プラウドシーズン船橋小室　その2

>>600
国土地理院がいろんな地図や写真をサイトで公開しています。それを見ると、以前は畑、果樹園なので、土地造成経費は想像以上に安く済みそうです。
何しろ、基本は重機でならすだけで良く、他から土を運んで来て盛土する必要がありません。切土と盛土の量は造成計画地内でバランスがとれており、まるで教科書に書いてあるようなシンプルな工事です。
水はけの良い土地に仕上がっているでしょう。
千葉県だけでなく、首都圏では産業廃棄物で傾斜地をある程度埋めておき、そこに表土を30㎝ほど盛って更地にする方法はよくあります。小室はその必要がなく、安心です。

地価公示や路線価を見ると、小室の鑑定価格が良く分かります。いずれも調査地点が小室駅から遠いので参考程度のデータですが、安い。近隣の売買事例を見ても安い。というより、取引が少なく、土地所有者がほとんど動いていません。これが地価が安く眠っている一因かも知れません。

>>600
安い理由？　元元全国各地公団は、「住宅困窮者」のためであって、入居のパンフの入居条件に
１、住宅に困窮している事　２、支払いが・・・等　最近パンフには書いてないけど、
だから総じて、全国大規模公団地域は安い。千葉NT中では小室が一番安い。

理由、駅前は以前開発途中で倒産した建設会社デベロッパーによる開発がある程度進んでいた。
２番、地元有志が各地デベロッパーや住んでいる住民等を良く研究hし、野村不動産を選んだ。
３番、３・１１が無ければ、少し高めの設定をした。造成時事情があり造成費用がやや多くかかった。
４番、小室地区はインフラ(電気・ガス・上下水道)が未整備な場所もあり、プラウド造成により
　　　全てではないがある程度改修や整備する事が出来た。プロパンガスの方が火力は強いが・・・
　　　交渉に使われた部分もある。小室と言ってもNT地区だけじゃないので。

政府(公団)が土地を地権者から購入する際は、作付け種別や取れ高、納税金額によらず一律
金額だった。造成前(入居前)の見学では、落花生・さつまいも・枝豆等作物を栽培していた。
もっと肥沃台地なら地価も高かった。樹木も造成前金額と15年後が、同じと言う笑えない話もあった。

駅前が安いといっても、バブリーな時代は億に近い金額だったが、震災前が底で
最近はややわずかに上昇している。平均地価は、既存NT小室地区と比べ高い。

所得税や税制で、土地を公的機関・公共事業・その他(区画整理)で譲渡は特例がある。
その期間が終了したら、わずかづつではあるが、2019年位迄は上昇に転じると思う。

プラウド造成地(入居している方には大変申し訳ないが、区画整理地区全体をプラウドと呼ばせて頂く)
造成内地価を上げてしまうと、多く存在する地権者代替地・地権者が購入したプラウド住宅地、
地目農地の農地。税金は安いとは言え、先祖代々受け継いでいた土地は子孫に残したい。
地価が上がれば税金も上がる、相続税も支払わなきゃいけない。共有地部分の問題。
かっては農業もしていたが、離れた方もいる。急に地価が上がったら困る。

既存地区はインフラが交換時期で大変。最近は水銀灯移転・交換交渉にも入った。
いずれプラウドもあと４０年～半世紀後にこういった事態になると思う。
今は各プラウドを各一流建設会社が少しずつ建てている。民泊(みんぱく)も増えるのだろうか？

>>583
4月開業予定老人施設は町内ですよ。全日食テェーンと中学校の間辺り、町内会で言うと、
昔から住んでいる方(代替地)とNT住民とがある程度いる場所。介護人材不足だから順調に
開業出来るか心配ですが。

プラウド内の施設は既に開業してます。白井市役所横には、島田台病院系列の施設が出来る予定。

駅近の徒歩圏内に保育所、小学校、中学校、老人施設、葬祭場があって、警察、消防、市役所連絡所、郵便局、スーパーもある。くさびのような形をしている船橋市の一番先端にあるから、一通りそろっている。それで地価が周辺より安いなら、穴場だ。

銀行、郵便局があるなんてこんな小さな町では千葉県としては奇跡なんだよ。

ニュータウンをつくるときの地権者からの買い取り価格が一律ということが諸悪の根源だったんだろうね。
でも反対に差をつけたらつけたで地権者間の不満が今よりもすごかったでしょう。
あなたも書いているように、営農地として残してもらった人たちが今宅地として売買するなら税金関係で多大な
負の遺産ともなりうるわけですから、どちらもプラスマイナス０ではないでしょうかね。
現実自分の近い親戚も都内の広大な土地相続で辛酸をなめているのを見ています。
今ある自分を受け入れて他をうらやまない、見ないようにするというのは
一番幸せになれる方法だと思います。プラウドが成功して新しい若い入居者がふえることはあなたの心配している
インフラの修理などでも良い影響があると思いますよ。
そして代替地としてもらった今の住居の価値も下がらない。
ニュータウン造成時にはそこここで悲喜劇があったようですがご自分の得られたものの価値を維持できるように
プラウドやその周辺住民の増加を期待してより良い街へと変貌していけるようにあまり
根拠不明というか、プラウドには関係しない書き込みは控えたほうがよろしいでしょう。
良い人生だったと思いますよ。そのまま農業を続けていたらいろいろな荒波もあったでしょう。今回はＴＰＰ。
一律とは言え多額のお金もはいりました。もうこの辺で過去のことは忘れてこころ穏やかに

６０２にも書かれているようにバブル時にはここも億近い値段だったのは本当です。
現に１６号向こう側の小室地区、駅から離れている、が一律８５００万で売買され入居者を集め
ました。

公団クン、この間、インフォメーションセンターデビューしたけど、散々な結果だったらしいじゃん。賃貸いけますかとか言ったみたいね。

賃貸？
なぜ？

おまえ、公団クン？

誰の事言ってるの？
それにお前呼ばわりは良くない。
品位がかんじられない。
公団君って○○住民さんのことでしょ？

公団住まいなのに、近隣が高い時に買った方々と自分が同類だと思い込んでてプライドばかり高いものだから、プラウド住民が挨拶に来ないのがけしからんとご立腹の周辺住民さんのこと。
インフォメーションセンターではつい、地が出ちゃったみたい。

そういうことなら、あのじゃまするような書き込みは本気だったのか？
じゃまして販売不振で賃貸を作ると本気で思ったのかな？
そんなことは絶対ありえないのに。
必ず売り切るし、プラウドの賃貸なんてありえない

まっ、完売すれば解決するので。

バブルの頃って書き込みを見る限りものすごく高かったんですね。
今も家の価格が上がって来ていて高いなんて言われていますが、そこまででもないです。
そんな時代に買えた人がいたなんて普通にすごいなぁ。
この辺りは普段生活するのには不便なく暮らせそう。

バブルってひどくってね、バブルのときは良いけれどバブルが弾けてしまうと収入もそれなりに
低下しますよね。でもローンはそのままなんだもの。
みなさんもっているもので早期返済したり、今もそのローンを返済中なんですよ。
うちは頭にたくさんいれたけど、バブル期のローン金利も高いですからね。
住宅金融公庫でボーナス併用でボーナス時半期６３万円プラス。なんていうこともあって手持ち金で返済してしまいました。
だから荒らしが入るのかなともおもったけれど違いましたね

哀れですね。

でも返せるだけの資産を作れた時代でもありますからね。

そういえばみなさん、この辺で初詣はどこに行かれるのでしょうか。
有名所だと、成田山新勝寺でしょうけど、
香取神宮や二宮神社、船橋大神宮、御滝不動尊などなど。。。

一番近いのは、小室八幡宮でしょうけど、、、

>>602
公団の所得制限は「最低〇〇円以上（上限は無し）」というものだから、本当に低所得の人や生活困窮者は借りられないですよ。
このタイプが船橋市内には、若松、夏見台、柴山、高根台、習志野台、金杉台、行田等たくさんありますね。
低所得者向けには公営住宅があり、入居条件に所得の上限があります。（園台、三山、藤原等や市の借り上げマンション）

>>620 訂正　園台→薬円台

>>619
小室八幡宮はなかなかGOODです。境内には、江戸時代の石碑がたくさん建てられていて、素朴な鎮守さまですが、歴史を感じます。

水銀灯移設問題(老巧化や歩道上狭い所は、自転車・シルバーカー・歩行器・杖等で通行不便)や
挨拶回りで書き込みが出来なかった。鉄道高架もどうなったのか。進展を聞きたい所ですが。

>>620
収入基準はあるが、生保担当者や地域基準にもより住宅扶助のおおよそ1割程、船橋市なら３～
～５千円程度は特別基準で支給可能な場合もある、低所得者がいないというのは無理がある。
NT内には一部地区を除いて、雇用促進住宅・市(町)営住宅が無くやも得ない事情で入居もある。

公団は収入もそうだが必要書類が多く、書類を用意(記入も)出来ない場合や、書類が煩わしい時は
近くのアパートやシェアハウス等や、賃貸に入居する事もある。
年配者や一部は、EVによらず地面に着いて生活したいという事で、１階のアパートに住む方も多い。

生活保護よりも精神面で医療機関が無かった時代が長く障害者基礎年金等ボーダーな方が多い。
来年に精神の障害者基礎年金制度の大幅な見直しもあり心配な部分もある。
他にも超円高になる迄は、周辺で工業も盛んであったので、傷病を負った方も多い。
　
私も神や仏ではないので、小室住民全てを救えるわけではないし、自分の生活で手一杯の所である。
精一杯生活している方もいるので、「俺たちの事はほっておいてくれ」と言われるかもしれない。

URも民営化を目指し、政府と各種取り組みやUR専の営業マンを配置し空室をなくす努力している。
小室住宅が(かっての公務員住宅)、船橋市・千葉県による買取や移管が無くなったから、公営住宅
になる事はしばらくは無いと思う。

>>616
いくつか好景気を経験したが、好景気時は特に新卒新入社員が多く入社するので活気がある。
>>613
不動産屋やネットには掲示してないが、ほんの一部は賃貸（購入者と住んでいる方が違う）
小室の中では富裕層が多く住まれているので、新築なのにリフォームされたりする方も見える。
既存のNTだって、色々事情があるかたもいます。リロケーションという方法もある。

>>606
民間事業者のように開発に根回しをしなかったのと、費用を抑えて造成しようとして既存概念
を尊重しなかったのも大きい。後から造成したちばNT中央駅への国道464号や公団線（北総線）は
宗教信仰や野生動物保護や成田新幹線騒音防止という観念もあったけど、畑や林の下をトンネルが
通る。（今はいるかどうかわからないが、小室小学校の校庭の杉林等に野生リスとかがいた。）
>>605
小室(こむろ)の地名のように、白井(しろい)程大規模な農家は少なかった。農家の経営規模は
比較的中小規模農家が多く、金融機関もなかった。白井は大規模農家もいるが、零細農家もあり、
NT開業前から金融機関も点在していた。

