ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>20227 戸建て検討中さん
誤解させたら申し訳ない。私はヘーベルで建てていないですよ。地元の工務店で建てました。このスレを読んで個人攻撃（ヘーベルで建てたと言っているのにそれを認めない）が凄いなと思い投稿しました。住宅建築業界全般について書いたつもりなのですが書き方がまずかったですか？

＞＞20237
吊り戸棚落下の件ははっきりさせて欲しいなあ。
でないと安心して住めません。
うちは他の部屋にも吊り戸があるので心配です。

＞＞20237
旭化成ね。
株に興味あるならそっちの掲示板を見た方が勉強になるかもよ。

>>20237 匿名さん
そこまで連絡したなら、ちゃんとどういう返答があったかもしっかり公開してくださいね。。

よろしくお願いします。

＞＞20237
それでヘーベルが重い腰を上げるといいですね。

大株主のブラックロックにこの掲示板連絡すると良いのでは？どう動くか面白そう

やる時はやるそうだよ

https://www.asahi-kasei.com/jp/asahikasei-brands/interview/shimodaira/

例の動画の事、ヘーベルの新築営業は新規客にどう説明してるのか気になります。

＞＞20243
欠陥動画①が出てから3年経つけど何もないね。
で、②も出ちゃった。

何で違う人が怒ってんのか疑問だったんだけど過去レス読んだら成りすましで荒らしてんのか。でも今回の件は洒落にならないんじゃない。稟議から開示請求か裁判か年内は郵便物が怖いね。。下手すると家族や職場まで影響出るからね。。

＞＞20246
どなたが成りすましなんですか？

ここで吊り戸棚落下について投稿するとヘーベルハウスから訴えられてしまうの？　吊り戸棚落下が嘘ならば理解出来ますが、本当に落ちてしまった方が事実を書き込むのであれば問題無いのでは？　私の理解は間違っています？

横からだけど事実とか事実でないとか関係ないよ。

>>20249 匿名さん
そうなのですか！！　事実を書き込んでも訴えられるとは知りませんでした。　恐ろしい時代になりましたね。

＞＞20249
消費者が購入した商品に対しての「感想」や「意見」はどうなんでしょうね？

これ買ったけど、あんまり良くなかったよーとか書くとダメなの？
口コミなんだからいいんじやないの？

＞＞20238
心配なら、他の部屋も早くはずした方が良くないですか？精神的にも良くありません。

投稿マナーについて
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

＞＞20253
建築Gメン呼んで壁壊して調査した方がいいですかね？

壁を壊さないと、本当の原因は分からない気がします。
下地の入り方はどうだったのか。

>>20251
企業や個人の名誉を毀損したり、業務の妨害になるような話ならアウトだよ。
事実とか事実でないとか関係ない。

経年でネジが緩むなら、他のハウスメーカーや工務店でも問題になってるはずだよね。

＞＞20257
そんなに気になるなら弁護士に相談してみれば？
ついでに「建築の不法行為責任」についても調べてみて。

>>20252 通りがかりさん
悪い口コミを書いて訴えられるなら、口コミサイト自体成立しない。。

投稿者が悪意を持って中傷目的で投稿されたり、事実でないことを大袈裟に書き込んだことが認定されれば名誉毀損や威力業務妨害になる。

例えば施主でもないのに施工主になりすまして悪評を書き込んでたら名誉毀損だけど、本当の施工主が悪い感想を述べてたら表現の自由の範囲。

>>20260
そう思いたいんですねｗｗ

＞＞20262
見たけど、消費者庁に報告されてるのは全国で１件？

ヘーベルは複数だったけど、ちょっと多すぎない？
それに消費者庁に事故があった事を報告しなくてもいいの？

「製品起因が疑われる事故ではない」から報告しなかったとか？

＞＞20262
そこに出てるキッチンメーカーはヘーベルで採用してますか？
「製品起因が疑われる」なら、例のお知らせにもメーカー名が記載されるはずだけど。

https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000011268

倫理的に、施工の不適合でも、影響が大きければリコールとして消費者庁に報告する義務はあると思います。一方で、不具合ではなく自社の耐震基準を上げて補修をしてるだけなら当然リコールではありません。

