ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

実際は吊り戸棚が落下しているのに、「追加でネジ打てばいいだろ」位の浅はかな考えは会社としてどうなんでしょうね？これ、全国規模で実施しているのですよ。しかも施主には真実を知らせずに。

>>8200 評判気になるさん
>施工に関してはどこが下請けとなるかによるので地域による

いえいえ、9ｍｍの合板は全国どこでも同じです。これがへーベルの標準のようです、通常はあり得ませんが。

合板のサイズは下請け関係ないよね
全国一律で決めるべき事項

逆にそれを現地に任せているとなると、ヘーベルハウスは品質管理もろくにやっていないに等しい

この方のブログを見ると、どこかの家で不具合と言われているようだ。曖昧な表現・・・
吊り戸が落下したと何故真実を伝えないのか疑問。

https://web-pallet.com/homeoffice/6366/

今回の工事は地震対策の為ではない。

このお知らせには

吊り戸棚の固定ネジが経年で緩み、吊り戸棚の固定に影響を及ぼす事例が報告されました。ごく稀はケースではございますが、このような事例においては、地震等の際に吊り戸棚が落下するような状況も考えられるため・・・と記載されている。


しかし、実際は経年でネジが緩んだのではない、固定に影響ではなく落下している、地震ではなく通常使用での事故。しかも全国で。

>>8204
「他の家で不具合があったので、念の念を期すため、点検させてください。」

「１２ｃｍの合板を使うべきところを、９ｃｍの合板を使って、落下の危険があります。
　ねじで補強します。」

思考停止して前者の説明を聞くと安心するが、後者の真実を知ると、
本来使うべきではない安物の薄い建材を使って手抜き施工されていたとわかりますね

>>8206 e戸建てファンさん

その通りだと思います。大袈裟になる前に隠ぺいしようとする腹黒さを感じます。

ヘーベルひど過ぎるね、絶対建てたくないわ

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12308703173.html
本来、報告書を受け取って引渡しの約束だったわけです。