これからちばNTに住もうと考えている方は、37年前と違って色々な情報がネットや各種行政機関等
で情報公開制度等が利用できるわけだから、大いに活用して欲しい。気に入ったなら良いと思う。
NTは色々な意味で特殊で、小室は新しい住民の比率が、他千葉NT中でもずば抜けて高い。
もちろん良い面もすぐに出やすいが、逆に悪い面も一番速く出る。

　都心に通うのであれば、京成高砂迄開通が遅れ、北総線経由は短い期間しか利用した事がないが、
以前利用した京成・国鉄・営団東西線経由時代と比べ、都営線内　押上から品川方面設備や路線面で
劣ってきた感がある。今後維持保守面で力を入れるだろうが銀座線のように安定した台地下ではなく、
旧河川・運河下を通りどちらかというと下町沿いを通る通勤経路で、出来れば比較的新しく
建設された地下鉄や、大手鉄道会社(JR等の鉄道大手会社)沿線で、かつ何かあった場合複数路線が
利用出来る地域が良いと思う。

小室近くだと、新鎌ヶ谷駅(北総線・東武・新京成)　東松戸(北総線・JR)等がある。

　小室も車通勤や車使用が多くなり、半年前か国道16号小室ハイランド側交差点は、時差式かつ
直進・右折矢印信号に変更になり、渋滞緩和(右折車が本線をふさぐ)や右折車待ち時間緩和。
※根本的な解決には、右折レーンの延長が必要かと思う。スペース的には可能と考える。

国道16号も来春しばらくは土日祝日は朝から夕方、平日朝は方向による、今でもノロノロが多い
国道464号は、今でも平日はNT中央方向はかなり込む。

　今後80歳近くまで、免許返上をせず、運転する方が増加すると思われる。町内に限れば、
かっての歩道は、10～15センチ位段差があって、自動車が万が一歩道に乗り込んできても段差で
ある程度の速度なら止まる事が出来た。数年経ち自転車や乳母車でも歩道に乗り入れ出来るように
段差を無くし、さらに10年近くたって、今のより斜度や傾きが緩やかなスロープの歩道になった。

　高齢者が自動車運転し、特に左折で交差点内歩道のスロープに車が乗り込む事が多くなった。
交差点内車よけ柵や、ポール設置(自転車や歩行者が当たっても怪我しない素材)が急務と思われる。

No.624さん、書き込みありがとうございます。
周辺にお住まいの方とのこと、エリア外に住んでいる者は気がつかない細かい考察までご教授いただいて
とても参考になります。
今後のポイントはやはり街の整備。
高齢者の運転に街が対応していかないとならないということですね。
行政側にどう対応力があるのかがポイントになってくるのかなと感じさせられました。

ここは先の書き込みのとおり、地主は営農区域確保のため千葉ニュータウン事業化に猛烈に反対して、事業区域から外れたところ。
1979年の街びらき後も県による用地買収は少し行われていたため、結局ＮＴ内に入らなかったものの
最近区画整理事業区域となり、区域内では野村が事実上地権者からの売買予約を取り付け、開発事業を行ったもの。
プラウドシーズン以外の区画では、先日千葉県が用地買収していた土地をまとめて入札公告を行っています。
年明けに入札し落札者が決定するようです。

>>623
公団と公営の区別がついていないのかと思い書きました。
古い公団は一部を市が借り上げて公営住宅としていたりもしますね。
時々広報ふなばしに載ります。
どこかのスレでは、「URの駐車場にボルボが停まっていた」と　あたかも不正を批判しているかのような書き込みがあったりもしました。勿論何も問題ないわけです。

高齢者問題は、昨年知っているだけで、10人以上お亡くなり、長期入院や老人施設入所者も多い。
今まで親(子)がいるから小室に暮らしていた方が転居したりした。
最後まで小室で過ごすという方もいるだろうけど。数年から10年位後は最初入居者は激減する。

TPPや農家後継ぎ問題・世代交代で感覚が変わった。自然湧水を田で使う場所もあるが大半が耕作に
用水を購入するからコストが高い。
プラウド以外区画で入札があったとしても、建設は少し遅れると思う。理由は雨水処理施設が
ゲリラ豪雨等に十分とは言えず、NT入所当時も豪雨で小室貯水池直下の神埼川左岸(白井市側)が
大きく長くえぐれセメントブロックで補修した。神埼川雨水合流部補修・点検も同時進行が必要。

※既存NT雨水は小室公園下の貯水池に全て集まるわけではなく、色々な方法で分散している。
１６号側は緑地帯を通して浸透させ、白井市に近い部分は長い水路で徐々に浸み込ませている

木下街道が通る白井と違い、小室は閉鎖的で商売も上手く出来る方に安く貸すなり土地販売すれば
商店街発展はあったと思う。良い意味での競争と共に商売を発展させていこうという気持ちがない。

プラウド新住民が増え、例えば、最新髪型・流行を取り入れた染め方も必要と思う。１～４ヶ月に
１回位は、散髪や理容に行くだろうし、子供とか安い価格で散髪にしたい家族や、年配者も髪を
安く染めたい方も多いはず。小室にも理美容店があるが、(自を改造し営業店もある)　
敏感に流行表現可能な技術者がいるか(育つか)？？若い人の髪型を見ると他で散髪理容しているかな。

>>627
ちばNTは船橋市以外は、かって沼南町(現柏市)・白井町(現白井市)・印西町・本埜村(現印西市)
で財政も貧弱、公営と公設住宅といっても、地方議員や政治的な配慮(土地収用等)当時は厳密には
入所は厳しくなかったと思う。今は色々とあって地方議員が住居や仕事を斡旋する事もないと思う。

628さんとてもわかりやすいです　経緯もわかりやすいしありがとうございました

やり方によってはもっと発展する可能性もあったということなのですか
でもまぁこれからどんどん発展するのは流石に難しいのかな
もっと暮らしやすく、行政が力を入れていくことはできると思われます
住民側が声を上げていくのも大切になってくるのかなと思いました

↑ホントかよ…。

時代に合った生き方は難しい。新成人定着率は低いが魅力ある街づくりをすれば定着する。
NTは無駄が一切無いのが欠点と思う。既存地域は色々な年代や考え・感じ方が異なる方が
集まり・自由に語り、無駄なようだけどそういった事からつながりが出来ていく。

雪が降ると(雪国から見れば雪が積もったと言わないかも？)、以前のように街中や
通学路・横断歩道等で雪を除雪する姿も見かけなくなった。(暖かく1週間以内で溶けるが)

最近気候が予測できないから、今までの気候を元に建設された既存建物だと冬場に結露したり
夏場に乾燥したり暮らしにくくなっている。

今年になり何人かお亡くなりになったが、外に出て行った子供・孫が住むのでなく空き家。
小室の将来(ちばNt)は政治や時代に大きく左右されるのでわからない

これだけ高齢者施設が建設中・計画中だと、次に不足するのは、斎場(火葬場と墓地だろう)
最近は無煙化・施設自体が周りから見えないように緑化や土手で囲んだ火葬場が多い。
八千代・船橋・白井・印西市で協議し、例：船橋八千代市間水田を埋め斎場建設もありかな。
建設見返りに周辺道路やインフラ整備、斎場関連雇用確保

消費税増税はともかく、派遣問題も平成30年3月末が派遣法期限で、今までは何とか中小派遣
会社が人手不足で、高い北総線運賃出しても何とか雇ったが、大手や力の強い派遣会社に
淘汰されるから、交通費上限が1万円とか2万円とかだと居住継続は厳しい。

最近はドイツ・ヨーロッパ等が難民受け入れに対し拒否や人数制限を設定。ベトナム戦争時
ちばNT未完成で、埼玉(東京寄り)で受け入れたが、今後はわからない。

311震災も災害復興住宅が遅れ仮設住宅が限度を迎え、都心や常磐線・常磐道・国道6号に
近くまだ空いた土地や空室があるNTかも知れない。

URも大幅家賃を割り引き35歳から上限等を40歳に引き上げ入居率アップを目指すかも。

おいおい、船橋とNTを一緒にするなよ。

小室は千葉ニュータウンで船橋のくくりより、
千葉ニュータウンの将来に左右されるよ。
北総線の通学定期券補助問題のとき、沿線自治体が
応分の補助金だし定期券を安くするという取り決めのとき、船橋は拒否して支出しなかった。
あのとき、小室の子は高い定期代払っていたのかな

小室は白井あたりに吸収合併されたほうが
幸せ。
高齢化進む船橋より、これからも成田業務核都市と制定されていて行政の力を入れている千葉ニュータウンの一員として生きていったほうが｢船橋のチベット｣と揶揄されるより良いと思います。
近年印西の物流拠点として進化することに
伴い、幕張千葉ニュータウン線という海浜幕張への
短絡線の進捗が言われています。そうすると小室も
湾岸道路に接続が大変楽になる

まずは小室は千葉ニュータウンの一員ということを
お忘れなく。
千葉ニュータウンは今国と千葉県が力を入れている
業務核都市ということをお忘れなく。
地味に見えるけど、衰退していく地域ではありません。千葉ニュータウン自体が
国策の街ですから。西白井から印旛日本医大までが
千葉ニュータウンです

バブル崩壊により、商業都市として転換をはかっていた千葉ニュータウンが、本来の国策の街としての
顔を取り戻したのは悲しいことにあの大地震でした。｢NHKオンライン巨大災害企業の備え｣でググってみてください。分かりやすいです。
小室はニュータウンの中で住宅地としての役割をもつのか今はまだわかりません。楽しみにしていけばよろしいでしょう

>>634
「船橋のチベット」と揶揄するのはバブル感覚の悪い残像じゃない？ひと昔前の価値観でしょう。
実は、実際のチベットは空気は薄いけれど、空は澄んでいて、人々は温和で、現代ではすごく暮らしやすい所です。
少なくとも、心が屈折したり、人を落とし込もうと病んだりしている人はいません❗

そういう意味のチベットじゃないと思いますよ。
地理的な意味だと思います。１６号をはさんで船橋とは切り離されているから
船橋の人間にとっては
小室？船橋なの？というのは自然だと思います。自分もそうでした。
また船橋市というのは農道が道になったりしたゴチャゴチャしたところです。
そこから見ると緑豊かで離れている小室は秘境だからそういう表現されるんでしょう

>>638
昔は岩手県も日本のチベットと言われた。今時、「例え」にしても、こういう無神経な表現は使いません。

>>633
もっと前で464号が開通する前ＮＴ周辺に高校が無い時代は通学は1時間超位は
親が新京成三咲駅とか六実駅方向へ送迎した。千葉方向・都内他
1時間以内位なら自転車が多かった。柏・鎌ヶ谷・八千代方向

当時路線バスが5路線位で、スクールバスも走っていて、湘南町から柏行きバス本数も多かった。
16号は既に開通していたが、新鎌ヶ谷駅が無かった。
>>634
幕張ＮＴは小室よりおおよそ10～15年位世代が違い、今後定年世代が多くなるから、
どうなんだろうな。開通したら維持費がかかるけど。昔は(今から35年位前は)
幕張の国道14号をまたぐ陸橋なくて、国鉄・京成開かずの踏み切りだったけど。

