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ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/
[スレ作成日時]2015-08-17 16:32:06
ヤマダで建てました。
知り合いに大工がおりましたので、ヤマダの大工さんと一緒に入ってもらいました。
その大工さんも色々な建築会社の仕事に入ってるようで、大工さん曰くヤマダが使っている資材などは良い物だそうです。ただ、ヤマダが契約している大工の仕事が非常に雑なことと、ほぼ全員の営業の知識が乏しすぎるから（そのくせして、何でも知ってますバリの事を言う）良い材料を使ってるのに良い家が建たない。と言ってました。
私も、建て終わってから欠陥ばかり見つけておりましすが連絡しても半年は直しに来ません。半年点検も来ておらず、1年後に何も無かったような顔で来ました。
他にも諸々書ききれないのですが、この家に一生高いお金を払っていかなければいけないのかと引き渡し後２週間泣き続けました。完璧な失敗作の家だと思っています。
私は家電を買う時安くなるし、良い資材使ってるし良いと思ってヤマダで決めてしまいましたが、決しておススメできる会社ではありません。
>>6198 りんさん
耐震等級の証明についてですが、地震保険の割引を適用する為には公的な証明が必要で、私が知っている限りは長期優良住宅もしくは住宅性能評価のどちらかの申請をする必要があります。住宅性能評価は私はやってないので分かりませんが、長期優良住宅は皆さんが仰っているように、ヤマダでは15万程の申請費用がかかります。
耐震等級の証明については過去に私がまとめたレスがありますんで、参考までにどうぞ。>>2457
追加費用については、私の所はフェリディアですが、特に追加費用はありませんでした。エルフェリディアでは結菜さんの言うように費用がかかるのもしれませんし、要確認ですね。営業さんがかからないと言っているのなら、後から覆されないように記録を残しておくようにされた方がいいかと思います。
>>6202 だんごさん
ありがとうございます。
過去にかなり調べられたようですね。
前からこのスレは拝見させてもらっていたのですが、読んでなかったようです。
すみません。
参考にさせてもらいますね！
改めて確認してみますね。
6196：りんさん
出来ないって言われたんですか？
なんかおかしな話ですね…
ウチはきちんと3級取れましたよ(*´-`)
そのかわり、二重壁を色々追加されましたが…w
うちで取れるのですから、りんさんところも取れるはずですよ。
地震保険も半額になるので取れるなら取ったほうがいいと思います。
私もエルフェリディアで検討してる時の会話なので間違いないと思います。
結菜さんの話を聞く限り、営業の方がしっかりと確認せずに私に言ったのかもしれません。
はじめまして。皆さんの意見、情報を大変参考にさせて頂いてます。とても助かっています。ありがとうございます。
耐震等級の証明には、長期優良かフラット35Sの申請が必要です。申請費用はかかります。自分の営業さんはこんな感じでした。
6189: な無しさん
キッチンのアドバイスありがとうございました。
まだ、うちは先なのですが大枠の考えが決まってよかったです。
照明も図面入りでとても分かりやすかったです。
家も、勝手口の掃除道具をとられたことがあります。
被害としては大したものではないですが、
敷地に他人が入ったことが怖くて怖くて・・・。
人感センサーを付けます。
ありがとうございました(^^)/
名無しさん他、
皆さんにお聞きしたいのですが、
ヤマダで建てられた方、
サービスでポイントが、十万単位～百万単位で付くこともあるみたいですね。
そうなった方の使い道などをお聞きできますか？
オプションで使えないらしいので、
お店の電気製品や家具や小物でしょうか？
一番聞きたかったのはリフォームで使えるのであれば
出来てから使うのも手なのかとも考えてしまいました。
例えば、キッチンの換気扇やアクセントクロスやペット用の腰壁などです。
細かいお話で本当にすみません((+_+))
期限などもきっとあると思うので
お聞かせ願えませんか。
宜しくお願いします。
わかります。
担当者によってかなり違うと思います。
依頼した事を確認しておくといって
できませんと言われましたが、
メーカーに確認すると
できる作業でした。
確かに家を作る事を任せきりにしてはいけないと思いますが、営業さんが確認もせずにできませんというのはどいかと。
親身になってくれる営業さんならいいですね。
フェリディアさん
うちも取られたものは全然大したものじゃないんですが、他人が入ったということが怖いんですよね。
多分、夜遊びしてる連中が衝動的に持って行ったんだと思います。
今後は、人感センサーで近づけば光るので、プロの泥棒以外は驚いて立ち去るでしょう。
また、うちで採用した照明は防犯カメラにも見えるデザインなので、昼間もある程度抑止効果があると思います。
プロの泥棒は見抜けるでしょうが、防犯意識を高くしておくとプロの泥棒にも選ばれにくいそうです。
前にも書きましたが、防犯ガラスにし忘れた勝手口、洗面脱衣所、風呂場の窓は後から防犯ガラスに交換しました。（細い縦滑り窓以外は全て防犯ガラスになりました）
防犯ガラスにはＣＰマークのステッカーが貼られていて抑止効果になります。
人感センサや防犯ガラスなど見た目で分かるようにしておくと、家の中にも防犯の仕掛けがあるのでは？と思わせられるそうです。
リスクが高い家は泥棒も避けるというわけです。
ヤマダポイントですが、うちはヤマダファイナンスからのポイントくらいで１０万円以下でした。
白物家電、照明器具などは既に買っていたので、特に必要というものでない物を買ってしまいました。
その一つがＴＶのサウンドバーで、使ってみたものの低音が家族に不評で箱に閉まってあります。
１００万円も貰っていたら、なかなか使い切れず、期限があるとすれば困るかも知れませんね。
フェリディアさん
リフォームに使えるかですが、ヤマダ住まいる館なら使えると思います。
ＹＨにリフォームをお願いしたときに使えるかどうかは営業に確認するのが確実だと思います。
話は変わりますが、こうしておけば良かったというのがあります。
室内灯のスイッチの壁への設置場所です。
一つが洗面室です。
洗面室の外にスイッチがありますが、洗面室の照明を付けてから風呂場に入るときに、洗面室の照明を消すのが面倒です。
洗面室側にスイッチがあったほうが使い勝手が良かったです。
そして、もう一つがＷＩＣの照明のスイッチ。
ＷＩＣは寝室にドア一つで隣接してますが、スイッチは寝室側の壁にあります。
朝、着替えの洋服を取るのに照明を付けますが、スイッチのＯＮ／ＯＦＦをするのにドアを開けなければならず、どうしても寝室側に光が漏れてしまいます。
光で、一緒に寝てる人（うちの場合子供）が起きてしまうことがあります。
ＷＩＣ側にスイッチがあれば良かったです。
今、休日にベッドの上で怠惰に過ごしていると、二階の寝室を勾配天井にして良かったなー、と。マックス3.5メートルくらいあるはずなので、空間に余裕があります。オプション料金は約10万円だったかな。
>>6207 フェリディアさん
うちはヤマダポイント100万分貰えました。営業さんからはヤマダ電機で購入してもいいし、総額から値引きとして使ってもいいと言われましたよ！
期限やその後のリフォームについてはわかりませんが、ヤマダ電機で家電を購入するかもわからなかったので、うちは値引きとして使いました。
>>6213 だんごさん
期限付きの引換券なのであれば
値引き対応のがありがたいですね。
無駄に良い家電を買ってポイント使うのは
どうなのかなと感じますね。
交渉も手ではありそうですね。
私も去年、だんごさんと同じポイント引換券もらいましたよ。
担当に言われて、発行日から二カ月以内にヤマダポイントカードに入れてもらえば使用期間は一年とか・・
で、早速カードを作ってポイントを入れてもらいました。
値引き交渉はヤマダポイントで家電製品を買うより、Webで安い店を探して購入した方が安いので私は現金値引きにして貰いました。
ところで先日、去年交わした「工事請負契約書」の後に「基本設計に関する業務依頼書」なるものを書いて来ました。
これって皆さんも同じ流れなんでしょうか？
>>6215 きしめんさん
カードに入れたら1年は生けるんですね。うちは購入するものがちょうどあったのと、トータルですがネット最安値より安くしてもらえて、すぐに使ったので気付きませんでした。
ポイントもらったからと無理に買うよりは、値引きにまわせるならその方が良さそうですね。ただ、うちの場合はポイントを値引きにはまわせないと言われました。その辺りも担当によるのか、今と違うのかもしれませんね。
>>6214 りんさん
うちの時は無理と言われましたが、値引きにわませるならその方が良いですよね。ポイントだと自分の懐から出るという意識が薄くて、想定よりも無駄にランクの良い物を買ってしまったという所も確かにあったんで…w
ベランダ内側壁面のサイディングは下まで施工されてますか？
裾が塩ビみたいなものがむき出しでガビが発生しています。
皆さんのところもそんな感じですか？
サイディング床直近とかまで行かないもんですか？
皆さんのお宅の状況を教えてください。
>>6219 これから参戦します。さん
ベランダ内側はどこも同様の施工だと思いますよ。うちもそうです。
下までサイディングを施工すると、排水口がゴミなどで詰まったりした時に、サイディング下部の通気口が水で塞がれて壁内結露の原因になったりしますしね。