それが、引渡し直前のドタバタで、ろくに施主検査もできず・・・



引渡し当日の署名捺印も当日できない状態で、事前に署名捺印。



これだって、ヘーベルから引渡しの書類は形式上の書類で一切迷惑は掛かりません。



と言われてのこと。



それが、引渡しの時に署名捺印しているから、納得しているでしょう・・・って。



どう考えてもおかしいだろ。です。

下地補強お願いしても、下地入ってないレベルなので、そりゃ、全国で不備でますね。酷いですね。

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12297983993.html

え?、タイトルの通りです。

下地補強のお話し・・・



引渡し時に下地補強を探す工具を頂きました。





ただ、我が家は使う事ないかなぁ・・・でした。



というのも、設計時から詳細に検討し、下地補強はSPで入れていました。



１．シュークロークは壁全面、天井です。



シュークロークは、DIYで可動棚を設置する予定でした。

後から、安価に棚が追加できるよう、ロイヤルのシューノ19にします。



部材もそろい、棚柱を壁に・・・

あれ？　抵抗が無い・・・



下地探し工具でブスッとやってみましたが・・・アウトでした。



ヘーベルに下地補強をSPした場合、床下500mm程度は補強が入らないのは知っています。

元々は、可動棚の設置は、ヘーベルでお願いする予定でしたが、変更契約前の仕分けで、可動棚は施主施工となりました。

シュークロークは土間ですので、通常の部屋と同じ下地補強の位置では可動棚の位置に支障が出ます。

ですので、全面に補強をお願いしていました。
勿論、天井の補強もお願いしています。



２．ユーティリティは壁全面、天井です。

ユーティリティは、天井にホスクリンを追加するための補強です。

家事動線を考え、影響の少ない位置にホスクリンを設置するのが目的でした。



ホスクリンのベース位置を墨出しし・・・さて固定・・・

あれ？　抵抗が無い・・・

やっぱりアウトでした。

これも酷い話だ

https://ameblo.jp/hebel-soranoma/entry-12283863348.html
問題は、契約後の打合せです。



この書式は議事録では無いのです。

記録書なのです。



何が違うかって？

旭化成ホームズの言い分は、これはメモ。

書かれたモノを実行する約束では無い。出来ない事もある。

だそうです。



そう言われると書式に違和感を感じます。



ボクの会社では、お客さまとの打合せには議事録を発行します。

議事録には、文書番号、打合せ日時、出席者、議事・・・

そして、起草、照査、承認と各担当・責任者が署名or捺印します。

当然、承認行為があるのでお客さまへのお渡しは打合せ後日になります。

この議事録も確か7年間保管しています。

ですから、部下が外出した際には必ず声を掛け、議事録の発行を促します。

議事録の内容もですが、文言もチェックします。



つまり、彼らは議事録を書かないことで自分たちを防衛していると考えます。



署名は申込者と受付者だけです。



受付者って話は聞きましたよ。のレベル。

議事録では無いから、協議したわけではない。



会社名も部署名も何も無いフォーマット。

上司がチェックするルーチンも無い。

これじゃ、新人営業が書いたって誰もチェックしません。

>>8206 e戸建てファンさん
12cmも9cmも分厚くて安心できますwww

>>8202 匿名さん

それは施工とは言わないでしょう

9ｍｍの下地どころの問題ではない。
そもそも入っていなかったから、全国で吊り戸が落下したのかもしれませんね。
追加でネジは木桟の所に打つつもりなのかもしれません。木桟だったら下地ナシでも固定できるから。

シロアリの心配なし、もそう。
そう営業トークされ契約したのに、10年後には防蟻メンテナンスのお知らせが。

営業から聞いてないと言うと、「敷地図の所に防除工事有と記載があり、当時の担当者より説明済みと認識しております」と部長から返答があった。これねー、契約当日渡された分厚い契約書の中の一ページ、しかも小さーく書いてあるわけ。普通は気が付かないね、聞いてないんだから。

これ以上被害者がでないことを祈ります。
寒いです。

へーベルは寒いですね。こればかりは住んでみないと分からない。高断熱の家に憧れます。

断熱性能は悪い
寒くてたまらない。
ステータスで購入するならいいが

ステータスなら積水でしょう。
あ～、こんな事ならビエナで建てれば良かったと心底思う...。

>>8218 匿名さん

本当にそう思います。　
営業に騙されて更に寒い。
何だろうこの寒さ？

一体、全国で何件吊り戸棚が落下したんだろうね。
あんなのが落ちて来たら、さぞかし揉めるだろう。住人が怪我した場合はどうなるんだろうね、賠償金とか。

なんか問題のあるHMなんでやめました。
積水ハウス、セキスイハイム、住友林業にします。

>>8222 通りがかりさん

解約すれば馬鹿ではない。

へーベルハウス防蟻についての参考資料。
他社についても書かれており、勉強になります。

https://hirayadate.net/category36/entry3089.html

寒いのはヘーベルハウスだけなのか？
それとも鉄骨住宅が寒いのか？

へーベリアンネット（オーナー専用サイト）を見て笑った。
「住まいのお手入れ　よくある質問」に「Ｑ．シロアリが出ました。どうすればいいですか。」と書いてある。

よくあるのね・・・

8226です。
へーベリアンネット、なかなか面白い。
あと「Ｑ．ナメクジが発生して困っています。駆除はどうすればいいですか。」もあった。

これは布基礎のせい？

ヘーベルハウス検討していたがやめてよかった。
見積もり出してもらったが、肝心なところがぬけぬけ。
結局最終の見積もり金額よりも500万オーバーになるところでした。
営業の人はここから金額あがることはないというふうに言っていたが営業とりたいために騙していたんだと気づいた。他のハウスメーカーに話を聞いてみたいと言ったら、行かないでほしいと言われ、土地もここのハウスメーカーで契約しないと言ったら、不動産屋に客の悪口を言っていたそうだ。
後で知ったことが本当に悪すぎて本当に契約しなくてよかった。
本当に詐欺だな。