まぁ、公団や県・第三セクターが独自に交通網を構築した、その終着駅地区は賃貸が多い
西白井(にししろい)・白井・小室で賃貸比率は小室がダントツ。他ＮＴでも同じ。
小室は、千葉県営鉄道終着駅予定で、大学が近くにあったからより賃貸比率が高まった。
他県例は、愛知県　桃花台(とうかだい)ＮＴなんか、ピーチライナーという独自の交通機関
をＮＴのために作ったが(現在は廃線)　小室は運が良く成田空港まで開通した。

>>637
「船橋のチベット」「千葉県のシベリア鉄道」…今更検証は出来ないけど
自然…手付かずの大自然は無かったが、小室公園～小中学校校庭とか野ウサギ・リスとか
　　　森(雑木林の意味)を切り開いたから、ガとか昆虫や小動物(モグラとか)が多かった

政治的…小室公園でメーデー開催(当時ＮＴで一番広い公園でそれほど車所有率も多くなかった)
　　　　公園使用許可が出なかった。船橋市役所から遠く公民館・児童館・小室出張所も無い。
　　　　消防署も無かった。さつき幼稚園はちょっと後で出来た(松戸住まいの経営者)
　　　　人が集まるのは、冠婚葬祭・集会所や学校教室。この状況がチベットに似ていた？

住んでいる方の地域性(出身地)…地方出身者で首都圏から遠方の方が多かった。それぞれの
　　　　　　　　　　　独特方言がお互いに判りにくかった。ファッションもバラバラ(私服)

鉄道…都心に行くのに４～５回乗り換え。定期券も多いときに２～４枚必要
　　　国鉄松戸駅に皆、駅止め荷物を取りに行ったから？(宅配便が出来る前)
　　　鉄道暖房はあったが、冷房が無い車両が多かった(新京成・都営も)

お店…駅前にプレハブ作り仮店舗が１０数件あって、３～４年はバザー(失礼だけど)状態
　　　商売基本が出来ていない(元々地元農家出身で頭を下げたり、交渉・腹の探り合いが苦手)
　　　お店定休日(商店街は水曜日かな？)には買い物が出来ない(移動販売が来るようになった)
　　　スポーツ店や家具屋・家電店・その他は集会場で巡回営業　この状況をチベット？

新聞…ＮＴが出来てやっと夕刊配達地域に。
ラジオ…ＦＭ放送はギリギリ。ＮＴ中央(当時未完成)は受信はあまり良くない。
　　　　　　　　　成田空港迄行くと電波途切れる。
長距離電話…時間帯によるが長距電話(大阪等)順番待ち。

医療機関…歯科医不在で集会所で診察。開業医も週1・2回しか開業しなかった。
図書館等の文化施設…無かった。
　　　　　　　　　　　　
通勤場所…昼間は都心で働いていて、住まいとのギャップが大きくて、こう呼んだかも？　　　　　　　　　　　

まだあるよ

船橋のサハリン　　　船橋の沖ノ鳥島
船橋のシベリア

これみんな住民が自虐的につかっている。
船橋のサハリン小室町でググってみて

まだあるよ

船橋のサハリン　　　船橋の沖ノ鳥島
船橋のシベリア

これみんな住民が自虐的につかっている。
船橋のサハリン小室町でググってみて

国と千葉県の業務核都市構想から千葉ニュータウンでも小室は外されてる。(船橋市だから)　印西、白井、成田、宮里市が対象　地域、ニュータウンでも印西、白井両市は国と千葉県が力を入れて行くことになる、小室は対象外辛いよね（船橋市の中心は成田近郊では無いからな）

>>643
東京近郊での業務、ビジネス系の都市計画は昼間と夜間の人口に落差がありすぎ、住宅地としては好ましくありません。就業者が相当いても、勤務形態はビル内が中心です。
ましてや大手企業のホストコンピューターセンター、計算センター街の雰囲気は千葉ニュータウン中央駅の近隣にある通り。警備、保秘、防災対策などの観点から、外見上、不気味なビルが立ち並んでいるだけです。
今建設中の流通センターが次々操業を始めれば、大型、普通を問わず、トラックの通行量がかなりふえるでしょう。
業務核都市構想に対する受けとめは、住民がどこに居住しているかで180度変わります。

こうして全体を見渡すと、ニュータウン内の西端にある小室の位置は、将来的にも「絶妙」の立地といえます。
しかも、駅近、駅前で。

中央のビジネス街行ったことあります？
都市景観大賞に選ばれたくらいで、そこで生活する喜びが感じられるものになっています。

水と緑を綺麗にとりいれることがコンセプトになっており中央住民が散歩を楽しめるようになっていますよ。
自分のところを持ち上げるあまりによそを貶めるのはかんがえものです。
グッドマンビジネスパーク千葉ニュータウンでぐぐってみてください。
または「住みよさ全国１の千葉県印西市は本当に住みやすいのか・ネーバーまとめ」をみてください。
これからのニュータウンのことが良くわかるでしょう。
ニュータウンの未来は小室の未来にも直結してくるのです。
忘れていませんか？
駅南側に広大な遊休地のあることを。ニュータウンの進む方向によっては物流拠点に変わってしまうかもしれないのです。
または大きなショッピングモールになるかもしれません。宅地になるかもしれません。

>>644

小室は千葉ニュータウン内の西端じゃないけど。

船橋市の「広報ふなばし」No.1380号（今年1月1日付）2ページに「小室台遺跡」の1ページ特集があります。
小室地区土地区画整理事業をきっかけに、船橋市が平成20年11月から27年3月まで6年4か月をかけて行った埋蔵文化財調査の結果です。
最も古いのは旧石器時代（紀元前1万6000年より前）、狩猟のためキャンプをした跡が見つかりました。
縄文時代（紀元前1万6000年前から400年前ごろまで）には、竪穴住居を築いて住み着き、獣を捕る落とし穴がありました。採集や狩猟、漁をし、縄文土器や石器を使っていました。
古墳時代（3世紀半ばから7世紀まで）の地層からは、船橋市市内では初めての前方後円墳が出土し、全長32mもありました。ヒノキの鞘に納められた大刀や勾玉、ガラス玉なども見つかりました。
竪穴住居跡は40軒もあり、当時としては大規模な＊＊が営まれていました。台地上に住み着き、台地の下で稲作を行っていました。
さらに、平安、鎌倉、戦国、江戸と、各時代に人々の生活が営まれていますが、「古牟呂村（こむろむら）」の誕生は14世紀で、台地上に屋敷群、倉庫群、道路跡などが確認されたと特集紙面で紹介しています。
少なくとも、縄文人の時代から、小室のこの土地は暮らしやすい所だと人々に受けとめられてきたことがわかります。
今月30日、習志野市民会館で、千葉県北西部11市の文化財発表会があり、この中で小室台遺跡が取り上げられるそうです。
江戸時代から旧石器時代まで、地層を掘り下げる度に、その時代の人々の様子が次々現れてくる。考古学が好きな人には、たまらないですね。発掘作業をした人たちの興奮と驚きが目に見えるようです。
小室は暮らしやすい土地です。

>>647
646です。古墳時代の竪穴住居跡の文章で、「大規模な＊＊が営まれていました」という部分に入力ミスがありました。

>>647
646です。古墳時代の文章で、文字入力が化けました。
「大規模な暮らしが営まれていました」です。
当時の人口を想像すると、すごい集まりだったのですね、

だから地盤が固いんだろうね。以前ある人のブログで千葉ニュータウンの地盤を住所入力すると固さがわかる数値がならんていた。
小室が断トツに固かった。小室台ってここだったのかな？

>>650
ここの遺跡の正式名称が「小室台遺跡」です。小室駅前から小室公園まで約45000㎡もの広さです。東京ドームより広く、しかも旧石器時代から現代まで、各時代の人が暮らしを営んできた土地です。出土した古墳時代の大刀は10本もあります。相当な有力者が住んでいたらしい。

きっと土豪のような権力者が屋敷を構えていたんでしょうね。勾玉やガラス玉が見つかるなんて庶民の
生活ではない。
昔は１等地だったんですね。千葉ニュータウンには遺跡が多いです。中央や牧の原日本医大と
たくさんの遺跡がある。
ただそれらは庶民の生活をあらわす出土品が多いのでこことは違います。ある時期、それらを統治する
人間が住んでいたのかもしれませんね。古代のロマンです

千葉ニュータウン今昔物語に詳しいですよ。

>>653
読んだことがあります。小室台遺跡と小室町の白井先遺跡が詳しく取り上げられていましたね。

明日からまた水道管凍結防止と、雪かき仕事が増えます。消火栓の枠内、時間があったら雪かき宜しく

>>641
孫のスマホ(携帯電話の薄いもの)や、子供のタブレット(スマホのもっと大きいもの、最近は会議等で
ペーパレスで使うもの)　で「小室のサハリン」と話し込んでみると(最近スマホは検索時に音声入力)
「そんな事言わないで下さい」と音声で返答がある。

>>643
明治の終わりの頃迄、郡制度で周辺は印旛郡で、郡会議員も選出し、郡会議長や郡会議会も開催した。
当時県会議会→郡会議会→町会議会(比較的大きな町)→村会議会
　
>>644
景気が傾いてきたら、流通センター開業を遅らせるか部分開業になるのでは？最低賃金も上昇した。
首都圏はデーゼル車の乗り入れ制限もあるから微妙だ。464号も小室～西白井駅間の新鎌ヶ谷方向に
行く車線は一番古くから開通しているから、大型車が多く通るとメンテナンスもいる

駅の南側は、千葉県営鉄道の駅建設予定のときも、464号開通のときも色々あったから、開発は
難しいんじゃないかな。東京電力の新京葉変電所には、今年から完全使用禁止になる小規模ＰＣＢ
変圧器(電柱にあったもの)が集結し住むには不適。もっとも原発が長期に止まり、燃料電池とか
低価格化・蓄電池高性能化で変電所も移転するかも知れないが。現状だとプラウドが造成された
おかげで、小室のインフラが整備された感がある。

あと、今はプラウドに土地を売ったから、しばらくは他の土地を売らなくても生活できるし。
ＮＴ住民と違い、今までは子供教育にそれほど力を入れなかったから生活に困らない限り手放なさい。

>>645
もし売却するとしたら、小野田町(おのだ)のように、小規模な宅地になるかも知れない。共有地もあるし
そう簡単に手放すものではないと思う。

>>647
子供の高校の「日本史」教科書にも載った。

>>650
小室も高台でも地盤のやわらかい所もあって、豪雨のとき水がたまったりぬかるむ。

>>651
検証が出来ないが、白井(しろい)市だと、自宅の庭や農地に先祖の古墳がいくつもある地元有力者がいる。
小室は狩をする時の別荘だったのでは？？神埼川を印旛沼から北手賀沼方向へ、渡る渡り鳥や、今はあまり
いないが、田んぼに舞い降りる大型の白い鳥や水鳥もかってはいた。

>>652
小野田等に行くと古代庶民の暮らしぶりがわかる。北西風を避けるように南東開けた場所に貝塚・土器片
ゴミ捨て場跡があって、土地の所有者に断りを入れて土器を拾うことも出来た。今より5Ｍ位水辺が上
なんじゃないかと感じる。貝塚は、八千代国際大学(秀明大学)周辺が良くわかる。

