供が相続したら永遠に
固定資産税だけ払い続ける負動産だよ。

高卒工場勤務でその歳で家建てたなら、実家の援助があったんだろうけど、
今の４０歳以下でそのプロファイルなら資産食いつぶす未来しか見えない。
次の世代の子供は事業に成功するか、大都市に出て出世するかしなければ、
米国や発展途上国などにいるような貧困層まっしぐらだろう。

>>270
隣の芝か。

高卒共働きは大手自動車メーカーの工場勤務(夜勤あり)なのでそれぞれ500、世帯で1000万くらいはもらってそう。
子供も高卒かつ公立でいいって考えだから教育費もかからないし、本当に余裕あり。

一方で、小さい頃から頑張って勉強して大学出て結婚してこの世帯年収。子供できたら教育費貧乏かつ都会の高いマンションで疲弊する生活、たぶん裕福さって同じくらいなんだよな。

結局、田舎の高卒一族って一番生活の満足度高いような気がしてる。

大手の自動車工場がある地方は特別恵まれてる方だろうだから
確かに良いのかも知れない。

ただ首都圏で育った自分としては
別に頑張って勉強して大学入ったわけでもないし
上京して苦労して生活したこともないから、
地方の工場勤務の高卒の方がコスパが良いと思ったことはないな。

地元に愛着のある人だと、
頑張って東京で働くならプレミアムを貰いたいという
気持ちが湧くのは理解できるけど。

>>273
今後の年収カーブは？
仮に今のままの年収なら、2馬力継続かつ子なしなら有りだけど少し計画と変わるだけで破綻まっしぐらかと。

田舎の戸建てが負動産とも言い切れないけどね。160平米が3000万くらいで無垢の木で、一流メーカーでリフォームできるし、稼げる資格があれば気ままに都会の倍の広さに半分の資金で住める。倍の広さに半分の資金てことは4倍は違う。
田舎は金の使い道ないし、周りの生活水準低いから、見栄を張らない生活に劣等感も感じない。
文化的には東京と勝負にならんし、都会にしか仕事ない人は無理だけど。

>>276
年齢・夫婦それぞれの収入ともに同じくらいですが、7000万フルローンは怖くてとても無理です。
子どもの有無を決めてからの方がいいのではないでしょうか？その頃には頭金も用意できるでしょうし。

>>271 匿名さん
それ、本当だよね。
その気持ち良く分かる。自分ら田舎に帰って共働きでやっとこのゾーンだけど、何のために勉強していたのか分からなくなる。
結局、金掴んだ者の勝ちで一族が資産家なら最強の世界。

>>277
その考えもあったのですが、今の家(賃貸)の家賃もそこそこ高く、数年後の実行金利の上昇と家賃支払いを考えると、住宅価格の下落(+頭金の用意)という不確実な未来に掛けるより早めに低金利で返し始めたいなという考えでした。あとは7000万円のローンに対するリスク(給与の低下、病気、その他思わぬ固定費増)に関してはそれが6000万円のローンであってもあまり変わらないなと判断しました。都心から離れた家を4000万円で買うのであればリスクヘッジになるんでしょうけどね。。子どもはあまり優先度高くはないので、近い将来の資産状況と仕事の状況によって決めるつもりでいます。

>>279

　ご夫婦で１４００万円で、ご主人がこれを維持し奥様が産休育休ご復帰して半分だとしても7,000万フルに組んで問題ないかと思います。
江東区、世田谷区どちらでもいいと思いますが、優先度は長期的な資産性ですね。間取りやらなにやらは後回しにすべき。

>>280
ご意見ありがとうございます！ローンに関しては給与に占める割合など目安にはなりますが、結局はライフスタイルによって違うと思うので、自分たちとしては可能だと判断しました。いまは勝どき・晴海あたりも資産性を加味して検討しています！

>>281

　おっしゃる通りだと思います。７０００万のローンでしたら、おそらく毎月185,000円ほどのローンになるかと思います。派手な生活をしなければこんなの家賃相当ですし、お子様も2人、3人全く問題ないと思います。

あとは生活環境の変化に合わせて移動しやすい、つまり売却もしくは賃貸にだしやすい物件を選べばなんら問題ないと思います。

いい物件に巡り合えるといいですね。

世帯年収 1300万円
夫37歳 1300万円
妻38歳 専業主婦
子2人 幼児

都内戸建9500万円(諸費用込み)
頭金1000〜1500万円
ローン8000〜8500万円

年収の6倍超える域に入るので恐怖
一方、低金利で固定すると月の返済は賃貸の家賃と全く変わらずなので希望を持っていたりします
年収は今年は1400万円くらいにはなる見込み