>>8228 検討者さん

契約をしなくて良かったね。
コスパ災厄の上に、担当営業から無断で高価な仕様変更され、防蟻処理や吊り戸、断熱性能と嘘のてんこ盛りハウスメーカーだから建てても今後が心配。
耐震性能についても疑問が残るデータの改ざんもあっては不思議でない。

へーベリアンネットは契約しないと見られないシステムになっている。（閲覧するには契約者番号が必要）

よくある質問　「虫などの対策　シロアリ」のところは

・内装下地材や建具の枠材などは木材なので被害を受ける可能性がある
・防蟻処理を希望の方はへーベリアンセンターまでご連絡ください

となっている。契約前に営業職員から聞いた内容とは相反するけど、どうなってるの？

こんなに不満があるのにオリコンの評価が高いのは不思議だ。
ペテン師営業が口癖で「オリコン2位なので大丈夫です。」何て誇らしげに訴えていましたが、施主となって
いろいろと真実を知っていくうちに怪しく感じるようになっています。
皆さんはどう感じますか？

私の家の周り(世田谷区)には、このHMの家がいっぱい建設中。まぁ青いカバーが目立つだけかもしれんが。
同業他社から欠点叩かれているのをよそに、結局耐震とかの震災に強いとの上手なマーケと、そこそこの値段でこのHMが選ばれているんだよね

>>8232 通りがかりさん
実情はそうでもない。2019年度の戸建受注は厳しいです。

>>8232
同業他社から欠点叩かれているのですか？

>>8234 匿名さん
このサイト客観的に見て一般の施主などが分からないような専門的、業界内に閉じた情報が多い様に見受けられたので、同業他社が叩いていると表現しました。
違っていたら申し訳ないです。

>>8235通りがかりさん
叩いているのではなく、真実を書いているのですよ。

＞＞一般の施主などが分からないような専門的、業界内に閉じた情報

とありますが、へーベルハウスの社員から聞き出した話です。それも一人や二人ではない。
基本的にへーベルの社員はお喋りですね。社員も嫌になっているのではないですか？嘘を付くのに。

防蟻に関しては、指定防蟻店から直接聞き出した事で、それをさらに突っ込んで社員から聞き出しました。
そもそもあんな防蟻リーフレットを出してしまったのが間違いです。社内でやってる事がバラバラ・・・

>>8235 通りがかりさん

この方は施主ですか？

それか単なる無知か？

8236です。
吊り戸棚が落下した件は、まず某部長が口を滑らした。それを部下からさらに聞き出しました。部長から内々に聞いたと言ったら違うとは言えないようだった。

真実を一般施主に伝えないのは酷いと思った。下手したら人の命に関わる事だから。

>>8235
>>一般の施主などが分からないような専門的、業界内に閉じた情報

秘密情報だったのですか？バレバレですよ。

ALCとネオマは優れた断熱性があります！
↓
ZEH 2016年実績12%、2017年度25%

へーベリアンセンターから送って来たリーフのネオマフォーム。無機質だけど蟻道だらけ。
営業職員から聞いた話と違う。
コンクリリートにも穴開いてる。ALCってコンクリだよね？

>>8241 e戸建てファンさん

築１年ですが寒くてたまりません。
それ以前のヘーベルは凄まじい。

断熱材が入っている割に寒いのは、多過ぎる床下点検口のせい？
地面直結だから？

だから、へーベリアンネットのよくある質問にも「ナメクジが発生して困ってます」があるのかなぁ。
ちなみに答えは「台所や浴室外部など湿気が比較的多い場所に生息しています」と書いてある。

こんな感じ？浴室の下が出てる。

https://www.shut-teoria.com/casestudy/20190109itabashi/

というか、へーベルハウスって社内でやってる事がバラバラ。

競合他社にへーベルはゴキブリが出るとか散々言われてるのに、へーベリアンネットのよくある質問に「ゴキブリ、シロアリ、ナメクジに困ってる」とある。こんなの載せてるとそれこそ他社の餌食になるのにねー。