小室商店街にあるお店が近々２つほど閉店するという書き込みをどこかで見たのですが、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

小室商店街にあるお店が近々２つほど閉店するという書き込みをどこかで見たのですが、どこのお店かご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

あまり人の商売の邪魔する訳にはいかんが、同じ建物の中に２店舗入居。その関係かほぼ同時閉店した。

小室商店街もバブルの頃は、商店街横断するのも困難な位に繁栄していた。郵貯ＡＴＭに長蛇の列。
千葉銀横にかってファッションセンターもあった。駅前には回転寿司・喫茶店も、幻のアーケード構想。

小室薬局…駅前ソシアルビルのマルエツや、全日食チェーン・コンビニが出来るまで、唯一写真現像
　　　　　を頼める店であった。１時間現像が必要な場合は白井工業団地迄行かなければならなかった。
　　　　　地元出身ではないが千葉の方。時代流れというか、制度改革(薬剤師免許も６年生学校へ)
　　　　　今はコンビニやネットで簡単な医薬品が入手可能で、各地病院の院外薬局化が進み。
　　　　　調剤薬局は大変だと思う。また３６５日早朝深夜営業のドラッグストアの台頭も大きい。

近くのドラッグストア…豊富(とよとみ)地区に「くすりの福富」他近隣ＮＴに多数ドラックストア有。

そばの二八(にはち)…地元出身ではないが良くがんばられたと思う。かっての１６号沿線小室食堂と並び。
　　　　　　　　　　小室に京樽や中華料理店(駅前で今はコンビニ)が出来るまで、飲食店だった。
　　　　　　　　　　時代の流れで、セルフうどん店や、丸亀製麺等の進出も大きい。若い方の肉食影響も

　　　　　　　　　　※現在の駅前コンビニの変遷　最初回転寿司→中華料理→コンビニ
　　　　　

あなたにしては、今回はなかなか良い情報でした。
今後も私心を入れずに、事実のみ頼みます。
個人的にはマツキヨみたいなものが駅前に出来たらうれしいです。

みんな必死だな(笑)。

私もそう思いました。以前の小室を知っているのは貴重なことだと思います。その情報に私見を加えられるのが微妙なんですよね
ある姿のまま、教えていただけたら
最高です。生き生きとした町開き当時の小室の様子がわかり、goodjobです。
また、小室が再生したら素晴らしいですね。
高根公団も４０年？の時をへて再生中です。
小室はもっと住民の底力があると思います

マツキヨですか？　小室は開業医が1軒で(除く小児科医・歯科医)敵対するような事はしないと思う。
(医師免許を持って住んでいる方は、引退した方も含めて数人はいる。今後も島田台病院拡張や
老人関連施設が小室に4月開業予定。今後も小室に予定はあり色々な意味で医療関係者は多く居住する)

駅前は開発余地無いと思う。ナカムラヤダイニング駐車場もＵＲの借り物。送電線下は制度が変わり
ギリギリ迄使えるようになったけど。
商売が考えられるのは、かっては宇佐美石油の反対側にもう1件スタンド場所位かな。今更地だけど。
あとは464号沿いに田畑を用地変更して建てるかだと思う。北環状周辺は冠水の恐れがある。

今後、初夏～秋に行われる入札　402戸の元国家公務員住宅がどうなるかによって人口増加も違う。

1、新制度で新耐震基準対応住宅を、準公営住宅として補助金を出し、準公営住宅として貸す出す方法。
2、社宅や海外からの実習生・研修生の受け入れ。
3、改造し老人関連の入居(一部は通所)施設。有料老人ホーム・サービス付き高齢者専用住宅
4、透析病院又は透析内科の許可が出れば、近所で透析が可能な住居として。
5、無認可の老人関連施設。
6、リフォームして賃貸・又は分譲(小規模マンションなので積立金等大丈夫か？)
7、海外からの専用民泊および、集会場等を使い免税品販売
8、移民・難民受け入れモデルケースや・東日本大震災で、原発中心地周辺市町村で特別措置で
　　都内で働きたい方の居住地等　又は入札迄に何らかの災害や天変地異等での一時受け入れ。

個人的にはあったらいいなと思うのは、
1、クリーニング屋　出勤前に朝出して夕方受け取れる、安くて、ワイシャツ1枚80円位
　　ズボンとか180円位で仕上がる店　かっては小室駅改札外にクリーニング店があった。
2、理髪店1000円カットとか、年配で安く2500円位で染めてくれる店
3、学習塾(かってはあった)
4、宅配便等を改札やナカムラヤダイニング、駅前商店街の空き店舗で受け取れるサービス。
5、合鍵作りのサービス
6、個人開業医をもう1件位
7、中古の家電・服とかリサイクルシップ
8、何でも屋

国家公務員住宅の利用法としては７の民泊は面白い。特に高層棟。
または研修生の宿泊施設とあるけど
研修生というのは東南アジアからの安価な労働力というのが実態だから、宿泊施設くらいはしっかりしたところを用意してあげたいから低層棟をあてるのは賛成だけど、周辺にそんなに研修生を必要としている企業があるかな？

小室駅前で閉店予定のお店が2店ほどあるとどこかのスレッドで見たのですが失念してしまいました。どこが閉店なのかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

>>664
658に書いたよ。跡地（撤退後については）はわからない。新しく出店したいお店も
あるようだけど、駅前だから家賃が高いのがネック。一部業者や個人は購入した場所もあるけど。

>>663
公官庁や公務員宿舎は、混乱した一時期を除いて民間建築基準よりも柱が1本多く入っていたり
ともかく丈夫です。同面積の公務員住宅の入札事例をみると、3分割位して入札している。

研修生だと、例えば、農事組合を作り農家ので、作付けや・収穫・運搬等もある。

技能実習生だと、今後制度が変わる予定で、例えば、中華人民共和国から介護実習生受け入れ
今までは、せっかく日本の専門学校短大・大学・大学院等に留学し卒業し、国家試験合格しても
日本国内での介護現場に正社員としては働くことは出来なかった。学生時代にはバイトは可能。

流通業で24時間変則勤務可能なら、ロジステックセンター等の実習も可能になる。

隣接地企業誘致ＵＲ分譲地も２区画空いているから、企業移転で引っ越してくる事もありうる。

他にもＴＰＰ・制度改革・特区とか・予測が付かないけど、築約20年だから一度は大規模修繕が
終了しているから、もし、リフォームして低価格で売り出したら購入者はいると思う。

駅から遠いが402戸のうちＥＶ付き中層は人気があると思う。ＥＶ無し低層はどうかな？
テラスハウスのような2～3階建ての部分は、そのまま使うか、更地にし小規模建売り住宅に
なるかも知れない。

研修生の宿舎は良いと書き込みしたものです。↑の案は良いですね。なぜなら公務員宿舎は小室本体とは隔離され
北環状で離れています。車送迎なら高い北総線もつかわなくてすむし、中央の商業施設にもすぐ行ける。
また中央が物流施設、とくにグッドマンビジネスパークができますからその後背地としての
役割に適切かもしれない。
北環状は小室からグッドマンまで１直線です。
一番良いことは小室でありながら小室本体とは無縁だということです。北環状や木下街道周辺には外国人が働く
企業の宿舎が点在しています。

小室と無縁とは言い切れない。理由はプラウドと違い二重・神埼川に挟まれ・やや低く周りは水田が多い。

1、切り取った（又は盛り土）だが、ほんの30Ｍ位離れると、水田や道路に両河川氾濫が間近に見える。
2、周辺は今でも、時々思い出したように突然液状化が起こる。
3、スパー台風等、東・西・北側に遮る場所が無くどうしても強く風が直接当たる(避難が必要かも知れない)
4、水田で稲藁（いなわら）・雑草等の野焼き禁止（のやき…野外で燃やすこと）以後、
　　河川・水田・雑種地等でダニ（人間も刺す。血を吸うと5ｍｍ以上に大きくなる）が多くなった。

特に　4　の「ダニ」は、野焼き禁止前と比べ約２～４倍位増えた感じ。(営農放棄・気候等影響もある)
子供達は周辺で遊び、小中学校の校内・公園・共有場所(児童館)・お寺等で伝播(でんぱ)も考えらる。

上流流域(柏・鎌ヶ谷・白井・船橋市)営農組合等を通して数年に1回は(暑い夏)は、野焼き許可しダニ発生
を防ぐ工夫が必要かと、今は刺されると痛い・かゆいだけですが、他の地域では感染症も伴う地域もある。

>No.665さん

小室商店街の件、ありがとうございます。
新たに２件どういった商店が入ったのでしょうか。

また、デニーズや横綱、パうナガル以外には歩いていけるような飲食店はありますか？

以前は焼き肉屋さんもあったようで、残念です。

白井(しろい)駅前迄歩いていけなくもない。若者向け居酒屋とかいくつかお店がある。

旧白井町市街地は、工業団地帰りに飲食する店が多かったが、飲酒取締りが厳しくなってから少なくなった。
営業してるか不明だが、白井市役所の食堂や最上階喫茶店も、住民運動でよく使った。

豊富町(とよとみ)方向だと、ラーメン屋とかあったと思う。

小室だと書かれたお店以外に、喫茶店「はぴネス」だったかな。あるね。
商店街の今後はわからないです。1人っ子も多いから親の近くで暮らす方もいる。

町内や近くの飲食店に行くと知り合いが多いから、行かないけど、
ＮＴ中央は近くて便利だけど、人と話すと、都心よりも印西・成田・白井・佐倉市・富里町とか、どしても郡部
話題が多くて、イマイチ肌に合わない。観光やレジャー買い物でＮＴ中央に行く事は良いと思う。

小室小学校に通わせている方いますか？
習い事なのですが
学習塾やスイミングスクールなどどこへ通わせていますか？

>>671
千葉ニュータウン

子育て世代とあまり付き合いが無く分からないが、小室の既存住宅は、元小中学校教師・元高校教諭等が
多数住んでおり、５５歳で定年を迎えた方や、６０才前早期退職制度を利用した方も多い。その関係で、
不得意科目や、お宅にお邪魔して、個別指導を受けても良いと思う。(以前小室商店街に学習塾があった)

昔は、先生は社会的地位が高く威厳があり、住民も近寄りがたかったが、
最近はブログやＳＮＳ等で、情報発信している方も多いので、町内の教育に詳しい方に聞くのも1つかと。

スイミングスクールも白井にあったが、出来れば小室より東京側の習い事が良いと思う。
もちろん、ちばＮＴ中央にも多数学習塾はある。理由は

１、船橋市・印西市・白井市で高校進学推薦枠や学区が違うのでは？(塾の友達付き合いも続いている方もいた)

２、交通費はかかるが(一部塾は送迎バスがあった様な気がする)鎌ヶ谷市・松戸市等の方が
　　競争意識が高まり、何かあった時に、通勤途中経路で親が塾まで行ける(北総線・新京成線沿いの塾)

３、塾に通う生徒の多様化
　　平成２８年も色々制度が変わりますが、１０月前後に雇用保険制度改正。今まで短時間パートだと、
　　雇用保険加入義務は無かったが、今迄の時間数・勤務日数よりもダイブ短くても雇用保険加入になる。