＞＞20266
残念ですが、耐震基準を上げての補修工事ではありません。
通常使用で吊り戸棚が落下した事は以前ヘーベル社員から確認しております。
また、全国で複数吊り戸棚が落下した事は別の社員の方も認めています。
ここのところの会話は動画に出ていますよ。

＞＞20266
じゃ、うちも消費者庁に電話した方がいいかな。
ヘーベルは報告してないようですから。

どのような事を書き込むと名誉棄損になるのか？　良くわかりません。　頻繁に投稿を見かける、ヘーベルハウスの自宅吊戸棚が落下したというのは名誉棄損なのですか？　どうして名誉棄損になるのか誰か説明して頂けないでしょうか？

>>20269 匿名さん
それが家主で、事実なら名誉毀損にはなりませんよ。。事実を投稿してるだけなので。。

家主でもないのに、事実を歪曲して伝えてたら名誉毀損です。。

名誉毀損も威力業務妨害も事実かどうか問われませんよ

>>20270
名誉毀損とは、公然と事実等を指摘して人の名誉を傷つける（＝社会的評価を低下させる）ことをいいます。「事実」は、真実であるか虚偽であるかを問いません。

>>20270 口コミ知りたいさん
ハッキリした回答ありがとうございます。ヘーベルハウス家主が実際に吊戸棚が落下して困っていると言っているのですから問題無いですね。良かったです。

>>20272 eマンションさん
そのwikiで調べた結果は誰でも知ってるのですが、実際に口コミサイトで事実を述べて名誉毀損が成立したケースはありません。。

食べログで星1 をつけたら名誉毀損ですか？

20271と20272のeマンションさんは、吊戸棚が落下した家主さんに黙って泣き寝入りしないと名誉棄損になると言っているのですか？　あまりにも理不尽なのでは無いでしょうか？

内容自体は誹謗中傷とまではいえなくても、同じ店に何度も低評価の口コミを投稿するなどの行為は嫌がらせ目的で悪質と考えられるため業務妨害等にあたる可能性がありますと書いてあった

>>20275
最近でも大阪王将で理不尽な話があったな

>>20277 匿名さん
よく分かってない人ほど事実を混同するのですが、大阪王将の件は
ナメクジが1匹しかいないのに大量発生とSNSで投稿した（事実ではない）
社員という立場でありながら投稿を行った（客という立場ではない＝投稿の公共性が不明）
投稿の結果として店が閉店した（威力業務妨害）
この要件が揃ってたので起訴されましたが、店に行った客がナメクジ見つけてナメクジいましたと投稿するだけでは威力業務妨害は成立しません。

ついでに言うと訴えを起こしたのは大阪王将ではなく契約解除されたフランチャイズであって、仮に大阪王将が訴えを起こしてたら社会的なバッシングがどうなってたかは容易に想像がつくと思うのですが。。

>>20276 匿名さん
そりゃ同じ店に何度も低評価つけるのは他人になりすまして投稿してるんだから、中傷目的と認識されるだろ。。で？？

これね
https://news.yahoo.co.jp/articles/46ddbc766c7a576010e201c95d5dc077e480...

＞＞20276
＞＞20277
施主ではなさそうだし、あなた方に何か不都合でもあるの？

>>20277 匿名さん
で？IRから回答あった？？　早く公開してよ。。

大手ハウスメーカーに住めなくて悔しいです！を毎日繰り返して10年異常経過 もう高齢者かな これからも頑張ってほしいと正直に思う 惨めな基地が必死な姿を眺めてると安心するんだ 明日も朝7時過ぎから頑張って下さいね 暇な時に見に来ます

現実世界ではどんな暮らしを送ってるんだろ
ヘーベルハウス(掲示板)の施主で
ヘーベルハウス(掲示板)に住んでる

>>20284 評判気になるさん
このような稚拙な言葉であからさまに相手を煽る投稿は、名誉毀損にもあたらずハウスメーカーの掲示板を炎上させ結果中傷をもたらす非常に有効な手段です。。

ハウスメーカーを擁護してるように見えて、結果掲示板を炎上させ不利益をもたらす。。意図的にあおってるのだとしたら狡猾ですし、何も考えずにやってるのであればあまりに無能です。。