カビについてはうちは生えてませんが、風通しや日当たりなど、お宅の環境によるのではないかなと思います。
こんばんは。ヤマダで建てたときに貰えるサービスポイントは、100万ポイントだろうがとにかく引換券からカードに入れ、その後一年以内に100円でもいいので買い物すれば、そこからまた一年間期間延長ですよ。
>>6222 これから参戦します。さん
確かにその経過でカビだらけは嫌ですね。うちは約1年経ちますが、ほぼまったくベランダは使用も掃除もしてないですが、カビは生えてませんね。原因は分かりませんが、その辺りはやっぱり周辺環境なんかによるところが大きいのかもしれませんね。
だんごさん
ポイント引き換えはうちもありましたけどヤマダポイントに交換する期限が2ヶ月ということで、交換してしまえば通常通りのヤマダポイントとして使えますよ。
前述しましたが私は近所の電気店やネットより断然安かったのですぐに使い切ってしまいました。確か全部で50万くらいの店頭価格を38万くらいまで値下げして、丁度、paypayの20％還元キャンペーンだったので妻と二人で訳て支払いして、8万ポイント還元されたのでかなり得をしました。
レスして気付いたけど、皆さんが回答されてますね。重複すいません。
>>6225 豆蔵さん
ありがとうございます。交換してしまえば、あとは必要になった時にうまく使っていく事ができそうですね。うちの時はポイントはソフトバンクとのネット契約や建物総額からのわずかなポイントだけだったのと、値引きには回せないと言われていた事もあり、当時必要な家電にすべて使用しました。
100万ポイントプレゼントやフル装備などのポイントの場合はかなり多いので、そんな時には値引きにわませるなら値引き、無理なら交換しておいて必要時に、という感じで使えばよさそうですね。
>>6227 だんごさん
うちの契約は2018.7でしたけど、その時も100万ポイントキャンペーンがあって、それより値引きしてくださいと交渉して100万値引きをしてもらいました。見積書の後に値引きだけど本当のからくりは分かりません。契約後もオプション品を付けてくれたり追加工事をサービスしてくれたりと、営業マンによってはある程度余裕を持たせて価格提示をしてあるように感じました。
何故か、引き渡し時に30000位のポイント引き換え券をいただきました。 そのほかにも平日打ち合わせキャンペーンとかあったり、色々と隠し玉があるなーと感心させられる営業マンでした。
どこにご相談するか分からず
こちらを見つけました失礼致します。
やっと着工迄行きました、先日現場を
見に行き、ビックリしました。釘が散乱してまして
皆さんは、こういった事ありましたでしょうか
私が神経質なのでしょうか
嫁は、ほっとけと言いますが気になりまして
型枠設置の際に職人が釘をこぼしたのだと思います。あまり気分は良くないと思いますが、数日後型枠を外す際にコンクリート片もたくさんこぼれますので、その際に基礎内を掃除をしてくれます。ここに釘がこぼれていても土間コンは既に固まっていますし、性能に影響しませんのでご安心ください。気にし過ぎだと思います。家は大きな買い物ですので神経質になりがちですが、家電の様にピカピカのものではありません。建売と違い注文住宅は過程が見える(見えてしまう)為、気になるかもしれませんが、性能に関わる部分以外はあまり神経質にならない方が良いですよ。うちも色々気になる所はありましたが快適に住んでいます。
サッシを選んでいます。
面倒なサッシ掃除の事を考えるとノンレールサッシなるものがYKKAPとリクシルから出ています。
写真で見たた限りではレール面の凹凸が少ないので掃除のときは楽かな・・・と思ってます。
どなたか使った事のある人がいたら感想を教えて下さい。
6232: きしめんさん
うちは採用してませんが、このレール良いですね。
大手ＨＭの展示場で見かけて高級感があるなと思ってましたが、ノンレールサッシというんですね。
知っていれば採用したかったです。
うちは普通のレールですが、掃除のし易さはというと
室内側は掃除機で吸い取れるので全然楽です。
以前の借家は、結露が凄くてレールも濡れていたので掃除機で吸えませんでしたが、今の家は結露無くサラサラしてるので掃除機で吸えます。
室外側は、砂や土埃が溜まります。
昨日もブラシを使い掃き出しましたが、なかなか取れませんでした。
濡れ雑巾で拭いても綺麗に拭けません。
この点が、ノンレールサッシだと掃除が楽なんですかね。
＞＞６２９９
口コミ知りたいさん
私も色々悩んだことがあり、こちらを利用させて貰いました。
わかります不安ですよね
だからこそ営業さんに相談するのが一番です。
こちらで教えて頂き営業さんへ相談するようになってから
改善されつつあります。
お互い頑張りましょう
みなさん、テレビアンテナ工事ってどうしましたか？
ヤマダさんの担当者に確認したら１０万かかりますと言われ、光にしようなアンテナにしようか悩み中です。
参考に聞かせてください^_^
>>6235 のんのんさん
うちの場合には、このスレで色々相談して検討した結果、フラットアンテナにしました。家が完成後にヤマダ電機でお願いしています。
1)地デジ以外あまりＴＶを見ない家庭(BS/CSも見ない)
2)ネット中心でアマゾンプライムの会員で映画も見られる
3)フラットアンテナの方が八木アンテナよりも寿命が数倍長い
4)トータルコストが安い。ちなみにアンテナ代＋電波強度計測＋工事＋税込で48,600円ですので、光TVの場合と比べ2年程度でもとが取れると思います。
更に安価にするならば、屋根裏に素子数の多い八木アンテナを設置すると、アンテナも劣化せず長持ちして、価格も安く済むそうです。
うちは電波強度の関係で屋根裏設置が出来ませんでした。
>>6237 のんのんさん
TVは今まで使っていたテレビです。アンテナと設置工事をお願いしました。
旧母屋ではBSもCSも見られましたが、よくよく考えてみると数日に一回程度しか見ていないので建て替えを機に地デジだけにしてしまいました。
のんのんさんも営業や工務との打ち合わせで、外部アンテナの引き出し位置を決めたと思いますので、その取り出し位置(壁)まで同軸ケーブルが接続されています。どこの電気屋さんでも設置が出来ます。
ちなみにヤマダの場合の屋内配線は2階クロゼットの天井裏に増幅器と分配器がすでに設置されており、そこから各部屋にケーブルが伸びています。
のんのんさん
うちは光ＴＶにしました。
平屋寄棟屋根のためアンテナ外壁設置だと低すぎてしまい、屋根への設置は工事中に瓦が割れる恐れがあるため避けました。（建築時に瓦職人が瓦の上を歩くときに何枚も瓦を割るのを見ていたので。瓦職人ですら割るのに、アンテナ工事だと更に割れるリスクが高い）
小屋裏へのアンテナ設置も考えましたが、平屋だと十分な高さではないので受信感度が悪いかも知れないし。
元々プロバイダーがｐｌａｌａということもあり、ｐｌａｌａ光への契約変更と同時に光ＴＶにしました。
使ってみた感想は、子供向けアニメ番組が充実しており、７０％は光ＴＶ番組を見ています。
土地購入済みでヤマダで建てる予定です。
分譲地なので隣の土地もちょうど建て始めてるのですが、たまたま見に行ったところその工事車両がうちの土地に置かれていました。
とくに何の断りも有りませんでした。
既に数日前から工事してたはずなので、毎日ずっと車が停まってたはずです。
この場合まずどう対応するべきでしょうか。
後発ならではのいいとこどりな感じですね。あまり情報がないので、お教えください。フェリディアとエルフェリディアの違いと価格差ってどれくらい何でしょうか？35坪くらいです。
>>6242 評判気になるさん
こんばんは。
うちの場合は工事用車両を停めるところを確保してください、と言われているので、近隣駐車場を借りる予定です。
お隣さんとなる方なので、最初から揉めたくはありませんから、丁寧に停めないでくださいとお伝えすれば良いと思います。
まだ工事はいらないし、まいっか、と思うのであればそのままでよいかと思いますが、私ならうちの土地なんで勝手に停めんぢゃねーよを柔らかくして言いますかねw
はじめまして。
現在ヤマダホームズで契約している者です。
仕様はエルフェリディアです。
担当者の言う事が最近信用出来なくなってきまして皆様のアドバイスを頂戴したい為こちらのサイトに投稿させて頂きました。
相談したい内容は契約前に耐震等級3相当という話から安心していましたがエルフェリディアの構造体から本当に3相当もあるのかという事です。
（柱や壁等、耐震性能が上がる事はしていません）
担当者に証明できる物を費用かかっても出してほしいとお願いするとデメリットしか言わず、明らかに構造計算を出してほしくない雰囲気でした。
家造りに出せる資金に限界がある以上、耐震等級1と分かって契約すらのなら良いのですが、3相当と言われ契約したのに実際は…と不安しかありません。
夢が形になるという事で楽しみしかありませんでしたが、最近は不安でしょうがありません。
どうか皆様の声が聞きたいので宜しくお願い致します。
みさひかさん
１年半前に頂いた比較表をみるとフェリディア耐震等級３、エルフェリディアとウッドセレクションは耐震等級１と記されています。
でも、当時のカタログをみても、構造に関しては差がない感じです。
差は、集成材か無垢材、床合板の厚みが２８ｍｍか２４ｍｍ、接合がティンバーメタルか金物かですが、うちはフェリディアでも無垢材、金物接合を使用しており耐震等級３を取得してます。
エルも耐力面材やダンパーは標準（以前はダンパーは標準でした）なので、うちとの差は床合板が２８ｍｍか２４ｍｍかの違いだけです。
