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ローン勉強中 [更新日時] 2009-12-01 22:02:26

いつの間にか1100越えました!次スレたてます。




[スレ作成日時]2009-11-18 22:49:46

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変動金利は怖くない!!その13

  1. 121 匿名さん

    日本のサブプライムローンだね固定は
    低所得で家を買っていけないことはないけど
    調子コキすぎ

  2. 122 匿名さん

    見たくないデータは無視するにかぎる。
    知らぬが仏っけっけ。

  3. 123 匿名さん

    だって、一番痛いとこを突かれたからな。

  4. 124 匿名さん

    結局固定を選ぶメリットは誰も答えない。
    そして、ギリ変誘導にいそしむ。

    あんたらいったいここで何がしたいんだ?

  5. 125 匿名

    収入で攻撃するのも収入で腹をたてるのもナンセンスだな

  6. 126 匿名さん

    年収比4倍超はギリで哀れだから外す。
    60歳までに完済する前提。
    これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
    メンタル面では、ポジティブシンキングで。

    15年以上かけて返す人や一定期間の利率を固定させたい人は固定で。

    終了〜!

  7. 127 匿名さん

    >>121

    年収400万以下の最下層は変動ばかりだろ。
    しかも、年収800万から下がるにしたがって変動の割合が増えている。
    下のリンク先でグラフをよく見てみような。

    http://www.jhf.go.jp/research/pdf/loan_anketo_h20_3.pdf

    収入が低いんだから変動で借りたって、その年収がの低さがリスクなんだと思うよ。
    でも、変動なら安全とかって思いこみたいんだよね。変動さんはさ。
    年収800~400万以下で変動なら安全と自分もごまかしてるヤツが真性サブプライ層なんだろうなw

  8. 128 匿名さん

    ミモフタモナイデスネ。

  9. 129 匿名さん

    所得が低いから無理な借り入れをしてるとは限らないでしょう。
    所得が低くても借り入れ額が少なければ問題無いわけですしね。
    ようは自分の安全圏がどこにあるかだと思いますが。

  10. 130 匿名さん

    >>127

    そもそも400万以下の割合が全体の1割。そのうちの4割が変動で25%が全期間固定。ようするに100人に4人が
    変動で100人に2.5人が長期固定。それに昨今の変動ブームというか、普通の一般常識のある人間ならば
    住宅ローン選択時に変動を検討するのはごく当たり前の事。全体的に変動が多いのであり、400万以下だけが
    ずば抜けて多い訳では無い。ようするに金利が低いだけで選択している人ばかりでは無いという
    事だな。確かにそのような人も中にはいるでしょう。しかしそれはフラットが400万以下が突出して多いのと
    同じで無理をして買っている層はどの金利タイプにも存在するという事だ。

    表で見ると分かる通り、一番購入する層が多いのは年収600万以下の層で固定さんが主張する600万以下は無謀
    との定義に当てはめると購入者の2人に1人が無謀な人たちになってしまうな。

    それと、ここはフラットを否定的な空気が有るが、全期間固定はほとんどが審査の甘いフラットを選択している
    のが分かる。審査が甘いと言う事はそれだけギリギリフラット君が多く含まれているという事であり、
    昨今の競売急増がこの中から出てきている事が分かる。

    結局あなたもギリギリ君で必死にここで変動ギリギリと吠える事で自分を慰める哀れな方なんだと思うよ。
    かわいそうなヤツだ。せいぜい競売行きにならないようにがんばってくれ。

  11. 131 匿名さん

    必死すぎますよ?

    もっと文章をまとめてください。
    読むのに疲れます。

  12. 132 匿名さん

    反論出来ないとそういうレスをするのは固定の常套手段

  13. 133 匿名さん
  14. 134 匿名さん

    >130
    それでは、フラットでない固定はどうなんだ。
    返済比率16.4%だぞ。

  15. 135 匿名さん

    年収比4倍超はギリで哀れだから外す。
    60歳までに完済する前提。
    これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
    メンタル面では、ポジティブシンキングで。

    15年以上かけて返す人や一定期間の利率を固定させたい人は固定で。

    終了〜!