流れからするともしかして本当に何も考えずに投稿してるのかもしれません。

20286: 評判気になるさん
そんな間抜けな人が居るはずないですから、20284さんは周到に考えてハウスメーカーの掲示板を炎上させて中傷をもたらすように持って行こうとしているのですよ。

日本語下手過ぎない？ 文章の中に「結果」は一つでいいよ 折角一生懸命考えて書いたのに馬鹿がバレる 明日の朝7時までに書き直してね

で、全国で吊り戸棚が落ちた原因は何だったの？
経年でネジが緩むとは思えないんだよな～。
落ちたら怖いんで、皆に分かるよう詳しく説明してください。

ヘーベルって「経年」好きだよね。
動画の家、2軒とも同じ言い方されてたじゃん。
「キッチントップが凹んだ」「吊り戸が落ちた」
ちょっと他では考えられない現象だね。

そう言えば、うちの落ちた吊り戸棚って、ヘーベルの標準仕様なんだよね。
ヘーベルが大手住設備メーカーに作らせてるオリジナル品。
一般には市販されてない、ヘーベル経由でないと買えない吊り戸棚。

ソファが追い込まれてて面白い。

＞＞20285
動画に出てるじゃん。

＞＞20212
その施工説明書見たけど、貫通しろも㎜単位で書かれていたな。
貫通しろを確保するにはネジもある程度の長さが必要だよね。

20293
匿名さん　　　　
　　　　　　！！

やっぱり仕込みだったか

20296
仕込みって何？
それより、建築の不法行為って何？

何故、ネジ増し工事をするのか、考えてみました。

前出のブログを見ると新築時よりもネジは長い物を使っている。
また、ネジの数も増やしている。
この事から、新築時における「ネジの長さと数」が「ヘーベルの壁構造」に対して
少なかったのではないでしょうか。

こちらは素人であくまでも個人的な想像ですが、いかがでしょう。

下地合板の面積は？
鉄骨の柱などの取り合いの関係で小さかったとか？

>>20237: 匿名さん
IRに連絡した結果はどうなっているの？　皆さん結果を待っているのですから早く教えて。

俺のへーベルハウスは非常に良い対応しかなかったから、ここで頑張っている人とはそもそもハウスメーカーが違うのではないか。

寝る前に見に来たら本当に一日中やってんのね。
凄いな。。
間違いなくヘーベルハウス(の掲示板)に住んでるねw
明日も朝から頑張って！

>>20301
へベルハウスとかへーペルハウス、ヘーベルホームとかだろうね

ヘーベルハイムだな

動画②に出てる吊り戸棚の画像、よく見てみて。
吊り戸棚が洗面台本体に半分弱位、乗っかってるでしょう？
だから吊り戸が外れ出しても、洗面台が少しは支えてくれてたわけ。

これがキッチンや玄関収納の吊り戸で下が空間の場合は
下で支えてくれる物がないからね。
こっちが外れ出したらもっと怖かったかも。

＞＞20301
＞＞20302
＞＞20303
＞＞20304

動画に出てる家はヘーベルハウスでしょ。

>>20302 評判気になるさん
言い出しづらいんですが。。
寝る前と、朝　しっかり来られてるので、
あなたも掲示板に住んでるように見えるのですが。。。頑張って！　とか仰ってますが立場が違うような。。

失礼ながら煽り　についてもう少し　上手　に出来ないものかと。。。

洗面化粧台以外の吊り戸（キッチン、玄関収納、トイレなど）は
下に土台となるような物がない。
吊り戸棚は壁で持たしてあるだけだから、荷重が全部そこに掛かってしまう。
ネジが緩み出したら本当に危ないと思った。