この差だけで耐震等級が２段階変わるの？
耐震等級についてはちょっと不透明感がありますね。
比較表をよく見たら、フェリディアは「構造計算による」と記されています。
ということは、等級３仕様で構造計算するか等級１仕様で構造計算するかということでしょうか。
例えば、同じ間取りで構造計算したら、耐震等級３では梁が太く、等級１だと梁が細くなるということかと。
そういえば、間取りが決まり構造計算したら、梁のスパンが広い箇所で変更がありました。
具体的には耐震等級の違いで筋交いの入れ方が変わります。
6245：みさひかさん
こんばんは。
我が家はエルフェリディアですが、耐震等級は3でお願いしました。
費用は長期優良いれて17万程度です。
構造計算をしてから着工するので当初の間取りより柱や壁が追加されたりします。
耐震等級3級にすると地震保険半額になるので、取れるなら取ったほうがいいと思います。
あと、個人的には省令準耐火仕様にするのもオススメです。
>>6248 な無しさん
返信ありがとうございます。
私が勝手に不安になっているだけでしょうか…
打ち合わせ時には遅刻はするしメールで質問しても返事はない、また仕様を決める時は「これはエルなのでこれだけです」と以前担当者にもらったセレクトブックと内容が違うし…
打ち合わせ回数が増える度に夫婦で心配の話しかでてきません。
>>6249 結菜さん
返信ありがとうございます。
担当者によって長期優良住宅の費用が違うのでしょうか？？
私の場合ですと長期優良住宅を取るのに30万程かかると言われました。
その上で減税や保険の減額を入れても得する事はないのでやっても変わらないとい言い方でした。
「耐震等級も3相当なのでお金をかけて取る必要性はない」と担当者は言っていましたが今思えば長期優良住宅を取っておけばよかったと後悔しております…
住んでみて分かりましたが、間取りや梁のスパンで地震の揺れ方が変わります。
２０帖のＬＤＫは、結構ミシミシと鳴り壁の揺れが大きい感じです。
４畳半の部屋（私の寝室）は揺れが少ないです。
特にダンパーが入っている壁の近くは、かなり揺れが少ないです。（地震の時にリビングにいた家族は大きな揺れを感じたのに、たまたまダンパーの近くにいてほとんど揺れを感じなかった）
エルでも家の外周の壁には耐力面材があるので、広めのスパンがない間取り（間仕切り壁が密）なら実際の耐震は良いと思います。
>>6250 みさひかさん
変更契約は終わりましたか？
契約後でもまだ変更契約などをしていないのであれば
申請間に合うのではないでしょうか？
着工時期は1ヶ月程度延びるかと思いますが。
>>6252 な無しさん
返信ありがとうございます。担当者から耐力面材の話を聞いた事がないのですがエルでも標準としてついてるのですね！
その事は嬉しいですが、ヤマダホームズって月事に仕様？サービスが変わるので耐力面材がついてるのか、またあの担当者は知ってるの心配です
>>6253 りんさん
返信ありがとうございます。
変更契約は先週やったのですが、担当者の不手際で今は私達の手元にある感じです。それは契約していないのと同じでしょうか？？
例えば今から長期優良住宅を習得する場合、増税に間に合うかどうかが心配です。
みさひかさん
耐震性は耐力壁の量で決まるようですね。
柱や梁を少し大きくしたところで、あまり変化はありません。
例として、屋根が軽い２階建ての１階部分の耐力壁の量でいうと、耐震等級１に対して２は１．５５倍、３は１．８８倍の耐力壁が必要になります。
あと床の強度の影響も大きいので２４ｍｍより２８ｍｍのほうが耐震性は良くなります。
変更契約の時期って、間取りプランから設計に入っているんでしたっけ？
設計に入っていれば、今から耐震等級３を申請するとなると、強度が満たなければ設計のやり直しになるので、申請費用以外に設計やり直し費用が発生します。
場合によっては、耐力壁の追加などで間取りの変更もあります。
営業が言う耐震等級３相当かどうかを知るには、今から耐震等級３を申請したい旨を申し出るのは良いかも知れませんね。
もし、大幅な変更が生じたときは、聞いてた耐震等級と話が違うと言えます。
>>6256 な無しさん
返信ありがとうございます。
先程メールにて担当者よりメールがありまして、エルなので耐震強度は1ですが、しっかり建てるので安心です！との事です…
呆れて何も言えません…
>>6258 みさひかさん
こんにちは。
すみません営業の回答が・・笑ってしまいました。
うちの営業も頼りないな、とは思っていましたがまぁなんとかやってきました。が、しかしここに来て、仮住まいの引っ越しもあと半月後・・といったところで建築申請に時間がかかる可能性が出て来ました、と連絡がありました。下手すりゃ3か月ほど無駄な仮住まい期間が延びるかもしれません。
素人にはわからない部分での話であり、質問すら思いつかないような法律的な話なので、お前何言ってんの？ってな話ですが。
みさひかさんの営業とはタイプが違うでしょうが、不安な営業にはサポートでも入れてもらった方が良いかもしれません。
ワクワク感が今一気に失せております。今日が本来なら契約日でした。正式図面ができないので延期です。
6258: みさひかさん
営業は、契約前に耐震等級３相当と口頭で伝えたことを認めているのでしょうか。
まあ、認めているかどうかは置いておいて、私なら今更そんな話受け入れられないとなるところです。
うちの場合、ティンバーメタル工法ということで話を進めていましたが、実際には金物工法でした。
気付いたのは上棟後。話が違うということで本部のお偉い方数名を交えて話し合い、基礎からやり直しということになりました。（ティンバーメタルは基礎から出てる金物が異なるため）
結局は、やり直しとなると半年遅れになるため他案で妥協することにしましたが。
恐らく、このことは（耐震等級のこと）ずっとモヤモヤ感が消えないと思います。
そんな、メール一つで解決できないですよね。
きちんと話し合われたほうが良いかと思います。
補足です。
フェリディアは通常ティンバーメタルですが、平屋だと金物になります。（一時期平屋もティンバーメタルだったが、過剰という理由で対象から外したらしい）
当時のカタログには、そのことが記載されておらず営業も把握できてませんでした。（私のことがあったからか、次のカタログ改定には注意書きが記されてました）
エルの耐震等級も似たような話ですよね。
カタログにきちんと明記されていれば誤解されにくいのに。
>>6259 つぶさん
返信ありがとうございます。
つぶさんも営業の方のせいで色々大変な思いをされているのですね…
仮住まいが3ヶ月も伸びてしまったらその分の費用はどうするの？？って営業マンに言いたくなるし、何とかしてほしいですよね。
私達購入者は多少の知識はあれる方もいると思いますが、初めて建てる方がほとんどだと思います。
その上で営業の方はプロなので素人にも理解出来る様、また間違いが無い様に分かりやすく説明してほしいですよね。
一生に一度の買い物を適当な対応でやられるというのは本当にありえないです。
ホントヤマダの営業は適当だわ
フェリディアにするメリットがないとか長期優良住宅は費用が掛かるだけだから取らなくていいとかこっちが知らないと思って好き放題言うね
>>6261 な無しさん
返信ありがとうございます。
な無しさん…とんでもない事になっていたんですね…
無駄な時間は費やしてしまったと思いますが、基礎からのやり直しという形が1番良い案だと思います。本当に無駄な時間だと思いますが…
カタログ？？そんなのがあったのですね（驚）
私達の場合ですと担当者より説明があっただけで、フェリディアとエルの違いがまるで分からない感じでした。担当者も良く言う為にフェリディア仕様の説明しかしてないですし、セレクトブックもフェリディアとエルが混ざった仕様書でした。
問題の件で納得できませんでしたので、図面に書いてあった親支店？の所に電話をかけ相談しました。
電話にて担当された方はとても丁寧で今回の事を重く受け止めたのか私達の担当者の変更と支社長？の方より今後の対応をする為に連絡が来る事になりました。
どんな形になるか分かりませんが、良い結果に繋がってほしいです。
6264: みさひかさん
カタログは、総合カタログ、フェリディア、エルフェリディア、スーパーフル装備と４つあります。（ヤマダホームズになった１０月時点のカタログ）
普通、どこのハウスメーカーでもカタログはくれます。
まして、冷やかしでない客なら全てのカタログを渡すと思うのですが。
私のときは、全カタログに加えて社内用らしき仕様早わかり資料までいただきました。
客にカタログを渡さない時点で、その営業はダメですね。
今回の件も、まずは最低限電話で自分の口から謝罪です。（普通は家に出向き謝罪です）
メールで済まそうというのは態度が軽すぎです。
うちの場合も支店長の方をはじめ５人くらいの方が家に来て謝罪と今後の対応についての話をしました。
良い方向に向かうと良いですね。
>>6265 な無しさん
返信ありがとうございます。
私達の担当者は店長なんですけど…カタログは頂いてないです…
本当にどんな接客指導してきたのか疑問でしかありません。
店長ですが
遅刻はする、電話すれば忙しいのか口調が厳しい、私達に指示する、よそ見をしながらお辞儀をする等など…言い出したらキリが無いです。
営業能力が足りていない以前に人としての人間性がどうか疑問でした
本当に良い方向に向かってほしいです。
>>6262 みさひかさん
こんばんは。
担当の変更など良い方向に向かうといいですね！等級相当はあくまでも相当であって、未満ってことでしょうから。自社製品くらいきちんと把握して欲しいです。