どうせなら借りれる内にと思っていますが、家買ってビンボーするのもアレなんで、うーん。

>>283
情報が少なすぎて…
・今後の年収見込み
・何歳まで働けるのか
・頭金支払い後の残貯金
・妻は今後も専業か
・新築か中古か
などはどんな感じですか？

勝手に想定で、
・62歳まで勤務として25年ローン
・固定金利0.7%
とすると、ボーナス払い無しで月の支払いが約29万。
もし新築だとすると、頭金が1000〜1500程度では買った瞬間にローン残高が評価額を上回る可能性があります。残貯金があればいいですが無い場合、世帯主に何かあった場合に売ることもできなくなります。
また、もし頭金支払い後の貯金が無い場合、この年収で40歳近くて貯金が2000程度？というのも、家計管理に不安があると思います。

自分であれば買いませんが…世帯主様が医者などの定年の無い安定職であればGOという感じでしょうか。

>>284 匿名さん
家計管理に不安。おっしゃるとおりですね。散財していました、、、頭金拠出後は1000ぐらいかと。
年収は今後1-2年で1400万円少しまで上がりその後はフラットを見込んでいます。
下がっても1200万円ぐらいは確保できる見込み。10年後ぐらいまではまぁ見通せるが、20年後はわからん世の中だと思ってます。
物件は新築ですが、駅近で形もいいので値段はともあれその時の市場価格では売れると思ってます。
最悪、一年以内に処分だとおっしゃるとおり損失でますね。その時で1500万円マイナス、徐々に家賃相当額で相殺されて6-8年ぐらいで損益分岐点のイメージです。

金利が急上昇&不動産価格急落が来たら危ないですけど、両方同時は無いと踏んでます。

バランスシートあまり気にせず、キャッシュフロー重視なのですが、同様の考えの方はあまりいないのですかね。

>>284 匿名さん

ここで深く聞く人。ファイナンシャルプランナーにうらなってもらったら？？

>>285 匿名さん
うちも年齢、年収（資格持ち）、家族構成ほとんど一緒、でもすでに持ち家なので売れば預金と合わせて7000万くらい現金になります。
今より広い家探してますけど営業はどこもローン1億位なら余裕でいけると言われます。
その金額のローンは全然無理とは思いませんが、もう少し、せめてあと1000万は頭金を増やした方がいいと思います。親に借りるとか出してもらうとか。子供が2人いると手元に1000万くらい残しておかないと心配じゃないですか？
ローンでカツカツの生活に耐えられるほど若くないと思います。

37歳、年収1300万、子供二人で8000万のローンは無謀なような。
25年返済を前提として、固定資産税年４８万、修繕費２０万程度としても
年間の支払額は合計で４００万は確実に越えるだろう。

しかも３７歳で年収1300万稼げる職種で、
６０歳以降も同額稼げる仕事ってあんまりないような気がするんだが。

実は頭金払った後で貯金が３０００万あります、みたいな壮大な後出しがあるの？

皆さんすごいですね…。
わたしは29歳、嫁28歳で世帯年収1250万ぐらいですが、住宅ローンの借入は2900万(4500万のマンション)です。

ただこのぐらいのローンだと普通の生活をしている分には年500万ぐらい貯金できます。どこまで家に重きを置くかだと思います。

都心はファミリーで住むマンションを買うとなると1億くらいしちゃうので家に重きを置かざるを得ないのですよ。

自分も家にいる時間が好きで仕事以外で海外行ったりもしないので家にお金をかけてます。
何か目的があるなら貯金に回すも良いと思いますし、ライフスタイルで全然変わると思いますね

話ずれますが、子無しさん夫婦って経済的にも気楽そうですね。ローンの組み方とか、妻も妊娠出産がなければ普通は働き続けますから二馬力ですもんね。子育てじゃなくて、そういうところで経済を回して社会貢献してるんですね。

>>288 匿名さん
変動金利なら月25万程度返済、固定資産税は年20万ないくらいだから400万もいかないよ

ま、厳しいのは確かだけど
妻がパートして子供は公立行けば無謀でもない

>>288 匿名さん
大丈夫、うちは似た状況でもっとローン組んだけど、子供は中学から私立でも平気でしたよ。親の相続なしで。

>>294 マンション検討中さん
それを売って23区で新しくマンションを購入したいけど、良い物件がなかなかない。

>>292
私は20代ですが、妻もバリバリ働いてくれているおかげで世帯年収がぐっと上がり
新築タワマンを購入できました。返済も多いですが貯金もでてます。
この生活に慣れると是が非でも子供！って話にならなくなりましたね。

>>288
全然関係ないけど25年返済で考えるなら全期間固定で金利ロックしたほうが良いと思うなー

皆さんそこそこ収入もあるので、できればお子さんも育てていってほしいですね。色々大変なことも有りますが。

世帯年収1700万円。
夫婦ともに40代
子供 小学生

6年前に頭金3300万と諸経費を別途用意して3700万の住宅ローンで、7000万円のタワマン買ったよ。
住宅ローンもちょうど6年目の先月3月に全て繰上げ返済。

年で600万以上は普通に貯金できるから、楽勝だった。

こういう人多いだろうな。

個人的には世帯年収は高いものの妻も自分と同じぐらい稼いでくれているおかげなので、
同じマンションの方とのギャップを感じる部分がありますし、分不相応感は若干あります。。
住宅雑誌に同じマンションの方のインタビューがいくつか載っていましたが、
外資系企業の役員やら医者やら1馬力で稼いでいそうな人たちでした。