  16. 136 匿名さん

    >>134

    特に変動だからギリが多いと言う事でも無いと思います。当然どんな金利タイプでも無理をする人もいれば
    余裕を持って借り入れる人もいるはずです。>>127の分布を見る限り、全期間固定n253に対し、変動が369と
    なっている事から年収別での借入割合の差は微々たる物だと言う事が解ります。

    それと、年収だけで判断するのはどうかと思います。例えば、400万以下という事は若い世代が多いのでは
    と想像出来ますし、フラットと違い、民間金融機関は勤続年数の低さと企業への信用度の低さは致命的で
    そもそも貸してもらえません。となると、低所得ながら将来の返済能力が有ると判断されている可能性が
    高いと思われます。例えば派遣社員ではいくら年収が高くても満額審査が通るとは思えません。(全くダメ?)
    所得が上がらない時代とはいえ、少なくとも上場している企業の春闘で定昇割れしたなんて
    ほとんど聞いた事が有りません。年収が400万以下の方は当然限度額も低く、借入金額も少ないのではと
    想像出来ますし、それが30以下の若い世代ならば今後所得が増える可能性は非常に高く、むしろ、低所得の
    若い内にマイホームを購入しておく事はメリットで有り、年齢が進んでからの購入よりも有利に返済出来る
    可能性のほうが高いように思います。

  17. 137 匿名さん

    そもそも、なんで固定がここを覗きにきてるんだろう。
    固定で借りた人にとって、変動が怖かろうが怖くなかろうがどうでもいいことなのでは?
    覗くだけならまだしも、ギリ変ギリ変と神経症のように繰り返し書き込んでるいる意図が全く理解できないんだけど。

  18. 138 匿名さん

    >108
    >そのカスみたいな差で年数十万違うわけだが
    計算出来ないのかな。数十万も違わんよ。そこらの都市銀の優遇後変動と比べてね。
    それと固定は繰上しないとでも思っているのかな。
    それと、そんじょそこらの普通の金利では借りないよ。よ~く調査して最低金利のやつを探したからね。

  19. 139 匿名さん

    >137
    >ギリ変ギリ変と神経症のように繰り返し書き込んでるいる意図が全く理解できないんだけど。
    固定をなぜ選択したのかというのを理解出来ないのと同じことなんですよ。

  20. 140 入居済み住民さん

    固定も変動も年収は同じでしょう。

    違うの考え方でしょう。

    10月に日銀は政策金利を上げなかったので、12月から5月までは、0.8パーセントの金利で
    確定です。

    3パーセントの差額を繰り上げしているので、月の支払いの利息は25000円、元金は14万5千円
    ずつ減っています。

    1年で150万円以上元金が減ります。

    低金利最高です。

    これで金利3パーセントで借りてたら、月に13万円ぐらい利息で、4万が元金だったことでしょう。

    あほくさ。

    借金が元本が多いときに低金利で減らす。

    これが基本。

  21. 141 匿名さん

    ギリギリかどうかの判断、というより、自分の返済能力がどの程度かはおそらく自分自身しか解らないと思います。
    自分が借入た時の事を思い出してみて下さい。借入金額が年収の4倍以下だから自分は安全だと判断しましたか?
    違うと思います。デベや銀行の見積書を見て、月々の返済額がいくらかで判断してのでは無いですか?
    ようは、自分が毎月住宅ローンにいくら回せるか?につきると思うのですがいかがでしょうか?