うちの場合は、家賃については上と相談との事を言われましたが、どうなることやらです。
ちなみにカタログやらセレクトブックなどはちゃんといただきましたし遅刻もないので、担当替えまでは今のところ考えてないですが・・まぁいろんな事に費やした時間と手間とで一気に脱力感に包まれております。
6266: みさひかさん
車や高額家電の購入時は、店長など上の立場の人のほうが値引きしてくれるということで良いとされてますが、家はそうでもないようです。
値引きに関しては良いかも知れませんが、家はその後に長い打ち合わせがあります。
この打ち合わせをしっかりやってくれるかどうかは必ずしも店長が良いとは限らないのです。
特にここの場合、店長といっても営業担当業務が軽減されるわけでもなく、加えて管理業務もこなさなければいけません。
当然、１件１件の担当物件にかけられる時間が少なくなります。
私の担当だった営業さんは、根っから家作りが好きな方で、本当に細かいところまで一緒に考えてくれる方でしたが、店長になってからは以前のように出来ないと嘆いてました。
ストレスもあるみたいで、一営業担当に戻りたいと言ってます。
でも、営業はこちらから選べないんですよね。
最初に対応してくれた人が担当になるので、良い営業にあたるかどうかは運ですね。
まあ、私の場合、その運というか巡り合わせでＨＭを決めたわけですが。
初めからここに決めていたわけではなく、営業さんの対応が良かったから決めました。
>>6267 つぶさん
私の周りにも他のHMで建てている方がいるのですが、内容は違いますが担当者の不満はいくつか聞いています。
数千万円の契約に対しあまりにもふざけていますよね。もう少しプロ意識を持って取り組んでほしいです。
>>6268 な無しさん
そうだったんですね…
担当者が店長という事で安易にも値引きやサービスが大きくなると感じ最初は喜んでいました。
日に日に店長の言動のおかしさや伝えてくれた内容のギャップに不安感が強くなり、打ち合わせが恐くなっていました。
担当者変更になるのですが、店舗を変えてその中から担当を選んでほしいてねすね。
店舗が同じだとその担当者がやりにくいと思いますからね。
みさひかさん、一生に一度（もしかしたら違うかも知れませんが）の夢を叶える楽しいはずのイベントが怖くなっているなんて、ちょっと許せないですね。
私が同行できるならガツンと言ってやりたいくらいです。
6251：みさひかさん
お返事遅くなってしまい、すみません。
ここのスレでもみなさん同じ金額なので長期で30万とるのは信じがたいです…
ウチも当初の営業さんが頼りにならず、散々揉めました。
長期優良と3級もお願いしてたはずなのに着工目前で抜けていたりと色々ありました。
ほかにも銀行の融資の件を放置されていて、銀行から直接我が家に営業から返事が来ないと催促などもありました。
頭にきて、我が家は本社にクレームの電話いれました。
担当者も変更してもらい、現在はもうすぐ引渡しまできています。
トラブルのおかげで、引渡しも伸びたりしましたがクレーム入れてから対応が全然違うので今は満足しています。
店長なのにそのやり取りは信じられないのできちんと支社長とお話をしたほうがいいと思います。
我が家もクレーム時は支社長が来られて、対応していただきました。
いろいろ有るんですね、やっぱり。
ウチも、1年半経っても引き渡し直後からの修復が手付かずで連絡すら来ません笑
こちらから連絡しないと、忘れてるんでしょうか。
しょっちゅうこんな感じなので、こちらから連絡するのはもうやめました。
疲れるだけなので。
>>6272 結菜さん
どこもかしこも色々大変な目にあっているんですね…
現在、我が家ては親会社に日曜日に連絡して支社長からの連絡待ちという感じてす。
現在火曜日…
一体いつ電話がかかってくるんだとストレスが溜まるばかりです。
皆さん、本当に参考にさせて頂いてありがとうございます。
私は、実家を解体し2世帯住宅をヤマダホームズさんで契約し、現在、実家の解体日程の調整で苦慮しています。
そこで質問ですが、私は大阪在住でスーパーフル装備で昨年末に契約しましたが、営業から長期優良住宅は費用がかかりメリットがほとんどありませんと言われています。
色々調べても、なかなか明確な回答が得られず悩んでいます。
ローンは変動金利で仮審査を終えており、固定資産税の減税期間が少し延長する位しかメリットはないようにヤマダホームズの営業の方に言われてますが、いかがでしょうか。
ご教授頂けると助かります。
よろしくお願いします。
とっちゃんさん
長期優良住宅取得のメリットは、減税、地震保険の割引５０％、フラット３５の金利引き下げです。
その中でも最大の恩恵はフラット３５の金利引き下げですが、変動金利の選択ならこれは除外になりますね。
あとは、耐震等級が確定されることですかね。
スーパーフル装備のカタログ１７頁にも「耐震等級は長期優良住宅による構造計算により確定します」と記されています。
これは、間取りによっては耐震等級３相当を確保できないというのを避けられるということになると思います。
特に耐震等級に拘らなければ、このメリットも除外ですね。
みさひかさん
引き渡しで１００％何も気になるところがない家が完成すれば理想ですが、実際は９０％くらいかなと思います。
うちの場合、住んで１年未満ですがアフターメンテナンス担当の方に来ていただいた回数は１０回は超えてます。
軽いものでは戸の閉まり具合の調整。それからラピットシューズの補修。気流止め断熱材の追加。床鳴り補修。壁紙補修など。
あと、有償になりますが、窓ガラス変更、勝手口外灯変更もやって頂きました。
先日は、雨水枡が開かなくなり、外構工事のミスにも関わらずサービスで削ってもらいました。
幸い、うちのアフターの方の対応は良くて電話すれば直ぐに来て、しっかりと対応してくれます。
>>6277: な無しさん
耐震等級について誤解があるようなので訂正させてください。
スーパーフル装備は標準で耐震等級３に対応していますが、間取り等で等級３が確保できない場合もあります。
しかし、長期優良住宅における耐震等級の認定基準は等級２以上ですので、この場合でも長期優良は取れます。
したがって、長期優良＝耐震等級３とはなりません。
ですので、
>>「耐震等級は長期優良住宅による構造計算により確定します」
との文言は、耐震等級２以上が確定するだけです。
よって、地震保険も割引は３０パーセントとなる可能性があります。
もちろん、ヤマダの場合では「長期優良住宅による構造計算」を行うので、そこで等級３となれば>>6277: な無しさんの仰るメリット通りとなります。
また、過去に耐震等級３相当について他の方が言及しておりましたが、これはあくまで
「耐震等級３と同じ性能＝等級1で想定される1.5倍の地震が起きても耐えられる性能」
とハウスメーカーが言っているだけ（公的な証明はない）です。
すなわち、公的な証明がない以上、耐震等級３相当とは言っても、保証されるのは等級１です。（等級１は建築基準法の耐震性能を満たす水準）
>>とっちゃんさん
以上を踏まえた上で、長期優良住宅によるメリットを調べてみてください。ネット上に簡易ですが、各種控除・減税の計算や地震保険の試算等がたくさんあります。収入等からシミュレーションすれば、具体的にいくらお金が浮くのか見えると思います。そこから、長期優良住宅の申請にかかる費用を計算すれば、具体的にいくら得なのか、損なのかわかると思います。
ちなみにうちは申請費用１５万円でしたので、お願いしました。
なお、長期優良住宅の申請には書類が山ほど必要で手間が増える、申請してから認定が下りるまで時間がとても掛かる。
ですから、工期が通常より伸びる。
工期が伸びるとその分新規のお客さん獲得のチャンスが減るので上から怒られる。それでいて、申請してハウスメーカー側にメリットはない。
住宅業界にはこんな理由で長期優良住宅の申請を嫌がる営業がわんさかいるようです。
e戸建てファンさん
補足、修正ありがとうございます。
皆さん耐震等級３に拘りがあるようなので、正確性に欠けてしまいました。
私も長期優良をお願いするときに最初は何も伝えませんでしたが、後になって耐震等級２にされてしまう恐れがあることを知り、３でと念押しました。
そのせいなのか、設計の最後に耐力壁の都合で間取り変更がありました。
フェデリアのカタログに長期優良住宅についての事が書いてあります。
10年目から5年ごとのリフォームが義務付けられていて、
後から色々と費用がかかって来る仕組みになっている様です。
例え、地震保険半額、固定資産税の3年間の減免・・・等を考えたとしても割に合わないんじゃないかと思いますがー
私は長期優良住宅は申請しない事にしてます。
>長期優良住宅の申請には書類が山ほど必要で手間が増える、申請してから認定が下りるまで時間がとても掛かる。
全くその通りです。
当初から長期優良住宅&フラット35で考えていましたが、色々あって引き渡しが2ヶ月遅れました。さらにトラブルもありもっと遅れそうで、それに伴う保証を求めています。
現場監督は、長期優良住宅だから認定に時間がかかるため工期は遅れられないという意識があるようで職人を急がせる始末。施主は引き渡しは急がないからゆっくりやってねと言っているのに…。
HMが長期優良住宅を嫌がる理由がわかりました。
増税前などで引き渡しを急ぐ人は、長期優良住宅を選択するかよく考えて下さい。時間がかかるからと言って施工が丁寧になるわけではありません。
メンテナンスは家の寿命にも関わるところなので必要に応じてやりたいところですが、なにせ素人には分からないことでもあるので任せるしかないかなと思ってます。