これを作成してるのはアフター部門だろうけど、一度校閲した方がいい。
新築営業の段階では虫害の心配なしで謳ってるんだからさ。

ここの建築数が多いのは、嘘ばっか言って騙される客が多いからだよ。白蟻心配なし、メンテナンス代は30年後の400万のみ、床のたわみもあり得ない、高い耐震性、鉄骨なのに夏涼しくて冬は暖かい。
うちの旦那も騙されそうになった。もっと色々正直に営業してほしい。そしたら、売れないか

>>8246 名無しさん

全くその通り。
嘘をついてまで家を売る神経はわからない。
営業はまともな奴らではない。

>>8245 匿名さん

虫の侵入は多々あります。
神経質な程綺麗好きですがゴキブリなどの侵入はあります。

苔もう一度。

30年持つって言ってたのに
ヒビだらけだし、
アフターに聞いたら
ケルヒャー使っちゃだめって言うし

8249通りがかりさん
ケルヒャーやると塗装剥げるよ。うち、前に玄関タイルやった時、手が滑って外壁のシーリングが剥げた。
所々白くなってる。

白系を選択された方はデュラ光を勧められますが、苔が生えやすくなります。
汚れを取るか苔をとるかです。
私はダーク系にしましたが、薄くなって来るかが心配です。

>>8249通りがかりさん

現在の30年保証は躯体と防水のみです。
契約書を見ると分かりますが、外壁塗装は保証30年ではありません。
いわゆる30年集中メンテで外壁塗装がありますが、それと保証は別モノです。

HP上の耐用年数は素人には分かりずらく、非常に紛らわしいです。耐用年数と保証は違います。

営業マンがどう言ったとしても、契約書の保証の内容がすべてです。
外壁が30年持つなんてどこにも書いてありません。苔だらけ、ヒビだらけでも施主は文句を言えないようになっています。

※契約書には「外壁表面仕上げの塗装」と「瑕疵によらない自然の摩耗、さび、かび、変質、変色」は保証除外になっています。

へーベルハウス、保証除外多過ぎ。

・予想外の地震、暴風雨（台風）等の自然現象は保証内であっても保証除外。
・近隣住宅と同程度の被害を受けたものも保証除外。

↑近隣住宅と同程度なのね、へーベルハウスは。随分営業マンが言ってた事と違うなぁ...

外壁塗装についての担当者からの返信メールの一部です。　
「30年耐久になってからは、経年劣化で30年を迎える前に、全て吹き付けし直すというのは聞いた事はありません」
との返答でした。
保証ではなく、聞いたことがありませんとの内容

オリコンのランキングなんて全然当てにならないよ
あんなの信用しているの？

昔、株やっててライフネット生命を調べたのだが、オリコン１位
日本のシェアを考えると1-2パーセントもあるかどうかというベンチャーが１位
それも何度も

ライフネット加入者の母集団が小さすぎて、ランクインすること自体考えにくいのに、このランキング恣意的なものがあると痛感したよ

>>8254 匿名さん
それ、30年耐久になってから長期年数経過したものが単に存在しないだけでは。。。

>>8254 匿名さん
ここの営業の言葉を鵜呑みにしてたら気付いたらもう一軒家建てられるくらい絞り取られるよ。

>>8257 匿名さん

本当にそう思います。
３０年も保つことは不可能だと思います。
もし30年間持たなかったら他社にお願いします。

営業がこのスレに対して「ごく一部な人たちだから問題はありません。」何て強気で訴えていましたが、実際に家が立ち一年住んでむましたが、夏は暑いし冬は寒い、虫の侵入が多々ある。
気密性の低さの現れとして、虫の侵入が多々ある。

このblogみると、ヘーベルのひどさが良くわかるね。
これは、社風でしょう。保証の中身も説明しないとか、素人馬鹿にしすぎ
契約の仕事しているけど、数百万の契約でも１～２週間とか１か月かかるよ
数千万の契約なら、２～３か月契約の文言を直すとかする

こんな条項もろくに読ませずに契約迫るとか、本当に悪質
ありえない

http://pikopon52.seesaa.net/article/428774210.html

>>8254 匿名さん
営業とのメールとか会話の録音は一応証拠にはなるけど、後で「間違えました、勘違いでした、勉強不足でした、指導不足でした」とか、いくらでも覆せる。彼らは法的効力がないのを知っているから、何とでも言える。