　　そうなるとパート勤務される方も多くなり、働くと手当てや、給付金等を受けることも出来る。
　　(失業・再就職・傷病手当て・育児・看護・介護休暇)他の給付金(教育・等々)
　　親の気持ちとしては、子供に学校以外の教育を受けさせたいと思う考えが多くなると考える。

教育も大切ですが、小室に住んでいる方全ての顔名前・特徴職業嗜好等完全とは言わなくても
ある程度把握する努力(覚えたりＳＮＳ等で情報得る工夫)が必要ですが、町内で食べて行く事が出来ます。
人の名前とか覚えるのが上手い方が多いのは、教育関係の方が多かったからかも知れません。

>>673
？？
結局何が言いたいの？

町内の顔名前の把握する努力とか、意味不明なこと言われても…。

ＮＴ特徴なのか(新興住宅地)、人の名前と特徴を覚えることに時間とお金を惜しまない方が多いという事。

町内の住民だけにとどまらず、例えば免許を取りに自動車学校へ1ヶ月未満へ行った時や、入院で２週間位病院に
いても同じ感じ。ほんの一部がそうならば、その方の個性と割り切る事が出来るが。

少なくとも私の周りには多数いる。覚え方もノートに似顔絵とか書いたり、70才(80)近くになるのに、
入院先で必死に、携帯やスマホを駆使し、先生の経歴や掃除のおばさんまで必死に覚える・そして入院中に
ノートが３冊位になる。もちろん退院する時までには、もう待遇も違うし、病院自体が自宅のようになる。
覚えるだけじゃなくて、合ったらひたすら人をホメル感じかな。誰でも真似できることじゃないと思うけど。

こんな人が多いなと感じた。他の地域にも住んだがＮＴ色々な意味で特別かと。

えええー、正反対だと思うけれどね。
ある程度距離をおいた、節度ある付き合いができるのがニュータウンの良いところだと思うけれどね。

>>676
同感です。

周辺住民さんの周囲はそうなんでしょう。公団住宅は。
違うスレで駅近住といわれています。
小室の駅近には以前は公団住宅しかないから。

最近入居する方でも、人間付き合いを大切にする方もいるから、時代というか人柄・性格もあると思う。
小室の場合は、細かいようだけど住んでいる町内会なり自治会で微妙にカラーがある。抽選結果にもよるが
住んでいる方角というか、駅近くとか、学校近く、医療地区(開業医のある辺りは計画で6医院入居予定だった)
によっても健康状態や性格がにじみ出る。

入居の頃は、子ども会とかで、住民がそれぞれの持ち味を出して、あるものは材料を提供したり、ある者は
組み立てが得意・飾りつけが得意とか、結構付き合いは密だったけど。都心のそれなり企業で働いているから
仕事の冷たさを感じる部分もあったが。

プラウド全住民を知っているわけじゃないけど、良い意味なのかわからんけど、とても社交的な方もいる。
既存地区は住んでいる年代も高く、器用で社交的には出来ないけど、喜怒哀楽の感情をストレートに
出す方も多いかな。

あと付き合う範囲が広いのが特徴かな、某川某橋近くとか、住居から離れてかつ、自分の土地でもないのに
関わっている方もいて、地方出身だからなんだろうなと感じる。

>>673
周辺住民さんの前職は教師だったんだ。やっぱり。文がむやみに長くて、自分目線の話ばかりだし。
それで納得できました。

最近は本当に人口が増えてきた事を実感します。
道すがら見知らぬ方々と会いますが、みな気さくに挨拶を交わしています。
やはり小さなお子様連れ、赤ちゃん連れの方が多いかな？！
保育園の入所を小室で検討されてる方は注意されたほうが良いですよ～。

しかし、小さい子供たちはみんなのびのびと楽しそう～
見ている方も癒されますｗ

あれっ、消されてる？
あの議員さんの言ってることは事実に反すると判断されたんだな。
早速確認しよっと。

なにが書かれていた？

16号沿いの、ラブホテルの隣は何の工事してるんですか？

>>683
どうしても必要な時以外は、ということのようです。

ますますわからない

>>686
もうすぐ5年ですね。

あ、なんとなく。あれのことですか。

そうです。他人ごとで済ます気はありませんが、家を選ぶときは別です。

あの話題は荒れるから皆思っていても書かない。昨年5月に市予算で駅前側溝付近の除○作業は終了。
小室○園とか小○校校庭片隅、○染土砂が入った大きな黒い袋もインパクトあった。

>>687
北環状話題と共に小室ではタブー化と。北環状は週刊誌でスッパ抜きの、某省甘○大臣と○R関係。
もう数百メートル小室側なら、小室(こむろ)の知名度アップしたでしょう。
報道機関でも間違った呼び名連呼で、しらいでも、うすいでもなく地名は白井(しろい)

今町内会や自治会に関わっていなく、パ○ンじゃなくて、レ○ン建物以前は、パ○ンコ大学で、
夏祭り大口スポンサーだった。永く店長は祭りに顔を出してくれた。娯楽がなくパチンコ通いした
小室に住む多く大学生なんかも通ったかと。(スロットがあったかな？)

某政権が某国に対し政治圧力を強め(一時某政権は某首相が電撃某国訪問し、国交交渉再開が期待)
影響でパ○ンコ大学営業終了し、しばらく放置された、風営法関係で付近に公園や昨年病院が開業前に
開業。先見目があったというか、船橋市は路上看板や風営法厳しく、白井はゆるというか穏やか。

最近大陸間弾道ミサイルを発射し政府は再び規制を強化。付近病院が既開業で風営法で増築出来ない。

昨年閉店が相次ぐ駅前商店街から夏祭りスポンサー減少し、無理とは言わないけどこういった所回る
しかないかと。　野○不動産　様　も頼みます。お年寄り入所施設が2箇所出来たから、音が大きな
花火は、心臓に悪いから今年は花火は無理かも知れない。

その隣がもし、やや離れた場所を意味するのであれば、URが土地を売出し中です。

かって森林→畑→ディスカウントストアUSAの場所なら→電気屋ヌマニュウ→ブックオフ→運送屋
→中古屋自動車→運送屋→なんかエロイ商品売っている店→？です。

いずれにしても、白井市　根交差点手前には、昔から伊藤医院だったかな？あり変わった
商売は許可が下りないかと。

>>691
小市民

書き忘れたが、小室や小室周辺は常に時代を反映し、さすが船橋市(ＮＴ)の感じがある。
小室公民館(児童館)に行っても(ＥＶなし・駐車場が少ないのがネック)　新しい住民が多い。
多分今年の新入学は、保育園小中学校共に多い気がする。

パ○ンコの件も、当時は就職も日本人や外国籍の方をこだわり無く採用する企業も少なく、
歴史的な背景や色々あって、市街化調整区域でも、パ○ンコ・理髪散髪業やその他一部業種は
建物を建築できた。また建物内に居住者のための住居を設けることが出来て、ホールの上とか
従業員宿舎等に出来た。

当時16号をはさみ反対側に、輸出国内用自転車工場があり、小室に自転車屋が無く、工場へ
直接自転車を購入(色々なタイプがあった)・修理依頼した方も多かったと思う。

現在の特例は、市街化調整区域でも、老人施設や介護施設・社会福祉法人等は建設出来る。

>>693
麗しき狂土愛。
老後は優先的に小室のホーム入れそうだな。
…そんなわけないか。

もう入ってなきゃならない歳だよ

えっ、そうなの？
でも、こんなにうるさいと、入ったら周囲に迷惑じゃない？
今の住まいがお似合いと思うけど。

この人有名なんですか？

有名もなにも、小室のことなら1年中喋ってるよ。

>>697
掲示板限定で有名。
虚実要り混ぜて思い込みで書く人。
693でも、「感じ」、「気がする」、「思う」
と、主観的。嘘かホントか判断できない昔話と、思い込みで書いた文章の中に、公民館にエレベーターが無いとかの、間違った情報を平気で入れてくる。真面目に読むと損する。

確かに、そうですね。

人の批判は誰でも出来るよ。
実際に市役所(各部署や総務)や千葉県企業庁に行ったり、話したり(電話代かかる)
大変ですよ。過去があり今があり、未来がある。

あと、プラウド入居者の方も、掲示板のねちっこい方々じゃなくて、実際にはもっと
社交的で明るい方もいらっしゃるのでご安心を。

既存地区は、今は、実に色々な方が住んでいる。

批判する間に、今年の冬は暖冬で、確実に小室公園の木の枝が多く落ちる。
多く住民が利用し(特に子供)事故が起きないように　「枝落下に注意」とか
弱っている木の幹にくくりつけたらどうか？？　

予算がなく公園管理事務所の手が回らない。昔のように地域の若い方が許可を得て枝を取り除いたりしない。

そりゃ、オタクよりねちっこい人はいない。
よく分かってるじゃん。

検討中のみなさん、例の会には申し込みされましたか？

例の会？
4月のでしたら申し込みました。
ここ以外の完売必至物件が本命ですので。

特典をフル活用し、夢を叶えてください。

皆さん物干し掛けの設置はどこに依頼しましたか？どこかよい業者さんあったら教えていただきたいです。いま1つだけにしておくか2つつけるかも迷い中です。部屋干しの方も多いのでしょうか。

4月の会魅力的ですよね。
あぁいうキャンペーンの時に当たらなかったのが残念です。

>>706
入居時にオプションで申し込みました。
ジョ○フルにも費用聞きましたが、屋外に付ける際は
壁の下調べと、それ相応の工事が必要って事で、モノは安いのに、出張費が多めにかかります。

で、トータルあんまり変わらないから、入居時オプションにしてしまった次第です。
自分で取り付けできるorやる気があるなら、だいぶ安くなると思います。
(場所にも依りますが、当然道路に面して設置するので、水平とったり上手く出来なかったら悲惨かもｗ)

今は個々の時代
先住民の価値観を押し付けられても困る。
自治会制度も役所の怠慢であり、最低限の仕事をやってもらいたいなら、
ゴミステーションや路上、公園の掃き掃除、防犯灯の球交換に特化した輪番制の「美化活動班」で十分。
プラウドには、既存の自治会に入らず、独自の住民負担の少ない組織で活動してほしい。

既存の自治会？
ここはここだけの自治会なんじゃないの？

自治会活動に批判的なんだろうけど、自治会じしんが公的なものだからそれ以外やってもむだ。
災害時に自治体からおりてきた色々な連絡を
住民に知らせるのも自治会の役目。重要なもの。

で、708の返答は？

＞＞７０８

自治会の重要性って市側から住民側に是非とも伝えなければならない事項を自治会におろして
回覧という形で周知することにあります。
マンションなら掲示板に張られています。些細なことかもしれませんが今で言えば確定申告の申告会場とか
いろいろあります。
５年前の震災時にも自治会を通じての広報活動には助けられました。
とくにここは船橋市の中心からは離れています。自治会は大事だと思います。
自治会活動にたいして市側からの補助もあると思います。