防蟻については例えヒノキ材であっても5年後にはやったほうが良いらしいです。
一番気になっているのが、屋根のゴムアスで、耐用年数はアスファルトルーフィングで１５～２０年、ゴムアスで１３～１７年といわれています。
瓦は４０年平気で持つのに、その下の防水シートの方がずっと短い。
屋根吹付断熱なので、雨漏りしても分かりにくい。
これを、どう対処するのか悩ましいです。（２０年で思い切って屋根全体リフォームする？）
>>6275 みさひかさん
完璧どころじゃ無かったですよ。
すでに床、壁、サッシ、階段などいろいろ修正入ってますが、この先もまだまだ修正入ります。建売なんかだと、見えない部分の手抜きは有るかもしれません。しかしウチは見える部分ですら手抜きでしたね。
が、こちらからはどうなってますか？などと連絡はしません。
無駄なので。
>>6279 e戸建てファンさん
皆さん、色々とご教授頂きましてありがとうございます。
改めて、営業に確認及び自身でメリット、デメリットを確認しどうするのがベターなのか選択して行きます。
本当に参考になる事ばかりです。
納得が行くように頑張って行きます。
今後ともよろしくお願いします。
>>6284 名無しさん
そうなのですね。
引き渡し後、気にしてみますね。
こういうスレは良いことばかりではなく、悪い面も書いてくださった方が情報に信頼が持てますね。引き渡しが遅れた場合でも急かしたらより手抜きにされそうで怖いですね
長期優良ですが…うちの担当の営業さんは初めから長期と省令準耐火をプランに毎回入れるそうです。(あとでだと面倒？) ですので、余り時間のロスは、ありませんでした。ヤマダさんのフィリディアの仕様でしたら中庭でも作らない限り耐震3級イケると思いますよ。
あと定期メンテですが…長期、有り、無し関係無く必要です。傷んだら補修しないと60年保証の更新が出来ますせん。
例えば○条工務店だと、誓約書のすみに年間10万円補修積立て書いて有ります。
>>6288 匿名さん
長期優良住宅でないと、フェリディアでも60年保証の対象ではないと思います。エルはもともと60年保証対象外だったような。
仰るとおり保証・長期優良住宅の有無に関わらず、定期的なメンテを行うべきだと思いますが。
どんな家でもメンテすれば持つよ
実家は直しながら80年持ってるよ
私はフラット35使わなかったので長期優良を取らなかったのですが、皆さんが言われてることと同じで、費用対効果が薄いように感じてフラット35を利用したとしても申請はしないと思います。友人の保険屋さんとも話したけど、得をするとすれば家を売りに出すときに有利になると思います。
長期優良にしても準耐火仕様にしても、選ぶのは人それぞれ自由ですね。
後になって困るのは、事前に知らなかったこと。
私は長期優良は聞いて選択しましたが、準耐火仕様は聞いてなく選択できませんでした。
知っていれば、是非選択したかったです。
長期優良の金銭的メリットを、うちの場合ですが記します。
・フラット３５は、１０年間で約６０万円。（１０年間で終了）
・地震保険は、５年ごとに７．５万円。この割引は続くので地震保険の金額が変わらないとして計算すると３５年で５２．５万円。
固定資産税はまだ分かりません。登録免許税、不動産所得税はよく覚えてません。
あと肝心なことを書き忘れましたが、長期優良取得は書類だけの話ではなく、間取りによって耐震等級に達しないときは耐力壁を追加したり、間取りの変更を実施して家の耐震性を上げます。
ただし、何も言わず長期優良をお願いすると耐震等級２にされてしまうかも知れないので、３を取得したいときは最初に申し出ないと確約されません。
うちは３を確保するために、設計の最後に耐力壁の移動がありました。（広いスパンを少し短くしました）
もし、３を取得したいと申し出てなければ、その壁はそのままだったかも知れません。
長期優良仕様だと…大工さんや監督さんに聞くのが早いですよ。うちは小屋裏の柱抜く為、梁を太くして対応しましたと説明ありました。筋交い等も増える見たいです。
あとは高い買い物なので国お墨付きの保険と思っています！
省令準耐火仕様と耐震等級３級はのメリットは具体的に何ですか？
省令準耐火ですと、T構造になります。(耐火構造)燃えにくい。ファイヤーストップ等有り気密も向上します。
耐震等級3級ですと、等級1,2より地震に強い(3級相当)
実際、東日本大震災を経験し、耐震は必要と考えています。
>>6288: 匿名さん
長期優良も省令準耐火も申請（書面）のみで許可が下りるので、現物の建物をだれも確認に来ません。どこのハウスメーカーでも建築事務所の建築士が建てる家でもです。
そうですね。
あの震災を経験したので、耐震へのこだわりは強くなりましたね。
うちはティンバーメタルは採用されませんでしたが、そのかわり金物のナットにはこだわりました。
地震の揺れで緩んでも自力で閉め増しするものに変更しました。
6297: 通りがかりさん
そのようですね。
分厚い申請書類見てますが、全頁に「審査済」の判が押されて書類の確認だけのようです。
構造計算書（これも２ｃｍと厚い）も確認したところ、最初にほうの頁に耐震等級３、耐風等級１と記されてます。
昨今は竜巻も発生するので耐風等級１は２にして欲しかったですね。
一応それも考慮して垂木すべてにハリケーンタイを追加してます。
現物を見る見ないは余り関係無いと思いますよ。
飽くまで申請ですから…あとは自分達が、お願いするハウスメーカーさん次第です。
ここは大丈夫だと思いますよ。（書類だけで実際の工事は行っていないということはない）
構造計算書には火打ち梁、金物、筋交いなど細かく記されてますが、うちは自分でチェックしましたがＯＫでした。
写真にも残してあります。
もっともチェックの時点で、軒の出に対して（１ｍ出している）垂木の細さに気づき太い物に交換させましたけど。
言葉足らずで誤解があるといけないので。
垂木が細かったのは構造計算のミスではなく、誤って軒の出を標準の長さで設計したため。
指定した軒の長さに工事をやり直してもらう際に、垂木を太くするよう指示。また、ハリケーンタイを追加。
ボルトのナットは木痩せに追従して締め増しするものに変更。
ここは希望すれば、こういった耐震アップも応じてくれます。
省令準耐火は取得できませんでしたが、気流止め（ファイヤーストップ）を後から施工してもらいました。
うちは断熱材がＧＷで天井断熱なので、効果は体感できました。
気流止めが無いと、天井裏の外気温と同じ空気が間仕切り壁の中に入ってしまい、コンセントやスイッチなどの隙間から冷たい風が室内に吹き込みます。
これが気流止めを行うことで軽減できます。
実際、施工前は家の中はスースーする感じがしましたが、施工後はそれが無くなりました。
大量に余ったＧＷを天井に敷いてもらうという副産物もありました。（通常の倍の厚みになり寒冷地仕様と同じになった）
今年の冬は、とても暖かく過ごせました。
家の性能は省令準耐火仕様と同じになりましたが、後から取得は無理。
火災保険が６０％も安くなるのに。
うちの場合だと１０年間で１５万円。３５年で５２万円も安くなるので非常に残念です。
間取りの打ち合わせ中なんですが、メーターモジュールで作成していて、最小単位が500ﾐﾘピッチでしか動かせないので細かな調整が出来ません。本来は250ﾐﾘピッチで出来る訳だけど・・皆さんの場合は如何でしたか？
>>6305 きしめんさん
おはようございます。
私はメーターモジュールで契約しました。
250ピッチでできる場所とできない場所があり、クローゼットは750でもできました。
ですが最低必要な開口があり、クローゼットは500、居室や通路は1000は必要だったかと思います。
又、外壁に面している場所は250ピッチはNGでした。尺モジュールかメーターモジュールか相当悩みましたが、間取りによっては尺モジュールの方が細かく調整できるようなのでいいかもしれません。
私の場合は2階建で居室以外の階段や布団収納箇所もゆったりしたかったのでメーターモジュールにしましたがゆとりがある反面、延べ面積が大きくなりやすいのがデメリットですね。
布団収納はメーターモジュールで正解ですね。
尺だと、こんな感じです。
今の家は大壁なので狭いです。
ピッチは、９１０の１/４単位もＯＫでした。
廊下（ホール）は全て１１３７．５ｍｍと広くしました。
内寸で丁度１ｍあるので圧迫感がないです。
クローゼットに併設した布団置き場です。
掛け布団と敷き布団を横に並べると重ならずピッタリです。
幅２０４７．５ｍｍなので、メーターモジュール（幅２ｍ）だとこんな感じになりますね。
うちが尺の１/４ピッチで間取り寸法を描けたのは、平屋だからだと思います。
確か間取り検討のときに、２階の荷重を支える必要がないから間取りの自由度が高いと言われた覚えがあります。
２階建てだとハルムさんの仰る通り、外壁に面している場所の１/４ピッチはＮＧなのでしょう。
今日、1年点検が来ました。
うちは本当に何にも不具合がないです。
壁紙の隙間も出てないし、建具の動きも悪くないし、床のきしみもなし。床下も見てもらいましたが問題なし。そんな訳で、来て5分くらいで終わりました。
だんごさん
何も無くて良かったですね。
うちは今度の土曜日です。
しかし、早いもので１年経つのですよね。
うちの中１の娘がテニス部で、休日には一緒に練習をしているのですが、コートで会った２年の先輩の親御さんから「うちの娘たちはあと３か月で部活終わりだから、これからは〇〇ちゃん達がんばってね」と声を掛けられました。