マズくなったら、会社がその営業を左遷とか切っちゃえばいいだけ。これまでに遠い星になった人、結構いたな・・・

うちは防蟻不用のセールストークを録音し、本社にクレーム入れたが、無視されている。
そんなもん、ココの会社。

>>8249 通りがかりさん

ヘーベリアンネットいわく
ケルヒャー平気ですよ
それにしても壁汚いですね

建てなければよかった。

>>8263 匿名さん
気になる文章があります。
この「10年以上経過している場合はへーベリアンセンターにご相談ください」の意味は？
自分でやったらダメなのか？また商売入ってる？タダじゃないよね。

>>8265 匿名さん
そうです。修繕メンテは超高額の我が社専属の者にお任せ下さい鴨葱様という事です。

我が家の裏に集合アパートが建ちそこの住人の、為のゴミ回収BOXが我が家の浴室窓と、給湯器から50cm位しか離れて無い所に固定！更にその上には私の寝室で唯一そこしか窓が、無くエアコンも無しまさに窓の真下がゴミBOX！まして私がそこへゴミを、出す訳でも無くヘーベルハウスにお住まいの住人達が捨てる為だけのBOX！先日から入居が始まり引越しスタートしたと思ったら初日から引越しの、手伝いに来てたと思われる車が我が家の塀に激突してブロックを破損して当て逃げして行きました！警察には物損事故の届を出しましたが、住人ではなく手伝いの車なので特定出来ず困ってます。これからその人とら関わりある住人の為のゴミを置かれて臭いやゴキブリが増える事をと思うと・・・役所に相談に行ったら民事となるので弁護士へとしか回答がなくこれから自治会へ相談しようと思いますが窓の前に置く事も更に施主の、私有地だから我が家に断りをする義務も無いとヘーベルハウスの営業マンに言われました。私達家族の人権はどうでもいいと言われたのも同然！ヘーベルハウスってそんな会社です！

https://president.jp/articles/-/13232
家の目の前にゴミ集積所があると“資産価値1割減”

実際どの程度の影響かにもよるでしょうが、こんな記事もあるぐらいなので、資産価値が落ちたら損害賠償はできる可能性は十分あると思いますよ

常識なんてありません。
全て自分達が中心だから仕方がない。

吊り戸棚が落下しても真実を知らせず、隠ぺいしようとする会社ですから。
レジデンスはホームズから異動になった社員が多い。

白々しくこんな手紙よく出すよね。施主をバカにしてる。

>>8267 ゴミ回収BOX黙って設置さん
ご愁傷様です

太陽光発電のパワコンやエネファーム（給湯器兼発電機）ってずーーーーっと騒音を出し続けるってご存知ですか？
エアコン室外機は騒音だけではなく冷風や温風が出るのはよく知られてますけど

ヘーベル家はうちの窓の真前にそれらを設置
ずーーーっと振動や騒音で頭痛や耳鳴りなど健康被害も出てます
でも、無視！
むしろ逆ギレ！！
開き直り！！！

そういう会社です
そういう会社を選ぶ施主です（何処に設置するか最終的な決定は施主がします

悪臭や害虫被害が出る前に頑張って下さい！

>>8272 通りがかりさん

後悔してます。
営業は嘘ばかりでした。
先輩施主さんの方が為になります。

最近パキーンと音がするようになりました。
何の音かわかりませんが気になります。

>>8271 匿名さん
ホウ酸系を用いた薬剤なんかは自然素材で人体に影響がなく、アメリカとかでは主流で、半永久的に持つのに、それ使わないのは金取るためかね？

>>8254
>「30年耐久になってからは、経年劣化で30年を迎える前に、全て吹き付けし直すというのは聞いた事はありません」

既に気付かれてる方もいらっしゃるようですが、
30年耐久などと言い出したのは最近です。
単にメンテナンス時期になってないだけです。
まあ、聞いたことないのは当たり前で、ウソではないですね。
このような回答に騙されないようにしましょう。

ちなみに我が家は10年毎に外壁シーリングと塗装やり直してます。

>>8276 ヘーベリアンさん

嘘ばかりです。
全て信用していません。
耐震性能も疑問です。

塗料の性能が昔よりも良くなったって事
なんでもかんでもネガキャンは見苦しい

>>8278
こういう事があったから、仕方なく防水30年にしたような...
しかも、表面塗装は保証内であっても保証除外...