ミスター小室が書き込みたくてうずうずしてくるころだな。

アリオ柏ができるな。
船橋市は商圏外みたいだが、ここはばっちり商圏だな。

>>714
新聞折り込みで、小室も開店スタッフ募集のチラシが入っています。月末にアリオのテナント合同説明会がある。イオン3店の配置が三角形になっている真ん中にアリオが出店するので、イオンvs.アリオが業界では話題になっているらしい。

出店する店舗が微妙。
ロフトくらいかなあ、使えるの。

公団小僧はカネ使う話題に弱いみたいだな(笑)。

　今春は派遣・期間工・嘱託等の非正規社員から、無事正社員に上がった方や低金利(マイナス)で、
近郊に住居を購入した方が多くて、転居が多かった気がする。(保育園入園できなかったからか？)

プラウドも、住んでないからわからないけど、低金利で金利面で様子見と初夏～秋頃の公務員住宅
入札予定結果待ちなのか、やや販売ペースが落ちている気がする。もしかしたら消費税増税が微妙
だからかも知れない。(訪日客は相変わらず多く、都内一部地域はタクシーは中々捕まらない)

既に住まれた方の一部は、施行会社が違い何とも言えないけど、ほんの些細な点を直してもらってる。
大手だけあって、無料でわずかな点(例えばわずかな反り返り)直してもらえるのはやっぱ素晴らしい。
皆さんも、プラウドの中で施行会社が違う家に訪問する機会があったら比較してみるといいかも。

>>706
既存地区は、大手デベとか、建設会社ＯＢとか間系の方もいて、中には定年後(55～60歳)ご自身で
技術や建築士等身につけた方もいる。流行(はやり)とか気にしなければ、そういった方に頼むと
クローゼットとか安く作ってくれる。(人間関係苦手な方はホームセンターとかいいかも)
白井(しろい)には、本格的な棟梁とか何人もいるけど、高くつくかな。

>>708
時代がちがうなぁ、小室に電気屋開業する迄は(全盛期には2軒あった)　若い人とか気軽に脚立とか
登って蛍光灯とか交換してくれたけど(本当は電気工事士免許無いと出来ないけど)
公団や千葉県企業庁が先に自治会町内会を作り、住民に斡旋した点が大手民間注文住宅地とは違うかな

>>714
アリオ開店で一番困るのは、通勤・通学で国道16号や裏道を毎日使っている方じゃないかな。
小室住民よりも20年前後位にＮＴ中央・牧の原・印旛日医大辺りを購入し車通勤の方だと思う。

白井・沼南・柏辺りの工業団地、豊富の辺りは渋滞影響が少ないかな。他にも頻繁に通る
赤十字センター血液運搬車とか、16号が渋滞するとその周囲道路まで影響するから
工業団地の事故の際は、日医大迄頻繁にドクターヘリが飛ぶことになると思う。

製品出荷にも影響が出て、重い鉄鋼製品は16号・6号とか高規格国道しか許可が出ない事が
多いから、勤務シフト変更とかあるだろうし、今は復興関連・オリンピック関連もあるから
東京オリンピックのスタジアムとか関連施設建設に影響が無ければいいけど。

３５年位前かな、茨城県の子貝川が氾濫した時は、建設車両や関連車両を警察とかが優先し
道路を通したから、オリンピック関連も渋滞で交差点に入れない事が無いように、警察とか
誘導するかな。技術者とかは通勤が無理になり、白井辺りに一時的に引っ越すだろう。

>>719
あんたはすごいよ！

そうかなぁ。田舎のじいさんが延々と知ってることしゃべってるだけで、何が言いたいのかさっぱりわからないんですが。

い○みだと思うよ

アリオができるのはどちらにしても買物の選択肢が増えるという点では良いと思うし、
それと合わせて周りの店がもっとセールなどをがんばってくれるようになると
消費者支店から考えると悪くないんじゃないかなって感じました。
良いと思いますよ、本当に。
道路の渋滞だけが懸念ですが。

１６号の沿線には今度のアリオのようなモールが
八千代にも千葉市にも結構あるんだけれど
はじめだけなんですよ。期待できるの。
それがやはり、渋滞とか色々で客足が遠退いてくすんでいっちゃうんですよ。やっぱり、渋滞ってしんどいんですよ。出入りに一時間とかかかるともういいかなんてなってしまう。もともとあそこは
柏への渋滞がはじまるあたりだし。なんなんだかな　というのが感想です。

アリオ要らね

アリオいくんなら小室からららぽーと行くほうが早くなるかもしれない。
伝説のジョイフル千葉ニュータウン店の開店時はこの小室交差点越えてずっと先からジョイフルまで
渋滞で住民は懲りた

一回は行こうかな。

一度見物に行こうかな。

７２５だけど１回は行く。良く見てくる

リピートはないだろなあ。ららぽでさえ一時渋滞ひどいときには行くの躊躇して早い時間にいったりしても
だめで疲れたんだよ。入店するまでにその車線が延々と渋滞して、出るときは立体駐車場から長蛇の列で、出てからも１４号までと、１４号の渋滞でぐったりした。
このアトレは混雑路線で有名な１６号に面している。裏から沼南あたりからアプローチはできるのかな？
１６号からは千葉方面から右折で入れる交差点があるよね？
ということは、右折車線の延々と渋滞？
柏からは左折で簡単みたいだけれどその車線が渋滞するだろうね。
どう考えても大変だ。

＞＞７１５

小室から開店スタッフはやめたほうがよい。アルバイトも。通勤が痛勤になる。これはアドバイス。
自転車で行かれる強者はＯＫだけれど。わずかな時給のために体壊してはなにもならない。

おっ、久しぶり。
周辺住民から改名した？

残念、人違い

この頃あの人出てこないよ。風邪でもひいて寝込んでいるのかな？

アクキンがかかったのかな。少し遅かった。あの脳内話でどれほどここの検討者が迷惑したか。

プラウドの町内会名称は決まったかな。
小室では無いけどＮＴ中央駅～15分位小室側に
ヤオコーというお店が３月２８日だったかな開店した。周辺に天丼屋・ＡＯＫＩ(ビジネス服屋)
あるけど。近くのトヨタホームは広いがＮＴ中央駅から歩く時間がかかる。

小室の変化といえば、中国ショックでやや景気が落ちたからか、プラウド購入者は減っているが
少しずつだけど増えている。購入者層は日本人が大多数だけど、ある程度割合はいまだに外国人。
海外からプラウド購入者は中国ショックを乗り越えた方が多い感じ。プラウドブランド力すごい
ちばＮＴ中央駅周辺と比べ、まだ小室は外国人の割合が低いが、小室の既存地区にもずいぶん
外国人が多く居住するようになった。全国的な流れだと思う。

９月２日に開札される公務員住宅跡地(建物はそのまま)に誰が入札し、どのような方々が入居
されるかによって、また小室の情景も変わると思う。

ヤオコーはまだです

もっともらしい排水管高圧洗浄の案内が来てましたが、人を不安にさせて契約させる業者が周辺にのさばるのが気に入らないので情報共有です。

野村に家の仕様上、排水管高圧洗浄が必要か確認しました。
一般的には、「流れが悪くなった気がする。排水口の匂いが気になる。」などのときに市販の排水管洗浄剤で清掃する程度でよい。
また、1～2年に一度くらいを目安に建物周囲の排水桝の中の確認をしていただくことで良好な排水状態を保てる。
清掃業者に依頼するか否かはお客様のご判断となるが、高圧洗浄までの必要ないものと存ずるとこのと。

自分はここの住民ではないし、マンション住民なので全然背景が違いますが、わがやの例も。
高圧洗浄の業者が出入りしているということですか。不安になりますよね。
マンションでは構造上毎年排水管の高圧洗浄が入ります。それも築数年を経過してから毎年かな。
下の階から順番に上にあがって行きます。その洗浄をしてもらうと確かに排水の問題がないし、臭いも感じたことはありません。
以前のマンションで２戸ほど排水が逆流して吹き上げたのをみて恐れていました。
そこは洗浄の記憶がありません。一つはトイレの逆流でした。恐ろしい。
こういう経験をしていたので昨年、数年前からトイレの排水があまりスーッと行かない気がして、業者に専用部分の配管を
内視鏡のようなもので検査してもらったところ配管内部にびっしりと尿石がこびりついて動脈硬化の血管状態になっていて
驚きました。これは専用部分の配管交換で解決しました。知人の戸建て住民もトイレの改築をしたので理由をきいたところ
何か配管内の問題から、外の部分が詰まった？とかで交換したらしいです。
今はまだ新しいのでそんな問題もでないで薬剤での解決も良いでしょう。
大事なのは、変だなと思ったらよく注意していて、信頼できる業者に調査をしてもらって早目早目に手を打つことです。
ジョイフルやホームセンターの修理部門に相談して紹介してもらうことも可能です。
家を守るのも自己責任です。

>>738
そうですよね。
水漏れ詐欺というのを聞いたことがあります。
トイレの水タンクや洗面台の下を点検すると言って潜り込み、バルブを少し緩め、水が少しにじむようにします。
「奥さん、水漏れしてる。ほっておくと大変なことになる」と見せて騙し、高額の修理工事を請け負うそうです。
今回の業者は違うでしょうが。
ともかく
油断できません。確か、水道工事業者は市役所に登録する制度があったような。
何事も確かめた方が安心ですね。

第一、訪問販売やポスティングの者に
目をむけるのがまちがっている。
そんなのは一切とりあわない

>>741
なぜ？
内容を確認せずに、一括りに拒むのは、もったいないと思いますよ。

741さんの書いた通り、見抜く目が大事ですよね。

ポスティングで不安を煽るようなものは
良くないと思う。製品やサービス、会社についての情報を淡々とのせているもの、そのサービス提供会社を自分で調べられるものは、少し考えてもよい。
ただ、中古品販売店を開店予定で品物を集めていますというチラシが入り、電話があり約束の上訪問してくると中古品など目もくれず、している指輪や
時計に目をつけたりブランドバックはないかと
粘られる例もある。戸建ては外に開いているから
必要以上に注意が必要。あと、排水のメンテナンスも、もう少ししたら考えてもいいと思う。　
あとは千葉ニュータウンはオレオレサギ被害がおおく、一昨年は白井で１０００万取られたのが２件連続したときには緊張した

皆さんこの辺は固定電話を留守電にしていて、
留守電に話している声を聴いて、電話になおしますよ。
それくらい、外に対して注意している

千葉ニュータウンは豊かな地区と見られているから。

＞＞７３８

業者やデベの意見を参考にするのでなく、あなた自身が調べたらいかがですか？

ネットにはいろいろな意見がでています。どれを選ぶかは自己責任です。

＞７３８

家はつかって行けばいろいろなことが起きてきますよ。その高圧洗浄の業者のいうこともありますし、
野村の言うことも一理あります。
やはり使い方で排水管に油など流すご家庭はないと思いますが、お皿についた油汚れや野菜くずなどが
溜まりこぶのようになったり、おふろ場では家族の洗髪時に抜ける髪が詰まったりします。ごっそり髪の毛が出てきたときには
身震いをしました。
オトイレは紙以外は流さないように。トイレ清掃紙も流さない。ナプキンなどうっかり流さないように。
注意していても経年変化はありますから。
パイプ洗浄剤は粉末は固まってしまうこともあるそうですね。
ジェルタイプが良いらしいです。
そういう業者が回ってきたときには自分が理論武装して、家の修繕スケジュールをしっかりたてていれば乗せられてしまうことも
ありません。