    住宅購入を何年も暖め、物件だけでなく金利タイプも含めて総合的に事前準備をしっかりしている人もいれば
    たまたま入ったモデルルームで見積ったら以外と安かったので買ってしまったって人もいるかもしれません。
    そもそも経済や金利決定の仕組みは専攻していない限り普通皆ど素人です。
    しかし、金利のタイプがこれだけ多様化していればどんなに素人でも何故だろう?と、疑問に思うはずです。
    見積は色々な金利タイプで取りませんでしたか?安定を取るか、元本を減らすのを優先するのか?両方を考えて
    MIXにするのか?色々検討しませんでしたか?>>127を見て意外と思ったのは、中途半端な固定がかなり多い事
    ですね。世の中色々な考え方が有るのだなと感じました。私は変動1本か全期間固定1本かで検討しましたので。

  22. 142 匿名さん

    >中途半端な固定がかなり多い事
    リーマンショック以前の過去5~6年は、銀行もデベもほぼこのタイプを勧めてましたからね。特に3年・5年選択型ってのを。当時は変動はやめたほうがいいって、銀行さんは、よく言ってましたよ。固定3年で1%で、変動1.875%ってのが、優遇後の相場だったですから。
    意外と皆さん借り換えしてないんだなあ。

  23. 143 匿名さん

    >>142

    しかし、グラフは平成20年の統計です。私も4年前に3年固定1%で借り入れた口ですので当時、変動より短期固定の
    ほうが金利が安かったのでうなずけるのですが、昨今は変動がもっとも低金利であり、3年固定や5年固定の
    メリットが今一見いだせない次第です。今は変動ですが、3年固定が再び優遇後1%に近づけばまた3年固定選択も
    有りかと思っていますが、今後その可能性は薄いような気がします。

  24. 144 匿名さん

    >>138

    計算出来ないのはどっちだよ?3000万35年1%と3%で月5万。年間60万。毎年1000万くらい繰り上げれば
    ほとんど変わらないのは事実だが。
    固定変動差が出ないほど繰上るならそもそも固定にする意味もメリットも無いじゃないか。

    固定って繰上した時点で意味無いんじゃね?繰上するなら何故もともと変動にしなかったの?って疑問が出る。
    固定の人で繰上を計画、特に利払い比率の高い初期に繰上を計画している人はそもそも変動にしておいて繰上
    したほうが圧倒的に有利だとは思わなかったの?いやちゃんとシミュレーションしていれば確実に思うはず。
    なのにあえて固定にした理由って何?どの辺にメリットを感じたの?初期に元本減らせる位繰上出来るならば
    その後大幅な金利上昇が有っても元々固定で借りるより返済額が少なくて済む可能性のほうが遙かに高いのに。

  25. 145 加世子

    変動有利♪

  26. 146 匿名さん

    変動0.78

  27. 147 匿名さん

    >>120

    10年固定のよさは>>98あたりに書かれているよ。

  28. 148 匿名さん

    年収比4倍超はギリで哀れだから外す。
    60歳までに完済する前提。
    これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
    メンタル面では、ポジティブシンキングで。

    15年以上かけて返す人や一定期間の利率を固定させたい人は固定で。

    終了〜!

  29. 149 匿名さん

    だから、10年先まで同じマンションに住むなよ。

  30. 150 匿名さん

    トラヌタヌキノカワザンヨウ、ですね。

  31. 151 匿名さん

    低金利時代が、しばらく保証されるような 話が多いですね。
    いまから日本は数年はデフレが続くから、日銀に現状を維持することを国際的にも政府からにも強い要請が出ているそうです。 ※新聞よめば普通に書いてある