つい先日、中学の入ったばかりだと思っていたのに、もう部活では上の立場になるなんて、あっという間だなと思いました。
あ、済みません、関係ない話で。つい思いが重なったもので。
ハルムさん、な無しさん、こんばんは。
メーターモジュールで間取り図面を考えるのは解り易いので、今まで自分の担当と一緒に考えて来ましたが、ご覧の様に全てが50ｾﾝﾁピッチとなってしまいました・・って言うか、させられたと言った方が正しいですけど・・。
これでは自分の希望する間取りとはならないので、週明けに支店の店長とピッチについて相談する事になりました。
因みに、他の支店の担当に聞いた話によると、外壁、内壁に関係なくメーターモジュールの場合は250ﾐﾘピッチで間取り図面作成が可能とか話してました。
同じヤマダホームズなのにバラツキがあるのはおかしいと思うし、私も平屋なので・・。
クローゼットは参考になりました。
1ﾒｰﾀｰ間口の収納では折り戸にしない方が良さそうですね。
扉は付けずにチェスト置き場にでもしようかな・・
ハルムさん
平屋なら１／４ピッチできるはずですね。
うちは問題なく完成しているんだから。
あと、クローゼットの折り戸は、収納ボックスを置く場合は端から１４ｃｍ空けないと収納ボックスが折り戸がジャマで開けられなくなります。
両開きの折り戸だと、両側合わせて２８ｃｍに収納ボックスが置けないデットスペースが出来ます。
特に困ったのが子供部屋のクローゼット。
ただでさえ収納力が低いのに、両端に寄せて収納ボックスを置けないので。
折り戸を取ってカーテンにしたいくらいです。
因みに、うちは子供部屋のクローゼットの奥行は９００ｍｍにしました。
部屋は狭くなりますが、布団も入れられるサイズなので収納力はあります。
ハルムさん
階段前にも折り戸がついているようですが、折り戸は開けた状態で１４ｃｍあるので、１ｍから壁の厚みと折り戸分１４ｃｍを引いた値が実際の通路幅になります。
物を運ぶ際に、予定してた通路幅より狭くなるかも知れないので、寸法を確認されたほうが良いかと思います。
済みません。きしめんさんでした。
図面よくみたら、階段下収納でしたね。
度々済みません。
>>6312 な無しさん
ほんとに1年はあっという間ですね。うちは何も無くて良かったです。アフターの方の話では、大阪周辺は比較的トラブルが少ないと話されてました。家造りはどうしても当たり外れがあると思ってますし、うちもむしろ何かしら起こるだろうと思っていただけに、逆に肩透かしを食らったような、ちょっと寂しいような気にもなりましたねw
6313: きしめんさん
間取り拝見させてもらいました。
色々と興味深い間取りですね。
お節介かとは思いますが、使い勝手の点で最低限ですが２点ほど気になったもので。
一つが、各部屋のスイッチやコンセントの配置で、これらを付けつには壁が必要ですが、今のＬＤＫだと付けられる壁が階段下収納と引き違いの腰窓の間の壁か、キッチンの奥の壁（バスルーム側の壁）くらいかなと見えます。本当であればキッチンの傍のクローゼット辺りにあると使い勝手が良いのですが。
あと、バスルームの電灯スイッチがトイレ側の壁になりますね。（これうちも同じです）引き戸を多用すると壁が無くなるんですよね。まあ、引き戸だとこれは仕方ないかも知れませんけど。
二つ目が、トイレのドアの向きです。今の向きではドアを開けたあとに洗面台がジャマでトイレに入りにくいと思います。
逆向きが良いと思います。
6319: な無しさん。
アドバイス有難うございます。
参考にします。
よく考えたら、冷蔵庫の電源が取れない間取りになってましたね(*´ω｀*)
担当によるとT型に壁が交錯する所、例えば洗面所入り口の引き戸収まりの壁とかはふかし壁になるとかー
そうなった場合、コンセントは付けられるのかな・・
今度の打合せの時に聞いてみます。
うちは、３連引き戸のふかし壁にスイッチが付いてるのでコンセントもＯＫかと思います。
ウチも住んで半年、何の不具合もありません。頼む時も価格交渉とか一切なかったし、あっけない家づくりでした。ヤマダに決めてからは早かったなー。
１０月以降の増税後のほうが得かも？
２０００万円の物件だと４０万円税金が増えますが、減税措置分を差し引くとプラスになるかも知れません。
・すまい給付金
対象所得が５１０万円から７７５万円に拡大され、給付金が３０万円から５０万円に増えます。・・・ここで２０万円増額。所得が５１０万円を超えていた人で７７５万円以下だと５０万円増額。
・次世代住宅ポイント制度
省エネ住宅などを購入・改修した世帯に最大35万円分のポイントを発行・・・ここで３５万円分増額
・住宅ローン控除の3年間の延長
２０００万円を３５年ローンで返金する場合で計算すると、ざっくり４０～５０万円の控除増額
合わせて約９５～１３５万円。
２％の所得税分４０万円を引いても５５～９５万円のプラスになる。
収入が７７５万円以上の人でキャッシュで購入という人は、次世代住宅ポイント制度の３５万円分しか貰えないのでマイナスになってしまいますが。
今日、１年点検を行いました。
時間にして１時間。
点検内容は半年点検時と同じ。
まず家の外周チェック。
サイディングのコーキングの剥がれがないか。基礎の表面仕上げにヒビ割れがないか。この確認に１０分ほど。
次に家の中のチェック。
まずは玄関。開閉時の重さとスピードを調整。それから鍵の施錠動作確認。これらに５分。
それが終わると各部屋の内装ドア、引き戸の確認。オートクローザーの調整とシリコンオイル塗布。
同時にサッシ、網戸の開閉確認。動きをスムーズにするために調整。
シャッターの動作確認も実施。これらに１０分。
次に床下確認に５分。
それから、部屋のコーナー部分の壁紙のコーキング材の隙間補修。１０分。（隙間といっても僅かなもの）
最後に、点検結果の報告を聞き、書類にサイン。
少し世間話をして終わりました。
引き戸やサッシの調整は半年前にも実施してるので、やる必要がないのでは？と聞いたところ、「反りなどで動きが出る」ということで調整が必要とのこと。
相変わらず、しっかりと仕事してくれます。
次は２年点検です。
6325 な無しさん。
アフターが良い方で良かったですね。
これなら安心して住み続ける事が出来ます。
私の方は今日最終打ち合わせを行い、間取り図面の最終チェックが通れば変更合意契約に至るまでに漕ぎ着けました。
ギリギリの月末の契約になりそうです。
営業や工務（現場監督）、大工といった方々とは、引き渡し後半年過ぎると顔を合わせることが無くなります。（これらの方々は、次ぎから次へ新築物件の対応がありますので）
今後、長く付き合うのはアフターの方なので、良い方でよかったです。
担当エリアは県内全域だそうです。
壁紙のコーナー部分のコーキングは、経年でどうしても隙間がでます。
２年間は無料で補修してもらえますが、自分でもできそうなのでコーキングのやり方を教えてもらいました。
うちは消臭効果がある天井材と壁紙を使用してますが、１年経過しても家の中は玄関から各部屋まで全く臭いがしないそうです。
臭いが出やすい玄関やトイレにも消臭剤などは置いてないと伝えたら驚いてました。
普通は１年も経てば、その家の匂いというのが付くものだそうです。
費用は掛かりましたが、やって良かったです。
あと、家々を訪問すると間取りを失敗したという声を聞くそうです。
凝った間取りにした方から聞くことが多く、あまり凝らずにオーソドックスな間取りにした方からは聞かないそうです。
因みに、このアフターさんは企画仕様のウッドセレクションで建てるそうです。
こんばんは。
Webで良いものを見つけました。
室内物干しの施主給付品として南側の廊下と脱衣場に取り付けてもらう事にしました。
この他、天井付けのもあるそうなので両方を付けようと考えてます。
これなら布団の荷重にも十分耐えられそうなので・・
ホスクリーンはうちも付けてます。ネットにて4つ（2組）で7500円でした。確かに便利で使い勝手が良く和室に付けました。ある程度予想はしてたけど常に天井から吊るしっぱなしです。
戸を閉めれば隔離できるのであまり気にしませんが、せっかくおしゃれにした和室も生活感でまくりで、落ち着いてお茶を飲むなどはできません（笑）
ヤマダウッドハウスでお願いしましたが疲れました。。。
会社内でのホウレンソウがなってないのか、１歩進んで１００歩下がる。。。
営業には伝えても、工務には話が伝わってない
工務に伝えたが設計には伝わってないの繰り返し
ヤマダ電機との連携も出来てないのか、エアコン１つ取り付けるのにも
ヤマダ電機が系列している電気工事屋さんと、ヤマダウッドハウスと契約してる
電気工事屋さんが違うのか、最初出来ますと言ったことが今では出来ませんになり
本体の見積もりからやり直しになりました。
電気屋さんが作る家だからこそ魅力的でしたが。。。
契約したからには前に進むしかありません。
>>6331 夏さん
契約前の話や打ち合わせの段階では夢が膨らんでたんですけどね私も…
我が家も担当者のいい加減な話から支社長にクレームを入れて担当者変更となっているんですけど、これまた対応が遅くてイライラしています。
夏さん同様契約したからには前に進むしかありませんよね。
暖かくなりました。
今冬、次男は一度も掛毛布を被ることなくトレーナー一枚で寝てました。次男曰く前の家とすると暑すぎるくらいとの事。
勿論、就寝時は暖房は切ってました。って言うか一階リビングしか暖房をつけてません。
一応各部屋にエアコン付けたのですが、試運転しかしてません。
吹付断熱効果がここまであるとは正直考えていませんでした。
今から建築を考えている人はすぐにエアコンを付けずに、必要であればつけるようにした方が良いと思います。