＞＞20262
情報提供ありがとね。
ヘーベルの吊り戸の件も消費者庁に報告しておいたよ。

さんざん脅して、結果、消費者庁に報告されちゃったよ。
徹底的に調べてもらいたいね、命に関わる案件だから。

消費者庁と言えば、ヘーベルは過去に
「建築請負契約解除に伴う違約金等の返金トラブル」や
「部位によって保証期間が違うにも拘わらず、30年間修理費用がかからないと誤認して契約した」
という情報提供が消費者からあったようです。

https://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180214_01.html

サティスホームの裁判結果は大きいね。

どこでみれる？

サティスホームスレにあるよ。
このスレの人は見ておいた方が良いかもね

動画作成に協力した施主も訴えられるってこと？

ここも誹謗中傷や印象操作等々酷かったからね
数十年で900回どころじゃ足りないでしょ
ヘーベルハウスの施主としてソファーでのんびり休みながら通報しておきますね

皆さん今のうちにスクショ撮っておきましょうね

サティスホームはこんなことも書いてるね

「なお、ネット、同業者に関わらず、この動画を流布された方に対しても損害賠償請求をさせていただく可能性がありますのでお気をつけください。」

シンボルツリーをシマトネリコ、アオダモ、ヤマボウシに決めました。
あと1本植えるとすると何がおすすめですかね？

サティスホームの結果を受けてヘーベルも動くかも

ヘーベルは動かないでしょ。
サティスホームとは状況、違うし。
でも動いたら動いたで色々、明らかになるからいいのかもね。

>>20317
ソファは関係ないんだから黙ってれば。
ヘーベルに住んでもいなければソファもないんだから。

棚が数十年落ちっぱなしで空想のヘーベルハウスに住んでてヤラセ動画のリンクを貼りまくってたソファーコンプレックスのアレが最近書き込んでないけど大丈夫かな？
ヘーベルハウスでソファーにゆったり座りながら心配してます

>>20324
それより、どこのソファが考えたの？
教えてよ、架空のソファ。

>>20324 戸建て検討中さん
和解したんじゃない？？
最近平和になってきていい傾向じゃん。。

君だけだよ、ネチネチ居残りしてるの。
サティスホームとかいろんな掲示板で宣伝して回ってるけど、何が目的？？

サティスホームの問題になってる動画ってどこが上げてんのか検索した結果見て笑った。

ヘーベルハウスの施主としてサティスホームを応援します！

以下、サティスホームの動画に対するコメント ーーーーー このような再生回数を何らかの意図的に操作によってなされていたとしたら？これはれっきとした犯罪である恐れがあります。 　（閲覧数、口コミその他において裁判の進捗と共に変動するなどの不審な動きもあり、YouTubeアクセス操作及びGoogle口コミなど、不審なものが多々あるため、こちらは専門家による調査を進めておりますが後の裁判のためここでは伏せます） 　当社としては、ネット調査及び以前に請負した数社のヒアリングの結果も含め、これら一連の現象に対し、普通のお客様とは違い、異常であり通常とは一線を画す恐れがあるもの、と判断いたしました。 　最後に、この動画については現在、損害賠償、名誉毀損、詐欺行為などの可能性があるものとして損害賠償の請求の裁判が行われる予定です。 　また、刑事事件としても視野に入れて進んでいます。

>>20324
出てきたな。
マツキヨ行ってなよ。

再生回数やコメント偽装でヘーベルだけでなくミサワも動くかもね金に目が眩んだのかノルマが厳しかったのかこれを機に真っ当な仕事に戻りなよ
ソファーに座りながらしんみりしちゃった頑張ればヘーベルハウス建てられるよ俺も頑張って建てたし

＞＞20329
ノルマってなんのノルマ？

>>20327
ヘーベル、ミサワ、積水ハウスの動画はどうなんだろう？

以下、サティスホームの動画に対するコメント ーーーーー
＊事実、今回の動画は、2本の総閲覧数490万回再生、そのうち海外からの閲覧数が約260万回再生。この平均再生回数は、日本のトップYouTuberランキング5位に入る異常な再生回数です。しかも、英語での表記がないにも関わらず、海外からの莫大な閲覧数です。また、動画コメントの中には、明らかに、外国の方が使用していると思われるYouTubeアカウントから、流暢な日本語を使い、当社を批判するコメントもありました（記録保存済）。

>> 20329
なんか、日本語変じゃない？

>>20331
似たような文書ばっかりですからね。

動画で言えば
「有名建築家の手による最新の欠陥住宅映像②解体篇」
の裁判は施主側が勝ったようだね。

>>20332
それより、どこのソファが考えたの？