自分たちは年齢もマンションの中ではかなり若い方だと思うので、
怪訝な目で見られたこともありますし、もっと頑張らなきゃなあと。

>>296 匿名さん
同意。
うちも妻が750、夫が600の20代ですが、年々子供いらないよね、って話になってきてます。気楽ですし余裕ありますよね、この年収帯で子ナシだと。
私(夫)の方が年収低いので妻には本当に感謝しかないし、子供の有無も妻の意見を最優先に考えたいと思ってます。

>>301
やはり同じような考えの方いらっしゃるのですね。
このレンジの世帯年収が1つの分岐点な気がします。

うちの妻は子育て期間にキャリアが停滞するのを案じています。
子供は生めたらいいね、ぐらいな温度感ですが、
キャリアの問題や電車などで子連れの方が苦労してあやしているのを見ると
私たちは子供をストレスとして捉えてしまうかもね、という話になってしまいます。

>>302 匿名さん
うちの妻と全く同じ考えですね。
妻は同じく、キャリアの停滞(と、一度育休取ると出世の道がある事実上断たれること)も嫌がってますし、あとはやはり育児に不安しかないようです。意思疎通できるようになるまでは世話も大変だし、保育園も入れるかわからないし、学校行事の参加も仕事の都合つけなきゃだし、何より子供に寂しい思いをさせてしまう、と。今の日本は本当に生みづらいですよね。

子供を産む産まないは自由だけど、2人産んだ身からすると勿体無いなぁと思っちゃいます。
そこそこ収入があれば保育園はなんとかなります。子供の教育や衣服、おもちゃにもお金かけられて子供には豊かな暮らしをさせてあげられるって幸せなことだと思います。港区なんて赤ちゃん幼児で溢れてます。
赤ちゃんが生まれると新たな世界が開けると思いますよ！

キャリアのために子供を諦めるのは分かる気がするけど、
マンションのために子供あきらめるのは馬鹿らしいと思う。
マンションなんて単なるポエム付きの箱だぜ。

確かに同じマンションの人はDINKS多いかも。
たぶんキャリアを重視=職住近接=子供諦めるという感じなので、
キャリアとマンションは割と切り離せない関係だと思う

金持ちはマンションも持てて、子供もうめて、子孫を残せる。
子どもを私立にいれたり、留学させたり

2力場でしかやっていけないようなマンションを買うから、子どもも作れなくなる。
結局は、片割れが会社をやめたらやっていけない貧乏人。

1力場でやっていける人は、子どもを諦める必要はないし、気持ちにも余裕があるから、キャリアなんて挽回できるんだよな。

1力場で何年もやっていけない、子どもは諦めるなんて不甲斐ないと、思うよ。

もちろん、子供がはなから要らない夫婦は自由だが、欲しいのに、2力場ではないとやっていけないから、自分の子どもをもてない、子孫をのこせないってのもね。

2馬力でマンション、いいじゃないですか。
固定ローンがここまで安いのに背伸びしてマンション買う人が少ない中、
二人でマンション買う人は賢いと思いますよ。

世界中でここまで住宅が買いやすい国なんてないですからね。
それなのに若者はローンを組んでレバレッジを効かせず、
かといって株式投資すらしない。

子供より自分たちを優先させるのも一つの価値観であり、他人がどうこう言う話ではない。
1馬力(恐らく男を想定してるんでしょうけど)を重視するなんて時代錯誤です。
1馬力で子供に時間を割いて郊外で暮らすのも、2馬力DINKSで都内タワマンに住むのも、
どちらも尊重すべき選択ですよ。

1力場で都内タワーに住めばいい
それくらいになると選択肢が広がる
億ションいろいろある

2力場でもいいけど、それによって、子供を諦めなければならないのは、辛いなと思ったまで。

金があったら、欲しい子供をあきらめるひつようはない。

共働きはお金のためだけじゃなくて生活を楽しむためにもあっていいと思うけど、
共働きじゃないと住宅ローン返せないっていうのはやっぱり貧しい感じがするんだよな。
お金というのは本来、選択肢を拡げるためにあるものだと思うから。

一馬力でもなんとか返せるが二馬力で前倒しで返すというのなら分かるのだが。

良いマンションを購入するのはお金によって選択肢を広げたということですよね。
そこに満足を感じることは生活を楽しんでいることと同義です。
良いマンションに住む、子供を育む、どれも価値観次第で生活を豊かにするものなので、
議論しても無駄ですよ。

変動金利が上がったね。

7月から0.45から0.57になると銀行からメールがきていた。