すまい給付金を申請しようと思うのですが、
「現金取得者向け新築対象住宅証明書」がありません。
これはヤマダから発行されるものなのでしょうか？
自分で取り寄せるものなのでしょうか？
分かる方いらっしゃいますか？
エアコンなしでは夏は暑いです。
我慢して暑くなってからエアコン買うと高いです。
6334: 購入経験者さん
「現金取得者向け新築対象住宅証明書」は、対象者が少ないので（５０歳以上の現金購入者、所得制限あり）、なかなかレスが出ないかと思われます。
営業担当に問い合わせるのが良いかと思います。
私の場合、住宅ローン控除の確定申告の添付書類（認定長期優良住宅建築証明書）が不足していたのですが、営業担当に問い合わせして頂くことができました。
>>6331
ちゃんと文章を読まないと誤解の原因になりますよ。
エアコンなしでは暑かったり寒かったりするのは当たり前でしょう？
6333の豆蔵の豆蔵さんもメインの部屋では使ってるって書いてあるとおり、すぐにすべての部屋にエアコンを付ける必要はないってことだと思います。
またエアコンは季節のピークを過ぎたら次の仕入れの為に在庫品は値下げするのが普通ですので高くありません。
私もエアコンを全く使ったことのない部屋があるので勿体なかったと思っています。
>>6335: 購入経験者さん
さすがにエアコンなしで過ごすのはムリでしょう
冬は1台のエアコンで過ごしたので夏がどうなるかですね。
さすがに2階は付けないと無理かもです。けど夜間は窓を開ければ過ごせそうです。
エアコンを買った時期は寒くなった12月頃でしたけどかえって安かったですよ。
ネットで買うよりかなり安くしてくれました。
エアコンの設置について我が家の昨年の経験を書きます。
前置き
1)ヤマダホームズは家の事については詳しいですがエアコン設置については詳しくありません。
2)この時期は2019年モデルとの入れ替え時期なので、2018年以前のモデルであれば値引き交渉も出来ます。新しいほど良いと思いますが、10年は使用しますのでたかが1年違い。我が家は6台購入しましたが、日立の2017年モデル(昨年なので)で入れました。
設置工事の時期
1)経験的には建築中に設置するより、建築引き渡し後の方が良いと思います。
建築中にスリーブだけ通しておくという話も聞きますが、設置後カーテンや室内に物干しとの干渉が出たり、予定していたＴＶの位置やベッドの位置が違う場合にエアコンが邪魔になります。家はリビング併設の和室用のエアコンを、洗濯室＋洗面室＋多目的エリアに移動しました。室内や外壁の穴あけ加工も後からの方がきれいに開きます。外壁がタイルでもダイヤモンドチップのホルソーで空けます。
2)外構で犬走りに土間コンを流したり、花壇を作るなどする場合、室外機を移動する必要があり、万一のガス抜けがあってもエアコン業者は責任をとってくれません。
その他
1)うちは設置上のトラブルが嫌なので、エアコン契約はヤマダ電機でお願いしました。
設置工事値引きキャンペーンなどが有りますので、それを利用するとお得に工事ができます。
2)エアコンを先に設置した後に外構をする場合、室外機の位置を土間コンを見越して20cm程度上げておく(ブロック1個分程度)事をおすすめします。土間コンをながずと室外機の設置位置が高くなってしまうため、室外機の再工事が必要になってします。
最近の意見の中にエアコンの事が書いてありますが、私的にスーパーフル装備パックが魅力的なんですけど皆様はやられていない様子ですが理由とかってあるんでしょうか??
現在ヤマダホームズで建築中ですが基礎の土間仕上げも金鏝仕上げじゃなくスクリード均しで汚く立上り壁の継目もジャンカだらけで写真を添付するのは1枚しか無理みたいですが全部添付したいくらいあり得ない程雑です。施工業者の技術不足なのかヤマダホームズがお客様に対して雑なのか非常に残念です。
家の基礎は本当に大事な物なのにこんなにいい加減だと上棟の大工や今後の職人の技術がかなり心配です。
こちらは建設業をしており建築関係にも携わっている事を担当の方も知っているのに責任感もなく信頼を築くどころか残念です。
みさひかさん
うちのときはスーパーフル装備はありませんでしたが、もしあったとしても選ばなかったと思います。
理由は、家電やカーテンを自由に選びたいからです。
うちが家本体以外で揃えたものは、エアコン４台５５万円、ダウンライト以外の照明器具６万円、白物家電（冷蔵庫と洗濯機）２５万円、カーテン６０万円、絨毯１０万円でした。
合計１５６万円なので、スーパーフル装備が１００万円分だとするとお得かも知れませんが、私が揃えた仕様は選べたかどうか。（多分、カーテンは無理だったかと思います）
あと、ソファとダイニングテーブルはうちでは不要というのもあります。
6342: 名無しさん
うちもジャンカやコールドジョイントだらけです。
夢を現実に変える第一歩の基礎打ちから悲しい気持ちにさせられたものでした。
同じ時期に工事を始めた他メーカの現場を眺めたりしても、うちのは酷かったです。
ここは、ベタ部分と立ち上げ部分を別々に打つので、その区切り箇所が目立ちます。
同時打ちは、費用も技術も要するので、ここでは無理ですが
事前にこういったことを知っていれば、オプション料金を払ってでも同時打ちができる業者を指定したかったです。
うちの場合です
多分名無しさんより酷いです
6348: e戸建てファンさん
建てた後の今でこそ、そこそこの知識を得られましたが、当時はまだそんな知識も無く、また対応の仕方も分からずでした。
工務には、「ジャンカやコールドジョイントが凄いんだけど」とは伝えましたが、「強度には問題ないけど、一応補修はします」と言われて、見た目の補修をしてもらいました。
全快で納得できませんでしたが、基礎を壊して打ち直しというのは簡単ではないし無理そうだし、家作りってこんなもんなのかなという感じでした。
まあ、これは序章に過ぎなかったわけですが．．．
この後に次から次へと問題が起き、さすがに切れることになります。
以降、にわかですが猛勉強することになりました。
>>6342
最初に入り業者がこうだと先が思いやられますね、
これは施工業者によると思います。
うちは金コテ仕上げでジャンカなどは全くありませんでした。
仕事も丁寧で途中もゴミ一つ落とすことなくやってくれました。
うちの場合は瓦業者がいい加減で、欠けてた所があったりコーキングが雑だったりしており、それを指摘するとすぐに足場を崩して見せないようにされました。なので工務長にそれを伝えてやり直した写真を撮って確認させてもらいました。
>>6349 な無しさん
それぞれの施工業者は信頼できそうにないですね。
性能が良いのはあくまでも理論的にはであり、素人では分からない所を手を抜かれるとキツイですね。施工の不具合の写真とても参考になります。
6336: な無しさん
レスありがとうございます。
営業担当が忙しいらしく、なかなか返事がもらえないため、質問させて頂きました。
先程連絡がもらえ、７万ほどの手数料でヤマダホームより証明書がでるそうです。
>>6350 通りがかりさん
施工業者＝ハウスメーカーの責任ですね！
自分の年下が基礎屋をしているのですがその年下はしっかりお客様の事を考えコテ仕上げをしているのでお願いしようとしたのですがハウスメーカーに断られたのでしっかりした施工業者だと思っていたのですが基礎があんな状態なら最後まで心配です。
>>6344 な無しさん
NSP型枠なら一発打ちできるセパがあります。
しかも使用されていた型枠がNSP型枠なのに技術不足ですね！
土間、立上りの2回施工なら鉄筋を150ピッチするなど工夫してほしいものです。
お客様の立場になって仕事してもらえたら有難いしこのハウスメーカーで良かったと思えるのですがハウスメーカーの考えや責任感がないと客が寄って来ないと思います。
我が家も、こんな感じでした
工務の方とか基礎をいれてる途中等
頻繁に見に行ったりしないのでしょうか？
業者に当たりハズレがあるなら
現場監督=工務がしっかりチェックしてほしいものです
ただ今電気関係を打ち合わせ中です！
先日、コンセントの位置を打ち合わせしたのですが、足りなかったかな？と思っております。
赤マルの所にコンセント位置があるのですが、みなさんはどう思いますか？
>>6356 のんのんさん
頑張ってますね。後からコンセントの追加は高く付くので、うちは思いつく所に沢山入れています。
うちが入れて良かった場所を紹介します。
階段下収納内。ダイソン掃除機を収納しながら充電出来るようにしています。階段下収納は照明が無く暗いので、人感センサー照明をDIYで入れました。大変便利です。
リビングはロボット掃除機用を入れました。
またソファーを置く後ろあたりにコンセントを付けたので、携帯を充電しながらやタブレットを充電しながら使用できます。
玄関にも二ヶ所あって、靴箱の脇とホールです。靴箱の上に防犯を兼ねネットカメラを置いて居ます。
のんのんさん
気が付いたところで
・玄関ホールの掃除機用コンセント。充電式なら不要かも知れませんが、あったほうが良いかも。畳の間のコンセントを使うのでしょうかね。
・家事室は収納だけでしょうか。それ以外に使うなら（例えば机を置くとか）あったほうが良いかも。
・リビングで、ＴＶやオーディオ、ＤＶＤプレーヤー、電話、ネット機器を集中して設置するなら、数の確保。うちはこれで失敗しました。機器が８個も集中していますが、コンセントが足りずタコ足状態です。
・金魚の水槽を置くならブクブク用コンセント。
・空気清浄機を置くなら、設置場所にコンセント。
のんのんさん