    と言うことは、変動金利はしばらくこのままでしょう。
    あとは銀行の優遇処置が、どうなるかだけです。

    少しまえの方が優遇が大きかったので、そういう意味では上がっているのでしょうけど。短プラ連動の変動金利自体は上がらないでしょうね。

    固定金利は、今からは、しばらくは上げ圧力のほうが強いような記事が多いですね。

    どちらにせ、変動はしばらく上がらないでしょう。
    その前に、不動産の価値が下がってくる可能性があるから金利あがるより、ある意味怖い。

    ずっと所得があったり、減給がない前提ならいいけど、いざって時に売却できる金額は絶えず見ておいたほうがいい。

    それは変動さんも固定さんも同じ

    しょうもない目先の計算式を羅列するよりも、もう少し広く見たほうがいいと思う。

  32. 152 匿名さん

    変動金利、みんなで借りれば怖くない。

  33. 153 匿名さん

    いま変動を借りている人が8割だと聞いています。

    みんなで、変動金利のシェア率を上げましょう。
    そうすれば、政府も日銀も怖くて上げれなくなるから。


    ちなみに、銀行さんは企業の上位2割と住宅ローンしか貸し出ししていないようです。
    と言うことは、どちらにせよ有利な条件だって事なんでしょうね。

    あ、銀行はいま国債ばかりをセッセと購入しているそうです。
    安全な行動しかしていないな。

    銀行って 勇気も無い 知恵の無い 塊 だね。
    あれで民営なの?って感じ

  34. 154 匿名さん

    卑しい・・・

  35. 155 匿名さん

    まったくだ。

    自分の家なんだから、自力返す事に、頭と体を使えよ。

  36. 156 匿名さん

    変動金利型住宅ローン、みんなで借りれば怖くない?
    ttp://money.jp.msn.com/loan/columns/columnarticle.aspx?ac=2009111900&cc=07&nt=07

  37. 157 匿名さん

    借入:3000万
    期間:35年
    金利:フラット35 2.69%
    変動        0.975%(1.5%優遇後)

    初年度の年間返済額と元利内訳

    固定:¥1,323,924(利息:¥800,574 元本:¥523,350)
    変動:¥1,012,032(利息:¥289,272 元本:¥722,760)

    返済差額もさることながら、元利に致命的な差があることが分かる。

    今のようなデフレ環境下では金利上昇リスクは極めて低いだろう。
    となると、仮に今後3年間金利が据え置かれた場合、固定との差額分を繰り上げし続けるだけで3年後のローン残高はこうなる。

    固定:¥28,893,588
    変動:¥26,873,247

    たかだか30万程度の繰り上げだけで固定より元本を200万円減らすことが出来る。
    先々の金利上昇、所得減などを想定するのであれば、差額分を貯蓄に回して万事に備えておくという方法もある。
    ちなみに、繰上げしない場合でも固定より元本を110万円減らせる。
    不動産価格の下落が囁かれている昨今、様々な理由により家を手放したり買替えする際には、ローン残高>売価にならぬよう注意する必要があろう。



    以上、固定で借りて「こんなはずじゃなかった・・・」と後悔しているチキンより。。。
    変動に借り換えようかなぁ。。

  38. 158 購入検討中さん

    これから新築の人は5000万上限で借りれるだけ借りる。
    支払いは元利均等でできるだけ残債を残し、住宅ローン減税の恩恵を最大限受ける。
    10年はうち入れせずひたすら貯金に励む。
    できれば長期優良住宅を選ぶ。
    0.875%変動で借りれる人が最強。
    10年後は誰にもわからないし、払えなくなったらそん時に考えよう。

    こんでいいのかな?

  39. 159 ビギナーさん

    あまり難しい事はわからないのですが、銀行は固定で借りる人がいるおかげで儲かってるんですよね?
    みんなが変動にしてしまっては、銀行が儲からないので、金利を上げられたりしないのでしょうか?

    私は変動ですが、固定の方が大勢いらっしゃるおかげで、低金利で借りれているのだと思っています。
    なので、変動が良いと思いますが、あまり固定派を否定されると、こちらの首が絞められている様な気がして、
    不安になります。

    この考えは正しい?

  40. 160 マンコミュファンさん

    158のような人は生活が破綻する。

  41. 161 匿名さん

    >10年後は誰にもわからないし、払えなくなったらそん時に考えよう。
    賃貸で借りていたと思えばいいんだよ

  42. 162 匿名さん

    また、変動vs固定の議論が大半になってしまってますね。
    どっちで借りても、色々なリスクと長い間、付き合っていくことになるので、建設的な意見交換をしましょうよ。

    変動も固定も、長短あるので、個々人の状況に応じて選択すればいいだけのことですよね。

    皆さんが、住宅ローンを検討したとき、もしくは検討中の方が、
    • どんなリスクを想定したか?
    • そのリスクをどうヘッジしたか?
    • そのリスクをどのレベルまで許容したか?
    この辺を整理して、金利タイプ、元金均等/元利均等、契約期間、変動なら5年125%ルール適否、固定なら固定期間、などを決めていると思うのですが。