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html

「当該事業者からは、当機構の要請以前より、雨水の浸入を防止する部分について保証期間の延長を検討していたと報告を受けました」

・・・見苦しい。

>>8249 通りがかりさん

どちらの方角の壁でしょうか？
この色だとデュラ光はついてない？

>>8274 匿名さん

28年前に建てた実家のヘーベルハウスは夏場の昼間にピキピキと音がしました
結構長い間鳴ってたのですが何だか分からないうちに鳴らなくなりました
一説では屋根材という話もあるようですが分からず
一階でも聞こえたので当時は外壁？とか思っておりました

ヘーベルのスレ見てるとヘーベルハウスは悪評多発なんだなと思ったりもしますが、他社のスレも合わせて見るとどのハウスメーカーで建てても苦情があるんだなと思いました
建てた年度の仕様によっても変わります
施工関係は地域にもよるでしょう

他ハウスメーカーのスレも合わせてみることをオススメします
そして何が真実かというのも分からないあたりが困ったものです
ネガキャンなのか？ 真実なのか？
営業の人は答えてくれないでしょう
では他社の営業の人が正しく答えてくれるかと言うとそれもまた分かりません
工事担当の人はポロっともらすかもしれません

どの家が良いのか、正しくはどの家が自分に向いているのかを見極めなくてはならないというのは非情に難しい
限られた予算のなかでどこで建てるのがベストなのか？
各社一長一短ありそうです

分かりやすく比較できればいいのにね

>>8283 評判気になるさん
真実ですよ。年度でも地域でもない。

>>8283 評判気になるさん
現在進行中。
吊り戸落下　補強工事。

>>8283 評判気になるさん

ヘーベルを購入しなければわかりません。
購入してみてから判断をしてください。

真実を訴えてもネガキン扱い。
もしかしてヘーベルの関係者？

>>8282 評判気になるさん

ありがとうございます。
二階と一階の間から音が度々でます。
築一年ですが不安です。
あと、壁に設置してあるコンセントにコードをさすとカーンと言った鋼管を叩いたような響いた音がします。

>>8283
へーベルの部長が「ポロっともらしちゃった」んですよ。ホントは吊戸棚が落下したって。
で、送られてきた絵がこれ。部長印入り。

他のＨＭのスレも悪評多いけど、ヘーベルハウスのは具体的で実際に住んでいる人でないと、こんなの書けないよなというレスが多い

私はヘーベルハウスに住んでませんが、住んでいる人の生々しい後悔のレスがあるＨＭは絶対に買いたくないです・・・

>>8288 匿名さん
工事中見た記憶ではコンセントの枠が銀色の軽鉄の柱(赤色の躯体の柱ではない)にネジ止めされていたように見えました
そのためかもしれません

では軽鉄でない外周部分はどこにとめられていたかというと画像を検索しないとわかりません

これは今年建築中の家の話です


実家がヘーベルだったこともあり、色々あって当方もヘーベルを選択しましたがもうちょっとハウスメーカー巡りをしたかったなと思っております
木造もまわれば楽しかったのかなとか
住友林業とかね
ダイワハウスの奏でる家には魅力を感じますし(展示場の濃淡のハッキリしたインテリアの色調は好みではありませんが…)、セキスイハイムのスマートパワーステーションはカッコいいとか思ったりもします(快適エアリーは温かいものの湿度20%のお宅もあり大丈夫？とか思ったりも。とはいえ他社(ヘーベル含む)も乾燥するのかも。ダイキンのデシカホームエアならいける？)
積水ハウスは一階の床がうるさくてあまり魅力を感じませんでした