>>737
ごめん。ヤオコー開業は４月２８日だった。近くに「ステーキ店」「はやりのうどん店」「他店も開業予定」
プラウドもだいぶ少しずつですが建設されている。それと比べ「全○食テェーン」前の分譲地はまだ更地のまま。
地価が上がった影響か、固定資産税もアップしました。東京オリンピックまでは上がり続けるかな。

　既存地区は、駅から遠い程空き家が目立つ。駅から近くても国道１６号や４６４号や北総鉄道に近い場所は
空き家が多い感じかな。商店街に主にビジネス・アジア・中国観光客をメインのお店が店舗拡充関係なのか
小室はアジア・東アジア・アフリカ系住民が多くなってきた。ちばNT中央駅はどちらかと言えばヨーロッパ系

　最近湘南１６号沿い開業予定「アリオ」影響か、朝夕裏道が大変込んできた。散歩道に車やバイクが
入ってきて、皆さん色々と裏道を探しているようです。通学路(白井市)の場合も多いので、ご注意を！！

　甘○大臣の影響か、U○民営化を急ぐあまりか、今まで毎年草ぼうぼうの国道１６号沿線もきれいに草刈し
○Rの「売却中」看板が立っている。

>>738
既存地区はプラウドと下水道規格や便所の規格種類材質も違うから何とも言えない。約３８年前と違うのは、
食生活・トイレットペーパーを使う世帯が多くなった(かっては、チリ紙で水洗で流せるものを使用)
水洗便所(トイレ)の使い方を小室小学校で教わる事も無くなって、間違った使い方をする人が少なくなった。
間違ってトイレットペーパー芯(しん)や、女性のもの(最近はタ○○ンよりシート状のもの)、紙おむつを
流す方は大幅に減った。日本式水洗トイレと、洋式の水洗トイレでは構造が違います。

洋食化・超超高齢化が進み、バリウム(下水に詰まり安い)や各種薬が排泄される、動物性油脂、粉せっけん
から液体洗剤へ、朝シャンとかお湯も多く使うようになった。
食器用洗剤が高性能で下水に流れる。贅沢になってコーヒーとか飲むからコーヒーかすとかも流れる。

また、かっては小室は２箇所の商店街、幼稚園、小学校、スーパー等調理・洗浄関連や、ガソリンスタンド
こういっ下水道を多く使う施設やお店がある地区では、本管が先に少しずつ汚れがこびりつき、家庭用の
末端が影響する。下水道本管勾配や太さ角度にもよるが、プラウド近くには、高齢者入居施設が
あり、調理も施設内で行うとしたら、油やゴミを取る設備を備えていたとしても、紙おむつを間違って
洗濯機にいれたり、間違って汚物室でそのまま下水に流してしまったりすれば、本管が少しずつ詰まる。
その影響で、家庭用配管にも影響が出る場合もある。

今週かな、小室にもう一つ新規高齢者入居施設内覧会もあるから、食材を調理する場合多く油脂が出る。

>>739
市道や県道道路から敷地に入る部分の下水道なら、上下水道局に相談すれば無料だけど、敷地内は自腹
組合の管理地とか共有地なら、管理組合が負担する。高圧洗浄機は、配管を痛めるから微妙な所
>>746
ちばNT中央とかで開催の「フリーマーケット」とかに出品されている商品見ると住民収入がわかります。
本来フリーマーケットは使える商品を交換又は販売するのだけど、ガラクタ市や骨董品市になっている。

こんな五月蠅いのが居るだけで住む気が失せるな

今はもう、昔のような静かな小室ではないよ。ここ数年国際化・多民族化は急ピッチだけど。
以前の国際化（グローバル化）は、しばらくの間日本で働いて帰国するのが定番だったけど、
最近は小室や小室周辺に定着化。その関係で乳児・子供世代から大人まで多様な方がいる。

温暖化・農家跡取り問題・ＴＰＰ・ＬＣＣ・ＮＴの東側は比較的若い世代が住み消費が旺盛等が関係。
温暖化は、以前特産ようなイチゴとかデリケートで繊細な作物が育ちにくくなった。海外からの輸入や
農家の高齢化で、手間隙かかる梨のような果物が作りにくくなった。さらに産地間競争が進んだ。

ＴＰＰは皆知ってるから省略するけど、米作りだけでは食べていけない。周辺が宅地化し相続も発生。
ＬＣＣも省略し、某国ビザ発行手数料・入国税・出国税も一段と緩和・発行手数料値下げもある。
今年度は、永住者や専門職就労ビザ関係も年数・期間延長がある。それに留学生週就労時間関係とか。
技能実習生も大幅に職種が緩和される可能性が高い（介護職追加）

ＮＴは団塊世代と、ＮＴの東側には、若い世代が住んでいる。若い世代はピアノスキー・自転車とか
色々な消費財を消費する。中古も出る。日本ではこういった物品を破棄するには費用がかかる。

ＮＴは成田空港や都心や、国道１６号や４６４号を使えば比較的近い。農家休耕地等を使い安く借りれば
色々な商売が、日本と某国を通して商売できる。例えば、中古ピアノとかも、某国ではまだ高級品だ。
部品だって、仕分けすれば立派なリビルド品だ、そんな関係で、小室の国際化は進んでいる。

最近は街中で車を運転したり、自転車を運転している方はアジア人の方も多くなっているから、　　　
既存地区でも、事故とかに巻き込まれたら、大変かなと考える事も多い。

751さんの言っている「五月蝿い」のはあなたのことですよ、周辺住民さん。

人の質問に対していつも的外れの回答、それも無駄に長い。
文法的にも間違いだらけで何回読んでも意味不明。
　
もっと身になる質問やコメントのやりとりが以前はもう少しあったのに。
ここがこんなことになって、残念です。

新規購入者として、ここを時々覗くことを楽しみにしていました。
周辺住民さんが乱入するといつも違う方向へテーマを変えられてしまい、ガッカリしています。

は～、リアルでは気が弱くクレームの１つも言えませんが
ついに書いてしまいました。

住宅性能表示とか長期優良住宅住宅などの認定はあるのかな。
パワービルダー系はすでにほとんど項目最高等級で取得してるけど？

>>754
どっちもないです。
今後の区画は解りませんが、すくなくとも、１期２期の物件は
長期優良や住宅性能表示はないです。

先日の住宅ローン減税の確定申告時も未申請です。
それでもそこそこ戻ってきますけど。

そういえば、沼南ヨーカドー(セブンパーク柏)が今日オープンでしたね。
だれか行った人いたら、レポよろしくお願いします。
ＧＷは激混みなんでしょうけどね～^^;

>>755
ありますよ。確かめて下さい。

>>756

私も知りたいです。ららぽに行くのとどっちが楽でしょうね。
距離的な面と渋滞も考えた場合とで比較してみたいです。

ららぽーとです。断然。距離は近くてもはじめてのGWですから殺到するでしょう。
でも少したったら大丈夫でしょう。
目新しさのないお店ばかりでした。
それに結構広くて、目玉のお店を結構距離はなして配置してかなり歩かせます。
ららぽーとのほうがみやすい。ところでららぽーとは船橋の方ですよね？柏じゃなくて

>>759
今時耐震等級2はレベル低いようです。
普通の建売でも3ですから。
何で下げているのかな？

>>760
ここには活断層は無く、直下型地震は起こりません。ニュータウン中央に銀行や生保のデータセンターが集中しているのを見ても、地盤の強固さがわかります。

>>761
熊本地震でまた耐震に対する考え方変わるかも。
耐震性能は高いに越した事はありません。コストダウンの為❓

千葉ニュータウン自身地盤に問題はないけれど、とくに小室はガチガチですよ。
地盤調べるサイトで調べました。

>>759

情報ありがとうございます。
船橋ららぽーとのことです。

参考になりました。ほとぼり冷めたらセブンパーク行ってみます。
万歩計付けて。

>>762
土地区画整理事業で小室台遺跡が発掘された。石器時代に狩猟のキャンプをした跡があり、1万3000年前の縄文時代には人が住み着いた。古墳時代の前方後円墳は北総地域で屈指の大きさ。
自然の恵みと怖さを知り尽くした縄文人や古墳時代人が家を作り、住む土地に選んだくらいだから、よほど安全な土地と見たのだろう。すごいところだ。

>>765
地上に見えない活断層はまだ多数あります。
近年首都圏では都心の四谷-田端間、
千葉県野田隆起層など見つかってます。日本は地震の＊＊だから。
熊本地震起こした活断層もリスクは小さいと予測されてました。今の科学水準では地震の予測困難かと。

>>766
絶対評価が難しいなら相対評価でしょ。

>>767
だったら耐震等級2より3の家選んだ方がリスクは小さいですね。

>>753
入居済みならあえて書かなくても良かったけど、外国人購入者が多い（人により感じ方は違うが）
既存地区でも色々あって一部町内会（自治会）一部場所では監視カメラが作動している場所も有る。
>>760
本当は購入前に、造成前、いやもっと前の畑や林だった頃の地形を見て購入場所を決めたらどうか？
大手ゼネコンだから、しっかりと地盤改良し強固にしていると思うけど。

２０年位前迄、直感的というか本能的に、やわらかい地盤は柔らかい土（つち）で育つ作物栽培してた。
くさい話だけど、堆肥作りや肥溜め（コエダメ）位置も正確に、養分の入った水が横に流れる場所に
配置してあった。（地下の水の流れまで地表の植生から判断した）

>>765
プラウドは最新耐震設計だけど、既存公共施設も含めて、既存地区は旧耐震設計、特に一番怖いのは
当時ＤＩＹがはやり、仙台宮城沖地震　昭和５３年頃（１９７８年）基準改定前にブロックとか
塀とか個人で、鉄筋少なく日曜大工で行った場所かな。

小室小学校に非常用地下水ポンプもあるから、ある程度プラウド住民が増えたら、訓練かねて一度
行政に頼んで実際の様子なり、既存地区の合同訓練でも良いので参加したらどうか？

ポンプ設置時に想定してなかったけど、住民用の水と国道１６号なり４６４号・北総鉄道に何かあった
場合（国道１６号橋が落下又は落下の危険で、国道４６４号又は北総線が止まったり、神埼川にかかる
北総線高架に異常があった場合）には小室で滞留（足止めになった乗客やドライバーや観光バス乗客）
の事も考えなきゃいけない。小規模高齢者施設も今後も、さらに計画も予定されている。

都営線も最近２年以上乗車してないから状況はわからないけど、3.11時は高砂（たかさご）から歩くと
かなりシンドイ。新柴又（しんしばまた）辺りの行政と協定結んで、近くの体育館とかに一時的に非難
可能にするよう働きかけるといいんだけど。

最近、相続関連でプラ○ド（野○不○産）に、駅から近い場所の畑を売却したので、
区画整備したら、平均的な大きさのプラウ○だと、２５戸～４５戸位建てられる面積かな。

それ以外に、プ○ウドはやや駅から遠い区画が約１００戸分位あり、２０～３０戸位まとめて建てて
販売して行くから、駅近の畑も含め、あと４回～７回位は販売はあると考える。