    または、リスク想定という考え方ではなく、固定金利でも完済できそうだから、という選択もアリだと思います。

    私が考慮したのは、前スレの1080以降に奇才の通りです。

    スレの主旨的に、変動vs固定の議論を反対はしませんが、一般論で片付く議論ではないと思うので、これから検討される方や、融資実行済みの方で情報を収集したい方にとって、有益な情報交換に賛成いただける方は、是非、ご意見を投稿してください。

  43. 163 匿名さん

    >>162

    変動か固定のどちらを選ぶかは金利変動リスクのみでしょう?それ以外は変動も固定も関係ないですから。
    答えは簡単。今後10年、変動金利が借入時の固定金利を超えるとはとても思えないので変動。
    総返済額が少なくなると解っててあえて固定を選ぶ人なんて普通いないでしょ?仮に外れたとしたら
    多少総返済額が増えるだけで大したリスクじゃないと思ったし。

    明らかに今後上がるもしくはどうなるか解らない本当に不透明ならば迷わず長期固定を選びますよ。
    固定を選んだ方は今後金利は上がると踏んだ。違いますか?その認識が勉強不足で考えが甘かったのだと
    自覚するべきでしょう。

    変動を選ぶか固定を選ぶかの判断は今後5年以内に変動が固定を上回り、その後その状態が継続さらるかどうか
    だけですね。5年低金利が続いて差額繰上だけしてれば元本が大幅に減少してほぼ安全圏。
    10年続けば総返済額の大幅減少。

    少しのリスクを取って大幅に返済額を減らすかほぼあり得ないリスクをヘッジする為に年間数十万の保険を
    払うか。

  44. 164 匿名さん

    >固定を選んだ方は今後金利は上がると踏んだ。違いますか?その認識が勉強不足で考えが甘かったのだと
    >自覚するべきでしょう。
    偉そうに言ってるが、たまたま当たっただけだろ。
    サクセスストーリーと同じで、たまたま当たった奴でも、偉そうに何とでも言えるからな。
    でもこの先も思った通りになるなんて保証はないぜ。
    あっ、ちなみに私も変動ですが、あまりに鼻についたもので。
    私は、たまたま当たったと思ってます。

  45. 165 匿名さん

    変動から固定に替えられても逆が無理なのが全てを物語っている

  46. 166 匿名さん

    これから日本経済が良くなると思えるんでしょ固定は
    自分はとてもじゃないが思えないので変動
    それも10年なんてレベルじゃないと思う。

  47. 167 匿名さん

    今後の予測ではなく、あなたのヘッジを教えて下さい。

  48. 168 匿名さん

    昔の日本には高度経済成長という名の無駄遣いが最大の美徳とされた時代がありました。
    当時の政治家はそれを内需の洗練化と言い、無駄な消費によって世界はそのぶん余計に回転し、その回転によって経済はより高度になっていくと誰もが信じていました。終身雇用に年功序列、収入は右肩上がり、経費を使うと税理士が褒めてくれる、ect。
    しかし今日の日本では政治家が率先して無駄を省くことに躍起になってます。効率化。会社もそうです。
    終身雇用や年功序列なんてものは、もはやトレンディーではないんです。
    雇用・経済情勢が目まぐるしく変わる流動的で不安定な今日の日本において、固定金利というシステム自体がトレンディーではないんです。

    時代は変わったんです。

  49. 169 匿名さん

    >偉そうに言ってるが、たまたま当たっただけだろ。

    本当に金利が上がると思ってたんだw

  50. 170 匿名さん

    >本当に金利が上がると思ってたんだw

    固定を選択する人は、損得で選んでいる訳では無い。
    例え、確率的に1%以下だったとしても、また高度成長期の様な事になった場合の保険として固定にしている。

    まさか自分が車で事故を起こすなんて、みんな考えて無いのに任意保険に入っているでしょ?
    それと同じ事ですよ。

    本気で固定が得と思って固定にする人はいないですって!

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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