エネファームではなく電池の方が騒音の心配がなくて良かったのではないかと思ったりするも嫁の意見を覆せず
心配要素です

一階と二階の間から音がするとのことですが、記憶によるとうーんどこから音がしてたのやら思い出せません
南側の一階のリビングにいるときに音がよく聞こえたような？
冬場どうだったか思い出せません
当方の実家はブレースの頃なのでそれが熱膨張してた？

一階と二階の間というとヘーベル板をモルタルで結合した床か、躯体の鉄骨の接合部？
うーん、分かればすっきりするんですけどね

>>8286 匿名さん
まあそれが購入しちゃったわけで、ガクブルですわ
白蟻はあまり気にしてませんが、床がペコペコせずに持つのかなと
現行仕様が頑丈なことに期待したいです
吊り戸棚も改善されてれば良いのですが…

28年前建築の実家は白蟻被害は出てませんが建て替える前の家で強力な薬剤撒いてたこともあるのかないのか
床はヘーベル板の上に直に敷いてる頃なのでペコペコとは無縁
寒かったかって？
これしか知らないのでなんともです
エアコンは寒く、ストーブは暖かかったなという印象
湿度かな？とか

>>8290 戸建て検討中さん

営業は嘘ばかりです。
しっかりと調べてからの購入をお勧めします。

>>8292 評判気になるさん
そうなんですね。
失礼しました。
築一年目ですが、二階と階段室がとても寒いいです。
我慢できずエアコンを購入しました。
エアコンや給湯器、床暖で外が室外機だらけになってしまいました。

>>8291 評判気になるさん

ありがとうございます。
原因を調べてみます。

「床がたわむ」「踏み心地が違う」（堅いところと柔らかいところがある）という苦情。
まさにうちがこれ。

http://www.khk-nd.jp/blog/archives/25

24㎜構造用合板でたわんでちゃ、へーベル12ｍｍしかないよ。
しかも間に柔い断熱材入り。

>>8294 匿名さん

他社の鉄骨は二階は温かいんでしょうかね？
セキスイハイムは快適エアリー二階にもつけたらそりゃ温かいでしょうが、積水ハウスやダイワハウスはどうなんだろって思ったりもします
木造は温かいのかな？

間仕切り壁に断熱材入れてるハウスメーカーってありましたっけ？
リビング暖かくても壁を通して隣に暖気抜けてかないのかなと

いずれにせよ冷気やらは窓から入ってくるのかも
二重サッシにすればいいのかとも？
階段の窓にローマンシェードとかのカーテンつけるべきなのか？

あとは湿度上げたら暖かくなるも建て替え前の家潰すときに家具動かしたら壁にカビ生えててなかなか難しいものだなと思いました

宝くじ当たったらまた家建てたいものです
資金に余裕があればこんな楽しいことはありません
自宅の周りに各ハウスメーカーの家を建てて住宅展示場みたくしたい！

へーベルはシロアリの心配なし

福利厚生の借り上げ住宅でダイワハウスとパナホームの築10年ぐらいの家に住んだことありますが（ダイワは今も住んでいる）、「床がたわむ」「踏み心地が違う」とかはないですね。
ただ、パナホームは１階も２階もクソ寒かったです。

暖房つけてもなかなか温まらないし、冬は布団やコタツから出たくない状態でした。
５月ぐらいまでコタツを使っていたような・・・。

ダイワハウスは、結構暖かいです。暖房切ってもそこそこ翌朝まで暖気が残ってます
（パナホームは、朝クソ寒かった）。コタツも使ってないです。

ダイワハウスは最近、展示場の宿泊体験もしましたが、やっぱり暖かいですね
（暖房切って生活していたら翌朝営業は嫌な顔してましたが・・・）。

今思えば、住んでいたパナホームの家は、断熱材のグラスウールがずり下がった等の施工不良があったのではないかな・・・。建築された年はほぼ一緒だったのですが・・・。

断熱が必ずしも売りでない鉄骨系のＨＭの場合、冬場の宿泊体験ができるならした方がいいと思います。