台所は電子レンジは専用回路になると思いますが、その他トースター、炊飯器、電気ポットは同時に使うと同じコンセントだととびます。専用回路のコンセントを設置したほうが安心です。うちは専用回路３か所追加しました。
のんのんさん
ただコンセントを増やしてもダメです。回路を別にして設置しないと。ダイニングでホットプレートをよく利用する場合も近くに専用回路のコンセントがあると便利です。
外壁検討中ですが、メインを白系か濃いめのココア系の色かで迷ってます。みなさんはどうやって外壁を決めましたか？
>>6370 評判気になるさん
メーカーやサイディングの種類では色々調べたりして、うちは光セラを選びましたが、色やデザインについては、ほとんど好みではないですかね？
私は黒系に憧れてたんですが、妻の好みを優先して白系になりました。余談ですが、先日、真っ黒のサイディングのお宅を見かけたんですが、壁に鳥の糞がベッタリと付いているのを見かけて、黒だとこういうのが目立つのだなと思った事がありました。鳥が良く飛んでくる地域だと、そういう事も考慮しても良いのかなと思います。
標準の立水栓のパンはどのように施工しましたか？
こちらはブロックを下に置いただけで安定感が無く、パンが風で飛びそうです。
立水栓は外構で土間コンを流して仕上げる仕組みです。
うちは外構をする際に、外構業者さんにお願いしました。
のんのんさん
専用回路と工務の方に言えばわかります。２口専用コンセント１か所につき７０００円
３口専用コンセント９４００円でした。
１年半ほど前なので変わっているかもです。
外壁は悩んで悩んでケイミュー光セラの紺色ロック系単色にしました。サッシをシルバー艶無しで紺とシルバーで屋根は黒にしました。玄関ドアだけ木目調のキャラメル色でカラフルに。僕は男だからか黒や紺やグレーでいこうと思ってましたが女性は全般的に白が良いみたいです。
世の中ツートーンの家や単色はゴロゴロあるのに３色以上は稀なのは２色までは無料なんだと家を建てて初めて知った次第w(メーカーで違う？)
複数の電動シャッターを管理出来る、4チャンネルリモコンというのをOPで入れた人いますか？
YKKに聞いたところ14500円と言う回答でしたが、ヤマダホームズの見積もりではそれよりも1万円も高かったので・・・
>>6377 だんごさん
説明不足でした。
うちもただの土の上に排水管が出ていてそこにパンが乗せられているだけでした。だんごさんと同じでブロックすらありませんでした。大雨が降ってパンが浮いて流されること数回。仕方なくパンの上にレンガを２個置いて流されないようにしていました。立水栓もフラフラしていて折れそうな状態、ヤマダに聞いても元々その仕様だそうです。
そこで外構（友人の会社）で塀やカーポートや犬走りなどの際に立水栓周りもかさ上げして排水管を伸ばし土間コンを打ってもらいました。
外構をやらない場合には、DIYでパンの周りに砂利や砂、立水栓もコンクリートを流して固定した方が良いですね。
うちも完成が楽しみさんと同じで、最初は砂利の上にパンが置かれてました。
その後、犬走り工事の際に水栓を移動して土間コンを打ちました。
パンは犬走りの上に置いてあるだけで簡単に持ち上げられる状態ですが、今まで強風で動いたことはありません。
恐らく、平らな犬走りとパンの間に風が入り込むことがないためだと思います。
6372: これから参戦しますさんの写真だと、パンの下に風が入り込んで浮き上がるようにも見えます。
皆さんが仰るように、パンのまわりを砂利などで固定すれば風による浮き上がりがなくなると思います。
名前変えました。
だんごさん、土間コンだと水栓が固ガッチリと固定されてます。（当たり前ですが）
今日、絵画というものを生まれて初めて買いました。
油絵原画ということで結構重いです。
アフター工務さんにピクチャーレール設置を相談したら、下地が無いと重量物は持たないかも知れないと言われました。
まあ、今から調べてみようかと思います。
>>6382 まゆももさん
そうですね。壊れた時の修理なども考えると、コンクリートで固めるよりは砂利などの方が良さそうですね。
ピクチャーレール設置は下地がある方がベストでしょうが、間柱を探して、それにうまくネジ止めするように施工すれば比較的
しっかりするのではないかと思います。
>6382 まゆもも
可愛らしくて心休まる素敵な絵ですね。
我が家は展示フックを利用しています。玄関に２ヶ所＋リビング１ヶ所＋寝室１ヶ所。
玄関ホール正面は油絵で額が厚く大変重い絵ですが5kg用のフックで問題なく掛けられています。靴箱の上は新居用に書いて頂いた毛筆の額です。こちらも石膏ボード用のフックです。油絵は義父作、毛筆は義兄作。ちなみに玄関正面の横長のレール状のものは「ブラケット照明」です。
ピクチャーレールは下地も必要ですし少し大掛かり、石膏ボード用の展示用フックが安価で売っていますし、取った後も傷が残りにくいのでおすすめです。富士フィルム製も良いですがピンを金槌で打つので、おすすめは大里のフックです。道具を使わず画鋲を指す感覚で取り付け出来ます。抜いた後も傷が出来ません。
フラットアンテナと変な文字が写真に残ってしまいました 汗）
ピクチャーレールをＹＨに頼もうと思いましたが、よく考えたらカーテンレールと同じような施工だと気付きカーテン屋に相談してみました。
すると、やはり業務範囲ということでお願いすることにしました。
強度は、だんごさんの言う通り柱と間柱を使って４５ｃｍ間隔でネジ留めすればＯＫ。
リビングと玄関ホールに取り付けようと考えています。
最近は、大手ＨＭだとピクチャーレールが標準装備だそうです。
6352さん。
７万ほどの手数料でヤマダホームより証明書がでるそうです。＞
とありましたが、 私は50歳以上のヤマダホームズの現金取得者で住まいの給付金の申請を
考えている者ですが、住まいの給付金申請には長期優良住宅を取得する事が条件の一つであると担当に告げられています。
6352さんは長期優良住宅の事は言われませんでしたか？
完成が楽しみさん
義父さん、義兄さん、絵心があったり達筆であったりして凄いですね。
二つとも床の色とピッタリ合ってますね。
私が買った絵、そうなんですよ。
全く絵など買うつもりなかったのに、ほんとたまたまなんですが、一目見て心に惹かれるものがあって衝動買いです。
最初は安価な版画版を買ってみたのですが物足りず原画を。
次のボーナスは消えました。ｗ
お勧めの大里ハイパーフック良さそうですね。
７Ｋｇまでと以外に耐荷重があるんですね。
玄関ホールにはこれ行けそうです
ありがとうございました。
>>6388 まゆももさん
原画ですか！価値が有りますね。ドア色や床色や壁紙ともマッチして、新居にはジャストな買い物だと思います。床の色が若干違いますが、我が家と色の組み合わせ？方向性が似ていて、薄め？明るめ？の室内にすると、家具や絵も合わせやすいですよね。
余談ですが僕自身は絵心がなくてダメですが、義父（他界）は趣味で油絵を描いて入選して上野の美術館に飾られたり、義兄は毛筆で銀座で個展を開いたり、叔父は水彩画でかもめーるにも採用されていました。
完成が楽しみさん
上野美術館とかかもめーるとか何か皆さん凄いですね。
以前から玄関の画像を拝見したときに毛筆の額は目を惹いてましたが、そういうことだったんですね。
額縁の黒と玄関タイルの色が同色系で、とても合ってます。
私が買った絵は２０号で、顔が大分大きいのでリビングに合うかどうか心配でしたが大丈夫でした。
ベ〇ッセのキャラクターを描いてる先生の絵ですが、今日はイベントで直接話を聞くことができ、この絵に込める思いを聞いたりもしました。
>>6345
これで仕上がりが終わりならひどいですね。
施工業者にばらつきがあるのは当然で、そういうことを無くすのが工務＝現場監督の役割です。
この写真を本部や外部機関に見せると脅した方が良いですよ。
まぁ、建築方法や材料が良くても、家を作るのは結局人だからね。
しかし家を売る営業と棟梁（工務）が駄目だと良い家はできない。営業と工務には毅然とした態度で接し、決して相手サイドのペースに持ち込ませ無いことが大事じゃないかな。
もし納得がいかなければ工事をストップするくらいの気持ちでしなければ、相手は真剣にしてくれない。
引き渡し後、工務が言ってたけどお客さんの知識や性格を見て優先順位や業者の割り振りなどを考えるって言ってた。特に今は建築ラッシュで業者が足りない状態なので、良い業者を付けてもらうことが大事。最初に話すのは営業だと思うけど、ただ値引きやサービスを求めるだけでなく、営業のから値引きの話が出るような信頼を得るのがいいと思う。
>>6394 匿名さん
同じヤマダホームズにお金を払っているのですから、同じ質を求めたくはなりますよね。
それができないのであればその程度の会社なのでしょう。
そういう評価をされても仕方ないと思います。
住宅性能評価証明書を取得された方にお聞きしたいのですが、価格は幾らになりましたでしょうか？？
営業マンによって金額が大きく変わり、どれが本当の金額かわかりません…
フェデリアの24時間換気ですが、取り入れた外気を室温と同じにして循環させるとありましたが、室温がエアコン等で温められていた場合は24時間換気って電気代がかかりそうですね。
匿名さん
それが意外とかからないみたいです。
三菱電機の研究者が作ったものらしくて、
沢山の国で使われていて特許を取っています。
世界の標準になっているそうです。
日本の技術ってすごい！
ヤマダホームズで契約がすんで、建築予定地を盛土する段となったのですがこの場合、外溝業者が盛土を担当すると言われ今から業者を探さなければなりません。皆さんの中で盛土された方はどの様にしましたか？