これから購入する方は、駅から遠い場所にするのか、少し待って駅から近い場所（今は畑です）
その辺は、予算・通勤方法・風向・日当たり・ローン金利等考慮しよく家族等で相談してください。
※駅近い場所は、土地購入が最近で、販売価格・面積（駐車場台数他）が違うかも知れません。※

>>768
費用対効果だね。

>>772
補足かも知れないけど、沼南町も一部ＮＴ内。(現柏市)
1978年入居組は10～15年位前に、ローン完済していると思う。大変なのはバブル前後購入した方では？
1戸建購入し維持出来るのは、若い世代じゃないかな。庭の草取りや、雨どいのゴミ取り、ゴミ出し当番
とか大変。年が高くなった方は、駅前ＥＶ付きで、バリアフリーに改造したＵＲ賃貸に移るでしょう。

千葉銀に小型スパコン・高性能プリンターなど無かったから、1年位前から返済計画担当と立てましたね。
55歳が定年基準で、企業や公務員は50歳位が収入ピークで、年齢が高い方は短期間計画しかなかった。
公務員や大手企業は金融機関とは別にお金を借りる方法も。(社内融資・退職金前借、公務員は別制度)

返済期間延長が可能になったのは、多分バブル後だと思う。(バブルで競売とか多発した)
今のように頭金無しで、35年返済、マイナス金利、ネット返済、24時間稼動ＡＴＭ、スゴイですね。

銀行ローンも現在と比較にならないほど審査が厳しかった。確か20年が最長ローンだったと思う。

小室を選んだ理由も人それぞれかと思うが(抽選に当たったのが1番大きいが)　
当時は会社通勤代上限が、小室迄の方が多かったと思う。新幹線通勤とか可能になったのはずいぶん後
現在の都営新宿線が延伸して小室迄、北総開発鉄道(現北総鉄道)より先に開通計画に期待した方も。

小室の子供は今は少ないけど、ＮＴ中央駅とか牧の原駅に行くと、子供が大勢いる。高校へ進学する頃は
激戦になるだろうなと感じる。ここら辺が、1978年頃に入居した世代と違うところ。入居者の年代が
今は若いと感じる。

>>770
どの辺ですか？
保育園の裏の畑ですか？

>>774
保育園裏三角形の土地と、お菓子屋さん(ケーキ屋)近く土地は別の方の所有でそこでは無い。
所有が入り組んだ部分はまだ他にもあるが。

（株）セ○モ ニュー○ウン小○駅ホールと、日○石油小○駅前給油所と、小○消防署から見て真北。
県道を超えさらに駐車場を超え、細い市道を越えた辺り、台形土地(西側75M位　北側125M　東側140M　南側100M位)
小室駅出入り口から北東方向へ、直線距離で約250～350M位場所(端から端まで)　更地部分と昔の栗畑名残がある辺り

一番駅出入り口から近いプラウドは、小室駅出入り口から約150M位だから、上記土地が一番の駅近ではない。
今現在、一番遠いプラウドは駅出入り口から約500M位。ここよりは、150～250M位近いと言うこと。

ただ、整地・インフラ整備(電気・ガス・上下水道・道路)　登記簿関係等あるから時間はかかる。
例：電気だけでも書類提出し、工事許可出るまで早くて2週間から1ヶ月かかる。

あと、必ずしも全部が住宅になるわけでは無いと思う。例えば仮設保育園(小室保育園が定員超えのため)
配布済みタブレットも、そろそろバッテリー交換時期で、ここは1種低層住宅で建物半分は住居にする必要が
あり、例えば、駅前ナカムラヤダイニング撤退後の事も考えて、コンビニ的機能と宅配機能をもったミニイオンに
なるかも知れないし、一時的に駐車場が不足しているから、小室駅前から遠い場所を先に販売終了する迄、
臨時駐車場や、内覧会時の臨時の子供が遊ぶアトラクション場所になるかも知れない。

他にもここのように敷地は広くないが、プラウド(全体をこう呼ぶ)の中には、いくつか複数、農地・更地が
あって、一部は高齢者施設になったり、一般分譲地になったりした。今後もこのようにプラウドに売却する
敷地も出てくる事が考えられる。

いくら不動産仲介手数料払いたくないからと言って、地主に個人間取引持ちかけても無駄ですよ。
足元見られて吹っ掛けられます。
逆に地主はまとめて不動産業者に仲介させるけど、その膨大な手数料を売主としても払うという馬鹿らしさ。

まだ完売してないんだね、ここ 笑
確か、新築でも一年以上経ったら中古扱いだよね。

仕方ないです。
船橋の地の果てですから。
野村さんもそこんとこ分かってて、少しずつ売ってる。

少し東にいくと戸建建設ラッシュマンション建設ラッシュで人口増加県内トップの千葉ニュータウンなんだよね。小室も千葉ニュータウンなんだけど
どこが違うのかな。街としては良いところだよ。

駅近に戸建て住宅があり、自然の緑が豊富な環境にあることが違うでしょうね。

>>779
ただ安いだけだったりして。

ここよりずっと高いよ。オーバー５０００万もある。
パワービルダーの建売がここより少し安いかな。
あとは牧の原でも中央でもかなり高い。小室は静かでよいんだけれどね。
あと、なにがあればブレークするのか。

全体的にもっと近代化してほしいですよね。駅前の商店街とか。町並みとか。
全体的に古い。

>>782
知性

残念だね、小室の戸建は知識層が多いので有名。
元大学教授とか諸々。
公団も自己所有が多いから、みなさんくればーだよ。ただ現役世代がほとんどいない。

残念だね。

ワタシは今くらいの都会度（？）が丁度いいかな。
パチ屋もないし。
ちょっと行けば、千葉ニューも白井もあるし。
住処として考えるなら今くらい静かで、変に都会染みてない位が丁度いい。

>>787
賛成。東京郊外の小さな駅前にある静かな住宅地なんて、ほかにはどこにもない。

船橋日大前

小室の自然の豊かさは良いね。

>>790
今は新緑がすばらしいです。

３０年弱前に小室は今の船橋日大前と同じだった。駅近くに良質の戸建てが広がり
良質の住民が集まって来て良いコミュニティを形成していた。
３０年経過すれば人も住まいも老いる。
それは仕方のないこと。ここは日大前と違って駅前の地域が手つかずで残されて今開発されて
新しい若い住民が移住してきている。今度の街はこの若い住民が作り上げていく。
余地のない日大前と違って第二の街づくりサイクルが始まっているのだから希望がある。先人の作り上げた
静かで緑多い小室を守っていけば良いと思う。また、戸建て街を歩いてみればわかるけれど
大きな戸建てばかりで資力があるから、また建て直して新しく立派な戸建てを作り上げている。
特にこのプラウドのある１６号北側に顕著。

１６ごう南は８５００万で売り出されて大きなローンなどでまだこれからかな。

>>776
農家は冒険しないから安全パイを取るよ。これが都心だったらデベに売らずに建売マンション立てるだろうけど。

北環状線が４車線で全通したら状況は変わったかもしれないが、２年近く前の甘○大臣の件で工事そのものや
関連するメンテ全て凍結されてしまった。全線開通は何年後になるか。

４６４号も成田空港迄全通すれば、空港迄約２５分～４５分位時間短縮になるから、もっと小室は国際化する。
今は小室周辺で働いている方は、バス・自転車・徒歩で近郊勤務先に通勤しているが、収入も増え自家用車保有の可能性
入管法改正・１週間雇用保険該当時間も１０月から短縮し、外国人研修生分野は「介護」「自動車整備」「惣菜」「果樹」
のうち国会で審議されている「介護」分野はNTには必要な人材になる。NTの西側部分は外国人と共存共栄が必要になる。

既存地区は色々な意味で限界で発展は厳しい。数年後に渡って住み続けるには改修や交換で莫大な費用がかかる。

誤解あるといけないので追加ですが、ちばNT中央駅周辺に外国人が多いのは、

1、コストコがあり特別ビザが出てコストコ(会員制スーパー)で勤務外国人も多い(調理系)　
2、NT中央駅周辺は各企業研究・研修所が多い。子供に英会話を習わすご家庭も多い。
3、アクセス特急が止まり(以前昼間の空港直行バスもあった)空港へアクセスが良い。
4、最近多いのがやはり某国アジア人で、社会主義某国内では取得不動産は国家財産になります。隣国日本
　 で不動産等運用している関係で来日するもの。LCC本数も大幅増えました。以前は南部上○便が多かったですが
　 乗り継ぎ便で北○や北部やその他地域からも多く。今夏に更に観光ビザ緩和します。

小室はまだまだNT中央から比べれば国際化は15年位遅れていますが、一番わかり易いのが「夏祭り」でしょう。
「夏祭り」に見学参加の方全てが小室在住とは限りませんが、一番外国人が小室に多かったは時代1990年代頃かな

1、小室に住む外国人は色々な方がいるが、最近傾向として、近年施行「リサイクル法」稼動予定北部清掃工場等
　 分別(大型資源ごみ)　円高・円安　資源相場(資源相場下落により船舶輸送運賃下落)　原油相場下落による
　　船賃下落(コンテナ)　某国生活水準向上、資源分別・日本製部品・中古商品輸出(各東南アジア等含む)が多い。

2、1985年頃から近く豊富(とよとみ)工場団地、研修に来る海外技術者もいた。最近は一部白井(しろい)工業団地
　 勤務の方もいた。1990年代になると技能実習生制度が期間3年間になった。

3、小室に旅行代理店・訪日客・ビジネス・通訳・その他某国海外業務全般を扱う法人開設の影響も大きい。

結構揺れた。
縦揺れっぽい感じ。
２Ｆに居ましたが、立ってるとちょっと怖いかな程度の揺れでした。

周りの家も電気点いた程度で、特に外に避難とかはなさそうです。
地盤がいいと解っていると、ちょっと油断気味になりそうなので
備えと心構えは必要でしょうね・・・

そういう油断はいけない

>>794
滑稽でおもしろいぞ。
次は日本全体を論じてみろよ。
幅広くな。

いくら地盤が固くてもあれくらいの揺れのときは玄関開けて逃げ道確保しておきましょう。
あの揺れはだんだん大きくなったからあまり油断しないように

御鞭撻を頂いて恐縮ですが、本物件は2X4工法なので、
扉を開ければ耐震強度が下がります。
地震時の移動は、怪我に繋がる可能性もあります。

災害時の対応は、世帯ごとに考えも準備も異なるでしょうから、
紋切型に逃げ道の確保は謳えないと思います。

そうですか？
でも建物が崩壊しちゃったら大変ですよね。閉じ込められるほうが怖いし小室は外に出て
危害があるような場所じゃないですよ。家が密集しているわけじゃなし。熊本でも新しい家、耐震基準が
しっかりしているような家がすべて崩壊していますよね。
次に来る地震がどういうものかわからないですからね。やはりきちんと考えておくべきじゃないですか。
今回の地震は変な揺れ方でしたよ。
３・１１のときとは違って。